Cywilizacja zachodnia zdradziła chrześcijaństwo.

[opornik4]

Benedykt XVI do studentów:


" Niestety jednak tak zwana cywilizacja zachodnia po części
zdradziła swoją ewangeliczną inspirację. Nasuwa się zatem uczciwa i
szczera refleksja, rachunek sumienia. Należy rozróżnić między tym,
co buduje «cywilizację miłości», zgodnie z planem Bożym objawionym w
Jezusie Chrystusie, a tym, co jej się przeciwstawia" - powiedział
Benedykt XVI. "

info.wiara.pl/index.php?grupa=4&art=1204399137

[szczesciara.33]

a co w tym temacie mial do powiedzenia jego poprzednik JPII?

No, Benek fefnasty sie nadaje na intelektualiste..

[marouder.eu]

...PiS!
Az dziw, ze PiSdacy takiego czlo-wie-ka nie zaprosili na Kongres
Intelektualistyczny

opornik4 napisała:

> Benedykt XVI do studentów:
>
>
> " Niestety jednak tak zwana cywilizacja zachodnia po części
> zdradziła swoją ewangeliczną inspirację. Nasuwa się zatem uczciwa i
> szczera refleksja, rachunek sumienia. Należy rozróżnić między tym,
> co buduje «cywilizację miłości», zgodnie z planem Bożym objawionym
> w
> Jezusie Chrystusie, a tym, co jej się przeciwstawia" - powiedział
> Benedykt XVI. "
>
> info.wiara.pl/index.php?grupa=4&art=1204399137

opornik4 jest faktycznie taka głupia ?

[stan.borys]

Czy tylko udaje rześką idiotkę, jak ten antyklerykał prowokatora
ukrywający się pod nickiem -andrew2008

Lakonicznie moze byc? Jest!:)/nt

[marouder.eu]

[ewa8a]

Cywilizacja niczego nie zdradziła, po prostu odsunęła na boczny tor
niepotrzebny balast.
Biedny Benek myslał sobie, że ogłupiony naród będzie w nieskończoność kupował
bełkocik o cywilizacji miłości i ,,planie bożym, objawionym w Chrystusie''.

Zdradzila chrzescijanstwo? No i co z tego?

[andrew2008]

Cywilizacja zachodnnia zdechnie a chrzescijanstwo przetrwa.
Bo czego jestesmy swiadkami? Nie powstania nowej idei czy
swiatopogladu, ale wzrostu liczby motlochu bezmyslnego i gnusnego.
Motlochowi takiemu do egzystencji wystarczy zarcie,
sr*anie,kupowanie i zdychanie. Motloch taki jest jedynie grozny sam
dla siebie poniewaz nie stanowi zadnej cywilizacji.
Chrzescijanstwo, ktore dostarcza motywacji egzystencjonalnej do
aktywnosci i kreatywnosci z pewnoscia przetrwa cywilizacje zachodnia.
Dobrym przykladem jest Judaizm ktory w ciagu 6 tysiecy lat przetrwal
wszystkie cywilizacje.

Cywilizacja a religia

[polski_francuz]

Ciekawe co piszesz i przyklad judaizmu tez interesujacy. Z drugiej strony
cywilizacja chinska tez ma 5000 lat a jest wlasnie cywlizacja a nie religia.

Ja widze to troche inaczej, a mianowicie ze rozwojem kultury i wyksztalcenia
coraz trudniej do religii przekonac. Wielu staja sie tak wyksztalconymi i
rozumie wielkie wyzwania czlowieka.

Ludzie zyja lepiej i dluzej i ci co wierza w Mahometa i ci co Jezusa Chrystusa.
I to jest postep.

Zgryz mam z klerem, gdyz wlasnie jego rola jako posrednika w religijnych
stosunkach wydaje sie spychana coraz bardziej na margines.

Jak to slusznie split napisal, Polak ma osobisty stosunek do Kosciola, ktory byl
dla nas ostoja ojczyzny gdy jej fizycznie nie bylo. Ale dzisiaj, no coz dzisiaj
zyjemy w innych czasach i niezbyt widze w czym kosciol moze zastapic dobre
wychowanie, gruntowne wyksztalcenie, uczciwosc z domu?

Moze napisz jak ty te role widzisz.

PF

ora et labora

[rycho7]

polski_francuz napisał:

> Moze napisz jak ty te role widzisz.

Sadze, ze wystarczy sie powolac na wspolczesna praktyke. Praca przy
wlasnosci koscielnej za darmo i bez warunkow bezpieczenstwa i
higieny pracy. Wszak BHP wymyslily szatany dla cywilizacji smierci.

[polski_francuz]

Nie wiem czy piszesz serio czy lacha ciagniesz. Wiec dyplomatycznie lepiej
wracam do roboty

Jak sie wyklaruje to moze wroce pozniej do dyskusji.


