Dodaj do ulubionych

IPN nalezy zamknac oczywiscie

16.09.08, 18:10
jak smie cos takiego publikowac...

www.dziennik.pl/wydarzenia/article237576/Nawet_milion_Polakow_ukrywalo_Zydow.html
Obserwuj wątek
    • pozarski Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 18:47
      Niedlugo sie okaze,ze wszyscy Zydzi zostali uratowani,a w gettach i obozach
      gineli "aryjscy" Polacy. IPN zamknac razem z jego prezesem.
      • manny_ramirez Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 18:50
        Tak, Pozarski. Oczywiscie ze w Oswiecimiu to Polacy mordowali i Zydow i Niemcow
        na dodatek...
        • pozarski Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 18:52
          Na FK piszesz,zes historyk. Slabo ci idzie,kolego.wink
      • snajper55 Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 19:13
        pozarski napisał:

        > Niedlugo sie okaze,ze wszyscy Zydzi zostali uratowani,a w gettach i obozach
        > gineli "aryjscy" Polacy. IPN zamknac razem z jego prezesem.

        W Polsce uratowało się 11% Żydów. Dla porównania: we Francji - 78%, we Włoszech
        - 89%, w hitlerowskiej III Rzeszy - 76%.

        www.unic.un.org.pl/holokaust/czym-byl.php

        S.
        • pozarski Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 19:21
          Mylisz sie Snajper. W Polsce uratowalo sie ok 40tysiecy Zydow (wlacznie z tymi w
          obozach),a ponad 250000 uratowalo sie w ZSRR. Gdyby zostali w Polsce
          "niemieckiej", byloby ich jeszcze mniej.
        • aaki Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 19:22
          bo w rzeszy dobrzy niemcy ukrywali swoich zydów zas w polsce polacy ich
          unicestwiali z /niewielką tylko/ pomocą niemców.
        • xenocide Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 19:34
          snajper55 napisał:


          >
          > W Polsce uratowało się 11% Żydów. Dla porównania: we Francji - 78%, we Włoszech
          > - 89%, w hitlerowskiej III Rzeszy - 76%.

          Czy w tych krajach grozila kara smierci za przechowywyanie Zydow ?

          Przy okazji mozesz podac zrodlo swoich danych.
          • snajper55 Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 22:05
            xenocide napisał:

            > Przy okazji mozesz podac zrodlo swoich danych.

            Nie zauważyłeś linku ? W takim razie Ci skopiuję z podanej przeze mnie strony:

            "Ośrodek Informacji ONZ, styczeń 2007 r.
            Strona aktualizowana 18 czerwca / 8 sierpnia 2007 r."

            S.
        • kasz0 gdzie sa wiarygodne dane 16.09.08, 19:52
          snajper55 napisał:

          > W Polsce uratowało się 11% Żydów. Dla porównania: we Francji - 78%, we Włoszech
          > - 89%, w hitlerowskiej III Rzeszy - 76%.

          Kilka lat temu czytalem zupelnie inne dane. Dlaczego w tej sytuacji mam wierzyc
          w jedne dane i nie wierzyc w inne?

          Czy to ma wynikac z wygody mego oponenta?

          Trace zaufanie do zydofilow.
          • snajper55 Re: gdzie sa wiarygodne dane 16.09.08, 22:07
            kasz0 napisała:

            > Trace zaufanie do zydofilow.

            No popatrz, nie wiedziałem, że ONZ to żydofile. wink

            S.
            • kasz0 dojscia syjonistow 17.09.08, 07:01
              snajper55 napisał:

              > No popatrz, nie wiedziałem, że ONZ to żydofile.

              Sadzisz, ze to dla mnie argument? Ja dowodzenie poprzez autorytet odrzucam.
              "Autorytet" ONZ takze. Nalezaloby po prostu przesledzic ile kasy syjonisci
              wydali na lobbowanie w ONZ.

              Tak sie sklada, ze ja nie forsuje danych, ktore poznalem przed laty. Podaje w
              watpliwosci wszelkie zrodla, poniewaz jasno widze przemozna chec manipulacji.

              Ciekaw jestem jak 17 wrzesnia 1939 roku polscy Zydzi uciekali do ZSRR. Ciekaw
              jestem jak uciekali po czerwcu 1941 roku. Bo byc moze zycie uratowaly im zsylki
              do gulagu pomiedzy 1939 a 1941. Historie i dane mozna falszowac na bardzo rozne
              sposoby.

