Najpierw przyszli po komunistów...

[wasze_blagorodie]

Snajper w stopce ma umieszczony następujący cytat:

"Najpierw przyszli po komunistów, ale nie protestowałem bo nie byłem
komunistą.
Potem przyszli po Żydów, ale nie protestowałem bo nie byłem Żydem.
Potem
przyszli po związkowców, ale nie protestowałem bo nie byłem
związkowcem. Potem
przyszli po katolików, ale nie protestowałem bo byłem protestantem.
Potem
przyszli po mnie i nie było już komu protestować. Pastor Martin
Niemoeller."

Zastanawiam się, czy nie zechciałbyś, Snajper, rozszerzyć tego
przesłania i obok zdania:
"przyszli po komunistów, ale nie protestowałem bo nie byłem
komunistą."
dodać
"przyszli po neonazistów, ale nie protestowałem bo nie byłem
neonazistą."?

[dajan.jr]

FIRST THEY CAME FOR THE COMMUNISTS

First they came for the communists,
I did not speak out
because I was not a communist.

When they came for the social democrats,
I did not speak out
because I was not a social democrat.

When they came for the trade unionists
I did not speak out
because I was not a trade unionist.

When they came for the Jews
I did not speak out
because I was not a Jew;

And when they came for me,
there was no one left to speak out.

[wasze_blagorodie]

A po francusku też masz ten tekst?

[borzobohata]

wasze_blagorodie napisał:

> A po francusku też masz ten tekst?

Voilà:

Quand ils sont venus chercher les communistes, je n’ai pas protesté
parce que je ne suis pas communiste.

Quand ils sont venus chercher les Juifs, je n’ai pas protesté parce
que je ne suis pas Juif.

Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai pas
protesté parce que je ne suis pas syndicaliste.

Quand ils sont venus chercher les catholiques, je n’ai pas protesté
parce que je ne suis pas catholique.

Et lorsqu’ils sont venus me chercher, il n’y avait plus personne
pour protester. »

MARTIN NIEMÖLLER, DACHAU

[wasze_blagorodie]

No, no...
Jestem pod wrażeniem

[qwardian]

Jak każdy statystyczny goj, pastor był zupełnie zdezorientowany, nie
znał historii i nie korzystał z doświadczenia innych. Nie wiedział,
że w odwrotnym rozdaniu, on byłby pierwszym w kolumnie maszerującym
do Kołymy, Gułaku. I nie byłoby mu dane przeżyć i opowiadać bzdury
powielane teraz przez równie roztropnych jak on.

[snajper55]

qwardian napisał:

> Nie wiedział, że w odwrotnym rozdaniu, on byłby pierwszym w
> kolumnie maszerującym do Kołymy, Gułaku.

Widzisz q, to nie jest istotne po kogo pierwszego przychodzą. Chodzi o to, że
jeśli nie protestujesz będąc na razie bezpiecznym, to kto zaprotestuje gdy po
ciebie przyjdą ?

A gułag pisze się przez G, a nie K. Wiem, znasz to słowo jedynie ze słyszenia...

S.

[viking2]

snajper55 napisał:
> A gułag pisze się przez G, a nie K. Wiem, znasz to słowo jedynie ze słyszenia..

A skad wiesz, ze to nie on zakladal...?

[jaceq]

> dodać
> "przyszli po neonazistów, ale nie protestowałem bo nie byłem
> neonazistą."?

W tym chyba sęk, że po tych neonazistów nie za bardzo przychodzą. A już na pewno
nie przychodzą, póki ci są w jakiejś koalicji czy pakcie stabilizacyjnym. Po
niektórych komunistów zresztą też już nie przychodzą, z wyżej wymienionego powodu.

Co za brednie

[xiazeluka]

"Najpierw" to przychodzili komuniści - po wszystkich jak leci.

Co za kó.. napisała ten wierszyk, czyniący z najkrwawszych
bandziorów w dziejach niewinne ofiary?

Może to się zmieni po precedensie z panią Brus?

[haszysta]

Byłby to PIERWSZY w Unii precedens

Do cholery jest już dziś w Unii wystarczająco dużo pokrzywdzonych
obywateli przez komunistów, no nie?

To i dupokraci z Brukseli powinni się znimi liczyć!

[felicia]

xiazeluka napisała:

> "Najpierw" to przychodzili komuniści - po wszystkich jak leci.
>
> Co za kó.. napisała ten wierszyk, czyniący z najkrwawszych
> bandziorów w dziejach niewinne ofiary?
>
Więzień Dachau.
Istotnie, "Nachalne są te ku.. i zuchwałe", jak mówił do Szwejka
niejaki Szymek z Budziejowic (II t. "Przygód dobrego wojaka...").
F.

[wasze_blagorodie]

felicia napisała:

> Więzień Dachau.
> Istotnie, "Nachalne są te ku.. i zuchwałe", jak mówił do Szwejka
> niejaki Szymek z Budziejowic (II t. "Przygód dobrego wojaka...").
> F.

Widzisz, problem jest w tym, że już kilkanaście lat wcześniej, zanim
w Niemczech "przyszli po komunistów" w pobliskim Związku Radzieckim
komuniści byli twóorcami najbardziej krwawego terroru w XXw. I to
oni przychodzili po innych.
Wypisywanie takich bzdur przez więźnia Dachau świadczy albo o jego
kompletnej naiwności albo o zaślepieniu.

Komuchy w roli niewinnych ofiar - tfu!

[xiazeluka]

No i zabawne to wielce - komuniści zamykali do gułagów również
komunistów (tych, którym dopisało szczęście) lub rozwalali ich na
miejscu (Trocki, Jeżow, Kirow, Jagoda, Tuchaczewski i tysiące ich
synów prostytutek).

Jak widać - dla niektórych porachunki wewnątrz gangu odbywają się
nie między bandytami, lecz między ofiarami a katami.

Mam nadzieję, że ów wierszokleta Dachau nie przeżył, swołocz jedna.

[orys100]

rzadko używam przekleństw ale w Twoim wypadku nie zdzierżę ... Ty
skurw....ysynu!!!!!!!!!!... że też na naszej pięknej polskiej ziemi
takie się rodzą!!!... to za ostatnie zdanie Twojego postu

[rs_gazeta_forum]

orys, nie denerwuj się, zdaje się że to szambo już nie śmierdzi bezpośrednio w
Polsce.

[ariadna-enta]

Zawsze myślałam,ze słowa niemieckiego pastora mają wymiar ludzki,a
nie polityczny i są
są przestrogą dla obojętności wobec zła i udawania,ze niczego się
nie dostrzega.
Jego słowa są bardzo wymowne
nie protestował przeciwko temu co się wtedy działo w Niemczech
aż w końcu został sam bo nie było już komu,żeby mu pomóc.

po jaką cholerę doszukiwać się w tych słowach odniesień do tego co
się działo w Rosji kilkanaście lat wcześniej.
Odczytuję jego słowa jako apel ,żeby w porę reagować kiedy
widzimy,że wokół nas ktoś jest prześladowany za poglądy czy
religię,żeby pewnego dnia nie było za póżno.


uwaga na temat pastora,że powinien zginąć jest niesmaczna.

[stormy_weather]

jedyna , klarowna , rzadka na forumie wypowiedź ...
mało który polak wie coś o Martin’ie Niemöller ..

"Najpierw przyszli po komunistów, ale nie protestowałem bo nie byłem
komunistą.
Potem przyszli po Żydów, ale nie protestowałem bo nie byłem Żydem....
Potem przyszli po mnie i nie było już komu protestować.”

To znaczy - niesprawiedliwość która dotknie człowieka , dotyka
jednocześnie wszystkich którzy są przy tym.
Dlatego musimy nasz strach pokonać i coś uczynić. Ale – co możemy
uczynić ? istnieje anty-przemoc trening ,podczas którego możemy się
nauczyć , jak się właściwie zachować w takich sytuacjach .
Ważnym jest natychmiast wejść w kontakt z innymi ludźmi . Mówcie
głośno !!!!

www.prato.linux.it/~lmasetti/antiwarsongs/img/upl/niemoller.jpg

Co to za towarzystwo?

[xiazeluka]

Jakiś Onan-cham, jako że bluźni okrutnie, dyżurny kretyn SW, jakaś
egzaltowana ariadna... Komuchy to najgroźniejsza zaraza, jaka
kiedykolwiek dotknęła ludzkość, Onanie-chamie, więc bronienie tej
swołoczy dowodzi natury oszusta, złodzieja i mordercy.

Posiedziałbyś trochę na Kołymie, to byś spłodził "poemat" nieco
innej treści.

[ariadna-enta]

może i egazaltowana
Boże,ale macie problem z krótkim wierszykiem napisanym w obozie
koncentracyjnym.
Dorabianeie ideologii do faktów i pieprzenie na tematy dowolne.

[xiazeluka]

Jeśli to byle problem, to co się Pani tak denerwuje?

[ariadna-enta]

denerwuję się???
ale skąd
wręcz śmieszy mnie to wasze zacietrzewienie i że ten wiersz tak was
wkurza.
Elaboraty sążniste tu wypisujecie,filozofujecie,a zdaje się,że temu
pastorowi chodziło tylko o to,żeby nie przechodzić obojętnie obok
ludzkiej krzywdy i chyba nic poza tym.
A tu już trzeci dzień wykładów o "wyższosci" komunizmu nad nazizmem
i odwrotnie.

[xiazeluka]

A skąd Pani wie, że jesteśmy zacietrzewieni? Sama Pani odrzuca
hipotezę o swojej irytacji...

Droga Pani, jeżeli ów klecha pisał o krzywdzie, to tym samym
zahaczał o kwestie Dobra i Zła, a nie ulega wątpliwości, że lewicowe
wynaturzenia nazistowskie i komunistyczne to Zło w postaci czystej.
Związek jest więc zauważalny i oczywisty, nie żyjemy przecież w
kosmosie etycznym.

[ariadna-enta]

proszę pani
nie twierdzę,że komunizm czy nazizm nie były złem bo były
tylko uważam,że akurat w odniesieni do tych paru linijek
robicie za dużo szumu.
komplikujecie proste sprawy.

kruchtowi "demokraci": Co to za towarzystwo?

[rycho7]

ariadna-enta napisała:

> komplikujecie proste sprawy.

Dla nich zasady prawa sa za trudne. Oni wola rozstrzeliwac bez
wyroku, bo sady za bardzo "komplikuja".

[ariadna-enta]

a Tobie o co chodzi????

[ariadna-enta]

to było do Rycha.

[rycho7]

ariadna-enta napisała:

> a Tobie o co chodzi????

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=69971263&wv.x=2&a=70177311

rycho7 napisał:

> Dla nich zasady prawa sa za trudne.

Jak dla Ciebie tez za trudne to sie poddaje. Wyklad historii panstwa
i prawa na forum jest ponad moje sily.

[ariadna-enta]

nie to dla was za trudne jest zrozumienie kilku prostych linijek
napisanych prostym językiem.
no nic kombinujcie dalej co też niemiecki pastor miał na myśli
piszać te słowa.

[rycho7]

ariadna-enta napisała:

> nie to dla was za trudne

Ja Ciebie rozumiem, co wiecej nawet sie zgadzam. Odpowiadalem jednak
na inne TWOJE pytanie. Sprawdz to pytanie i moja odpowiedz. Moze Ci
to cos ulatwi.

[ariadna-enta]

zwracam honor
faktycznie w tym ferworze dyskusji dokładnie nie doczytałam.

[felicia]

ariadna-enta napisała:

> proszę pani
> nie twierdzę,że komunizm czy nazizm nie były złem bo były
> tylko uważam,że akurat w odniesieni do tych paru linijek
> robicie za dużo szumu.
> komplikujecie proste sprawy.

Ariadno, one tak mają. Gdy rozum śpi, budzą się upiory. Muszą się
zapluwać.
F.

Co za "one"? /nt

[xiazeluka]

[qwardian]

> No i zabawne to wielce - komuniści zamykali do gułagów również
> komunistów

Z Henrykiem Jagodą (rzeczywistym twórcą, ale nie oficjalnym twórcą
NKWD), zresztą łódzkim Żydem było następująco. Otoż stworzył on całą
siatkę zbrodniarzy na cały ZSRR, bardzo sprawną i krwawą. Kiedy był
zbyt niebezpieczny dla Stalina, ten kazał go sprzątnąć. Następnie
zorganizowano delegację dla współpracowników Jagody, którzy zjechali
z całego Kraju Rad. Zebrali się w gmachu w olbrzymiej sali w
skórzanych kurteczkach, rozbawionych, pewnych siebie. Po czym
wprowadzono krasnojarców z karabinami maszynowymi, a ci bez słowa
zasypali kulami całą salę.
Absolutne apogeum oświeceniowej cywilizacji.

[axx611]

Cos Ci sie chyba pomylilo . To scena z filmu o Al Capone.
Oni do nich nie mogli strzelac bo szkoda bylo tych skorzanych
kurteczek. Tylko tak jak zawsze niezawodny i zawsze skuteczny strzal
w tyl glowy w tych czasach "czekowski" a pozniej katynski.

[snajper55]

xiazeluka napisała:

> No i zabawne to wielce - komuniści zamykali do gułagów również
> komunistów

No ale to chyba ci się podoba ? Zamykać komunistów - dobrze. Nie zamykać
komunistów - źle. Zamykać komunistów - dobrze. Nie zamykać komunistów - źle.

S.

[xiazeluka]

snajper55 napisał:

> No ale to chyba ci się podoba ? Zamykać komunistów - dobrze. Nie
zamykać
> komunistów - źle. Zamykać komunistów - dobrze. Nie zamykać
komunistów - źle.

Trafiłeś w sedno, okularniku. Zamykać bandytów - dobrze. Nie zamykać
bandytów - źle.

Tobie się to nie podoba, adwokacie mafii?

[snajper55]

xiazeluka napisała:

> Trafiłeś w sedno, okularniku. Zamykać bandytów - dobrze. Nie
> zamykać bandytów - źle.

Lista bandytów wymieniona w wierszu:

komuniści
Żydzi
związkowcy
katolicy

S.

[xiazeluka]

Przeczytaj sobie tytuł mojego posta, durniu55.

[snajper55]

xiazeluka napisała:

> Przeczytaj sobie tytuł mojego posta, durniu55.

Co za kultura wypowiedzi.

S.

[xiazeluka]

snajper55 napisał:

> Co za kultura wypowiedzi.

Udawanie przez Ciebie kretyna zrobiło się nudne jakieś dwanaście lat
temu, stąd i ten skrót.

[snajper55]

xiazeluka napisała:

> "Najpierw" to przychodzili komuniści - po wszystkich jak leci.
>
> Co za kó.. napisała ten wierszyk, czyniący z najkrwawszych
> bandziorów w dziejach niewinne ofiary?

Kogo masz na myśli ? Komunistów, Żydów, związkowców czy katolików ? I
twierdzisz, że robi z nich niewinne ofiary ? Ciekawa interpretacja. W wierszu
napisane jest jedynie, że po nich przyszli.

Czy to kó... to miała być ku.. ? Jeśli tak, to tą kurwą był pastor Martin
Niemoeller, niemiecki pastor luterański, teolog i działacz antynazistowski.

Swoją drogą to ciekawe, jak ten wiersz niektórych irytuje. Ciekawe dlaczego...

S.

fascynacja ogniem

[rycho7]

snajper55 napisał:

> Swoją drogą to ciekawe, jak ten wiersz niektórych irytuje. Ciekawe
dlaczego...

To atawizm. Takich uczono aby nie wpatrywali sie w ogien bo
nasiusiaja w majtki. A jednoczesnie uwielbiali udzial w paleniu
czarownic na stosach. IQ>170 nie pozwala im zrozumiec ich zanurzenia
w bredniach wiary. No bo jaki wyksztalciuch wierzy w moczenie sie w
gacie i czarownice?

Ojej, przeoczyłem diakona Richarda

[xiazeluka]

Tak, wierzę bez zastrzeżeń, iż moczycie się w gacie i widujecie w
niedziele czarownice w habitach latające na hipersonicznych miotłach.
Wam wierzę we wszystko, okazie psychiatryczny.