Tez pozdrawiam

PF

[andrew2008]

Przyklad Chin moze sluzyc budowaniu dowolnej tezy. Ale fakty sa
nastepujace: Przez przewazajaca czesc swej historii Chinczycy byli
pod wplywem Buddyzmu + rozne formy politeizmu (bostwa domowe) i
napewno nie byli ateistami. Na pewno nie mozna mowic o 5 tysiecznej
cywilzacji chinskiej ale o seqwencji kilku cywilizacji na terenie
Chin.
Co do Europy. To nie cywilizacja zachodnia stworzyla chrzescijanstwo
lecz chrzescijanstwo stworzylo cywilizacje zachodnia.
To cywilizacja zachodnia ulega niewatpliwej degeneracji i jest
mozliwe, ze zniknie ona w ciagu kilku generacji. Chrzescijanstwo ma
sie dobrze i bedzie trwalo az do konca czasu.
To ze ludzie zyja lepiej i dluzej to przeciez zasluga chrzescijan ,
ktorzy pracuja w kazdej dziedzienie zycia, generujac postep
spoleczny. Przy koncu XIX wieku ateisci praktycznie nie istnieli. W
latach piedziesiatych XX wieku ateisci stanowili 5% ludnosci Europy.
W chwili obecnej nie ma wielu ateistow, jest za to ogromny
niemyslacy, gnusny motloch, ktory nie ma zadnego swiatopogladu poza
egzystencja sytego zwierzecia.
Istnieje za to silna elita intelektualna, bardzo inteligentnych i
swietnie wyksztalconych ludzi , takich jak ja, ktorzy sa Teistami
katolikami z powodow filozoficznych,racjonalnych i logicznych.
Jak powiedzial Jan Pawel II Wielki : " Wiedza i Wiara ida reka w
reke"
Ateizm to tylko prymitywny,antynaukowy mit sekty ateistow

[polski_francuz]

"Istnieje za to silna elita intelektualna, bardzo inteligentnych i
swietnie wyksztalconych ludzi, takich jak ja"

Nie masz kompleksow, ani, ani

Co do reszty, nie da rady oddzielic cywilizacji ani od wiary ani od zycia narodu.

Mowisz o Chinach, buddyzmie ale przeciez obecne sukcesy sa sukcesami komunizmu.
Ktory pewnie pasuje do ich azjatyckiej natury wyzszosci spolecznosci nad
jednostka. I wszystko jest wlasnie te mieszanka religii, narodu i charaktery
narodu wynikajacego z jego historii.

W Polsce chrzescijanstwo a wlasciwie Kosciol (gdy trwoga to do Boga) bylo
namiastka kraju, gdy ten byl podzielony.

Obecny regres religii w Europie jest skorelowany wlasnie z progresem cywilizacji
i wyksztalcenia.

W koncu, Zachod przezywa tzw ekpoke postindustrialna. Jasne podzialy zanikaja i
spoleczenstwo sie atomizuje.Czy religia przyniesie na te atomizacje lekarstwo?
Nie wiem, ale nie sadze. Widze raczej wokol siebie rozwoj spirytualny wielu. Ale
ten rozwoj malo ma wspolnego z Kosciolem.

Podsumowujac, stosunek do Boga jest bardzo osobista i bardzo prywatna sprawa
kazdego. Ten stosunek nadaje sie moze do dyskusji z dziecmi badz z dobrymi
przyjaciolmi ale zupelnie sie nie nadaje na dyskusje publiczna na forum.

Formulujesz twoje posty bardzo jednoznacznie. Poszukiwanie prawdy nidgy az tak
jednoznaczne nie jest

Pozdro

PF

[andrew2008]

Polski francuz, dziekuje za kulturalna wymiane opinii.
Ja nie szukam prawdy, poniewaz juz ja dawna znalazlem w nauce Jezusa.
Pozdrawiam. Andrew Leonard P. MD PhD

[spitme]

Niezbyt trafnie sformuowales to pytanie , ale chyba rozumiem o
co ci chodzi ,...

Kosciol z zalozenia jest drogowskazem , nie droga - Droga jest
10 przykazan , ktora jesli bedziesz podazal (co kosciol zaleca)
to znajdziesz to co szukasz , nie wylaczajac dobrego wychowania
i uczciwosci ,...
===================================================================
niezbyt widze w czym kosciol moze zastapic dobre wychowanie,
gruntowne wyksztalcenie, uczciwosc z domu?

[polski_francuz]

Sfomulowalem niezgrabnie bo zgrabnie jest dosc trudno.

Dyskutujac z Dr. Andrew wlasnie to zrozumialem, ze tzw porzadny czlowiek,
ordentlicher Mann, po angielsku nie wiem "Lad" moze, jest wlasnie produktem tego
wszystkiego: historii narodu i religii ktora narod wyznaje czy wyznawal i
osiganiec cywilizacji materialnej narodu.

Kosciol w moralnosci gral pierwszoplanowa role ale juz chyba na Zachodzie nie
gra. I mimo, ze Andrew jest sympatycznym wariatunciem cierpi na te amerykanska
chorobe, ktorej najgorsze objawy sa w "Jesus belt".

PF

[andrew2008]

Dobre wychowanie? Uczciwosc z domu? To wszystko bullshit nie majacy
zadnego znaczenia i wartosci bez dekalogu.
Bo dekalog wyznacza spleczne reguly gry.
W dekalogu jest zawarty irracjonalizm i altruizm, ktory musi byc
poparty Boskim Autorytetem.
Bo ewolucja kulturowa prowadzi nieuchronnie do EGO-izmu.
Ateistyczne dobre i prowadzace do szybkiego sukcesu "Dobre
Wychowanie" to:
1)Kradnij i nie daj sie zlapac
2) Cudzoloz - przekaz jak kukulka swoje geny wielu kobietom nie
ponoszac ciezary utrzymywania dzieci
3) Nie szanuj ojca i matki - po cholere masz tracic pieniadze na ich
utrzymanie. Etc.etc
I to ateisto jest "dobre wychowanie" i
ateistyczna "uczciwosc rodzinna" dla twego potomka.
Oczywiscie wylaczny swiat ateistow kierujacych sie EGO-izmem bylby
pieklem.
Religia i Kosciol sa jedynymi instytucjami propagujacymi
zachowania altruistyczne dzieki ktorym cywilizacja moze istniec.