              To, ze Niemcy uratowali Zydow pozwalajac im na emigracje podoba mi sie
              najbardziej. Szczegolnie gdy konfiskowali mienie emigrujacych. To bardzo ludzkie
              Pany.

              Dla mnie logika wydarzen byla prosta. W Polsce mieszkala wiekszosc biedoty
              zydowskiej. Aby nie tracic kasy na transport Niemcy wybudowali i prowadzili
              obozy zaglady najblizej miejsc zamieszkania Zydow. Treblinka byla w epicentrum.

              Aby nie tracic kasy Niemcy utylizowali Zydow zdolnych do pracy w obozach pracy
              (koncentracyjnych). Konclagry byly mniej monotonne rasowo. Na niewolnikow
              nadawali sie wszelacy oponenci. Tacy z FAQ takze. Mossad ma dlugie rece.
        • institoris1 Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 20:14
          snajper55 napisał:


          > W Polsce uratowało się 11% Żydów. Dla porównania: we Francji - 78%, we Włoszech
          > - 89%, w hitlerowskiej III Rzeszy - 76%.
          >
          > www.unic.un.org.pl/holokaust/czym-byl.php


          odnosnie Niemiec:
          (za strona do ktorej linkujesz)
          Niemcy 566,000 134,500 141,500

          566000 Zydow zylo w Niemczech w roku objecia wladzy przez Hitlera.
          346000 wyemigrowalo z Niemiec, zostaje 220000, z tych 220000 przezylo 70 do 80
          tysiecy, wiec odsetek Zydow, ktorzy przezyli, waha sie w granicach od 32 do 36%.
          Z tych 70 do 80 tysiecy w samych Niemczech (chodzi o osoby, ktore nie zostaly
          deportowane i pozostaly na terenie Niemiec) przezylo 15 do 17 tysiecy w
          malzenstwach mieszanych (nie podlegali deportacji) i okolo 5000 osob, ktore
          przetrwaly w ukryciu.
          • snajper55 Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 22:13
            Tak licząc trzeba w przypadku Polski odliczyć tych Żydów, którzy uciekli do
            ZSRR. Wtedy okaże się, że jedynie 1-2% Żydów w Polsce się uratowało.

            S.
            • institoris1 Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 22:59
              snajper55 napisał:

              > Tak licząc trzeba w przypadku Polski odliczyć tych Żydów, którzy uciekli do
              > ZSRR. Wtedy okaże się, że jedynie 1-2% Żydów w Polsce się uratowało.
              >
              > S.

              chodzi mi o to, ze ta statystyka bez uwzglednienia specyficznych warunkow dla
              danego regionu, w ogole jest bezuzyteczna i moze prowadzic do zadziwiajacych
              wnioskow.
              Przykladowo: 61% Zydow niemieckich zdolalo emigrowac z tego kraju (uratowac sie
              przed Zaglada)do roku 41, a glowna przyczyna emigracji lezala we wprowadzeniu i
              realizowaniu przez Niemcow antysemickich i rasowych przepisow prawnych. Polska
              takich przepisow nie wprowadzila, wiec emigracja Zydow wyrazona w procentach
              byla nieporownywanie mniejsza niz ta z Niemiec.
              Wniosek: szkoda, ze takich przepisow nie wprowadzono, bo mogloby to w efekcie
              koncowym uratowac zycie setkom tysiecy ludzi.
        • brov_arek Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 00:38
          fzp.jewish.org.pl/news1005.html
          "Belgia aktywnie uczestniczyła w Holocauście
          Władze belgijskie z własnej inicjatywy pomogły podczas wojny wysłać
          tysiące swoich żydowskich obywateli do obozów zagłady. Taki obraz
          przedstawiła pięcioosobowa grupa historyków powołana w zeszłym roku
          przez parlament. Podczas okupacji Belgii w latach 1940-44 hitlerowcy
          wywieźli do obozów koncentracyjnych ponad 25 tys. belgijskich Żydów,
          niemal co drugiego, który mieszkał w tym kraju przed wojną. Rola
          samych Belgów w Holocauście zawsze budziła jednak kontrowersje.
          Teraz naukowcy zbadali archiwa władz lokalnych z czasów II wojny
          światowej i odkryli, że skrupulatnie wypełniały one nazistowskie
          rozkazy dotyczące Żydów. To pierwsze wnioski z przygotowywanego do
          publikacji w przyszłego roku raportu powołanej przez parlament
          komisji. Gdy hitlerowcy wkroczyli do Belgii w maju 1940 r., zakazali
          zatrudniania Żydów w administracji. Urzędnicy belgijscy poszli
          jednak jeszcze dalej i z własnej inicjatywy szukali Żydó w swoich
          szeregach. Każdy pracownik administracji musiał udowodnić, że nie
          jest Żydem, a jego tożsamość była sprawdzana. Żydzi byli
          przekazywani Niemcom. "Nie znaleźli?my ani jednego przypadku, w
          którym lokalna administracja nie zastosowała takich metod" - mówi
          historyk Michael Amara. "Chcemy zbadać, czy przypadki prześladowań
          były elementem celowej polityki antyżydowskiej prowadzonej przez
          nasz rząd" - oświadczył inny członek grupy Emmanuel Debruyne. Chodzi
          zwłaszcza o aresztowanie przez władze belgijskie w maju 1940 r. 5
          tys. Żydów, którzy próbowali uciec do Francji przed wkraczającym
          Wehrmachtem. Wielu z nich Niemcy wywieźli potem do Auschwitz.
          Niejasna pozostaje też postawa belgijskich sędziów. Badania komisji
          potwierdzają, że po wojnie zdarzało się, że sędziowie odmawiali
          potępienia represji przeciw Żydom. Zdaniem naukowców może to
          dowodzić, że również sędziowie brali aktywny udział w zagładzie
          belgijskich Żydów. (za Gazetą Wyborczą, 22 października 2005)
          • institoris1 Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 14:56
            czy ten tekst nie jest przypadkiem autorstwa "historyka" Tomasza Grosa (tak samo
            wiarygodny)?
            • pozarski Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 15:05
              institoris1 napisał:

              Ciekawi mnie,dlaczego ujmujesz historyka w cudzyslow. Czyzby nie byl? Poza tym
              nie Tomasza, a Jana Tomasza. Zasadnicza roznica.
              • institoris1 Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 15:18
                pozarski napisał:

                > institoris1 napisał:
                >
                > Ciekawi mnie,dlaczego ujmujesz historyka w cudzyslow. Czyzby nie byl? Poza tym
                > nie Tomasza, a Jana Tomasza. Zasadnicza roznica.

                Z Twojego tekstu wychodzi, ze roznica jest zadna, bo przeciez zorientowales sie
                o kogo chodzi. W cudzyslow ujmuje, bo mam faceta za propagandziste i
                manipulatora, a nie za historyka.
                • pozarski Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 15:21
                  Co za ulga. Tylko ty (i tacy jak ty) go uwazasz za manipulatora i
                  propagandziste. Ale poza tym wydaje mi sie,ze jak o kims juz piszesz,to
                  powinienes wiedziec, o kim piszesz,a nie zdawac sie na inteligencje i domysly
                  czytelnikow. Tym razem miales szczescie.wink)
                  • institoris1 Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 15:27
                    pozarski napisał:

                    > Co za ulga. Tylko ty (i tacy jak ty) go uwazasz za manipulatora i
                    > propagandziste. Ale poza tym wydaje mi sie,ze jak o kims juz piszesz,to
                    > powinienes wiedziec, o kim piszesz,a nie zdawac sie na inteligencje i domysly
                    > czytelnikow. Tym razem miales szczescie.wink)

                    pozerski, szkoda, ze (jak zwykle zreszta) brak w Twoim durnym poscie odrobiny
                    logiki.
            • brov_arek Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 18.09.08, 18:55
              institoris1 napisał:

              > czy ten tekst nie jest przypadkiem autorstwa "historyka" Tomasza
              Grosa (tak samo wiarygodny)?