[xiazeluka]

snajper55 napisał:

> Kogo masz na myśli ? Komunistów, Żydów, związkowców czy
katolików ?

Komunistów, tępaku. A myślałeś, że kogo, mafię związkową?

> I twierdzisz, że robi z nich niewinne ofiary ? Ciekawa
interpretacja. W wierszu
> napisane jest jedynie, że po nich przyszli.

Jasne. To dlaczego dałeś tę grafomanię jako sygnaturkę? Ze względu
na tzw. wartości czy jako przykład kiczu, który Ci się podoba?

> Czy to kó... to miała być ku.. ? Jeśli tak, to tą kurwą był pastor
Martin
> Niemoeller, niemiecki pastor luterański, teolog i działacz
antynazistowski.

Lauret Nagrody Leninowskiej i zajadły "pacyfista", czyli sterowany
przez Moskwę dywersant, walczący z hamerykańskimi rakietami. Te
sowieckie mu nie przeszkadzały.

> Swoją drogą to ciekawe, jak ten wiersz niektórych irytuje. Ciekawe
dlaczego...

"Adolf Hitler zrobił dobrą robotę".
Irytuje Cię takie zdanie czy nie?

[snajper55]

xiazeluka napisała:

> snajper55 napisał:
>
> > Kogo masz na myśli ? Komunistów, Żydów, związkowców czy
> > katolików ?
>
> Komunistów, tępaku. A myślałeś, że kogo, mafię związkową?

A skąd ja mam wiedzieć kogo taki dewiant ma na myśłi ?

> Jasne. To dlaczego dałeś tę grafomanię jako sygnaturkę? Ze względu
> na tzw. wartości czy jako przykład kiczu, który Ci się podoba?

Ze względu na wartości.

> Lauret Nagrody Leninowskiej i zajadły "pacyfista", czyli sterowany
> przez Moskwę dywersant, walczący z hamerykańskimi rakietami. Te
> sowieckie mu nie przeszkadzały.

Może napisz, jak on z tymi amerykańskimi rakietami walczył.

> "Adolf Hitler zrobił dobrą robotę".
> Irytuje Cię takie zdanie czy nie?

Mnie irytuje pochwalanie zbrodni, ciebie - zachęcanie do sprzeciwiania się złu.

S.

[xiazeluka]

snajper55 napisał:

> A skąd ja mam wiedzieć kogo taki dewiant ma na myśłi ?

Wystarczy, normalny kretynie, przeczytać tytuł listu. Nawet tego nie
potrafisz?

> Ze względu na wartości.

No to już wiesz, dlaczego nazywam Cię kretynem.

> Może napisz, jak on z tymi amerykańskimi rakietami walczył.

Pacyfizmem. Już nie pamiętasz tej ulicznej histerii w zachodnich
miastach?

> Mnie irytuje pochwalanie zbrodni, ciebie - zachęcanie do
sprzeciwiania się złu.

Mnie irytuje robienie z komunizmu dobra, kretynie.

[wasze_blagorodie]

snajper55 napisał:

> xiazeluka napisał:
>
> > "Adolf Hitler zrobił dobrą robotę".
> > Irytuje Cię takie zdanie czy nie?
>
> Mnie irytuje pochwalanie zbrodni, ciebie - zachęcanie do
sprzeciwiania się złu.
>

Jak czytam, snajper, to co tu piszesz, to przypomina mi się dowcip.
Facet zamordował Matkę i Ojca. Ma stanąć przed sądem. Ustalając
linię obrony ze swoim adwokatem mówi "Jakby mocno cisnęli, to wal
pan, że ja sierota".
I to tyle słowem komentarza

[snajper55]

wasze_blagorodie napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Mnie irytuje pochwalanie zbrodni, ciebie - zachęcanie do
> > sprzeciwiania się złu.
>
> Jak czytam, snajper, to co tu piszesz, to przypomina mi się dowcip.
> Facet zamordował Matkę i Ojca. Ma stanąć przed sądem. Ustalając
> linię obrony ze swoim adwokatem mówi "Jakby mocno cisnęli, to wal
> pan, że ja sierota".
> I to tyle słowem komentarza

Jakoś nie widzę związku. Skrzywdzeni zostali rodzice. Zbrodniarzem jest syn.
Ludzie nie byli obojętni wobec zła i będą zabójcę osądzać.

S.

[wasze_blagorodie]

snajper55 napisał:

> Jakoś nie widzę związku.

Jakoś się nie dziwię

[snajper55]

wasze_blagorodie napisał:

> Jakoś się nie dziwię

A Ty potrafisz ten związek pokazać ?

S.

[martin.aero]

Versione italiana della poesia
-------
PRIMA VENNERO PER I COMUNISTI

Prima vennero per i comunisti,
e io non dissi nulla
perché non ero comunista.

Poi vennero vennero per i socialdemocratici
io non dissi nulla
perché non ero socialdemocratico

Poi vennero per i sindacalisti,
e io non dissi nulla
perché non ero sindacalista.

Poi vennero per gli ebrei,
e io non dissi nulla
perché non ero ebreo.

Poi vennero a prendere me.
E non era rimasto più nessuno che potesse dire qualcosa.

[wasze_blagorodie]

Przyszli po komunistów, ale nie protestowałem bo nie byłem komunistą.
Przyszli po neonazistów, ale nie protestowałem bo nie byłem
neonazistą.

Jak wam się podoba takie zestawienie?

[qwardian]

Proces przyczynowo-skutkowy był następujący. Wpierw byli komuniści,
zrobili rewolucję w Rosji i w Niemczech (rew. Berlińska), potem był
nazizm. Nazizm był elegancką i cywilizowaną formą komunizmu
skierowaną przeciw tej ostatniej, ale w obliczu katolicko-maryjnej
Polski były nawet zdolne do takiego poświęcenia, żeby się połączyć
razem i zniszczyć ciemnogród maryjny i zagrożenie z niej płynące.

[snajper55]

qwardian napisał:

> Proces przyczynowo-skutkowy był następujący. Wpierw byli komuniści,
> zrobili rewolucję w Rosji i w Niemczech (rew. Berlińska), potem był
> nazizm.

Uważasz, że w tym wierszu istotne jest, kto po kogo i kiedy przychodził ?

S.

Na Boga Snajperze, ma znaczenie.

[qwardian]

Czy kolejność nie ma tutaj znaczenia w świetle poniższych faktów.
Mowa przecież o komunistach i komunizmie, kiedy nawet pomijając
liczbę ofiar wśród duchowieństwa, które podczas każdej rewolucji
może mieć miejsce, nawet trywializując antykościelne dekrety Kraju
Rad, co powiesz na to, że w 1923 roku zainscenizowano w Moskwie sąd
nad Panem Bogiem! Ponieważ podsądny nie stawił się przed obliczem
uczestniczących w rozprawie towarzyszy Lwa Trockiego i Anatolija
Łunaczarskiego, przeto został skazany na śmierć zaocznie. Miejscem
tego wydarzenia była wypełniona po brzegi sala klubu garnizonu
moskiewskiego Armii Czerwonej. Wydarzenie to opisane w Berliner
Tagesblatt, przez Niemca, który był świadkiem wydarzenia.
Mowa o komunistach, którzy opierają własną tożsamość na filozofii
oświeceniowej i twórcach, którzy tą ideologię kształtowali jak np.
Diderot, który jednoznacznie stwierdził:

Diderot: "nie będzie dobra na świecie, dopóki ostatniego króla nie
powieszą na wnętrznościach ostatniego księdza"

I wreszcie na fundamencie najbardziej zbrodniczego dekretu z 26
listopada 1793 roku:

„zabrania się wszelkiego innego kultu niż kult rozumu, kto by się
domagał otworzenia kościoła ma być jako podejrzany wzięty do
więzienia”.

W obronie jakich wartości staje Pastor, będąc sam osobą duchowną
powinien przynajmniej posiadać większą orientację skąd zło pochodzi,
bo religia zajmuje się przede wszystkim definicją zła.

[snajper55]

qwardian napisał:

> Czy kolejność nie ma tutaj znaczenia w świetle poniższych faktów.
> Mowa przecież o komunistach i komunizmie

Nie. Nie mówi sie o komunistach, tylko o ludziach krzywdzonych. I o tych, co w
milczeniu na to patrzą.

> W obronie jakich wartości staje Pastor, będąc sam osobą duchowną
> powinien przynajmniej posiadać większą orientację skąd zło
> pochodzi, bo religia zajmuje się przede wszystkim definicją zła.

Wzywa nas do sprzeciwu wobec krzywdzenia innych. W imię ludzkiej solidarności.

S.

apel do glodnego tygrysa

[rycho7]

snajper55 napisał:

> Wzywa nas do sprzeciwu wobec krzywdzenia innych.

Generalnie mam duzo sympatii do pieknoduchow. Czlowiek jest wszak
zwierzeciem spolecznym. Jednak nie zapominam, ze w sytuacjach
kryzysowych przezyje ten kto zje swych wspolplemiencow.

Dlatego nie licze na skutecznosc demokracji gdy ciemny lud wybierze
PiS.

[qwardian]

> Wzywa nas do sprzeciwu wobec krzywdzenia innych. W imię ludzkiej
solidarności.

W imię tej szlachetnej idei wymordowano właśnie najwięcej ludzkich
istnień na naszej planecie Snajperze. Szlachetne hasła stały się
motorem dla największych rzezi dwóch ubiegłych stul;eci. Pozwolę
sobie Tobie zacytować:

(Wolność, Równość, Braterstwo), które w rzeczywistości brzmiało:
Wolność, Równość, Braterstwo albo Śmierć. Słowo śmierć zostało
usunięte, gdyż wskazywało, że jakobiński terror od samego początku
był wpisany w hasła rewolucyjne. Ponadto godziło to w liberalno-
humanistyczne przesłanie, jakie w XIX wieku propagowali – i
przypisywali tej rewolucji - historycy liberalni.

[jaceq]

qwardian napisał:
> (Wolność, Równość, Braterstwo), które w rzeczywistości brzmiało:
> Wolność, Równość, Braterstwo albo Śmierć. Słowo śmierć zostało
> usunięte, gdyż wskazywało, że jakobiński terror od samego początku
> był wpisany w hasła rewolucyjne.

Coś mi to znajomo śmierdzi ziobryzmem-macierewiczyzmem.

[snajper55]

qwardian napisał:

> W imię tej szlachetnej idei wymordowano właśnie najwięcej ludzkich
> istnień na naszej planecie Snajperze.

Dlatego należy protestować przeciwko krzywdzeniu. Także temu w imię szczytnej
idei. Pastor nie nawołuje do mordowania, tylko do sprzeciwu wobec krzywdy.

S.

No ale niektórych należy

[leje-sie]

jednak mordować bez sądu, chyba się z tym zgodzisz?

To przecież źli, źli ludzie i nie zasługują na nic więcej niż dół wypełniony
wapnem palonym?

[snajper55]

leje-sie napisał:

> jednak mordować bez sądu, chyba się z tym zgodzisz?
>
> To przecież źli, źli ludzie i nie zasługują na nic więcej niż dół
> wypełniony wapnem palonym?

To podobno nawet nie ludzie.

S.

[xiazeluka]

snajper55 napisał:

> Pastor nie nawołuje do mordowania, tylko do sprzeciwu wobec
krzywdy.

Komuchom działa się straszna krzywda - naziści, kamraci spod
czerwonego sztandaru uniemożliwili im okradanie i mordowanie. Gdyby
nie zatłukli towarzysza Thalmana, to ten dopiero by pokazał, co
komuniści potrafią! A potrafili wiele, czego dowiedli do 1933 roku
wielokrotnie.

[snajper55]

xiazeluka napisała:

> Komuchom działa się straszna krzywda

Niektórym - tak.

S.

[xiazeluka]

snajper55 napisał:

> Niektórym - tak.

Na przykład Jagodzie, co nie?

zbrodnia stanu

[rycho7]

qwardian napisał:

> zainscenizowano w Moskwie sąd nad Panem Bogiem!

To powinno byc karane przywroceniem kary smierci. Co za potwarz,
zainscenizowano. Gdyby atieisci wierzyli to sad powinien byc
prawdziwy. Ty Qwardianie masz niewatpliwa zalete rozbawiania mnie
swym katozaslepieniem.

[rs_gazeta_forum]

wasze_blagorodie napisał:
> "przyszli po neonazistów, ale nie protestowałem bo nie byłem
> neonazistą."?

Kiedy Cię zamknęli?

[wasze_blagorodie]

rs_gazeta_forum napisał:

> wasze_blagorodie napisał:
> > "przyszli po neonazistów, ale nie protestowałem bo nie byłem
> > neonazistą."?
>
> Kiedy Cię zamknęli?

Żałsne rs, oj żałosne...
Tylko na tyle cię stać?

Ciemniaki jak zwykle nie rozumieją najprostszych

[an.der.division]

tekstów.


Odnosi się takie wrażenie, że wyliczanka niemieckiego religianta
jest w tym wątku interpretowana jako pro-komunistyczna.

To niedorzeczność i wstyd.

Autor wyliczanki od razu na początek wywala: nie byłem komuchem!

To mówi wprost. Ale co to znaczy? Gdy mówi, że nie był Żydem, to co
innego. Nie wybierał sobie matki, nie decydował w najmniejszym
stopniu o tym, że nie była Żydówką. Gdy mówi, nie byłem Żydem, mówi:
tak się składa.

Gdy mówi, że nie był czerwoną świnią, to mówi: "Komunizm? Nie
wszedłem w to, bo już wtedy wiedziałem, że to badziewie." I to
wywala na początek.

Tyle jest bezsporne, ale rozsądnie należy przyjąć dodatkowo, co
następuje. Kolejność ma duże znaczenie. Autor daje do zrozumienia,
że oprawcy stawali się coraz bardziej bezczelni. Na początek
przyszli po komunistów. No i ok, jeszcze atmosfera terroru i strachu
nie narosła, bo po bolszewię przyszli najpierw. Jeszcze można by
protestować, ale czy właściwie warto było protestować? Ale sięgali
coraz głębiej i protestować było coraz - eufemistycznie mówiąc -
niezręczniej.

Tekstu nie należy rozumieć całkowicie dosłownie. Jest on sympatyczną
próbą samokrytycznego religianckiego rachunku sumienia w sensie: na
końcu przyszli po nas religiantów, po nas protestantów - dostało się
nam za naszą obojetność, tchórzostwo.

[qwardian]

an.der.division napisał:

> Odnosi się takie wrażenie, że wyliczanka niemieckiego religianta
> jest w tym wątku interpretowana jako pro-komunistyczna.
>
> To niedorzeczność i wstyd.
>
> Autor wyliczanki od razu na początek wywala: nie byłem komuchem!

Tak, z tekstu wynika, że nie był ani komuchem, ani nazistą. Jego
interpretacja zdarzeń wskazuje natomiast, że był debillem. Ponieważ
fakty i doświadczenie jasno dowodzą, że jako przedstawiciel kościoła
pod władzą komunistów, spotkała by go śmierć, utrata zdrowia, angaż
w charakterze szpicla lub w najlepszym wypadku wyrzeknięcie się
wiary. Twoja interpretacja naszych wypowiedzi również nie stawia
Ciebie w rzędzie geniuszy.

Kłamiesz czy nie kumasz?

[an.der.division]

> Tak, z tekstu wynika, że nie był ani komuchem, ani nazistą. Jego
> interpretacja zdarzeń wskazuje natomiast, że był debillem.
Ponieważ
> fakty i doświadczenie jasno dowodzą, że jako przedstawiciel
kościoła
> pod władzą komunistów, spotkała by go śmierć, utrata zdrowia,
angaż
> w charakterze szpicla lub w najlepszym wypadku wyrzeknięcie się
> wiary. Twoja interpretacja naszych wypowiedzi również nie stawia
> Ciebie w rzędzie geniuszy.


Toż to właśnie mam na myśli: nie trzeba wielkiego geniuszu, by
prostować te bzdury.

A zafundowałeś tu kolejny odcinek.

Faktycznie komuniści miewają nasrane w głowach. Zwłaszcza chińscy
zachowują się wobec przedstawicieli róznych kościołów, a juz
wybitnie Kk, bardzo źle.