[polski_francuz]

Dekalog byl poczatkiem.

Ale czasy sie zmieniaja i wyzwania sa nowe. Czy masz kochac dziecko z probowki
jak dziecko z krwi i kosci? I co zrobic, jak wychowales dziecko nie twoje (bo
zona cie zdradzila) itd, itp.

I na te pytania nie jest latwo odpowiedziec.

Nie jestem ateista, ale ci juz powiedzialem, ze mnie nie wciagniesz w osobista
dyskusje n/t wiary. I mowiac szczerze, to ze ty tak otwarcie to robic "sounds
not good" w moich uszach.

PF

Uniwersalne przykazanie na wszystkie potrzeby

[andrew2008]

Nie sposob regulowac wszystkiego przykazaniami Dekalogu. Judaizm
ma dodatkowo ponad 600 przykazan a moglby miec 100 tysiecy
przykazan i tez nie sprostac wyzwaniom ewolucji kulturowej.
Chrzescijanstwo jest absolutnie unikalne, poniewaz Jezus Chrystus,
nie obnizajac autorytetu Dekalogu wprowadzil Przykazanie Milosci
jako przykazanie nadrzedne nad Dekalogiem i universalne.
To przykazanie pozwala Chrzescijaninowi stawic czola
trylionom wyzwan etycznych i moralnych jakie ludzkosc musi
rozwiazywac w trakcie ciaglej kulturowej ewolucji. Dlatego
chrzescijanstwo bedzie trwac do konca czasu jako zywa religia na
wszystkie czasy.

[spitme]

Znam ateiste , korespondujemy (e-mail) ponad 10 lat , ostatniego
lata spedzilismy razem kilka godzin drepczac brzegiem Baltyku z
Rowow do Ustki pociagajac z "piersiowki" pod buffalo jerkys *** ,
ktore przemycilem i nie zauwazylem zeby byl na bakier z 10-cioma
przykazaniami , malo , powolywal sie na nie roztrzasajac przyczyne
rozwodu i statusu ojca wychowujacego nastolatke i juniora 4 lata
mlodszego od mojego razem z zona z drugiego malzenstwa ,...

*** Polecam ,... www.internet-grocer.net/natbuffjerorig.jpg

Nie ma cywilizacji bez Teizmu

[andrew2008]

Istota ateizmu nie polega na odrzuceniu Absolutu Monoteistycznego.
Istota ateizmu polega na odrzuceniu Dekalogu.
Dekalog z punktu widzenia EGO jest irracjonalny i nielogiczny.
Dekalog to wyrzeczenia usprawiedliwione jedynie motywacja religijna.
90% ateistow w Europie to ateisci w pierwszym pokoleniu ,ciagle
malpujace dekalog poniewaz mieli wierzacych rodzicow.
Ale w 3 pokoleniu, ateista bez religijnej motywacji dostrzega
irracjonalnosc dekalogu z punktu widzenia swojego egoizmu.
Ateista staje sie zwierzeciem wyznajacym ANTYdekalog:
1) Zabijaj
2) Kradnij
3) Klam i oszukuj
4) Cudzoloz
5) Olewaj matke i ojca
Dlatego nigdy w historii ludzkosci nie istniala cywilizacja
ateistyczna poniewaz ulegala samozniszczeniu w ciagu 3 generacji

dlaczego chrzescijan nienawidzisz?:) dekalog by ci

[antka_pustak]

sie przydał zdecydowanie, albo moze zwykle ludzkie odczucia i tolerancja.
ewa8a napisała:

> Cywilizacja niczego nie zdradziła, po prostu odsunęła na boczny tor
> niepotrzebny balast.
> Biedny Benek myslał sobie, że ogłupiony naród będzie w nieskończoność kupował
> bełkocik o cywilizacji miłości i ,,planie bożym, objawionym w Chrystusie''.

[qwardian]

> Cywilizacja niczego nie zdradziła, po prostu odsunęła na boczny tor
> niepotrzebny balast.

Część odsunęła, część puściła przez komin, część poległa pod
cięciami skalpela. To miał Benedykt na myśli.


"Komunistyczne idee były (dla mnie) prostą kontynuacją Oświecenia"
Zygmunt Bauman
www.kki.pl/piojar/polemiki/novus/iluminaci/dolar.html

[ewa8a]

Chrześcijaństwo na przestrzeni wieków także nieźle zmaltretowało
cywilizację. Szkoda, że Benek o tym nie pamięta.

[spitme]

Nie rozumiem co wy zyskujecie dolujac wyznanie ktore reprezentuje
ponad 1.1 miliarda wiernych i jego pasterza ??? ,...
===================================================================
Chrześcijaństwo na przestrzeni wieków także nieźle zmaltretowało
cywilizację. Szkoda, że Benek o tym nie pamięta ,...