              Napisany faktycznie paskudnym, prpagandowym, stylem.
              Ale taka komisja historyków powołana przez parlament Belgii
              rzeczywiście była i odkryła dosc paskudne postepowanie Belgów wobec
              ich współobywateli o żydowskim pochodzeniu.
              A okupacja niemiecka w Belgii była łagodna i kary śmierci za
              pomaganie Żydom nie było.
    • absztyfikant Nasza forumowa przyjaciolka napisala ksiazke 16.09.08, 19:28
      merlin.pl/Rembrandt-wojna-i-dziewczyna-z-kabaretu_Manula-Kalicka/browse/product/1,616774.html
      Doslownie sie z nia minalem w Jerozolimiesmile
      • absztyfikant Re: Nasza forumowa przyjaciolka napisala ksiazke 16.09.08, 19:29
        Powinno byc sad Z rozpedu sie usmiechnalemwink
      • pozarski Re: Nasza forumowa przyjaciolka napisala ksiazke 16.09.08, 19:31
        Nie znam takiej,wiec nie moja przyjaciolka.
        • absztyfikant Re: Nasza forumowa przyjaciolka napisala ksiazke 16.09.08, 19:39
          ludzie.gazeta.pl/zielonamysz/0,0.html
          • absztyfikant Pozarski 16.09.08, 19:54
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25695&w=84745974
            Mozesz jej napisac co myslisz. To bardzo elegancka i przesympatyczna osobasmile
            • pozarski Re: Pozarski 16.09.08, 19:57
              Ale co mam myslec? Nie czytalem ksiazki,wiec nie wiem,co napisac. W
              kazdym razie ma interesujaca stronke pod ksywka.wink
              • absztyfikant Re: Pozarski 16.09.08, 20:06
                Mozesz przeczytac fragment juz dzisiaj:
                merlin.pl/HTML/978-83-7515-050-6.html
                • pozarski Re: Pozarski 16.09.08, 20:14
                  Kobiety do garow.wink
      • ariadna-enta Re: Nasza forumowa przyjaciolka napisala ksiazke 16.09.08, 20:14
        to też ciekawe
        www.e-teatr.pl/pl/artykuly/58310.html
        • pozarski Re: Nasza forumowa przyjaciolka napisala ksiazke 16.09.08, 20:20
          Dzieki Ariadno. Nic o p.Irenie Gut nie wiedzialem.
          • ariadna-enta Re: Nasza forumowa przyjaciolka napisala ksiazke 16.09.08, 20:35
            ja tez nie.
            i to jest dziwne,ze Amerykanie nam muszą takich ludzi pokazywać
            to samo bylo z Ireną Sendler.
            • pan.scan Podobnie było z Henrykiem Sławikiem.. 16.09.08, 20:44
              Uratował 5 tysięcy, nikt o nim nie wiedział do czasu, kiedy
              uratowany przez niego Żyd upomniał się o jego pamięć.


              ...Pod koniec lat 80. izraelski dyplomata Henryk Zvi Zimmermann
              przyjechał do Polski, by odszukać ślady Henryka Sławika, któremu
              zawdzięczał ocalenie podczas wojny. Nie dowiedział się niczego, ale
              fiasko swojej misji w pierwszej chwili uznał za dobry znak.
              Przypuszczał, że Sławik żyje, bo o śmierci takiego bohatera Polacy
              musieliby wiedzieć. Ale pomylił się: Sławik nie przeżył wojny.
              W dodatku 40 lat po jej zakończeniu nikt w Polsce o nim nie
              pamiętał. I właściwie tak pozostało do dziś...


              www.newsweek.pl/wydruk/artykul-wydruk.asp?Artykul=8976
              • aaki Re: Podobnie było z Henrykiem Sławikiem.. 16.09.08, 21:26
                a kto sie miał o niego upominac w pierwszym rzędzie jak nie ci,których uratował?
                jak widac tez im to niezbyt wychodziło
            • dana33 Re: Nasza forumowa przyjaciolka napisala ksiazke 16.09.08, 20:51
              a wielcy patrioci polscy typu perliczkowatego i manny cala swoja
              energie poswiecaja ironii, zamiast uczcic wielkich polakow...
              • manny_ramirez Re: Nasza forumowa przyjaciolka napisala ksiazke 16.09.08, 23:37
                O, ja czcze wielkich Polakow. Bylem tu na spotkaniu kiedy pani Sendlerowa
                dostala nagrode Karskiego.

                Okazuje im czesc takze zwlaczajac glupote polakozercow.
    • pan.scan Skoro milion "ukrywało" 16.09.08, 19:55
      to tych ukrytych powinno być 330 tysięcy. Taka była okupacyjna
      średnia - trzech(troje) ukrywających na jednego ukrywanego - w myśl
      zasady - im mniej osób wie, tym większa szansa na przeżycie dla
      ofiary. Liczba uratowanych Żydów jest ogólnie znana, w zależności od
      opracowania od 30 do 60 tysięcy.

      Z drugiej strony - milion "ukrywających" z rodzinami, niech będzie
      model 2 + 1, to 3 miliony osób. Za ukrywanie groziła (teoretycznie)
      kara śmierci, a z tym wiadomo różnie bywało. Kończyło się albo
      zabiciem rodziny albo spaleniem domu albo więzieniem dla głowy
      rodziny. Często też, poza zabiciem ukrywanych - niczym.