Ale Chiny to odległa egzotyka, a pastor tu, z naszych okolic, sąsiad
przez miedzę. Otóż w Polsce POD WŁADZĄ KOMUNISTÓW przedstawiciele
kościołów mieli się wyśmienicie. Przez wyśmienicie rozumiem na
przykład to, że w okresie komunizmu Kościół katolicki upstrzył całą
Polskę ogromnym mnóstwem okazałych gmachów (rzadko udanych
architektonicznie), podczas gdy zwykły Polak o małym domku często
nawet nie próbował marzyć, musiał zadowolić się ciasnym mieszkaniem
w bloku.

Bardzo, bardzo nieliczne kościoły dostawały naprawdę po głowie pod
władzą komunistów w Polsce. Szczerze mówiąc to przychodzi mi na myśl
jeden wyjątkowy - Świadkowie Jehowy, a i to tylko dlatego, że nie
zgadzali się na służbę wojskową.

Także żadna śmierć czy wyrzeknięcie się wiary. Oczywiście czerwoni
uważali księdza za świetny materiał na szpicla: węszy po domach w
okolicach Sylwestra, że o groteskowej instytucji spowiedzi nie
wspomnę. Stąd nagabywania się zdarzały. Ale w Polsce - kto odmówił
od razu lub zbuntowal się po pewnym czasie współpracy - nie lądował
bynajmniej w komorze gazowej czy w krematorium czy jakimś
odpowiedniku. A takie atrakcje serwował nazizm, do którego tak Ci
się świecą oczka.

[wasze_blagorodie]

an.der.division napisał:

> tekstów.
>
>
> Odnosi się takie wrażenie, że wyliczanka niemieckiego religianta
> jest w tym wątku interpretowana jako pro-komunistyczna.
>
> To niedorzeczność i wstyd.
>
> Autor wyliczanki od razu na początek wywala: nie byłem komuchem!
>
>...)
> Tekstu nie należy rozumieć całkowicie dosłownie. Jest on
sympatyczną
> próbą samokrytycznego religianckiego rachunku sumienia w sensie:
na
> końcu przyszli po nas religiantów, po nas protestantów - dostało
się
> nam za naszą obojetność, tchórzostwo.

Inicjując ten wątek, byłem ciekaw, czy dla snajpera, który wybrał
sobie taką sygnaturkę, są jakieś wyjątki w tym jego "humanistycznym"
przesłaniu.
Ponieważ w sygnaturce pojawiają się zbrodniarze - komuniści, dlatego
zastanawiam się czy mógłby umieścić tam innych zbrodniarzy np.
neonazistów.
Odpowiedzi oczywiście nie otrzymałem))

[xiazeluka]

wasze_blagorodie napisał:

> Odpowiedzi oczywiście nie otrzymałem))

Na Twoim miejscu bym sie z tego cieszył. Po pierwsze - otrzymujesz
potwierdzenie swoich domysłów, po drugie - kiedy S55 zaczyna kręcić,
to "rozmowa" z nim staje się kosztowną stratą czasu. Przećwiczyłem z
nim te sprawy na przykładzie Irvinga - S55 jest, naturalnie, za
wolnością słowa, ale tylko taką, którą zadekretuje rządzący reżim. Z
tajemniczych powodów gusta okupantów nazywa "prawem". Kiedy jednak
zapytać go, czy przestrzegał prawa prl i donosił na opozycję, to
twierdzi, to prawo prl mu nie odpowiadało, bo coś tam.
Jednym słowem - dla Syfiarza55 prawem jest to, co mu się podoba.

jednokomorkowy mozg [xe]leberala

[rycho7]

xiazeluka napisała:

> którą zadekretuje rządzący reżim.

Klopot z leberalami polega na tym, ze nie pojma, iz reżimem jest
kazde panstwo, bo to mafia, ktora sie sama zalegalizowala.

> Z tajemniczych powodów gusta okupantów nazywa "prawem".

Legalizacja mafii to wlasnie ich gust. Dla leberala za trudne.

> Kiedy jednak zapytać go, czy przestrzegał prawa prl i donosił na
> opozycję

Donoszenie bylo tak samo legalne jak za kaczyzmu. Lecz nie bylo
obowiazkowe. Nawet kaczyzm nie wprowadzil obowiazku donoszenia.
Zapewne dopiero za korwinizmu obowiazkowy bedzie donos, podsluch,
podglad, inwigilacja i inne metody "wspierania"
konserwatywnej "tradycji".

Biskup Rysio z dobrą nowiną

[xiazeluka]

rycho7 napisał:

> Klopot z leberalami polega na tym, ze nie pojma, iz reżimem jest
> kazde panstwo, bo to mafia, ktora sie sama zalegalizowala.

Wybacz, szalony człecze, lecz to Ty jesteś zdeklarowanym
kolaborantem reżimu, pierwszym do kablowania i skomlenia. Przykładów
poddaństwa dałeś bez liku, więc opuść łeb, jak na raba przed
majestatem przystało.

> Legalizacja mafii to wlasnie ich gust. Dla leberala za trudne.

A kto legalizuje mafię, jeśli nie inna mafia? Czy można nazwać
legalizacją działanie przestępcze? Puknij się w tiarę, wielebny.

> Donoszenie bylo tak samo legalne jak za kaczyzmu. Lecz nie bylo
> obowiazkowe. Nawet kaczyzm nie wprowadzil obowiazku donoszenia.

"Nawet"? Czy aby Herr biskupowi coś się nie poplątało pod mycką?
Znaj proporcjum, mości kretynie.

> Zapewne dopiero za korwinizmu obowiazkowy bedzie donos, podsluch,
> podglad, inwigilacja i inne metody "wspierania"
> konserwatywnej "tradycji".

Nie, alumnie, pod korwinizmem nie ma obowiązku szkodzenia sobie lub
bliźnim. Jeśli będziesz chciał przebrać się w różowy, jednoczęściowy
kostium kąpielowy i paradować tak pod rękę z Biedroniem głównym
bulwarem korwinowego grodu, to możesz być pewien, że poza
dobrodusznymi kpinami nikt Ci krzywdy fizycznie lub prawnie nie
zrobi. Kim Ty jesteś, by się Tobą przejmować, popie?

[rycho7]

xiazeluka napisała:

> A kto legalizuje mafię, jeśli nie inna mafia?

To myslenie [xe]inaczej. Ja wyraznie pisze, ze nie inna lecz
dokladnie ta sama. Jak sie zalegalizuje to sama nazywa sie panstwem.
Dokladnie tym panstwem, ktore leberalom jest potrzebne za stroza ich
wlasnosci (mafijnej).

> Czy można nazwać legalizacją działanie przestępcze?

To zalezy, prawo przed legalizacja nazywa sie dintojra. Kiedy dla
ciebie dintojra jest przestepstwem? Przed pobraniem VAT?

Ustalanie prawa aby Gawronik zarobil to przestepstwo czy
legalizacja? A jak to jest Jakubowska to jest lepiej czy gorzej?

> "Nawet"?
> Znaj proporcjum

O czym dukasz? Nie ma obowiazku donoszenia na [xe]kretynow, ze nie
placa VAT od wierszowki na rzecz JKM.

> Nie, alumnie, pod korwinizmem nie ma obowiązku

Nie bylo, nie ma i nie bedzie, bo korwinizm nie zaistnieje. Idol boi
sie dostac do koryta. Widac golym okiem, tylko trzeba miec percepcje
nie zdewiowana lebearlizmem.

> bulwarem korwinowego grodu

Jozefow ma prawa miejskie? Nie wybieram sie do zapyzialowa.

> Kim Ty jesteś, by się Tobą przejmować, popie?

Tym komu odpowiadasz. Tak Ci dowieram, ze sie nie potrafisz
powstrzymac. Fakty wiecej swiadcza niz slowa. Ty zawsze sadzisz, ze
potrafisz zapluc fakty.

[xiazeluka]

rycho7 napisał:

> Ja wyraznie pisze, ze nie inna lecz
> dokladnie ta sama. Jak sie zalegalizuje to sama nazywa sie
panstwem.

Inna, ośle, ponieważ ta pierwsza legalizuję tę drugą. Gdyby były
tożsame, nie byłoby potrzeby legalizowania czegokolwiek.

> Dokladnie tym panstwem, ktore leberalom jest potrzebne za stroza
ich wlasnosci (mafijnej).

Stróż ma pilnować mojej własności, a nie własności mafijnej. Gdybyś
nie był komunoskrętny, to byś rozumiał, że podmiotem jest jednostka,
a nie mafia.

> To zalezy, prawo przed legalizacja nazywa sie dintojra. Kiedy dla
> ciebie dintojra jest przestepstwem? Przed pobraniem VAT?

Po, pastorze. Dopóki mogę Cię nazwać fałszywym prorokiem, to
wszystko jest w porządku, przestaje być, kiedy pojawia się między
Tobą a mną nieproszony pośrednik.

> Ustalanie prawa aby Gawronik zarobil to przestepstwo czy
> legalizacja? A jak to jest Jakubowska to jest lepiej czy gorzej?

Jest to ustalanie Lewa. Lewo różni się od Prawa tym, że jedzie po
nazwiskach, zamiast po anonimach.

> O czym dukasz? Nie ma obowiazku donoszenia na [xe]kretynow, ze nie
> placa VAT od wierszowki na rzecz JKM.

Samo rozważanie możliwości donoszenia na [xe]kretynów dowodzi, żeś
kolaborant mafii. Normalnemu człowiekowi myśl o delatorstwie nie
wpadłaby do głowy, towarzyszu popie.

> Nie bylo, nie ma i nie bedzie, bo korwinizm nie zaistnieje. Idol
boi
> sie dostac do koryta. Widac golym okiem, tylko trzeba miec
percepcje nie zdewiowana lebearlizmem.

No to zagłosujmy milionami na niego, skompromitujemy go raz na
zawsze. I wtedy zadowolony biskup Richard będzie mógł otwarcie (bo
bez fałszywej konkurencji) deklamować miłosne frazy ku czci mafii.

> Jozefow ma prawa miejskie? Nie wybieram sie do zapyzialowa.

"Metafora" to trudne słowo. Niemal tak samo trudne jak "kopytko".

> Tym komu odpowiadasz. Tak Ci dowieram, ze sie nie potrafisz
> powstrzymac. Fakty wiecej swiadcza niz slowa. Ty zawsze sadzisz,
ze potrafisz zapluc fakty.

Jeśli ktoś przesadza z używaniem w wypowiedzi słowa "fakty", to
jasny to znak, iż uczenie bredzi. W Twoim przypadku to szykowanie
drogi do ucieczki.

[rycho7]

xiazeluka napisała:

> W Twoim przypadku to szykowanie drogi do ucieczki.

W moim przypadku to przekonanie, ze dluzsze wyjasnianie [xe]kretynom
to strata czasu. Co innego gdybym umiescil Cie w dybach lub w lochu.
Wtedy czas sprzyjalby "przyblizeniu Cie do Boga". Uczynek dobrego
Samarytanina.

Przeszczep mozgu jak sadze zostanie potepiony przez "konserwatystow"
gdy stanie sie mozliwy. Innych skutecznych rozwiazan nie widze.

[xiazeluka]

Ależ oczywiście. Cóż innego może napisać idiota? No, uciekaj dalej,
tchórzliwy zajączku.

[wasze_blagorodie]

xiazeluka napisał:

> Na Twoim miejscu bym sie z tego cieszył. Po pierwsze - otrzymujesz
> potwierdzenie swoich domysłów, po drugie - kiedy S55 zaczyna
kręcić,
> to "rozmowa" z nim staje się kosztowną stratą czasu. (...)

Mam podobne wrażenie. Unikanie konkretnych odpowiedzi jako metoda
dyskusji na dłuższą metę mści się na osobniku, który ją stosuje
(wyrabia sobie "nienajlepszą" opinię jako dyskutant).

[rycho7]

wasze_blagorodie napisał:

> Unikanie konkretnych odpowiedzi jako metoda

Mamy odmienna percepcje. Ja w niniejszym watku wyczytalem, ze pastor-
autor bronil po wojnie nazistow. Kto czego unika?

[snajper55]

wasze_blagorodie napisał:

> Ponieważ w sygnaturce pojawiają się zbrodniarze - komuniści, dlatego
> zastanawiam się czy mógłby umieścić tam innych zbrodniarzy np.
> neonazistów.
> Odpowiedzi oczywiście nie otrzymałem))

Nie dzielę grupy krzywdzonych na narodowości, wyznania czy płeć. Każdy
krzywdzony jest godzien wsparcia. Każdy może być krzywdzony. I antysemita, i
neonazista, i pedofil, i morderca.

Czy taka odpowiedź Cię satysfakcjonuje ?

S.

[wasze_blagorodie]

snajper55 napisał:

>
> Nie dzielę grupy krzywdzonych na narodowości, wyznania czy płeć.
Każdy
> krzywdzony jest godzien wsparcia. Każdy może być krzywdzony. I
antysemita, i
> neonazista, i pedofil, i morderca.
>
> Czy taka odpowiedź Cię satysfakcjonuje ?

Jak najbardziej
Czyli - "przychodzą" po komunistów z powodu ich działań - ty się
temu sprzeciwiasz (czyli bronisz prawa komunistów do bycia
komunistami).
"Przychodzą" po antysemitów z powodu ich działań - ty się temu
sprzeciwiasz (czyli bronisz prawa antysemitów do bycia
antysemitami) - ha, próbuję to sobie wyobrazić...
"Przychodzą" po neonazistów z powodu ich działań - ty się temu
sprzeciwiasz (czyli bronisz prawa neonazistów do bycia
neonazistami) - niesamowite))
"Przychodzą" po pedofili z powodu ich działań - Ty się temu
sprzeciwiasz (czyli bronisz prawa pedofili do bycia pedofilami)...

Jesteś tego pewien???

[snajper55]

Źle interpretujesz moją odpowiedź. Ja pisałem o sprzeciwie wobec krzywdzeniu
pedofili czy antysemitów, nie o obronie takich czy innych ich działań.

S.

obrona przestepcow

[rycho7]

snajper55 napisał:

> Ja pisałem o sprzeciwie wobec krzywdzeniu

Jest kategoria ludzi, ktorzy nie chca zrozumiec wspolczesnych pojec
prawa.

1. Przestepca mozna byc dopiero po prawomocnym wyroku sadu.
Jak "przychodza" to nie jest sie jeszcze przestepca, nawet jeszcze
nie podejrzanym.

2. Kara musi miescic sie w zakresie godnosci ludzkiej. Kara dla
zarodka pozbawiajacego zycia matke takze.

3. Poglady moze miec i pedofil i komunista i nazista. Przestepstwem
jest krzywdzenie innych. Na przyklad naruszanie uczuc religijnych
pedofilizmu. Przynaleznosc do tajnej organizacj Opus
Dei narusza wiekszosc kodeksow karnych.

[wasze_blagorodie]

Przypomnę, że na moje pytanie:
"Ponieważ w sygnaturce pojawiają się zbrodniarze - komuniści,
dlatego zastanawiam się czy mógłby umieścić tam innych zbrodniarzy
np. neonazistów."

Odpowiedziałeś:
"Nie dzielę grupy krzywdzonych na narodowości, wyznania czy płeć.
Każdy
krzywdzony jest godzien wsparcia. Każdy może być krzywdzony. I
antysemita, i
neonazista, i pedofil, i morderca.
Czy taka odpowiedź Cię satysfakcjonuje?"

Napisałem więc (odnosząc się do treści twojej sygnaturki):
"Jak najbardziej
Czyli - "przychodzą" po komunistów z powodu ich działań - ty się
temu sprzeciwiasz (czyli bronisz prawa komunistów do bycia
komunistami).
"Przychodzą" po antysemitów z powodu ich działań - ty się temu
sprzeciwiasz (czyli bronisz prawa antysemitów do bycia
antysemitami) - ha, próbuję to sobie wyobrazić...
"Przychodzą" po neonazistów z powodu ich działań - ty się temu
sprzeciwiasz (czyli bronisz prawa neonazistów do bycia
neonazistami) - niesamowite))
"Przychodzą" po pedofili z powodu ich działań - Ty się temu
sprzeciwiasz (czyli bronisz prawa pedofili do bycia pedofilami)...
Jesteś tego pewien???"