[andrew2008]

Co ONI zyskujac dolujac katolikow?
1) Bezwolne tlumy ateistycznego motlochu. Otepiony ateista jest
poslusznym wyborca, poslusznym konsumentem i lagodnym niewolnikiem
2) Chrzescijanien ktory ma motywacje egzystencjonalna zwiazana
z Bogiem jest czlowiekiem wolnym. Nie jest niewolnikiem zadnej
ziemskiej wladzy.

[spitme]

Co zastapilo ten "niepotrzebny balast" przykladem jest byly Sojuz
i III-cia Rzesza - Orwellowska EU tez do tego zmierza , zakladajac
Islamizacja jej nie uprzedzi , anyway , orwellowski zamordyzm , czy
islamska sharia , same shit , jakby na to nie spojrzec ,...
==================================================================
Cywilizacja niczego nie zdradziła, po prostu odsunęła na boczny tor
niepotrzebny balast ,...

[spitme]

You see what I mean ??? W Szwecji jest prikaz z urzedu zabraniajacy
krytyki homos z ambony , teraz odmowa adopcji rodzicom w GB ,...

Sąd nie da im dzieci, bo nie lubią gejów
========================================
wtorek 4 marca 2008 23:13

Sąd nie da im dzieci, bo nie lubią gejów Zaledwie kilka tygodni po
tym, gdy trybunał w Strasburgu uznał, że zakaz adopcji dzieci przez
homoseksualistów stanowi naruszenie ich praw, po raz pierwszy mamy
przykład dyskryminacji w drugą stronę. Brytyjski urząd adopcyjny
odmówił przyznania praw do opieki nad dzieckiem doświadczonemu
małżeństwu. Oboje - zdeklarowani chrześcijanie - zostali
zdyskwalifikowani za nietolerancyjny stosunek wobec
homoseksualizmu ,...

www.dziennik.pl/swiat/article133758/Adopcja_nie_dla_homofobow.html


===================================================================

Orwellowska EU tez do tego zmierza ,

[ewa8a]

Czy to ma być przykład zdrady chrześcijaństwa przez cywilizację
zachodnią ?

[ewa8a]

spitme napisał:

> Co zastapilo ten "niepotrzebny balast" przykladem jest byly Sojuz
i III-cia Rzesza –

Wiem, wiem, że bez religii człowiek jest zupełnie bezwartościowy,
wykolejony, do cna zdemoralizowany i oczywiście odczuwa
niewysłowioną wręcz pustkę, którą koniecznie musi czymś wypełnić –
na ogół zostaje komunistą.

III Rzesza ze swoim przywódcą – gorliwym katolikiem też odrzuciła
ten balast ?????? Podtykając Piusowi do pobłogosławienia swoich
żołnierzy, wyposażonych w pasy z napisem ,,Gott mit uns’’?

Coś ci się najwyraźniej pomyliło :
,,Atakowano mnie za sposób rozwiązywania kwestii żydowskiej. Kościół
katolicki uważał Żydów przez tysiąc pięćset lat za szkodliwych,
umieszczał ich w gettach itd., bo rozumiano, jacy są Żydzi (..,). Ja
nawiązuję do tego, co robiono przez tysiąc pięćset lat (...), widzę
w przedstawicielach tej rasy ludzi szkodzących państwu i Kościołowi,
i możliwe, że największą przysługę wyświadczę chrześcijaństwu.’’
(A. Hitler)

[qwardian]

Wydaje się, że w tym cytacie Adolf nawiązuje do pozbywania się
balastu i trzeba powiedzieć, że bez niego III Rzesza radziła sobie
lepiej niż pozostałe państwa, które tym balastem były obarczone.
Ładnie, że w tym momencie Adolf wyraził się ładnie o kościele, z
tym, że kościół nie prosił go o żadną przysługę więc cytat:

> i możliwe, że największą przysługę wyświadczę chrześcijaństwu.’’

miałby o tyle znaczenie, gdyby Adolf nie wymordował tylu chrześcijan
grzebiąc pół Europy na pół wieku i przegrywając wojnę, która była do
wygrania gdyby została zorganizowana prawidłowo, a nie zaczęta od
paktu niemiecko-radzieckiego co było oczywistą zdradą interesów jego
koalicjanta Japoni. Więc niech Adolf lepiej tłumaczy się ile
chrześcijan wymordował, bo w tym jego największa wina leży.

[ewa8a]

> Więc niech Adolf lepiej tłumaczy się ile
chrześcijan wymordował, bo w tym jego największa wina leży.

Gdyby wymordował samych Żydów, to wina byłaby znacznie mniejsza.
A właściwie, w świetle poniższego:


>> i możliwe, że największą przysługę wyświadczę chrześcijaństwu.’’
miałby o tyle znaczenie, gdyby Adolf nie wymordował tylu chrześcijan

byłby to nawet sukces.

Rozbrajająca szczerość Qwardianie !

