________________POLSKI ____WITRAŻ_________________

IP: *.chello.pl 15.12.01, 16:37
Od dawna myślałem o zwróceniu się do Wszystkich w naszym Forum z propozycją
rozmowy o różnorodności nas-Polaków.Jest wsród nas tak wiele tradycji,zwyczajów
i religii a wszyscy tworzymy Polskę, Jej Naród i Jego kulturę. Żyją wśrod nas
potomkowie powstańców styczniowych,których Ojcowie urodzili się w Mandżurii i
żyli w Harbinie gdzie istniała "mała Polska" już wtedy gdy nie było Jej na
mapach.Wnukowie spolonizowanych mieszczan niemieckich, potomkowie Sybiraków z
róznych okresów,wysiedleńców z Wileńszczyzny i Lwowa.Repatriańci z USA,Brazylii
i Francji.Mieszkają z nami wnukowie "białych" Rosjan i oficerów Gruzińskich,
którzy musieli opuscić Sakhatrwelo po jej włączeniu do ZSSR.
Od wieków żyją wśród nas Ormianie polscy,modlący się w w najstarszym kościele
chrześcijańskim. Niezwykłą mniejszość,zasłużoną dla swojej Ojczyzny- Polski
stanowią Tatarzy polscy od pokoleń demonstrujący swoje przywiązanie do kraju, w
którym znależli dom i życzliwość. Maleńką grupę stanowią polscy Karaimi,którzy
musieli opuścić swoje ukochane Troki. Ciekawą, bardzo mało znaną mniejszością
są Starowierowie, którzy przed laty uciekali przed prześladowaniami w Rosji na
Mazury.Tragiczne były losy Mazurów i Warmiaków,których jeszcze w czasach Gierka
zmuszano do emigracji do Niemiec/nawet wnuki zasłuzonego dla polskiej kultury
poety Kajki/.Nie znamy Kaszubów. Tak mało w Polsce centralnej znamy dramatyczne
dzieje Ślązaków.
Żyją wsród nas polscy obywatele- Ukraińcy,Łemkowie,Białorusini i Litwini.Jak
niezwykle mało o Nich wiemy.Podobnie o Niemcach, których jakoby nie było w
Polsce...Najwięcej w Forum piszemy o polskich Żydach, próbując przełamywać
niewiedzę i uprzedzenia.
Ta różnorodność zawsze wydawała mi sie bardzo ciekawa , inspirująca i tworząca
cos niezwykle pięknego i niepowtarzalnego.Wszyscy wnosimy bardzo dużo do naszej
kultury.Jesteśmy jak większe i mniejsze kolorowe szkiełka , ograniczone
ołowianymi obramowaniami, ale dopiero jako całość tworzący piękny witraż -
Polskę.
Bardzo chciałbym rozmawiać tutaj z przedstawicielami wszystkich
grup.Dowiedzieć się o ich tradycjach,zwyczajach,kulturze i problemach,również w
postrzeganiu Polski, teraz gdy, już wolna z trudem buduje demokrację, o której
wszyscy marzyliśmy.
Pozdrawiam Wszystkich.Witek
    • srebro Re: ________________POLSKI ____WITRAŻ_________________ 16.12.01, 12:57
      Proponujesz Witku bardzo ciekawy temat. Zobacz jednak, jaka jest atmosfera na
      tym forum, jak szybko wszyscy staja sie obiektem niewybrednych atakow (vide
      reakcje na me proste i spokojne pytanie, gdzie mozna znalezc teksty Jacka
      Kaczmarskiego na watku o pamieci o stanie wojennym, co wzbudzilo tyle
      negatywnych i kompletnie dla mnie niezrozumialych emocji Twych forumowych
      kolegow).
      Czy sadzisz naprawde, ze Polacy o innym pochodzeniu beda mieli odwage sie
      odezwac, skoro nawet Polacy mieszkajacy zagranica postrzegani sa jako "nie-
      nasi" i natychmiast atakowani?
      Mam jednak nadzieje, ze ktos sie odezwie, bo sam chetnie poczytam na ten
      ciekawy temat smile
      Nawet jesli moj post nie jest odpowiedzia na zadane przez Ciebie pytanie, to
      przynajmniej "podniosl" Twoj watek wink(no a poza tym emigranci tez sa czescia
      tego polskiego witrazu")
      Pozdrawiam
      • witekjs Re: ________________POLSKI ____WITRAŻ_________________ 16.12.01, 14:48
        srebro napisał(a):