Co ty skomentowałeś:
"Źle interpretujesz moją odpowiedź. Ja pisałem o sprzeciwie wobec
krzywdzeniu
pedofili czy antysemitów, nie o obronie takich czy innych ich
działań."

Od twojej sygnaturki zaczęła się ta dyskusja.
Czy zgadzasz się z tym co napisałeś w swojej sygnaturce?
Bo ja mam wrażenie, że nie zgadzasz się sam ze sobą. To cię musi
frustrować

zycie przynosi odpowiedzi, za skomplikowane

[rycho7]

wasze_blagorodie napisał:

> dlatego zastanawiam się czy mógłby umieścić tam innych zbrodniarzy
> np. neonazistów."

Sad Konstytucyjny RFN dostatecznie potrafi wspolczesnie bronic
neonazistow. Broni ich prawa do posiadania pogladow. Snajper nie
jest do tego potrzebny.

Neonazisci nie sa przestepcami posiadajac poglady. Staja sie
przestepcami, przykladowo, podpalajac domy.

Ja moglbym w sygnaturce dopisac wszystkich niewygodnych dla
prokuratury i jej mocodawcow, ktorych przedwczesnie nazywaja
przestepcami. Tylko taki tekst bylby dla ciemniakow za skomplikowany.

"Przychodzenie" dotyczy takze Blidy.

[wasze_blagorodie]

rycho7 napisał:


> Neonazisci nie sa przestepcami posiadajac poglady. Staja sie
> przestepcami, przykladowo, podpalajac domy.

Jesteś pewien, że nie można zostać ukaranym za poglądy (nawet nie
będąc neonazistą)?
A wiesz za co został skazany i aresztowany David Irving?

klamstwo oswiecimskie

[rycho7]

wasze_blagorodie napisał:

> A wiesz za co został skazany i aresztowany David Irving?

W Austrii - kraju idiotow, podobnych ich rodakowi Adolfowi.

Ukarany zostal nie za pogldy lecz za ich rozpowszechnianie. Podobnie
jak artystka od krzyza w Polsce.

Uzupelnij sobie moje zadnie na temat jej rodakow.

Kolaborant mafii tow. Rysio

[xiazeluka]

Myślisz, że dostaniesz lizaka za służalczość?

[snajper55]

wasze_blagorodie napisał:

> "Przychodzą" po pedofili z powodu ich działań - Ty się temu
> sprzeciwiasz (czyli bronisz prawa pedofili do bycia pedofilami)...
> Jesteś tego pewien???"

Dodajesz cały czas "z powodu ich działań". Nigdzie tak nie jest napisane.
Dodajesz to, co Ci pasuje i interpretujesz. Nie dodawaj, nie zmieniaj znaczenia
tego, co jest napisane.

> Od twojej sygnaturki zaczęła się ta dyskusja.
> Czy zgadzasz się z tym co napisałeś w swojej sygnaturce?
> Bo ja mam wrażenie, że nie zgadzasz się sam ze sobą. To cię musi
> frustrować

Zgadzam się. Zgadzam się, iż wobec zła nie można pozostawać obojętnym. A właśnie
to mówi ten wiersz. Mnie on nie frustruje, ale innych, jak widać w tym wątku,
frustruje bardzo.

S.

[wasze_blagorodie]

snajper55 napisał:

> wasze_blagorodie napisał:
>
> > "Przychodzą" po pedofili z powodu ich działań - Ty się temu
> > sprzeciwiasz (czyli bronisz prawa pedofili do bycia
pedofilami)...
> > Jesteś tego pewien???"


>
> Dodajesz cały czas "z powodu ich działań". Nigdzie tak nie jest
napisane.
> Dodajesz to, co Ci pasuje i interpretujesz. Nie dodawaj, nie
zmieniaj znaczenia
> tego, co jest napisane.
>
> > Od twojej sygnaturki zaczęła się ta dyskusja.
> > Czy zgadzasz się z tym co napisałeś w swojej sygnaturce?
> > Bo ja mam wrażenie, że nie zgadzasz się sam ze sobą. To cię musi
> > frustrować
>
> Zgadzam się. Zgadzam się, iż wobec zła nie można pozostawać
obojętnym. A właśni
> e
> to mówi ten wiersz. Mnie on nie frustruje, ale innych, jak widać w
tym wątku,
> frustruje bardzo.
>

To podaj mi przykład sytuacji takiej, że "przychodzą po pedofili" a
ty sie temu sprzeciwiasz (w imię obrony krzywdzonych)

[snajper55]

wasze_blagorodie napisał:

> To podaj mi przykład sytuacji takiej, że "przychodzą po pedofili" a
> ty sie temu sprzeciwiasz (w imię obrony krzywdzonych)

Na przykład wtedy, gdy policja przychodzi aresztować pedofila (antysemitę czy
Żyda) podejrzanego o złamanie prawa.

Od razu podam Ci przykład sytuacji, gdy powinno sie pedofila (antysemitę czy
Żyda) bronić. Na przykład wtedy, gdy ludzie chcą zrobić mu krzywdę, bo jest
pedofilem (antysemitą czy Żydem).

S.

[wasze_blagorodie]

snajper55 napisał:

> wasze_blagorodie napisał:
>
> > To podaj mi przykład sytuacji takiej, że "przychodzą po
pedofili" a
> > ty sie temu sprzeciwiasz (w imię obrony krzywdzonych)
>
> Na przykład wtedy, gdy policja przychodzi aresztować pedofila
(antysemitę czy
> Żyda) podejrzanego o złamanie prawa.

Czy twoja wypowiedź oznacza, że policja nie powinna zatrzymać
pedofila podejrzanego np. o zgwałcenie dziecka?


> Od razu podam Ci przykład sytuacji, gdy powinno sie pedofila
(antysemitę czy
> Żyda) bronić. Na przykład wtedy, gdy ludzie chcą zrobić mu
krzywdę, bo jest
> pedofilem (antysemitą czy Żydem).

Wyjściem do dyskusji jest twoja sygnaturka. O jakich "ludziach"
którzy przyszli po komunistów pisał pastor Niemoller?

[ariadna-enta]

policja może przyjść po pedofila jeżeli zachodzi podejrzenie,ze
dopuścił się przestępstwa.
nie można natomiast przyjść po kogoś tylko dlatego,że jest pedofilem.

podobna zależnośc jest z komunistami
to,ze komunizm narobił wiele zła nie oznacza ,ze każdy pojedynczy
komunista był mordercą,który strzelał więżniom w tył głowy.

tak jak nie można stwierdzić,ze każdy chrześcijanin jest dobry tylko
z racji tego,że jest chrześcijaninem.

tfurcze rozrzerzanie prawa

[rycho7]

ariadna-enta napisała:

> nie można natomiast przyjść po kogoś tylko dlatego,że jest
> pedofilem.

W polaczkolandii mozna. Jak sobie oglada obrazki to musi uwazac na
wiek modelek.

Ja przykladowo jestem pedofilem posiadajacym kolekcje swoich
wlasnych fotek z mlodosci. Rozkoszny nagi 2-latek na plazy. Czekam
az przyjdzie po mnie policjant z prokuratorem o 6 rano aby sobie
poogladac "sluzbowo".

"Sluzbowo" to mozna nawet uczestniczyc w "eksperymencie procesowym".
Z CBA to mozna nawet prowokowac korupcje seksualnosci.

[ariadna-enta]

czy matka całująca niemowlę w pupę
też już podpada?

[snajper55]

ariadna-enta napisała:

> czy matka całująca niemowlę w pupę
> też już podpada?

Matce to jeszcze można darować. Ale całujący ojciec...

S.

[ariadna-enta]

a na kolana ojciec dziecko może brać
(zwłaszcza córkę)?

[snajper55]

ariadna-enta napisała:

> a na kolana ojciec dziecko może brać
> (zwłaszcza córkę)?

Żarty żartami, a ja pamiętam starą sprawę w USA, gdzie ojciec (chyba Polak
zresztą) został skazany na wieloletnie więzienie za dotykanie miejsc intymnych
malutkiej córki w czasie, gdy ją kąpał. Twierdzono, ze powinien założyć rękawicę
frote.

S.

[snajper55]

Wygooglałem:
www.recogito.pologne.net/recogito_10/poczta2.htm

S.

[ariadna-enta]

tak znam tę sprawę
dziewczynka spadła z rowerka i skaleczyła się w pobliżu miejsc
intymnych.Ojciec chciał ją tylko umyć.
zrobili z tego straszną aferę.Dostał chyba 30 lat więżienia i chyba
nadal siedzi.

[snajper55]

wasze_blagorodie napisał:

> Czy twoja wypowiedź oznacza, że policja nie powinna zatrzymać
> pedofila podejrzanego np. o zgwałcenie dziecka?

Podałem Ci dwa przykłady. Jeden, kiedy przyszli a ja bym nie protestował oraz
drugi, kiedy przyszli i ja bym protestował. Potrafisz je rozróżnić ?

> Wyjściem do dyskusji jest twoja sygnaturka. O jakich "ludziach"
> którzy przyszli po komunistów pisał pastor Niemoller?

On pisał o hitlerowcach, natomiast znaczenie wiersza jest szersze. Wiersz mówi o
krzywdzie ludzkiej i nakazie nieobojętności na czyjąś krzywdę, czyli zło. Także
na krzywdę ludzi, z którymi się nie identyfikujemy. Tak ja (i nie tylko ja, jak
widać z tego wątku) ten wiersz rozumiem i dlatego umieściłem go w sygnaturce.

S.

[wasze_blagorodie]

snajper55 napisał:

> > wasze_blagorodie napisał:

> > Czy twoja wypowiedź oznacza, że policja nie powinna zatrzymać
> > pedofila podejrzanego np. o zgwałcenie dziecka?

>
> Podałem Ci dwa przykłady. Jeden, kiedy przyszli a ja bym nie
protestował oraz
> drugi, kiedy przyszli i ja bym protestował. Potrafisz je
rozróżnić ?

Napisałeś to następująco:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=69971263&a=70195763
> Autor: snajper55 08.10.07, 19:50

>>wasze_blagorodie napisał:
>>To podaj mi przykład sytuacji takiej, że "przychodzą po pedofili"
>> a ty sie temu sprzeciwiasz (w imię obrony krzywdzonych)

> Na przykład wtedy, gdy policja przychodzi aresztować pedofila
> (antysemitę czy Żyda) podejrzanego o złamanie prawa.

> Od razu podam Ci przykład sytuacji, gdy powinno sie pedofila
>antysemitę czy Żyda) bronić. Na przykład wtedy, gdy ludzie chcą
> zrobić mu krzywdę, bo jest pedofilem (antysemitą czy Żydem).

Nie martw się, trudnej sztuki efektywnej komunikacji można się
nauczyć


> > Wyjściem do dyskusji jest twoja sygnaturka. O jakich "ludziach"
> > którzy przyszli po komunistów pisał pastor Niemoller?
>
> On pisał o hitlerowcach, natomiast znaczenie wiersza jest szersze.
> Wiersz mówi o krzywdzie ludzkiej i nakazie nieobojętności na
> czyjąś krzywdę, czyli zło. Także na krzywdę ludzi, z którymi się
> nie identyfikujemy. Tak ja (i nie tylko ja, jak
> widać z tego wątku) ten wiersz rozumiem i dlatego umieściłem go w
> sygnaturce.

W poście rozpoczynającym wątek zapytałem, czy umiesciłbyś w
sygnaturce oprócz komunistów również nazistów.
Tak się składa, że w odbiorze społecznym dwa zbrodnicze systemy -
nazizm i komunizm - są traktowane niejednakowo.
W badaniach rozróżnia się postawę deklarowaną od rzeczywistej
(np. osoba odpowiadająca na pytanie czy jest antysemitą, rasistą,
itp. odpowiada - nie. Natomiast na pytanie czy zaakceptowałaby
małżeństwo córki z Żydem czy murzynem często odpowiada, że nie).

Mam więc dla Ciebie taką propozycję - czy mógłbyś uzupełnić swoją
sygnaturkę także o grupy odbierane negatywnie przez społeczeństwo
(np. o nazistów lub antysemitów)? Będzie to czytelny przykład twojej
rzeczywistej postawy.

[rycho7]

wasze_blagorodie napisał:

> Tak się składa, że w odbiorze społecznym dwa zbrodnicze systemy -
> nazizm i komunizm - są traktowane niejednakowo.

Historie pisza zwyciezcy. Katole nie moga darowac Stalinowi zdobycia
Berlina. Papiez mogl poslac swe dywizje na skroty przez przelecz sw.
Bernarda.

> W badaniach rozróżnia się postawę deklarowaną od rzeczywistej
...
> małżeństwo córki z Żydem czy murzynem często odpowiada, że nie).

Szemrane te badania. Malzenstwo z wszelaka roznica kulturowo jest
ryzykowne. Stad mezalians. Nie dotyczy jedynie przykladowo
antysemityzmu. Zatrudnisz someliera do badania moczu?

> czy mógłbyś uzupełnić swoją sygnaturkę
> > Ciemniaki jak zwykle nie rozumieją najprostsz

Dobre zestawienie. Zwroc sie ewentualnie do autora cytatu.

[snajper55]

wasze_blagorodie napisał:

> W poście rozpoczynającym wątek zapytałem, czy umiesciłbyś w
> sygnaturce oprócz komunistów również nazistów.
> Tak się składa, że w odbiorze społecznym dwa zbrodnicze systemy -
> nazizm i komunizm - są traktowane niejednakowo.

Gdybym ja był autorem tekstu sygnaturki, to mógłbym umieścić. Gdyż tak samo
naziści jak komuniści czy antysemici mogą być krzywdzeni. Musiałbyś tylko mi
powiedzieć kto i kiedy "przychodził po nazistów" aby ich krzywdzić.

> W badaniach rozróżnia się postawę deklarowaną od rzeczywistej
> (np. osoba odpowiadająca na pytanie czy jest antysemitą, rasistą,
> itp. odpowiada - nie. Natomiast na pytanie czy zaakceptowałaby
> małżeństwo córki z Żydem czy murzynem często odpowiada, że nie).
>
> Mam więc dla Ciebie taką propozycję - czy mógłbyś uzupełnić swoją
> sygnaturkę także o grupy odbierane negatywnie przez społeczeństwo
> (np. o nazistów lub antysemitów)? Będzie to czytelny przykład
> twojej rzeczywistej postawy.

Nie uzupełnię mojej sygnaturki o nic, ponieważ zamieściłem w niej wiersz pastora
Niemoeller i nie mam zamiaru ingerować w jego treść.

Wymowa wiersza nie jest związana ani z komunistami, ani z hitlerowcami, ani z
antysemitami czy Żydami. Wiersz mówi o sprzeciwianiu się krzywdzeniu innego
człowieka a ogólniej - o sprzeciwianiu się złu. Sprzeciwianiu się choćby z tego
powodu, iż zło pozostawione samemu sobie będzie rozwijać się i potężnieć i w
końcu dosięgnie także nas.

Autor wiersza aby to przesłanie przekazać użył opisów sytuacji, które sam
widział, w których sam brał udział. Widział prześladowanie komunistów, Żydów,
katolików, związkowców. Dlatego o nich napisał.

S.

[wasze_blagorodie]

snajper55 napisał:

>
> Gdybym ja był autorem tekstu sygnaturki, to mógłbym umieścić.

To ty jesteś autorem tekstu swojej sygnaturki. Ty decydujesz, co tam
umieścić. Nawet jesli umieszczasz tekst czyjegoś autorstwa, to
przecież w sygnaturce nie musisz się do niego ograniczać.


> Gdyż tak samo
> naziści jak komuniści czy antysemici mogą być krzywdzeni.
Musiałbyś tylko mi
> powiedzieć kto i kiedy "przychodził po nazistów" aby ich krzywdzić.