[qwardian]

Odnoszę się do tytułu wątku o zdradzie chrześciajaństwa i roli w
niej Adolfa, który cywilizacyjnie górował nad resztą. Przecież rola
Żydów w usunięciu balastu chrześcijaństwa była kluczowa, dlaczego
więc nie miałbym być szczery wypowiadając się co tak naprawdę dla
naszej cywilizacji balastem rzeczywiście jest.
Jeżeli cena złota w przeciągu kilku lat wzrasta w cenie trzykrotnie
podobnie jak inne metale, cena ropy rośnie czterokrotnie, jak i inne
nośniki energii czy nieruchomości to pytanie jest czym są nasze
pieniądze, rzecz niespotykana w cywilizacji katolickiej, w której
ceny nie zmieniały się przez stulecia i pieniądz zachowywał siłę
nabywczą. Cywilizacja katolicka nie drukowała pieniędzy, nie
wypuszczała milionów obligacji, nie zadłużała swoich obywateli bez
ich wiedzy, nie dysponowała ich pieniędzmi. To jest balast Szanowna
Pani, w ogóle to mi się słowo balast bardzo podoba, bo jestem
pierwszy za tym żeby go zdejmować.

Chrzescijanstwo odrzuca balast ateistyczny

[andrew2008]

Cywilizacja zachodnia oddalajac sie od chrzescijanstwa podpisuje
wyrok smieri sama na sobie. To chrzescijanstwo stworzylo
cywilizacje zachodnia a nie cywilzacja zachodnia stworzyla
chrzescijanstwo.
Co zajmuje miejsce chrzescijanstwa? Zabobon.
Przeciez te olbrzymie tlumy gnusnych, bezmyslnych ludzi sa w okowach
zabobonu. Nigdy w dziejach kultury nie bylo takiej proliferacji
zabobonu: horoskopow, hiromamcji, astrologii,kabaly,tarota,magii etc.
Gdy teizm umiera - zabobon kroluje.
Wszystkie cywilizacje ateistyczne ulegaja samodestrukcji w ciagu
3 generacji. dlatego w historii ludzkosci nigdy nie istniala
trwala cywilizacja ateistyczna.
Szczatki ateistycznej cywilizacji europejskiej beda dogorywaly w
ciagu nastepnych dwoch generacji.
Katolicyzm bedzie trwal wiecznie po odrzuceniu ateistycznego balastu
cywilizacji europejskiej.
Dla przykladu judaizm odrzucal balast cywilizacji egipskiej,
babilonskiej, greckiej , rzymskiej i europejskiej i trwa juz 6
tysiecy lat.

Andrew my dear

[polski_francuz]

Twoje poglady sa koherentne ale ich nie podzielam.

Po pierwsze co sie dzisiaj w swiecie dzieje, to jest opanowanie przez ciagatki
cywilizacji zachodniej Chin i Indii. I oni (Chinczycy i Indianie) chca miec
rower, wfm-ke, syrenke, mieszkanie wlasnosciowe, dom, dom letniskowy...I to jest
PODSTAWOWY element ekonomii swiatowej. Bo z tego faktu wynika m.in.
globalizacja, ceny ropy etc...

Po drugie zachod (Europa+USA+Kanada) nie jest jedyna cywilizacja. Jest jedynie
wiadaca cywmilizacja. I ma szereg konkurentow, od Chin, Indii, Brazylii poczawszy.

Jesli my upadniemy, inni pod tymi SAMYMI SZTANDARAMI KONSUMPCJI beda triumfowac.

Nie, my dear, chrzescijanstwo nie jest motorem postepu. Jest moze regulatorem
stosunkow miedzyludzkich w naszych spoleczenstwach. Ale na tym sie jego rola konczy.

Pozdro

PF

[qwardian]

> Jesli my upadniemy, inni pod tymi SAMYMI SZTANDARAMI KONSUMPCJI
>beda triumfowac

To stwierdzenie mi się podoba, bo to istotnie jest przekaz jaki ta
cywilizacja wysyła. Oczywiście statystyka jest bezlitosna, osoby z
tzw. dołów społecznych mają największą nadwagę, kasyna są pełne
ludzi pustych intelektualnie, reklamy odnoszą się zazwyczaj do
najniższych instynktów. Cywilizacja pochrześcijańska zrobiła wielkie
spustoszenia w postaci slumsów, chorób psychicznych, nerwowych,
uzależnień, wynikiem zniszczenia środowiska, i przede wszystkim
braku stabilności. To wszystko jest wynikiem cykliczności ekonomii,
tego czynnika, który nie dawał spokoju Marksowi i który z nim
walczył ale nie rozumiał prawdziwej przyczyny. Ta przyczyna to
brudne łapska na maszynie drukarskiej, która powiela banknoty, te od
lat kilku są rozgrzane i szaleńczo prześcigają się nawzajem. Czy dla
potencjalnych właścicieli nieruchomości nie jest tragedią, że ceny
poszybowały kilkukrotnie, ich farma zbankrutowała, rodzina wyjechała
na saksy, oszczędności straciły wartość, ceny energii wzrosły,
zarobki również, ale przecież nie kilkukrotnie. Czy to nie jest
chaos, bezmyślność w tzw. ładzie ekonomicznym, którego ja nie
dostrzegam. Czy mój dom jest czterokrotnie więcej warty niż cztery
lata temu licząc w dolarach. Oczywiście, nie. On tylko kosztuje
cztery razy tyle. Coś chyba jest nie tak w naszej cywilizacji.