      Do tej pory udokumentowano ok.800 przypadków morderstw na Polakach
      ukrywających Sąsiadów. Wnioski?

      IPN zamknąć, to oczywiste. Ćwierć miliarda złotych z budżetu na
      firmowanie literatury o rozpryskach esbeckiego goowna to stanowczo
      za dużo.

      • mamzerek Re: Skoro milion "ukrywało" 16.09.08, 22:12
        pan.scan napisał:

        > to tych ukrytych powinno być 330 tysięcy. Taka była okupacyjna
        > średnia - trzech(troje) ukrywających na jednego ukrywanego - w
        myśl
        > zasady...

        ======================
        to ten sam blad co ipn. chodzi o to ze np w warszawie sporo ludzi
        pomagalo ukrywac jedna rodzine/jednego czlowieka. nie chodzi tu
        tylko o wlascisieli mieszkania w ktorym ukrywal sie zyd. ale
        jednoczesnie, ci co pomagali ukrywac zydow, pomagali ukrywac wiecej
        niz jedna rodzine. arytmetyka nie jest taka prosta. prosze zajrzec
        do mojego postu ponizej.
        • pan.scan Re: Skoro milion "ukrywało" 17.09.08, 08:43
          70-90 tysięcy Polaków pomagało w ukrywaniu się ok. 25-28 tysięcy
          Żydów w Warszawie. Do Powstania dożyło ich ok. 15 tysięcy. Tak
          wynika z opracowania Gunnara Paulssona "Utajone miasto - Żydzi po
          aryjskiej stronie W-wy" - w ang. oryginale "Hidden City".
          Paulsson przyjmuje, że okupację w Polsce przeżyło ok. 46 tysięcy
          Żydów. I to są najnowsze dane z badań na 2006 rok, w oparciu o
          archiwa ŻIHu i YV.

          Wystarczy teraz wyliczyć średnią, by nie wpaść w obłęd Iranka-
          Osmeckiego, który podaje, że w ukrywaniu brało 3 miliony
          chrześcijan.
          • kasz0 Re: Skoro milion "ukrywało" 17.09.08, 08:50
            pan.scan napisał:

            > ukrywaniu ... Żydów w Warszawie.

            Manipulujesz. W tytule milon dotyczy Polski. Na dodatek nie wiadomo w ktorych
            granicach. 1938, 1941, 1945 ?

            > Paulsson przyjmuje
            > archiwa ŻIHu i YV.

            A coz to za zrodla? "Autorytet" "przyjmuje". YV przeprowadzalo spisy
            statystyczne w Rzeczypospolitej?

            > Wystarczy teraz wyliczyć średnią

            Z tego, ze ktos jest idiota nie wynika srednia dla mnie.
          • pozarski Re: Skoro milion "ukrywało" 17.09.08, 09:01
            Najlepsze (jesli da sie tak powiedziec) w tym wszystkim jest to,ze
            tamtych bohaterow "czasow marnych" dzis przywoluja goracy antysemici
            i, kto wie, z tresci ich enuncjacji tak wynika przeciez, moze i
            zwolennikow Endloesung. Taki zadziwiajacy, polski, paradoks.crying(
          • kasz0 "uzycie" "sredniej" syjonistycznej 17.09.08, 10:11
            pan.scan napisał:

            > ukrywaniu się ok. 25-28 tysięcy Żydów w Warszawie.

            Poslugujac sie "matematyka" Chama.scana w Polsce ukryto 35 razy wiecej Zydow niz
            w milionowej Warszawie. Lacznie w niniejszym "opracowaniu" oszacowano ilosc
            ukrytych na 980 000 Zydow (=35*28000). Spod Andrychowa do Izraela po 1948
            wyjechalo ponad 2 miliony "Alijowcow". Siem szybko rozmnazali?

            > by nie wpaść w obłęd Iranka-Osmeckiego

            Obled Wiesentala sluszniejszy?
            • pozarski Re: "uzycie" "sredniej" 17.09.08, 10:15
              Czego by nie myslec o scanie, ma zawsze na podoredziu dowody dla
              swoich twierdzen. Ty i tobie podobni,tylko insynuacje. 2 miliony
              Zydow "spod Adrychowa" do Izraela? Daj laskawie link do swoich
              kolejnych, nie pierwszych i nie ostatnich, rewelacyjnych bredni.
              • kasz0 kto zaludnil Izrael po 1947? 17.09.08, 10:29
                pozarski napisał:

                > Ty i tobie podobni,tylko insynuacje. 2 miliony Zydow "spod Adrychowa" do Izraela?