"Sześć milionów Niemców za sześć milionów Żydów. Zginą jak leci:
mężczyźni, kobiety, starcy, dzieci. W pięciu największych miastach,
jednego dnia"
www.gazetawyborcza.pl/1,76842,3893354.html
>
> > W badaniach rozróżnia się postawę deklarowaną od rzeczywistej
> > (np. osoba odpowiadająca na pytanie czy jest antysemitą,
rasistą,
> > itp. odpowiada - nie. Natomiast na pytanie czy zaakceptowałaby
> > małżeństwo córki z Żydem czy murzynem często odpowiada, że nie).
> >
> > Mam więc dla Ciebie taką propozycję - czy mógłbyś uzupełnić
swoją
> > sygnaturkę także o grupy odbierane negatywnie przez
społeczeństwo
> > (np. o nazistów lub antysemitów)? Będzie to czytelny przykład
> > twojej rzeczywistej postawy.
>
> Nie uzupełnię mojej sygnaturki o nic, ponieważ zamieściłem w niej
wiersz pastor
> a
> Niemoeller i nie mam zamiaru ingerować w jego treść.

Ja nie proszę cię o ingerowanie w treść wiersza pastora Niemoellera,
tylko o uzupełnienie twojej sygnaturki. To ty decydujesz co tam się
znajdzie (np. dodatkowo, oprócz wiersza)

> Wymowa wiersza nie jest związana ani z komunistami, ani z
hitlerowcami, ani z
> antysemitami czy Żydami. Wiersz mówi o sprzeciwianiu się
krzywdzeniu innego
> człowieka a ogólniej - o sprzeciwianiu się złu. Sprzeciwianiu się
choćby z tego
> powodu, iż zło pozostawione samemu sobie będzie rozwijać się i
potężnieć i w
> końcu dosięgnie także nas.
>
> Autor wiersza aby to przesłanie przekazać użył opisów sytuacji,
które sam
> widział, w których sam brał udział. Widział prześladowanie
komunistów, Żydów,
> katolików, związkowców. Dlatego o nich napisał.
>

A ja cały czas jestem ciekaw na ile zbieżna jest postawa deklarowana
i rzeczywista...

[snajper55]

wasze_blagorodie napisał:

> To ty jesteś autorem tekstu swojej sygnaturki. Ty decydujesz, co
> tam umieścić. Nawet jesli umieszczasz tekst czyjegoś autorstwa, to
> przecież w sygnaturce nie musisz się do niego ograniczać.

Nie. Ja decyduję co w mojej sygnaturce się znajduje. Zdecydowałem, że na razie
będzie w niej wiersz pastora Niemoellera. Tak więc tym razem nie jestem autorem
tekstu, który się w niej znajduje.

> > Musiałbyś tylko mi powiedzieć kto i kiedy "przychodził po
> > nazistów" aby ich krzywdzić.
>
> "Sześć milionów Niemców za sześć milionów Żydów. Zginą jak leci:
> mężczyźni, kobiety, starcy, dzieci. W pięciu największych miastach,
> jednego dnia"

Jak rozumiem, chciano w ten sposób krzywdzić Niemców, a nie nazistów.

> Ja nie proszę cię o ingerowanie w treść wiersza pastora Niemoel
> lera, tylko o uzupełnienie twojej sygnaturki. To ty decydujesz co
> tam się znajdzie (np. dodatkowo, oprócz wiersza)

A ja uważam, że moja sygnaturka nie wymaga uzupełnień. Według mnie jej
przesłanie jest jasne i nie wymaga żadnego uzupełnienia. Ale przecież Ty możesz
na wzór poezji Niemoellera napisać swój wiersz, lepszy wiersz, bardziej
doskonały i umieścić go w swojej sygnaturce.

> A ja cały czas jestem ciekaw na ile zbieżna jest postawa
> deklarowana i rzeczywista...

To już pokazuje życie. Wszystko inne jest deklaracją.

S.

[wasze_blagorodie]

snajper55 napisał:

> Nie. Ja decyduję co w mojej sygnaturce się znajduje.
Zdecydowałem, że na razie
> będzie w niej wiersz pastora Niemoellera. Tak więc tym razem nie
jestem autorem
> tekstu, który się w niej znajduje.

Dyskusja z tobą jest urocza))

> > > Musiałbyś tylko mi powiedzieć kto i kiedy "przychodził po
> > > nazistów" aby ich krzywdzić.
> >
> > "Sześć milionów Niemców za sześć milionów Żydów. Zginą jak leci:
> > mężczyźni, kobiety, starcy, dzieci. W pięciu największych
miastach,
> > jednego dnia"
>
> Jak rozumiem, chciano w ten sposób krzywdzić Niemców, a nie
nazistów.

Czy wg. ciebie Żydow zabijali Niemcy czy naziści?
Odpowiedz sobie spokojnie na to pytanie....
Już odpowiedziałeś?

Więc twoja odpowiedź brzmi....

W tekście do którego link podałem (a którego ty, jak mniemam, nie
przeczytałeś)) ) znajduje się takie zdanie wyjasniające ideę
działania "Mścicieli"
"Była wiosna 1945 roku. Abba Kovner i jego ludzie jedli w
Bukareszcie wspólną kolację. Abba wstał i powiedział: "Wojna się
skończyła, ale nie dla Niemców. Nadszedł czas, by Niemcy cierpieli.
Niemcy, którzy zabijali Żydów, muszą za to teraz zapłacić własnym
życiem"."
www.gazetawyborcza.pl/1,76842,3893354.html
I dalej o "Mścicielach"
"Sześć milionów Niemców za sześć milionów Żydów. Zginą jak leci:
mężczyźni, kobiety, starcy, dzieci. W pięciu największych miastach,
jednego dnia"

Teraz już rozumiesz? Żydzi, którzy stali się "Mścicielami"
utożsamiali wszystkich Niemców z nazistami.

> Ty możesz na wzór poezji Niemoellera napisać swój wiersz, lepszy
> wiersz, bardziej doskonały

Ha, ha, ha... Bardzo śmieszny żart...
Poczucie humoru także nie jest, niestety, twoją mocną stroną,
nieprawdaż?

> i umieścić go w swojej sygnaturce.
Mam bardzo złe zdanie nt. sygnaturek zawierających jakieś "wzniosłe"
wiersze, cytaty, etc. Uważam, że są infantylne i żałosne.

> > A ja cały czas jestem ciekaw na ile zbieżna jest postawa
> > deklarowana i rzeczywista...
>
> To już pokazuje życie. Wszystko inne jest deklaracją.

O i to jest jasna odpowiedź
Utwierdza mnie w tym, że moje przypuszczenia wobec twojej
rzeczywistej postawy były jak najbardziej słuszne.

[snajper55]

wasze_blagorodie napisał:

> Czy wg. ciebie Żydow zabijali Niemcy czy naziści?
> Odpowiedz sobie spokojnie na to pytanie....
> Już odpowiedziałeś?
>
> Więc twoja odpowiedź brzmi....

To jest na temat ??? Żydów zabijali i niektórzy Niemcy, i niektórzy naziści. I
nie tylko oni.

> Teraz już rozumiesz? Żydzi, którzy stali się "Mścicielami"
> utożsamiali wszystkich Niemców z nazistami.

Nie interesuje mnie kto kogo z kim utożsamiał. To miało być mordowanie Niemców,
a nie nazistów. Chyba nie uważasz, że każdy Niemiec to nazista ?

> Mam bardzo złe zdanie nt. sygnaturek zawierających jakieś
> "wzniosłe" wiersze, cytaty, etc. Uważam, że są infantylne i
> żałosne.

I dlatego na temat mojej infantylnej i żałosnej sygnaturki założyłeś wątek ?

> O i to jest jasna odpowiedź
> Utwierdza mnie w tym, że moje przypuszczenia wobec twojej
> rzeczywistej postawy były jak najbardziej słuszne.

Uważasz, że mam dwie postawy ? Jedną rzeczywistą i drugą - nierzeczywistą ?
Ciekawe. Muszę poszukać tej drugiej, bo a nuż masz rację ?

S.

[wasze_blagorodie]

snajper55 napisał:

> Nie interesuje mnie kto kogo z kim utożsamiał. To miało być
mordowanie Niemców,
> a nie nazistów. Chyba nie uważasz, że każdy Niemiec to nazista ?

-----------------------------------------------------------------
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=69971263&a=70202912
Autor: snajper55 08.10.07, 21:55

wasze_blagorodie napisał:
> Wyjściem do dyskusji jest twoja sygnaturka. O jakich "ludziach"
> którzy przyszli po komunistów pisał pastor Niemoller?

On pisał o hitlerowcach, natomiast znaczenie wiersza jest szersze.
Wiersz mówi o krzywdzie ludzkiej i nakazie nieobojętności na czyjąś
krzywdę, czyli zło.(...) Tak ja (i nie tylko ja, jak
widać z tego wątku) ten wiersz rozumiem i dlatego umieściłem go w
sygnaturce.
-----------------------------------------------------------------

Konsekwentny to ty nie jesteś ))

[snajper55]

wasze_blagorodie napisał:

> Konsekwentny to ty nie jesteś ))

Sorry, ale ja żadnego braku konsekwencji nie widzę. Gdybyś mi ją paluchem
pokazał, to byłbym wdzięczny.

S.

[wasze_blagorodie]

snajper55 napisał:

> wasze_blagorodie napisał:
>
> > Konsekwentny to ty nie jesteś ))
>
> Sorry, ale ja żadnego braku konsekwencji nie widzę.

Jak zwykle - jakoś się nie dziwię

[snajper55]

wasze_blagorodie napisał:

> Jak zwykle - jakoś się nie dziwię

Zamiast się nie dziwić pokaż mi tę konsekwencję. Aby nie być gołosłownym.

S.

[wasze_blagorodie]

snajper55 napisał:

> wasze_blagorodie napisał:
>
> > Jak zwykle - jakoś się nie dziwię
>
> Zamiast się nie dziwić pokaż mi tę konsekwencję. Aby nie być
gołosłownym.

Zrobiłem to w jednym z postów powyżej - pokazałem brak konsekwencji.
Ty z maniakalnym uporem stosujesz dwa sposoby dyskusji - "albo
idziesz w zaparte" albo udajesz głupka nie rozumiejacego znaczeń
słów albo oczywistych związków przyczynowo-skutkowych.

[ariadna-enta]

wiejski filozof blagarodie wsadził do jednego worka
Żydów,antysemitów,komunistów,pedofilów i kogo tam jeszcze wymieszał
i raczy wszystkich pseudointelektualną papką.

[wasze_blagorodie]

ariadna-enta napisała:

> wiejski filozof blagarodie wsadził do jednego worka
> Żydów,antysemitów,komunistów,pedofilów i kogo tam jeszcze
wymieszał
> i raczy wszystkich pseudointelektualną papką.

Opss, widzę, że masz jakieś kompleksy i nie możesz się opanować))

[ariadna-enta]

no patrzcie do tego jeszcze Freud z Koziej Wólki.

[wasze_blagorodie]

ariadna-enta napisała:

> no patrzcie do tego jeszcze Freud z Koziej Wólki.

Cieszę się, że się nie pomyliłem w swojej diagnozie

przyznaje sie do kompleksu

[rycho7]

wasze_blagorodie napisał:

> Opss, widzę, że masz jakieś kompleksy

Mam kompleks, ze urodzilem sie w polskim ciemnogrodzie.

Cale zycie wydawalo mi sie, ze to da sie zmienic. Niestety okazalo
sie, ze jedynie przez emigracje.

Wersja polska. Dla normalnych.

[ritzy]

Najpierw przyszli komunisci. Protestowalem, bo nie
chcialem w kraju komunistow. Wzieli mnie.

Potem przyszli Zydzi (z UB). Protestowalem, bo nie
chcialem by Polska rzadzili sowieccy Zydzi. Wzieli
mnie.

Potem przyszli zwiazkowcy (z CRZZ/OPZZ).
Protestowalem, bo chcielismy Solidarnosci. Wzieli mnie.

Potem przyszli katolicy (z grupy Wielgusa).
Protestowalem, bo uwazam, ze kapusie nie powinni byc
obecni w zyciu publicznym. Zakrzyczeli mnie.

Potem przyszli demokraci z Olkiem K., kiwajacym sie po
pol litrze. I Snajper z demokratycznym, a jakze,
sierpem i mlotem. Coraz mniej mam sily - i ochoty -
aby protestowac.

kto będzie protestował jak przyjdą po Snajpera?

[perla]

W ogóle sygnaturki to niezbyt dobry pomysł jest. Co innego link do
własnego forum czy bloga, a co innego to samo w kółko.
Snajper z tą samą sygnaturką od miesięcy, aż prosi się co by ktoś
przyszedł po niego w końcu właśnie.

Ja

[nurni]

Ja...akurat zarobiony jestem. Moze kto inny sie zglosi?

Ten pastor (nie chcialo mi sie zapamietac nazwiska) to jednak niezly kozak byl. Złoty Medal Pokoju NRD (qrwa, bylo cos takiego???) plus Leninowska Nagroda Pokoju - taka radziecka odpowiedz na imperialistyczna nagrode Nobla, od jakiegos czasu juz nie przyznawana. Widac wszystko dziadzieje i nikt nie godny sowieckiego Nobla dostapic.

"Działał przeciwko "zimnej wojnie", na rzecz pokoju i powszechnego rozbrojenia, w tym celu wyjeżdżał do ZSRR i Wietnamu."

Ja piernicze, jezdzil do kacapow by tam na rzecz pokoju i rozbrojenia do pionu ich ustawiac. Musi byc tak wlasnie bylo. A ci wyraznie zawstydzeni jeszcze mu nagrody dawali.

Kozak prawdziwy. Jak snajper wlasnie.

[qwardian]

Czytałem kiedyś o duchownym, któremu w którymś z obozów sowieckich
obcięto cztery kończyny, obcięto uszy i po błocie ciągnięto za
sznur. Porównajmy teraz ten obraz z sytuacją pastora:

Uwięzienie
W styczniu 1934 wraz z grupą innych duchownych został zaproszony do
Kancelarii Rzeszy w Berlinie, gdzie rozmawiał z Hitlerem. Spotkanie
miało burzliwy przebieg; Hitler zarzucił Niemöllerowi działalność
antypaństwową i nie chciał przyjąć tłumaczenia, że kieruje się on
przekonaniami religijnymi oraz troską o Niemcy.

Od tego czasu zmuszony był jako opozycjonista do działania w coraz
większej konspiracji. Radykalizowały się także jego poglądy:
otwarcie określał oficjalnych zwierzchników Kościołów protestanckich
jako "niegodnych heretyków" i "wrogów chrześcijaństwa". Takie
poglądy budziły wśród wiernych obawę przed represjami ze strony
państwa i coraz więcej osób opowiadało się za formą ograniczonej
współpracy z III Rzeszą; doprowadziło to do podziału "Kościoła
Wyznającego" na radykalną mniejszość i większość, która wybrała
kolaborację. Od 1935 Niemöller zorganizował wraz z kilkuset innymi
pastorami protesty przeciwko wewnętrznej polityce III Rzeszy; w
szczególności protestował przeciwko antysemickim i rasistowskim
poglądom Alfreda Rosenberga. Spowodowało to natychmiastowe
aresztowanie Niemöllera. W lipcu 1937 ponownie go aresztowano i w
lutym 1938 skazano na 9 miesięcy więzienia. Na osobiste polecenie
Hitlera przewieziono go do obozu koncentracyjnego w Sachsenhausen,
gdzie miał być zabity przez powieszenie. Życie uratowały mu protesty
w prasie brytyjskiej i międzynarodowej, zorganizowane przez
anglikańskiego lorda-biskupa George Bella.

Niemöller uważał, że jego obowiązkiem jest "walka za ojczyznę" po
wybuchu II wojny światowej. Jako wykwalifikowany zawodowy wojskowy
został uwolniony z obozu i skierowany do służby we flocie
niemieckiej, gdzie starał się hamować wpływ propagandy
nazistowskiej. Od 1940 traktowany był przez władze coraz bardziej
podejrzliwie, a w rok później osadzony w obozie koncentracyjnym w
Dachau, gdzie dzielił celę z 3 duchownymi katolickimi. W czasie
uwięzienia doszedł do wniosku, iż Kościół nie tylko powinien "służyć
ludowi", ale przede wszystkim działać na rzecz obalenia granic
między państwami oraz zlikwidowania różnic "rasowych i
ideologicznych". Uznał także, że Kościoły są bezpośrednio
odpowiedzialne za dojście faszyzmu do władzy.