Pulapki spoleczenstwa Ego-istycznego

[andrew2008]

Tak sie zastanawialem gwardian , jaki jest zwiazek miedzy cenami
mieszkan a chrzescijanstwem?
Ceny mieszkan w krajach objetych globalizmem wzroslu kilka albo
nawet kilkunastokrotnie. Jest to mechanizm zniewalania ludzi w
stopniu rownym cesarstwu Rzymskiemu. Zeby mlode malzenstwo
moglo kupic po infalcyjnej cenie mieszkanie musi sie wysoko
zadluzyc na cale zycie. Splata tego dlugu uniemozliwia posiadanie
dzieci. W ten sposob ateistyczna cywilizacja chciwosci zabija sama
siebie i rezultatem jest dramatyczne kurczenie sie spoleczenstw.
Dla kontrastu, Ameryka po drugiej wojnie swiatowej prowadzila
altruistyczna i chrzescijanska polityke dla weteranow II Wojny.
Zbudowano przy wysilku panstwa miliony bardzo tanich domow przy
duzych ulgach bankowych dla weteranowe. Rezultatem tego bylo
30 lat amerykanskiej prosperity az do konca lat szescdziesiatych.

[andrew2008]

Alez cywilizacja to nie jest bardziej lub mniej masowe produkowanie
dobr. A co ma produkcja pralek i WFM-ek do cywilizacji?
Cywilizacje mozna okreslic jako poziom i jakosc ludzkiej tworczej
aktywnosci: Kultura, sztuka,nauka abstrakcyjna,technologia,
architektora, humanizm,opiekunczosc spoleczna,altruizm, moralnosc,
etyka.
Czlowieka nie mozna umotywowac tylko zarciem i dobrami
konsumpcyjnymi. Czlowiek formowany przez chrzescijnstwo to
czlowiek majacy sens egystencji: Jak powiedzial Jezus "nie samym
chlebem zyjesz" i "do wyzszych rzeczy jestes stworzony".
Europejczyk uformowany przez chrzescijanstwo byl odwazny,
przedsiebiorczy,altruistyczny,moralny,ciekawy swiata i
kosmosu,ekspansywny. W roku 1890 cala powierzchnia globu byla pod
wplywem chrzescijanskiej zachodniej cywilizacji.
Bez chrzescijanskie motywacji czlowieka, ateistyczna forma
cywilizacji europejskiej wyginie w ciagu nastepnych 60 lat.

[spitme]

Mnie ??? ,... Wytlumacz nam , dlaczego Mein Kampf jest szambem jak
niewygodnie i zrodlem godnym powielania , jak w tym przypadku ,...
===================================================================
Coś ci się najwyraźniej pomyliło : ,,Atakowano mnie za sposób
rozwiązywania kwestii żydowskiej. Kościół katolicki uważał Żydów
przez tysiąc pięćset lat za szkodliwych, umieszczał ich w gettach
itd., bo rozumiano, jacy są Żydzi (..,). Ja nawiązuję do tego, co
robiono przez tysiąc pięćset lat (...), widzę w przedstawicielach
tej rasy ludzi szkodzących państwu i Kościołowi, i możliwe, że
największą przysługę wyświadczę chrześcijaństwu.’’ (A. Hitler)


Doksztalc sie dziecko - Hitler byl katolikiem zanim mu odbilo i
zrobil z siebie boga , wzorujac sie na nordyckim okultyzmie ,...

W Mein Kampf gral na wszystkich strunach , nie wylaczajac katolikow
czego pustaki z twoim pulapem lotu albo nie rozumieja , albo graja
na nich , bo im wygodnie gnoic "katoli" - Get lost !!! ,...
===================================================================
III Rzesza ze swoim przywódcą – gorliwym katolikiem też odrzuciła
ten balast ?????? Podtykając Piusowi do pobłogosławienia swoich
żołnierzy, wyposażonych w pasy z napisem ,,Gott mit uns’’?

[spitme]

Zanim cie wygasze sierotko , po nastepnej "sucker" odpowiedzi ,
please , wez pod uwage , ze nie jestem a dude born yesterday w
Jersey City , nie urodzilem sie wczoraj , troche podrozowalem w
swoim zyciu , poznalem pare kontynentow/kultor , ze mam compa ,
dostep do internetu i wiem jak z niego korzystac ,...
====================================================================
Mnie ??? ,...

[ewa8a]

spitme napisał:
> nie wylaczajac katolikow
czego pustaki z twoim pulapem lotu albo nie rozumieja , albo graja
na nich , bo im wygodnie gnoic "katoli" - Get lost !!! ,...

Dziękuję wobec tego za dyskusję, z takimi argumentami proponuję, byś
porozmawiał z kimś, kto dorównuje twojej ,,klasie'', a najlepiej wracaj do
swojego środowiska naturalnego. Więcej się nie wcinaj w moje posty, bo na takich
adwersarzy szkoda mojego cennego czasu.

[spitme]

Czego sie spodziewasz upychajac zio-sieczke , komplementow ??? ,...

To ze Hitler urodzil sie w katolickim domu i zostal ochrzczony ,
nie znaczy ze byl katolikiem i mozesz ich bezkarnie obarczac za
jego zbrodnie ,...

Pius tez suki#syn bo Hitler wyposazyl Wermacht w pasy z napisem
"Gott mit uns" , czy moze dlatego ze niezbyt glosno protestowal
przeciwko zagladzie Zydow ??? ,...
===================================================================
Dziękuję wobec tego za dyskusję, z takimi argumentami proponuję, byś
porozmawiał z kimś, kto dorównuje twojej ,,klasie'', a najlepiej
wracaj do swojego środowiska naturalnego.