        > Proponujesz Witku bardzo ciekawy temat. Zobacz jednak, jaka jest atmosfera na
        > tym forum, jak szybko wszyscy staja sie obiektem niewybrednych atakow (vide
        > reakcje na me proste i spokojne pytanie, gdzie mozna znalezc teksty Jacka
        > Kaczmarskiego na watku o pamieci o stanie wojennym, co wzbudzilo tyle
        > negatywnych i kompletnie dla mnie niezrozumialych emocji Twych forumowych
        > kolegow).
        > Czy sadzisz naprawde, ze Polacy o innym pochodzeniu beda mieli odwage sie
        > odezwac, skoro nawet Polacy mieszkajacy zagranica postrzegani sa jako "nie-
        > nasi" i natychmiast atakowani?
        > Mam jednak nadzieje, ze ktos sie odezwie, bo sam chetnie poczytam na ten
        > ciekawy temat smile
        > Nawet jesli moj post nie jest odpowiedzia na zadane przez Ciebie pytanie, to
        > przynajmniej "podniosl" Twoj watek wink(no a poza tym emigranci tez sa czescia
        > tego polskiego witrazu")
        > Pozdrawiam
        ______________________________
        Dziękuję za Twoją odpowiedż.Nie stawiałem konkretnego pytania,co z pewnością jest
        jedną z wad tego wątku.Nie było to jednak,w tym momencie możliwe.Nie wiedziałem
        kto go przeczyta i czy będzie chciał, czy mógł się odezwać.Oczywiste,że myślę o
        emigrantach również.Sam nim byłem przez 15 miesięcy.Mój Ojciec, tak ułożyły się
        Jego losy, był "poddanym" rosyjskim,chińskim, następnie obywatelem Polski i USA.
        Większość/z wyjątkiem Łemków i Starowierów/przedstawicieli wspominanych grup
        spotkałem w Polsce lub USA.Pozostawiło to we mnie niezatarte,silne
        wspomnienia.Było powodem moich,nieprofesjonalnych "studiów" nad tymi
        Narodami,religiami i Ich "byciem" w Polsce.Jest to pasjonujące.Również to jak Oni
        nas widzą,odbierają nasze zalety i wady i jakie z nami maja problemy.Dzięki takim
        spotkaniom dowiedziałem się bardzo dużo o nas i o sobie. Mam nadzieje,że zechcą
        odezwać się do wielu niezwykle ciekawych osób w tym Forum i do mnie.
        Pozdrawiam.Witek

        • srebro Re: _____POLSKI ____WITRAŻ_____Witek 16.12.01, 15:00
          To ja Tobie dziekuje za odpowiedz smile) Jestes pierwsza osoba, ktora odzywa sie
          do mnie w normalny sposob na tym forum, a to naprawde ogrzewa smile
          Losy moje i mojej rodziny tez sa bardzo poplatane i miedzynarodowe, chetnie bym
          o tym porozmawial, ale wybacz... obawiam sie kolejnych napasci Twych kolegow i
          kolezanek sad
          Czysto zawodowo (zajmuje sie historia, m.in. propagowaniem historii Polski tu,
          gdzie mieszkam) tez mnie ten temat interesuje, tym bardziej, ze w czasach mojej
          polskiej edukacji istnialo zbyt wiele tzw. "bialych plam" w historii, ktore
          probuje uzupelnic.
          Dlatego mam naprawde nadzieje, ze ten watek nabierze rozpedu, bo chetnie
          poczytam smile
          Powiedz mi tylko jako psycholog (sam pisales, ze nim jestes): skad sie bierze
          ta nienawisc do pewnych osob na forum? Bo chyba nie tylko z poczucia
          anonimowosci i wlasnych problemow wewnetrznych? Skad ta paranoja i
          przypisywanie innym niepopelnionych czynow? Pytania poza postawionym przez
          Ciebie tematem, wiem, ale dosc wazne dla przyszlosci tego i innych watkow....
          Pozdrawiam rowniez
          • witekjs Re: _____POLSKI ____WITRAŻ_______________Srebro___ 16.12.01, 15:23
            srebro napisał(a):