Działalność powojenna [edytuj]
W czasie transportu w 1945 z Dachau do południowego Tyrolu został
uwolniony przez żołnierzy amerykańskich. Potem starał się bronić
Niemców przed nadużyciami ze strony alianckich wojsk okupacyjnych.
Dla "dobra sprawy" przesadzał, porównując te domniemane nadużycia do
postępowania nazistów. Przez niemiecki Kościół ewangelicko-
augsburski traktowany był podejrzliwie jako "buntownik", tym
niemniej starał się działać na rzecz demokratyzacji i odbudowy
protestantyzmu.

W 1947 wybrano go naczelnym pastorem Kościoła w Hesji-Nassau; tę
funkcję sprawował do 1965. Przygotował wspólne "wyznanie winy"
protestantów niemieckich uznające współodpowiedzialność za poparcie
dla faszyzmu, działał na rzecz rozwoju ekumenizmu (w latach 1961-
1968 był jednym z przewodniczących Rady Ekumenicznej).

Protestował przeciwko powstaniu RFN i militaryzacji tego państwa,
działał przeciwko "zimnej wojnie", na rzecz pokoju i powszechnego
rozbrojenia, w tym celu wyjeżdżał do ZSRR i Wietnamu. Stał się
radykalnym pacyfistą; twierdził że każdy chrześcijanin ma prawo
odmówić służenia w wojsku.

Był wielokrotnie odznaczony m.in. Wielkim Krzyżem Zasługi RFN,
Leninowską Nagrodą Pokoju, Medalem Pokoju im. Alberta Schweitzera i
Złotym Medalem Pokoju NRD. Otrzymał doktoraty honoris causa
uniwersytetów w Eden, Chicago, Budapeszcie, Delhi, Getyndze i
Halifaksie.

no to faktycznie Snajper autorytet znalazł sobie

[perla]

nurni napisał:

> Złoty Medal Pokoju NRD (qrwa, bylo cos takiego???) plus
> Leninowska Nagroda Pokoju

[hasz0]

Generalnie mam duzo sympatii do pieknoduchow. Czlowiek jest wszak
zwierzeciem spolecznym. Jednak nie zapominam, ze w sytuacjach
kryzysowych przezyje ten kto zje swych wspolplemiencow.

Dlatego nie licze na skutecznosc demokracji gdy ciemny lud wybierze
PiS.

HASZCZ###########:
Ciemny lud, wykluczony przez jasnogrod nie powinien mieć prawa
głosu, z wyjątkiem tych z Irlandii, którym udało się wmówić, ze to
PiS ich wykluczył.

Quardian:
(Wolność, Równość, Braterstwo), które w rzeczywistości brzmiało:
Wolność, Równość, Braterstwo albo Śmierć. Słowo śmierć zostało
usunięte, gdyż wskazywało, że jakobiński terror od samego początku
był wpisany w hasła rewolucyjne. Ponadto godziło to w liberalno-
humanistyczne przesłanie, jakie w XIX wieku propagowali – i
przypisywali tej rewolucji - historycy liberalni.

anderdivision:
Ale w Polsce - kto odmówił od razu lub zbuntowal się po pewnym
czasie współpracy - nie lądował bynajmniej w komorze gazowej czy w
krematorium czy jakimś odpowiedniku. A takie atrakcje serwował
nazizm, do którego tak Ci się świecą oczka.

############HASZCZ:
lądował w studni jak Brtoszcze ginął w kraksie jak Pańko
lub na atak serca jak Faltzamnn albo w worku jak Popiełuszko,
Suchowolec, Zych czy wielu innych (100 z „S”

#################################################################
LEWUSY RÓŻNIĄ SIĘ OD PRAWICY TYM ZE ROZWALAJĄ PORZĄDEK OJCÓW
zamiast go uszanować i rozbudować

to PO z Lewandowski, Balcerowiczem, Tuskiem

haszystowska pomowieniowosc

[rycho7]

hasz0 napisał:

> Ciemny lud, wykluczony przez jasnogrod nie powinien mieć prawa
> głosu

Ja tego Haszu nie napisalem, to napisales Ty sugerujac, ze tak mysla
przeciwnicy haszyzmu/kaczyzmu.

Demokracja jest bardzo zlym ustrojem, tyle, ze nie wymyslono
lepszego. Ja jestem po prostu zwolennikiem mniejszego zla,
przykladowo jak Stan Wojenny.

Ciemny lud powinien miec prawo glosu. Bo gdy pojmie o co chodzi to
zrobi Wandee.

Masz podstawowe problemy z percepcja. Musisz ja wspomagac swoimi
urojeniami. Rycho nie chce napisac wygodnie dla Hasza. To podelec.

od kiedy to przypuszczenie jest pomówieniem

[hasz0]

(na podstawie obraźliwej dla elektoratu PiS jasnej przesłąnki)

a powyższe jawnie kłamstwo( wyborcy poozstałych partii z reguły
młodsi do 25 lat - mądrzejsi politycznie!!!)

Już wyszkoliłeś sobie 1 ucznia. Mam elaborat napisać na temat Twych
manipulacji?

Juz pisałem o "zaklęciach" znowu za mało czy nie czytałeś?

z Wandeą i stanem wojennym jako lewus racje przyz

[hasz0]

łeś mi uczciwie i wprost bez kręcenia:
"Wolność, Równość i Braterstwo albo Śmierć"
bo jak napisałem:

LEWUSY RÓŻNIĄ SIĘ OD PRAWICY TYM, ZE ROZWALAJĄ PORZĄDEK OJCÓW
zamiast go uszanować i rozbudować

tylko po co te marginalne z dala od meritum slogany?

[rycho7]

hasz0 napisał:

> "Wolność, Równość i Braterstwo albo Śmierć"
>
> LEWUSY RÓŻNIĄ SIĘ OD PRAWICY TYM, ZE ROZWALAJĄ PORZĄDEK OJCÓW

Toz to juz czysty Marks. Co z ciebie wychodzi Haszu?

Porzadek ojcow jest dobry jedynie dla beneficjentow ustroju. Biedni
chca zmienic tak jak Ty obecnie Haszu. Ciekawe, ze tego nie widzisz.

Natomiast co do smierci to tez Marks. Po dobroci beneficjenci
niczego nie oddadza bo chroni ich ich prawo (prawo zalegalizowanej
mafii). Dlatego rewolucja domaga sie zniszczenia wczesniejszego
prawa = haszowego "PORZĄDKU OJCÓW". Haszystowsko-kaczystowska
leworucja obszczymurkowa (nazywana dla niepoznaki "rewolucja
moralna") tez "tworczo" chce stosowania prawa.

Jak obejdziesz restytucje kapitalizmu z beneficjentami z esbecji
tego nie wiem. Wszedy masz pod gorke. Ewentualnie pozostaje
Ci "Śmierć" robespierow. Ojdyrowe eutanazjowanie esbekow z Pierwsza
Dama na czele.

_____Błądzisz w zaklęciach. Starych!!!a wystarczy

[hasz0]

tylko (przekonałem się na własnej skórze) zastosowanie prawa
bez wykładni Falandysza, Zolla czy nie daj Boże oŚwieć Stępienie
w duchu esbeckim z pogwałceniem rozummków PO...

Jest kwit z pieczatka nepotka na którym pisze a

a sędzina be bo swiadek beczy...

Czy Ty to rozumiesz?

i tak ciągnie jak flaki 1 i 1/2roku...

[hasz0]

bo Kulczyka stac na radcę koleżankę sędziny

czy Dziwisz się spowiedzi w Rzymie Krauzego ile dał na tacę
i podmianie Prezesa Prokomu na innego Górala

Adama of cause/n

[hasz0]

[rycho7]

hasz0 napisał:

> tylko (przekonałem się na własnej skórze) zastosowanie prawa

> Czy Ty to rozumiesz?

Nie, tego nie rozumiem i nie chce rozumiec. Mam za malo informacji o
Twoich prywatnych sprawach z realu. Nie faksuje na forum, wiec
wiecej informacji nie oczekuje. Za darmo porad prawnych nie bede
udzielal.

Usiluje trzymac sie tego co jest na forum. Ty nawykowo meandrujesz i
zamulasz.

Przekret sądowy jakich wiele

[hasz0]

po prywatyzacji.
Sąd Okręgowy stracił 9 posiedzeń, wysłuchał
kilkunastu swiadków, przeczytał ważną umowę,
stwierdził na odstawie pism, ze świadkowie mijają się z prawda,
Próbował wszelkich sztuczek na wszystkie znalazłem kontry
ale że bez adwokata nie orzeczono ewidentnego złamania prawa.
A worzeczeniu sam się ośmieszył uzasadniając
(jako jedyne uzasadnienie chwaleniem się podczas procesu
udowodnionymi bezbłednie wykonanymi i wdrożonymi projektami
co mogło wywołać niechęć nieudolnego kierownika).

Kabaret gdyby nie leczenie ciągnąłbym dalej ale po programach
Jaworowicz i wielu analogicznych zanych mi z zycia precedensów
odpuściłem dla zdrowia. To wysyłanie mnie do prokuratora
w tamtym czasie to z waszej strony majstersztyk.
Podobnie jak z Zollem i Stepniem.
Dlatego wyborcy uwierzą Ziobrze.

[rycho7]

hasz0 napisał:

> po prywatyzacji.

Przefaksuj akta na forum.

> Dlatego wyborcy uwierzą Ziobrze.

Jak przefaksujesz to uwierze. Mozesz gwozdz.

[andrzejg]

hasz0 napisał:

> To wysyłanie mnie do prokuratora
> w tamtym czasie to z waszej strony majstersztyk.


insynuujesz
w podtekscie przekazujesz informację ,że mam jakowes informacje o
tobie z realu. Nie mam. Wiem tyle co sam tu o sobie napiszesz, a
piszesz chalac sie naokoło, badx uskarżając na zmianę.

A z wysyłaniem do prokuratora tłumaczyłem ci niejeden raz
Masz wiedze o przestepstwie , to zgłos to do prokuratora, bo inczej
sam popełniasz przestępstwo. Widocznie słabiutkie masz dowody, albo
znów chcesz bez adwokata wierząc w swoje nadprzyrodzone IQ

Czy myslisz ,ze jestes jeden zrobiony w bambuko? W tym roku dwóch
cwaniaków oszukało mnie w transakcji handlowej mimo umowy. Byc może
będe sie sądził, ale to zależy ile zażąda adwokat, bo wtedy okaze
się ,ze mi sie nie opłaca. Ja jednak nie płaczę z tego powodu.
Ot, ryzyko działalnosci

A.

Hasz ma misje

[rycho7]

andrzejg napisał:

> Ot, ryzyko działalnosci

On nie dziala, on ma misje. Wiec nie moze ponosic ryzyka. Palenie na
stosach mogloby pozwolic na 100% skutecznosc. Stad
ten "konserwatyzm".

[snajper55]

andrzejg napisał:

> insynuujesz
> w podtekscie przekazujesz informację ,że mam jakowes informacje o
> tobie z realu. Nie mam. Wiem tyle co sam tu o sobie napiszesz, a
> piszesz chalac sie naokoło, badx uskarżając na zmianę.

Andrzeju, paranoika chcesz przekonać o nieistnieniu spisku ???

S.

Normalnie Sartre w sutannie

[sz0k]

nurni napisał:

> Kozak prawdziwy. Jak snajper wlasnie.

Raczej typowy przykład lewicowego "jentelegenta" tamtych czasów, zapatrzonego w
"ojca narodów" i matiuszkę Rassiję. Taki co to jeździł do Moskwy i Wietnamu i
pisał potem jaki tam "pokój i dobrobyt" panuje.

[snajper55]

sz0k napisał:

> Raczej typowy przykład lewicowego "jentelegenta" tamtych czasów,
> zapatrzonego w "ojca narodów" i matiuszkę Rassiję.

To pewnie za to siedział w więzieniach III Rzeszy i obozach koncentracyjnych ?

> Taki co to jeździł do Moskwy i Wietnamu i pisał potem jaki tam
> "pokój i dobrobyt" panuje.

Czytałeś, czy tak tylko sobie konfabulujesz ?

S.

bystrość to nie jest Twoja mocna strona...

[sz0k]

snajper55 napisał:

> sz0k napisał:
>
> > Raczej typowy przykład lewicowego "jentelegenta" tamtych czasów,
> > zapatrzonego w "ojca narodów" i matiuszkę Rassiję.
>
> To pewnie za to siedział w więzieniach III Rzeszy i obozach koncentracyjnych ?

Mowa jest o okresie powojennym...

> > Taki co to jeździł do Moskwy i Wietnamu i pisał potem jaki tam
> > "pokój i dobrobyt" panuje.
>
> Czytałeś, czy tak tylko sobie konfabulujesz ?

Domniemywam, że jest on z grona "tych co to jeździli... itd." (nie twierdzę, że
dokładnie właśnie tak robił, bo nie śledziłem jego życiorysu), na podstawie
fragmentów zacytowanych z idiotopedii, przez kogoś powyżej oraz wielu podobnych
przypadków z tamtego okresu (jak chociażby właśnie Sartre).
Ot taki pacyfista co to "protestował przeciwko powstaniu i militaryzacji _RFN_"
a nagrody pokoju dostawał im. Lenina i od NRD )))

[rycho7]

sz0k napisał:

> Ot taki pacyfista co to "protestował przeciwko powstaniu i
militaryzacji _RFN_"

Niemiec nie musi byc idolem "zjednoczenia" a la Bismarck 1870.
Rzesza byla nadbudowa nad samodzielnymi panstwami. Militaryzacja
byla nawrotem do znienawidzonych Prus. polakocentryzm zubaza
myslenie.

> a nagrody pokoju dostawał im. Lenina i od NRD )))

Czego to niby dowodzi? Twoich sympatii?

rysiek żebyśmy mieli jasność

[sz0k]

Twoje urojenia i bezsensowne majaczenia mnie już totalnie znudziły, dlatego
kompletnie ciebie ignoruje. Nie zażywam niestety tych samych psychotropów co Ty,
więc konwersować będziesz sobie musiał dalej z haszem. Idealnie do siebie pasujecie.
To tak na przyszłość, żebyś nie musiał się już szwędać koło mojej nogawki...

[rycho7]

sz0k napisał:

> To tak na przyszłość

Zasady sa proste, piszesz na forum publicznym, nie Ty jedynie
czytasz moje odpowiedzi.

Nie chcesz abym odpowiadal to nie pisz. Jak ja pisze to nie musisz
odpowiadac. Inni ocenia, ze odpowiedzenie jest dla Ciebie za trudne.
Ryczaltem unicestwiac probuje Ziobro. Twoj miot. Nieskutecznie. Tak
juz macie.

Co do psychotropow to kadzidlo uwzgledniasz?

[snajper55]

sz0k napisał:

> Mowa jest o okresie powojennym...

Nie. Mowa jest o okresie przedwojennym i wojennym. To wtedy stał się sławny. To
w efekcie tamtych przeżyć powstał ten wiersz. To Ty ograniczasz jego życie do
okresu powojennego ignorując tę najważniejszą część.

> Domniemywam, że jest on z grona "tych co to jeździli... itd.

Acha, domniemywasz...

S.

[qwardian]

anderdivision:
>Ale w Polsce - kto odmówił od razu lub zbuntowal się po pewnym
>czasie współpracy - nie lądował bynajmniej w komorze gazowej czy w
>krematorium czy jakimś odpowiedniku. A takie atrakcje serwował
>nazizm, do którego tak Ci się świecą oczka.