To ja zadecyduje - Nie mysl ze bedziesz upychac tu wasz jew-crap ,
a my bedziemy sie przygladac z podwinietym ogonem ,...
===================================================================
Więcej się nie wcinaj w moje posty, bo na takich adwersarzy szkoda
mojego cennego czasu.

[nick.kertiz]

Cywilizacja Zachodu poszła o krok dalej. W kierunku wolnej myśli.
Tymczasem papież i jego fani wciąż drepczą bezradnie w oparach
dogmatów. To ich problem, że nie są w stanie wykonać tego kroku.

Nie jest to żadna zdrada - Cywilizacja Zachodu troskliwie pielęgnuje
w sobie historyczne dziedzictwo różnych odłamów chrześcijaństwa.

Zachód zdradził wolnych Chińczyków z wyspy Taiwan preferując
rozrośnięte komunistyczne monstrum. W tej (jedynie w tej) sprawie
chylę czoła przed Watykanem.

[andrew2008]

Alez bzdura. Cywilizacja zachodu poszla w kierunku BEZMYSLNOSCI
a nie wolnej mysli. Popatrz na te tlumy gnusnych i intelektualnie
bezwladnych tlumow , klebiacych sie w swej bezmyslnej zwierzecej
egzystencji. CYWILIZACJE PRZEMIJAJA. RELIGIE TRWAJA.

[szczesciara.33]

nie wydaje mi sie,ze mozna zdradzic cos co nie istnieje od co
najmniej 200 lat,zeby nie cofac sie dalej w mroki sredniowiecza.
przetrwal mit chrzescijanstwa.ale czy mit mozna zdradzic?
caly wiek XX to jedna wielka zdrada mitu milosci
chrzescijanskiej.czlowiek uczciwy i prawy nie podtrzymuje mitu,ktory
pcha ludzkosc nad przepasc ponownego zacofania.czlowiek uczciwy i
prawy na zgliszczach mitu zbuduje,bedzie sie staral
zbudowac,cywilizacje rozumnej milosci.

[andrew2008]

Jest tu wiele nieprzemyslanych stwierdzen szczesciara33.
Dlaczego nie masz takich drastycznych porad dla Judaizmu?
Przeciez to spetryfikowany relikt o 600 przykazaniach. Ale ja
chrzescijanin ,nigdy bym nie nawolywal do zniszczenia religii
judaistycznej. A tobie to przychodzi tak latwo w odniesieniu do
chrzescijanstwa. Wstyd.
Pozatem te klamliwe stereotypy oparte na ignorancji.
Jeszcze w 1950 roku 90% mieszkancow Europy stanowili praktykujacy
chrzescijanie. Czy wiek XX to zdrada chrzescijnskiego mitu milosci?
Nieprawda.
Czlowiek ma wolna wole. I nie po raz pierwszy i ostatni uzyje
jej aby sprzeciwic sie nauce Jezusa i ulec szatanowi.
Czy to znaczy , ze mamy wylac dziecko z kapiela i usunac Jezusa z
naszego zycia? To oczywista bzdura i zla wola.

[szczesciara.33]

andrew2008 napisał:

> Jest tu wiele nieprzemyslanych stwierdzen szczesciara33.
> Dlaczego nie masz takich drastycznych porad dla Judaizmu?

z prostego powodu.judaizmu jako takiego nie znam.po drugie-w innym
watku Izrael juz pogrzebales.po trzecie-watek jest o
chrzescijanstwie i cywilizacji zachodniej.to glowny nurt mojego
zainteresowania w tym watku.


> Przeciez to spetryfikowany relikt o 600 przykazaniach. Ale ja
> chrzescijanin ,nigdy bym nie nawolywal do zniszczenia religii
> judaistycznej. A tobie to przychodzi tak latwo w odniesieniu do
> chrzescijanstwa. Wstyd.

ogladalam niedawno film-reportaz o enklawie zydowskich ortodoksow w
jednym z panstw europejskich.wlos mi sie zjezyl na glowie.dech mi
zaparlo z wrazenia.jak wspolczesnie mozna nauczac dzieci,ze swiat
powstal w 6 dni?dzieci kompletnie odciete od wspolczesnosci.rozumiem
i nie mam nic przeciw temu,zeby dorosly czlowiek decydowal o swoim
swiatopogladzie i wierzyl w co chce i wierzyl,ze spelnianie tych 600
nakazow i zakazow to jego zyciowy cel.ale na litosc boska!jak mozna
niewinne dzieci pchac/popychac w okowy niewiedzy?niewiedzy,ze
swiat,ten rzeczywisty,ten za rogatkami 'swojej dzielnicy'tez jest
ciekawy i ze bez tych 600 zakazow i nakazow tez mozna kochac boga i
ludzi.milosc nie w nakazach i zakazach.milosc jest,moze byc,tylko w
wolnosci.nie wiem czy judaizm o wolnosci duzo mowi.wiem natomiast,ze
chrzescijanstwo,katolicyzm o tej wolnosci mowi za malo.ale wlasciwie
to nie o slowa chodzi.wolnosc trzeba poczuc.nawet wolnosc od
religii.i wtedy...w duchu wolnosci wybrac w co tak naprawde sie
wierzy.