            > To ja Tobie dziekuje za odpowiedz smile) Jestes pierwsza osoba, ktora odzywa sie
            > do mnie w normalny sposob na tym forum, a to naprawde ogrzewa smile
            > Losy moje i mojej rodziny tez sa bardzo poplatane i miedzynarodowe, chetnie bym
            >
            > o tym porozmawial, ale wybacz... obawiam sie kolejnych napasci Twych kolegow i
            > kolezanek sad
            > Czysto zawodowo (zajmuje sie historia, m.in. propagowaniem historii Polski tu,
            > gdzie mieszkam) tez mnie ten temat interesuje, tym bardziej, ze w czasach mojej
            >
            > polskiej edukacji istnialo zbyt wiele tzw. "bialych plam" w historii, ktore
            > probuje uzupelnic.
            > Dlatego mam naprawde nadzieje, ze ten watek nabierze rozpedu, bo chetnie
            > poczytam smile
            > Powiedz mi tylko jako psycholog (sam pisales, ze nim jestes): skad sie bierze
            > ta nienawisc do pewnych osob na forum? Bo chyba nie tylko z poczucia
            > anonimowosci i wlasnych problemow wewnetrznych? Skad ta paranoja i
            > przypisywanie innym niepopelnionych czynow? Pytania poza postawionym przez
            > Ciebie tematem, wiem, ale dosc wazne dla przyszlosci tego i innych watkow....
            > Pozdrawiam rowniez
            _________________________
            Nie jestem psychologiem i nie ja o tym pisałem.Jestem neurologiem i
            psychoterapeutą.Żle się stało,że musimy o tym rozmawiać.Nigdy nie występowałem
            tutaj w tych rolach i chciałbym dalej pozostać Witkiem,dyletantem w tym o czym
            rozmawiamy, jednym z nas forumowiczów,którego "dyplomy nie mają tu żadnej
            wartości".Wybacz proszę,ale to miejsce, według mnie uniemożliwia zaistnienie
            relacji pacient-lekarz, która wymaga warunków pełnej intymności.Nie występuję tu
            również jako ekspert od spraw medycznych,czy psychologicznych.Jestem jednym z
            forumowiczów i chciałbym tu mówić jedynie o sprawach,które nie są związane z moim
            zawodem.
            Pozdrawiam.Witek

            • srebro Re: _____POLSKI ____WITRAŻ_______________Srebro___ 16.12.01, 15:33
              Pytania moje byly zadane w jak najlepszej wierze i przykro mi, jesli zostaly
              przez Ciebie zrozumiane w inny sposob. A z cala pewnoscia, mieszanie rol na
              forum nie jest *Twoja* domena wink
              Temat watku, rozpoczetego przez Ciebie, pozostaje jednak w dalszym ciagu
              aktualny i interesujacy. Zycze powodzenia w jego rozwinieciu smile
              Pozdrawiam
              PS. Wracajac do tematu glownego: jak sie stalo, ze Twoj Ojciec byl chinskim
              poddanym? Pytam z ciekawosci, bo nieco podobne do losow mej rodziny. Nie musisz
              oczywiscie odpowiadac, jesli (ponownie) narazam Twe poczucie prywatnosci wink
              • witekjs Re: _____POLSKI ____WITRAŻ_______________Srebro___ 16.12.01, 15:43
                srebro napisał(a):

                > Pytania moje byly zadane w jak najlepszej wierze i przykro mi, jesli zostaly
                > przez Ciebie zrozumiane w inny sposob. A z cala pewnoscia, mieszanie rol na
                > forum nie jest *Twoja* domena wink
                > Temat watku, rozpoczetego przez Ciebie, pozostaje jednak w dalszym ciagu
                > aktualny i interesujacy. Zycze powodzenia w jego rozwinieciu smile
                > Pozdrawiam
                > PS. Wracajac do tematu glownego: jak sie stalo, ze Twoj Ojciec byl chinskim
                > poddanym? Pytam z ciekawosci, bo nieco podobne do losow mej rodziny. Nie musisz
                >
                > oczywiscie odpowiadac, jesli (ponownie) narazam Twe poczucie prywatnosci wink
                ____________________________
                Był taki krótki czas po zwycięstwie Sowietów a jeszcze przed powstaniem Konsulatu
                polskiego w Harbinie.Mój dziadek juz po tym był w USA i myślał o przeniesieniu
                sie tam z rodziną.Było to niemożliwe ponieważ dla Amerykanów jego synowie byli
                Chńczykami,których "kontyngent" sie skończył.
                Pozdrawiam.Witek

                • srebro Re: _____POLSKI ____WITRAŻ____Witek 16.12.01, 15:49
                  OK, dzx za odpowiedz smile
                  Pozdrawiam
Pełna wersja