Owszem, Gomułkowo-Moczarowy ciemny PRL nie był zdoktrynizowany na
tyle oświeceniowym humanizmem, żeby wywlec kler z kościołów, a te
zamienić w magazyny, świetlice (zwróć uwagę na nazwę), czy muzeum.
Dlatego ten właśnie rozdział historii PRL-u jest atakowany z
największą zaciekłością. Co do warunków panujących w nazistowskich
obozach kieruję prosto do wypowiedzi pastora, chociaż przypuszczam,
że durnowaty w żadnej ze swoich wypowiedzi nie kierował się
rozsądkiem. Otóż stwierdził on, że alianci traktowali swoich
więźniów jak naziści. Ciekawe, czy ktoś przywiesiłby napis z taką
sygnaturką?

ZSRR tez byl aliantem

[rycho7]

qwardian napisał:

> Otóż stwierdził on, że alianci traktowali swoich
> więźniów jak naziści.

Z obozow jenieckich z ZSRR powrocilo 10% ujetych. Nie starczy Ci?

Psycholi z armii USA mozesz wspolczesnie poznac w Iraku. Wczesniej
nie mieli psycholi? Pastor konfabulowal? Sadze, ze mial owczesne
Guantanamo jak na dloni.

zaliczam 100

[rycho7]

Nekrofil /nt

[xiazeluka]

a na koncu przyszli po uwłaszczonych zlodziei

[euro.pa]

oligarchow, i dobrze.

Snajper oszukuje ;)

[patience]

Nie da sie wprost przenosic z jednej sytuacji historycznej w inną,
i tyle

Komunisci rzeczywiscie trafiali do obozów koncentracyjnych za
Hitlera. Tu sie z nim zgadzam, ze to nie niemieccy komunisci
organizowali gulagi, i ze ofiar nie wolno dzielic ze wzgledu na
poglady polityczne. Zycie to życie, i tyle. Ale... Dzisiejsi polscy
postkomunisci to nie ofiary tylko beneficjenci. Grozi im nie gulag,
nie Bereza Kartuska i nie oboz koncentracyjny, tylko Urzad Skarbowy
oraz Centralone Biuro Antykorupcyjne. To na tym polega oszustwo
Snajpera z ta sygnaturka

Patience - Blida: Snajper oszukuje ;)

[rycho7]

patience napisała:

> To na tym polega oszustwo Snajpera z ta sygnaturka

Porownanie Patience - Blida. Zastrzelisz sie rewolwerem srutowym,
ktorego nie masz? Zaryzykujesz probe w imie wyjasnienia "oszustwa"?

[snajper55]

patience napisała:

> Nie da sie wprost przenosic z jednej sytuacji historycznej w inną,
> i tyle

To nie sytuacja jest przenoszona. To jedynie wezwanie pastora, aby krzywdzie
innego człowieka się przeciwstawiać jest cały czas aktualne. Także dziś. A
według mnie szczególnie dziś.

> Komunisci rzeczywiscie trafiali do obozów koncentracyjnych za
> Hitlera. Tu sie z nim zgadzam, ze to nie niemieccy komunisci
> organizowali gulagi, i ze ofiar nie wolno dzielic ze wzgledu na
> poglady polityczne. Zycie to życie, i tyle. Ale... Dzisiejsi polscy
> postkomunisci to nie ofiary tylko beneficjenci. Grozi im nie gulag,
> nie Bereza Kartuska i nie oboz koncentracyjny, tylko Urzad Skarbowy
> oraz Centralone Biuro Antykorupcyjne. To na tym polega oszustwo
> Snajpera z ta sygnaturka

Czyż w mojej sygnaturce jest coś o dzisiejszych polskich postkomunistach ? Chyba
jedynie to, że na ich krzywdę, tak jak na krzywdę każdego innego człowieka,
trzeba reagować sprzeciwem. I nie jest ważne, czy tą krzywdą jest strzał w
potylicę, obóz koncentracyjny czy "jedynie" trzymanie przez trzy lata w areszcie
bez wyroku czy publiczne kłamliwe oskarżanie o niecne czyny.

Już to pisałem, ale specjalnie dla Ciebie powtórzę:

Wymowa wiersza nie jest związana ani z komunistami, ani z hitlerowcami, ani z
antysemitami czy Żydami. Wiersz mówi o sprzeciwianiu się krzywdzeniu innego
człowieka a ogólniej - o sprzeciwianiu się złu. Sprzeciwianiu się choćby z tego
powodu, iż zło pozostawione samemu sobie będzie rozwijać się i potężnieć i w
końcu dosięgnie także nas.

S.

[qwardian]

patience napisała:

> Komunisci rzeczywiscie trafiali do obozów koncentracyjnych za
> Hitlera. Tu sie z nim zgadzam, ze to nie niemieccy komunisci
> organizowali gulagi

Tu jest właśnie cała ironia losu. Nie zorganizowali bo siedzieli w
więzieniach hitlerowskich. Do roku 1956 trwał terror polityczny w
całej demokracji tzw. ludowej i z tego okresu pochodzą fingowane
procesy opozycji, obozy i więzienia.

[snajper55]

qwardian napisał:

> Tu jest właśnie cała ironia losu. Nie zorganizowali bo siedzieli w
> więzieniach hitlerowskich. Do roku 1956 trwał terror polityczny w
> całej demokracji tzw. ludowej i z tego okresu pochodzą fingowane
> procesy opozycji, obozy i więzienia.

Czy to cokolwiek zmienia w wezwaniu aby reagować na cudzą krzywdę, aby reagować
na zło ?

S.

Zmienia ;)

[patience]

> Czy to cokolwiek zmienia w wezwaniu aby reagować na cudzą
krzywdę, aby reagować
> na zło ?

Wezwanie, jak to wezwanie. Jego celem jest przekazanie jakiegos
postulatu odbiorcy. Jesli jest niezrozumiale, to i nietrafione. Jak
po tym dlugasnym watku widac, do nikogo nie dotarles z postulatem
reakcji na zlo, gdyz wszyscy mysleli, ze zupelnie inne postulaty
zglaszasz. Z czego taki wniosek, ze jesli ci zalezy na przekazaniu
czegos, to formuluj to tak, aby nie bydzilo watpliwosci co chcesz
przekazac. Tresc przekazu zmienia sie w czasie i w zaleznosci od
odbiorcy. Wspolczesny europejczyk czytajac ten tekst pomysli sobie
o historycznej ironii - to co ci napisal qwardian.

-No tak - pomysli, Komunisci niemieccy nie zorganizowali w
Niemczech gulagow, bo Hitler ich wsadzil do obozów
koncentracyjnych. Co lepsze, apel o powstrzymywanie zla nie dotarl
nawet do towarzyszy partyjnych, ktorzy jeszcze cale lata po wojnie
mordowali ludzi na peczki.

Ten apel jest nic nie warty, Snajper. Wlasnie dlatego, że tak samo
niewiarygodny, jak stalinowska "walka o pokój". Jesli zalezy ci na
tym, aby wezwanie o powstrzymywanie zla do kogokolwiek dotarlo,
chyba powinienes sie zastanowic nad forma wyrazu. Ale oczywiscie to
twoja sprawa.

wyczerpanie swiata

[rycho7]

patience napisała:

> gdyz wszyscy mysleli

Masz tendencje wedlug mnie michnikoidalne (walka o nisze
ekologiczna). Drobny wysilek pozwolilby Ci stwierdzic, ze wsrod
WSZYSTKICH w niniejszym watku jestes prawie osamotniona. Wygaszanie
wrogow w tym przypadku Ci nie pomoze. Do statystyki sie licza.

> Tresc przekazu zmienia sie w czasie i w zaleznosci od odbiorcy.

Prosciej, kazdy widzi co chce. Ty Helgo takze.

> niewiarygodny

Milosc blizniego u inkwizytorow i ich poplecznikow = kler i wierni.

Zlapalas lasiczke?

[snajper55]

patience napisała:

> Wezwanie, jak to wezwanie. Jego celem jest przekazanie jakiegos
> postulatu odbiorcy. Jesli jest niezrozumiale, to i nietrafione. Jak
> po tym dlugasnym watku widac, do nikogo nie dotarles z postulatem
> reakcji na zlo, gdyz wszyscy mysleli, ze zupelnie inne postulaty
> zglaszasz.

Mylisz się. Nie wszyscy. Czytaj uważniej.

> Z czego taki wniosek, ze jesli ci zalezy na przekazaniu czegos, to
> formuluj to tak, aby nie bydzilo watpliwosci co chcesz przekazac.

A mnie sie wydaje, że dla wystarczająco sporej części ludzi przesłanie tego
wiersza jest zrozumiałe. Co nie znaczy, że wszyscy się z tym przesłaniem
zgadzają. Niektórzy na to przesłanie reagują wprost alergicznie. Wysypką i
drgawkami.

> Tresc przekazu zmienia sie w czasie i w zaleznosci od
> odbiorcy. Wspolczesny europejczyk czytajac ten tekst pomysli sobie
> o historycznej ironii - to co ci napisal qwardian.
>
> -No tak - pomysli, Komunisci niemieccy nie zorganizowali w
> Niemczech gulagow, bo Hitler ich wsadzil do obozów
> koncentracyjnych. Co lepsze, apel o powstrzymywanie zla nie dotarl
> nawet do towarzyszy partyjnych, ktorzy jeszcze cale lata po wojnie
> mordowali ludzi na peczki.

Apel ten nie dotarł do wielu ludzi. Chyba jeszcze nie było takiego apelu, który
by do wszystkich dotarł. A są apele, które od tysięcy lat usiłują dotrzeć. Na
przykład: miłuj bliźniego swego jak siebie samego.

> Ten apel jest nic nie warty, Snajper.

Jest tyle wary, co wszystkie inne apele.

> Wlasnie dlatego, że tak samo niewiarygodny, jak stalinowska "walka
> o pokój". Jesli zalezy ci na tym, aby wezwanie o powstrzymywanie
> zla do kogokolwiek dotarlo, chyba powinienes sie zastanowic nad
> forma wyrazu. Ale oczywiscie to twoja sprawa.

Mnie ta forma wyrazu zadowala. Szczególnie, że budzi tak gorące emocje.

S.

I znowu oszukujesz ;)))

[patience]

> A mnie sie wydaje, że dla wystarczająco sporej części ludzi
przesłanie tego
> wiersza jest zrozumiałe. Co nie znaczy, że wszyscy się z tym
przesłaniem
> zgadzają. Niektórzy na to przesłanie reagują wprost alergicznie.
Wysypką i
> drgawkami.


Bzury acan plecie. Przeslanie utworu to przeslanie utworu, a w
poprzednim poscie acan prawiles ze chcesz wzywac naród do nie
czynienia zla i stawiania oporu zlu. Acana wezwanie zalezy od acana
woli. Przeslanie utworu zalezy od interpretacji, a ta - od
interpretujacego. Nie istnieja interpretacje "obiektywne"
i "subiektywne". Nawet autor utworu nie jest w stanie dac
jego "obiektywnej" interpretacji tylko subiektywną własną. Gdyby
było inaczej, krytycy literaccy by stracili pracę, a jakoś swoje
etaty tu i ówdzie utrzymują.

Ergo: Acana interpretacja "przesłania" jest równie uprawniona, co
qwardiana. Nie jest prawdą, że qwardian utworu nie zrozumiał. Można
zaryzykować twierdzenie, że zrozumiał lepiej niż acan, gdyż on był
w stanie dostrzec ironię historyczną, podczas gdy acan zdaje się
tej zdolności pozbawiony (sądząc po wypowiedziach). Tym samym można
uznać, że to gwardian lepiej odczytuje przesłanie tego utworu, w
całym kontekstowym bogactwie, a nie acan.

Czego natomiast qwardian nie pojął, to intencji acana, co acan
mianowicie pragnął tym cytatem przekazać. Mam podejrzenie, że ze
względu na brak zdolności telepatycznych

> Mnie ta forma wyrazu zadowala. Szczególnie, że budzi tak gorące
emocje.

I znowu oszukujesz ;)))

[patience]

> A mnie sie wydaje, że dla wystarczająco sporej części ludzi
przesłanie tego
> wiersza jest zrozumiałe. Co nie znaczy, że wszyscy się z tym
przesłaniem
> zgadzają. Niektórzy na to przesłanie reagują wprost alergicznie.
Wysypką i
> drgawkami.


Bzury acan plecie. Przeslanie utworu to przeslanie utworu, a w
poprzednim poscie acan prawiles ze chcesz wzywac naród do nie
czynienia zla i stawiania oporu zlu. Acana wezwanie zalezy od acana
woli. Przeslanie utworu zalezy od interpretacji, a ta - od
interpretujacego. Nie istnieja interpretacje "obiektywne"
i "subiektywne". Nawet autor utworu nie jest w stanie dac
jego "obiektywnej" interpretacji tylko subiektywną własną. Gdyby
było inaczej, krytycy literaccy by stracili pracę, a jakoś swoje
etaty tu i ówdzie utrzymują.

Ergo: Acana interpretacja "przesłania" jest równie uprawniona, co
qwardiana. Nie jest prawdą, że qwardian utworu nie zrozumiał. Można
zaryzykować twierdzenie, że zrozumiał lepiej niż acan, gdyż on był
w stanie dostrzec ironię historyczną, podczas gdy acan zdaje się
tej zdolności pozbawiony (sądząc po wypowiedziach). Tym samym można
uznać, że to gwardian lepiej odczytuje przesłanie tego utworu, w
całym kontekstowym bogactwie, a nie acan.

Czego natomiast qwardian nie pojął, to intencji acana, co acan
mianowicie pragnął tym cytatem przekazać. Mam podejrzenie, że ze
względu na brak zdolności telepatycznych

> Mnie ta forma wyrazu zadowala. Szczególnie, że budzi tak gorące
emocje.

[patience]

> > Mnie ta forma wyrazu zadowala. Szczególnie, że budzi tak gorące
> emocje.

E tam. Raczej rozbawienie pomieszqane z niesmakiem, przynajmniej u
mnie. Poczucie wizyty w jakimś niezbyt przyjemnym skansenie. Ale
jestem za wolnością słowa, anachronizmy mi nie przeszkadzają.
Aczkolwiek Acan używa anachronizmów ze świata totalitaryzmu.
Komuniści mordowali ludzi. Radzę obejrzeć parę fotek np. z Głodu na
Ukrainie, i pomyśleć o treściach, które Acan jakoby chciał wyrazić
tym cytatem. Jak one sie mają do takich utworów. W tym watku nie
bez kozery (aczkolwiek półgębkiem) zarzucono Acanowi, że udekorował
swoją pierś trupami. Gustów sie nie dyskutuje, poza tym szczęśliwie
nawroty totalitaryzmu nam nie grożą, wiec reakcje sa raczej natury
estetycznej niż jakiejkolwiek innej. Poza tym życze dobrej zabawy,
każdemy wedle gustu.

11 wrzesnia

[rycho7]

patience napisała:

> nawroty totalitaryzmu nam nie grożą

Helga zlotousta w roli Midasa.

Raczej 17 września

[patience]

Abstrahowanie od historii w tym co sie robi teraz jest oczywiscie
możliwe, ale to jest upadek w skansen.

[rycho7]

patience napisała:

> Abstrahowanie od historii w tym co sie robi teraz jest oczywiscie
> możliwe, ale to jest upadek w skansen.

Ciekawe, ze brak Ci samokrytyki. Zastosuj to co piszesz do siebie.

Piatego rozbioru Polski dokona USA z Chinami, czy Sumerowie ze
Scytami? Historycznie.

Dobre zagajenie

[patience]

Polacy to jednak maly narod. Polski p- skomplikowany jezyk. Nie
wiadomo czy przezyjemy globalizacje 21 wieku. Ale ubecja z 20 wieku
na pewno jest tak anachroniczna, ze sobie z niczym nie poradzi.

rycho7 napisał:

> patience napisała:
>
> > Abstrahowanie od historii w tym co sie robi teraz jest
oczywiscie
> > możliwe, ale to jest upadek w skansen.
>
> Ciekawe, ze brak Ci samokrytyki. Zastosuj to co piszesz do
siebie.
>
> Piatego rozbioru Polski dokona USA z Chinami, czy Sumerowie ze
> Scytami? Historycznie.

[rycho7]

patience napisała:

> Ale ubecja z 20 wieku
> na pewno jest tak anachroniczna, ze sobie z niczym nie poradzi.