> Pozatem te klamliwe stereotypy oparte na ignorancji.
> Jeszcze w 1950 roku 90% mieszkancow Europy stanowili praktykujacy
> chrzescijanie. Czy wiek XX to zdrada chrzescijnskiego mitu
milosci?

dla mnie 'praktykujacy chrzescijanin'to taki,ktory przestrzega,a nie
tylko deklaruje,10 przykazan

>
> Czlowiek ma wolna wole. I nie po raz pierwszy i ostatni uzyje
> jej aby sprzeciwic sie nauce Jezusa i ulec szatanowi.
> Czy to znaczy , ze mamy wylac dziecko z kapiela i usunac Jezusa
z
> naszego zycia? To oczywista bzdura i zla wola.

Jezus jest bardzo madrym nauczycielem.i za takiego sam sie uwazal i
takim sie sam przedstawial.ile razy w ewangeliach znajdziesz jego
slowa-"syn czlowieczy"?
policzyles kiedys?

cherem uwazasz za objaw cywilizacyjnego rozwoju?:)

[antka_pustak]

szczesciara.33 napisała:

> nie wydaje mi sie,ze mozna zdradzic cos co nie istnieje od co
> najmniej 200 lat,zeby nie cofac sie dalej w mroki sredniowiecza.
> przetrwal mit chrzescijanstwa.ale czy mit mozna zdradzic?
> caly wiek XX to jedna wielka zdrada mitu milosci
> chrzescijanskiej.czlowiek uczciwy i prawy nie podtrzymuje mitu,ktory
> pcha ludzkosc nad przepasc ponownego zacofania.czlowiek uczciwy i
> prawy na zgliszczach mitu zbuduje,bedzie sie staral
> zbudowac,cywilizacje rozumnej milosci.

[andrew2008]

Ja nie tylko ogladalem w TV ale bylem w hassydzkiej dzielnicy:
1) Jest zero przestepczosci
2) Sa zyczliwe stosunki miedzyludzkie
3) Jest skromny dostatek
4) jest moralnosc i uczciwosc
Tylko pozazdroscic.

[szczesciara.33]

andrew2008 napisał:

> Ja nie tylko ogladalem w TV ale bylem w hassydzkiej dzielnicy:
> 1) Jest zero przestepczosci
> 2) Sa zyczliwe stosunki miedzyludzkie
> 3) Jest skromny dostatek
> 4) jest moralnosc i uczciwosc
> Tylko pozazdroscic.

wczoraj ogladalam taki film w tv.ale to nie bylo o hasydach tylko
jakis amerykancach,ktorzy sie zamkneli w rezerwacie dla bialych
poszkodowanych przez cywilizacje milosci blizniego.film fabularny-
taka bajeczka marzenie.

polprzewodnikowa lojalnosc

[rycho7]

opornik4 napisała:

> Benedykt XVI do studentów:
> zdradziła swoją ewangeliczną inspirację.

Herr Hitlerjugend-Genosse klamie w zywe oczy. Wspolczesne panstwa
realizuja "ewangeliczną inspirację" innymi metodami i skuteczniej
niz przez 2000 lat zamordystyczny Watykan. W przeciwnym przypadku
wszyscy arabscy i inni imigranci w te pedy uciekaliby do swych
teokratycznych grajdolkow.

> buduje «cywilizację miłości»

Inkwizycja budowala stosy «cywilizacji miłości». Teraz ze wzgledu na
ekologie oszczedza sie na drewnie.

Biskup Rzymu nie byl lojalny w stosunku do biedy wiernych wiec Ci
sie wzbogacili bez jedo udzialu. Juz ciezko chora jestes Opornik4.

[qwardian]

> Inkwizycja budowala stosy «cywilizacji miłości». Teraz ze wzgledu n
> a ekologie oszczedza sie na drewnie.

Nie, po cywilizacji katolickiej cyjanowodór, wszy, czerwonka, gułagi
i kula z pistoletu zajęły miejsce i robiły swoje skuteczniej w lat
kilkadziesiąt z ponad tysiąckrotną skutecznością niż stosy podczas
swojej trzystuletniej historii. Watykan swoje lepiej wiedział.

[qwardian]

No, Benek fefnasty sie nadaje na intelektualiste..
marouder.eu 03.03.08, 10:16 Odpowiedz

Być może jest jedynym, który praktycznie orientował się na
cywilizacjach ponieważ uczestniczył w tych, które święciły
największe sukcesy a których obecna rzeczywistość nie jest w stanie
powielić. Po katolickiej, wśród ateistycznych, nazizm był
najbardziej dynamicznym systemem jaki ta planeta miała okazję
zaobserwować. Wprawdzie trwał krótko, ale sukcesy jakimi się może
pochwalić przewyższa wszystko co dotychczas było znane. Był to
system zwarty, sprawny, dynamiczny i inwencyjny. Nie lekceważmy więc
opini Benedykta, bo on niejedno widział, czego wam nie przyjdzie
nigdy oglądać.

mylisz z alumnami

[rycho7]

opornik4 napisała:

> Benedykt XVI do studentów:

Te mlode pedalskie d.pki nazywa sie jednak inaczej.

Normalni chybaby sie nie spotkali.

Wklad ateistow w pedalizm

[andrew2008]

Pedalskie du*py to ateisci, lewacy, nihilisci , swinio-ryje,
folksdojcze pedalo-sadysci etc. etc

[jaceq]

> " Niestety jednak tak zwana cywilizacja zachodnia po części
> zdradziła swoją ewangeliczną inspirację.

Tzn. którą? Tę Pelagiusza, czy tę Ariusza?