Nie wiem w zwiazku z tym czym sie przejmujesz. Tym, ze w XXI wieku
nie bedzie ubecji? Czy tez tym, ze wolny rynek wyeliminuje gorszych
(kaczystow tez)? A moze tym, ze ubecy z 20 wieku nie dozyja 22 wieku?

Pastor nie zajmowal sie ubecja. Snajper zacytowal pastora bez
ingerencji cenzorskich. Co Ci sie roi?

Znam Cie, wiec wiem, ze nienawisc zalewa Ci oczy. Stad ci
moczarowcy, ubecja, "zupa cafka".

[patience]

Daj sobie spokoj Rychu z tymi zalewajacymi oczy nienawisciami. To
juz tylkko smieszne. A potem mozemy pogadac dalej, ewentualnie.
Szanuj swoich rozmowcow jak chcialbys, by szanowali Ciebie

erystyka

[rycho7]

patience napisała:

> To juz tylkko smieszne.

Ale prawdziwe. Prawda w oczy kole wiec smiechem udawanym odwracasz
kota ogonem i uwage od faktow.

> A potem mozemy pogadac dalej, ewentualnie.

Twoje fochy "wielkiej damy" uznaje za staly element gry. Napisalbym,
ze mnie smiesza ale nie, to jest jak ciagle sprawdzanie napelnienia
basenu u staruszki.

> Szanuj swoich rozmowcow jak chcialbys, by szanowali Ciebie

Oczekiwanie od Ciebie szacunku to jak dumania chlopa w dybach o
hrabinie Tyszkiewicz. Od czasow herszta pacynek mam ustalone zdanie
o Tobie. Fakt z pewnymi korektami dodania wlasnie nienawisci, to
wymagalo dluzszego rozeznania.

Mnie na forum fascynuja glownie wlasnie motywy skondinad
inteligentnych ludzi (niektorzy to jedynie osobniki).

Twoje "przekoszenie" percepcji jest dla mnie o tyle ciekawe, ze tez
widze perspektywy przed lewica. Nie wiem jednak gdzie ta lewica.
Bolszewikow z PiS uwazam za wybitnie nieperspektywicznych. Katolskie
rozdawnictwo miesci sie w ich totalnej obludzie. No ale to raczej
przedrewolucyjne mydlenie oczu.

[pulbek]

Chciałbym zauważyć, że tylko mięczaki mówią "acan". Prawdziwi
twardziele używają wyłącznie formy "waspandziej".

Pulbek.

[patience]

pulbek napisał:

> Chciałbym zauważyć, że tylko mięczaki mówią "acan". Prawdziwi
> twardziele używają wyłącznie formy "waspandziej".
>
> Pulbek.


Miej litosc dla kobiet, pulbek

[snajper55]

patience napisała:

> Komuniści mordowali ludzi. Radzę obejrzeć parę fotek np. z Głodu na
> Ukrainie, i pomyśleć o treściach, które Acan jakoby chciał wyrazić
> tym cytatem.

No i co z tego ? Co to ma wspólnego z tym wierszem ? Nic. Czy dlatego, że pewni
komuniści mordowali ludzi to komuniści nie mogą być krzywdzeni ? Mogą. Jak
każdy inny człowiek.

> Poza tym życze dobrej zabawy, każdemy wedle gustu.

Pięknie dziękuję i życzę tego samego.

S.

[patience]

Ty uwazasz ze ie ma nic wspolnego z tym wierszem. Inni uwazaja
odwrotnie, a twoja pozycja w tej sprawie nie jest niczym
uoprzywilejowana. Raczej odwrotnie, gdyby poszlo na argumenty,
bylbys w mnieszosci. Dlatego te wszystkie dyskusje sa sprowadzane
przez mihnikoidy do poziomu atakow personalnych. Nic innego juz im
nie zostalo.

[snajper55]

patience napisała:

> Ty uwazasz ze ie ma nic wspolnego z tym wierszem. Inni uwazaja
> odwrotnie,

Powtórzę moje pytanie:

Czy dlatego, że pewni komuniści mordowali ludzi to komuniści nie mogą być
krzywdzeni ?

> a twoja pozycja w tej sprawie nie jest niczym uoprzywilejowana.
> Raczej odwrotnie, gdyby poszlo na argumenty, bylbys w mnieszosci.

Argumenty za czym ?

A tak w ogóle, jeśli chodzi o argumenty, to nie liczy się ilość tych, co je
przedstawiają.

> Dlatego te wszystkie dyskusje sa sprowadzane
> przez mihnikoidy do poziomu atakow personalnych.

Uważasz Lukę za mihnikoida ? Kto to jest michnikoid ?

S.

[patience]

Za duzo pytan w 1 poscie, odpowiem na (moim zdaniem) najwazniejsze:
kto o jest mihnikoid. To ktos taki kto wytyka przeciwnikom
politycznym ze sa Zydami za kazdym razem, kiedy maja inna opinie.
Metody Stalina przeniesione w nowa epoke.

[snajper55]

patience napisała:

> Za duzo pytan w 1 poscie, odpowiem na (moim zdaniem) najwazniejsze:
> kto o jest mihnikoid. To ktos taki kto wytyka przeciwnikom
> politycznym ze sa Zydami za kazdym razem, kiedy maja inna opinie.
> Metody Stalina przeniesione w nowa epoke.

No to w tym wątku takiego wytykania nie zauważyłem. Choć przyznam się,
niektórych postów nie czytałem.

A stare metody są z powodzeniem dziś stosowane. Nie tylko Stalina. Także
Goebbelsa i innych speców od propagandy.

S.

[patience]

Ostatnio zadenuncjowal Marcusa Crassusa. Nie sadze zeby sie crassus
tym przejmowal, bo jednak to nie czasy Gomulki, ale co do samego
marudera jest ciekawe pytanie, kiedy i w jakich okolicznosciach
nabiera ochoty pisania o cudzym pochodzeniu etnicznym. Mam taka
dame na Salonie24. Jak napisalismy pochwalny tekst nt ostatnich dni
marszalkowania Dorna, dama sie rozjuszyla i napisala post ze
przemowila "wiez plemienna". To jedyny antysemicki post w sporej
liczbie komentarzy. Dama to jeszcze bardziej wybitna postac niz
maruder, bo sie imieniem i nazwiskiem nie wstydzi podpisywac. A
poza tym bojowniczka o dobre imie GW na salonie24, swiatlo
Cywilizacji Mysle ze duzo takich typow sie przykleilo do
srodowiska GW dzieki Jaruzelskiemu, z ich ostatnia generacja
wlacznie.

diagnoza paranoi Patience

[rycho7]

patience napisała:

> kto o jest mihnikoid. To ktos taki kto wytyka przeciwnikom
> politycznym ze sa Zydami za kazdym razem, kiedy maja inna opinie.

Przyznam sie, ze zaskoczylas mnie waskoscia Twej definicji. Toz to
obraz Twego umyslu. Zalosny obraz.

Ja definicji nie podejmuje sie podac bo to nie moje slownictwo. Nie
wiedziale co to ma niby znaczyc i nie uzywalem.

[snajper55]

Uważaj na słowa. To, ze się z jakimiś moimi stwierdzeniami nie zgadzasz, nie
oznacza jeszcze, że oszukuję.

patience napisała:

> Bzury acan plecie. Przeslanie utworu to przeslanie utworu, a w
> poprzednim poscie acan prawiles ze chcesz wzywac naród do nie
> czynienia zla i stawiania oporu zlu.

Ja chcę wzywać naród ??? Nie ja wzywam, tylko autor wiersza. A jeśli już kogoś
wzywa, to nie naród, tylko pojedynczego człowieka, czytelnika tego wiersza.

> Przeslanie utworu zalezy od interpretacji, a ta - od
> interpretujacego.

Ależ oczywiście. Ja go tak interpretuję i sporo innych ludzi. Choć każdy może
sobie swoją, dowolną interpretację wymyślić.

> Ergo: Acana interpretacja "przesłania" jest równie uprawniona, co
> qwardiana. Nie jest prawdą, że qwardian utworu nie zrozumiał. Można
> zaryzykować twierdzenie, że zrozumiał lepiej niż acan, gdyż on był
> w stanie dostrzec ironię historyczną, podczas gdy acan zdaje się
> tej zdolności pozbawiony (sądząc po wypowiedziach). Tym samym można
> uznać, że to gwardian lepiej odczytuje przesłanie tego utworu, w
> całym kontekstowym bogactwie, a nie acan.

Rozumiem. Pastor po pobycie w obozach koncentracyjnych był bardzo ironiczny w
stosunku do komunistów, którzy go w tych obozach trzymali i zawarł tę ironię w
swoim wierszu.

> Czego natomiast qwardian nie pojął, to intencji acana, co acan
> mianowicie pragnął tym cytatem przekazać. Mam podejrzenie, że ze
> względu na brak zdolności telepatycznych

To chyba mu ten wątek wystarczająco wyjaśnił.

S.

[patience]

Eh. Pytanie jest o skutecznosc, prawdziwa. W Rzepie
przymomnielismuy ze jearuzelski byl przybocznum Moczara. To jest
historyczna prawda. Spowodowala, ze jakas czesc prawicy realnie
odwrocila sie od antysemityzmu. GW tropi antysemitow w taki sposob,
ze antysemityzm wznieca. Bo robi to razem z ludzmi Jaruzelskiego,
ktorzy najbardziej skorzystali na czystkach etnicznych. Prawda ma
sile, ktorej ataki personalne nie sa w stanie zapobiec

[snajper55]

patience napisała:

> Eh. Pytanie jest o skutecznosc, prawdziwa. W Rzepie
> przymomnielismuy ze jearuzelski byl przybocznum Moczara. To jest
> historyczna prawda. Spowodowala, ze jakas czesc prawicy realnie
> odwrocila sie od antysemityzmu. GW tropi antysemitow w taki sposob,
> ze antysemityzm wznieca. Bo robi to razem z ludzmi Jaruzelskiego,
> ktorzy najbardziej skorzystali na czystkach etnicznych. Prawda ma
> sile, ktorej ataki personalne nie sa w stanie zapobiec

To już temat na całkiem inną dyskusję.

Piszesz o skuteczności. Piszesz o prawdzie. Niestety, ale prawda często jest
bezsilna. Wystarczy w nią nie wierzyć. Prawda nie ma szans dotrzeć do ludzi
wierzących w kłamstwo. Choćby zobaczyli czarno na białym, powiedzą - fałszywka,
powiedzą - mam przywidzenia. Wiary się tak łatwo nie porzuca.

A ataki personalne ? Przekonują przekonanych.

S.

[patience]

Bywaja rozmaite ataki personalne. Np. takie, ze ty cos mowisz, a w
odpowiedzi ktos wpisuje ponizej: To Zydowka!. Spytaj Marudera co
napisalo marcusie crassusie, jak go pieknie zadenuncjowal na forum
swiat i na co liczyl. To twoje aktualne towarzystwo. Postmoczarowcy.

[patience]

PS. Mnie porazilo, jak z ust prominentnego dzialacza KOR
uslyszalam, ze nie pojechal na strajk w Radomiu ze wzgledu na
(jakoby) antysemityzm klasy robotniczej. Otoz na ile znam klase
robotnicza, miala w doopie pochodzenie etniczne. Liczylo sie, co
kto mowi o tym, czy w ramach "drogi do socjalizmu" mozna urzadzac
sciezki zdrowia czy nie. Mihnikoidy daleko zaszly w integracji z
najgorsza czescia aparatu UB. Do dzisiaj...

mohery z kosmosu

[rycho7]

patience napisała:

> Otoz na ile znam klase
> robotnicza, miala w doopie pochodzenie etniczne.

W 1976 wspolczesne mohery byly mlodsze i nie watpie, ze nalezaly do
klasy robotniczej, a przynajmniej do ludu pracujacego miast i wsi.
Malo jak widac znasz "klase robotnicza". To wplywa wyraznie na Twa
wiarygodnosc.

Swoja droga 1976 nie mialem watpliwosci co do motywow Komandosow w
KOR. Bol po odspawaniu od koryta.

Radiomaryjny antysemityzm nie jest postmoczarowski? Nie podejmuje
sie pojac meandrow Twojego "myslenia"(?).

[snajper55]

patience napisała:

> PS. Mnie porazilo, jak z ust prominentnego dzialacza KOR
> uslyszalam, ze nie pojechal na strajk w Radomiu ze wzgledu na
> (jakoby) antysemityzm klasy robotniczej. Otoz na ile znam klase
> robotnicza, miala w doopie pochodzenie etniczne.

Klasa robotnicza mówi ustami swoich przedstawicieli i jeśli przedstawiciel jest
antysemita, to i klasa robotnicza mówi jak antysemita.

S.

sam to kiedys zastosowalem

[rycho7]

patience napisała:

> Bywaja rozmaite ataki personalne. Np. takie, ze ty cos mowisz, a w
> odpowiedzi ktos wpisuje ponizej: To Zydowka!.

Sam kiedys napisalem o promilowej Heldze (jeszcze). Chcialem Ci
wtedy zwrocic uwage na dewiacje Twego sposobu myslenia wynikajaca z
natrectwa wracania do mezaliansu sprzed wiekow.

Natrectwa Twego myslenia pozostaly takie same (moczarowcy, Michnik,
1968, KOR, drf, ...). Lituje sie nad toba i nie wracam do
praprzyczyny. Mezalians byl z przyczyn ekonomicznych jak zwykle.
Tego motywu postepowania nie dopuszczasz jednak u przeciwnikow.

> To twoje aktualne towarzystwo. Postmoczarowcy.

Gdzie ich mozna spotkac? Chetnie sie przejade na jakies spotkanie.
Na prijomie danie glowne jaja kobyly?

[wikul]

...teraz przychodzą po przeciwników PiS-u. Co dalej ?

www.wirtualnemedia.pl/article/258423_Internauta_trafi_przed_sad_za_zart_o_kaczkach.htm

[snajper55]

wikul napisał:

> ...teraz przychodzą po przeciwników PiS-u. Co dalej ?

Dalej, jeśli wygra PiS, będzie "tak samo, tylko bardziej".

S.

[qwardian]

Dalej będzie co? W naszej cywilizacji, korupcja jest ścigana z
urzędu, bo wymaga tego kodeks karny. Konstutucja stoi na straży
porządku państwa. Dlatego większość popiera PiS.

[snajper55]

qwardian napisał:

> Dalej będzie co?

To, co jest teraz. Bezkarność rządzących. Rzucanie przez nich oszczerstw na
tych, którzy się im nie podobają. Posługiwanie sie hakami i przeciekami.
Opanowanie wszystkich mediów. Poniżanie inaczej myślących. Ośmieszanie Polski za
granicami. Podporządkowanie partii rządzącej pozostałych, jeszcze niezależnych
instytucji. Likwidacja samorządności. Dalsza rozbudowa aparatu państwowego.
Zwiększenie ilości podsłuchów. Usuwanie ludzi nie dość pokornych i wsadzanie na
ich miejsce miernych, biernych ale wiernych. Likwidacja "przeszkadzającego"
Kaczyńskim prawa. Dalsze ograniczanie kompetencji władzy ustawodawczej i
sądowniczej aby przejąć CAŁA władzę.

Jednego tylko nie będzie więcej, bo osiągnęliśmy już tego maksymalny poziom.
Nieudolności naszych władz.

> W naszej cywilizacji, korupcja jest ścigana z
> urzędu, bo wymaga tego kodeks karny. Konstutucja stoi na straży
> porządku państwa. Dlatego większość popiera PiS.

Dlaczego z karalności korupcji i stania konstytucji na straży wynika niby
poparcie PiS a nie UPR czy PO ?

S.

Kolejny zwrot w sprawie kontrowersyjnej wypowiedzi

[qwardian]

Okazuje się, że była ona szczegółowo poddana weryfikacji. Otóż
niektóre wersje w ogóle wykluczają wzmianki słowa "komuniści", w
oryginalnej wczesnej wersji, przy czym pastor dopiero później
skorygował go do formy, która istnieje współcześnie. Trochę dziwne...

www.history.ucsb.edu/faculty/marcuse/niem.htm