                To potomkowie Palestynczykow mojzeszowych ortodoksow?

                > Daj laskawie link

                Nie dam Ci linku do logicznego myslenia. Ponadto Ty ze mna nie dyskutujesz. Wiec
                po co mialbyl nadaremno tracic czas? Nie musze sie wysilac bo wiadomo, ze nie
                odpowiesz i nie przeczytasz mojej odpowiedzi. Powtarzam: Nie dam Ci linku do
                logicznego myslenia.
              • pan.scan Re: "uzycie" "sredniej" 17.09.08, 10:34
                Po co z nim rozmawiasz? Przecież to napuszony swoją "wiedzą" bufon.

                Śmieszy mnie kiedy ten cymbał jak mantrę (za Nowakiem zresztą) powtarza historyjkę o "prowokacji kieleckiej", która miała służyć emigracji Żydów do Izraela. Jest ciekawa książka Bożeny Szaynok (to skądinąd specjalistka od Kielc 1946) p/t "Z historią i Moskwą w tle, Polska a Izrael 1944-1968" a w nim uchwały i notatki towarzyszy z KC w sprawie żydowskiej emigracji. Nie czyniące żadnych przeszkód, w późniejszych latach, to fakt, z ograniczeniami dla fachowców.
                Krótko - pozycja nie dla idiotów jak R7.
                • kasz0 Re: "uzycie" "sredniej" 17.09.08, 10:51
                  pan.scan napisał:

                  > (za Nowakiem zresztą)

                  Zadnego Nowaka nie czytalem i nie mam ochoty znac. Widocznie nie ma on monopolu
                  na oczywistosci. Jak mieliscie zydokomunistyczna wladze Chamie.scanie trzeba
                  bylo mnie bylo zutylizowac z katowniach UB.

                  > Nie czyniące żadnych przeszkód

                  Przeszkoda byl rozum zydowskich mas. Po co sie bylo pchac na pierwsza linie
                  frontu ze spokojnej Rzeczypospolitej. Wojna o "utworzenie" Erec Israel trwa do
                  dzis. I bedzie trwala az do likwidacji tego czyraka pompowanego przez USA na
                  d.pie Bliskiego Wschodu.

                  > Krótko - pozycja nie dla idiotów jak R7.

                  Dziekuje za komplement. To zapewnia mnie ze nie upadlem do Twego poziomu.

                  Merytorycznie nie przetrzymales gdy posluzylem sie Twoja "metodologia". Swojej
                  metodologi nie ocenisz, nie zbluzgasz?
                • kasz0 ilu Zydow przez Polske emigrowalo do Izraela?????? 17.09.08, 12:50
                  pan.scan napisał:

                  > historyjkę o "prowokacji kieleckiej"

                  Ja napisalem o 2 milionach Zydow wokol Dzierzoniowa. Ty cos bajdurzysz o
                  "prowokacji kieleckiej".

                  Namolnie unikacie faktow i konkretow. Judzicie, urzadzacie hucpe.

                  Mnie interesuje czy aktualnym celem syjonistycznych prowokatorow jest to aby te
                  3000 Zydow, ktorzy pozostali w Polsce, wyemigrowaly do Izraela. Bo nie pojmuje
                  celow aktualnych zabiegow holocaust industry? Moze Wy tez nie pojmujecie w czym
                  uczestniczycie?
                  • szczeniaczek Re: ilu Zydow przez Polske emigrowalo do Izraela? 17.09.08, 16:49
                    kasz0 napisała:

                    > Bo nie pojmuje

                    Hau Hau Hau
                    A jak umyslowo niedorozwinieta osoba moze cos kolwiek pojac?
                    NIJAK!

                    Ja robie krotkie i szybkie zabiegi na tego typu pacjentach. Uzywam
                    widelec... Hau Hau Hau!
                    Prosze sie do mnie zglosic!!


                    Allahu Akbar!

                    • kasz0 Re: ilu Zydow przez Polske emigrowalo do Izraela? 17.09.08, 17:06
                      szczeniaczek napisała:

                      > Ja robie krotkie i szybkie zabiegi na tego typu pacjentach. Uzywam
                      > widelec... Hau Hau Hau!
                      > Prosze sie do mnie zglosic!!

                      Jest pytanie w tytule. Dokonaj na tym pytaniu publicznie oferowany zabieg.

                      > Hau Hau Hau

                      Z szacunkiem, wzajemnie.
              • ariadna-enta Re: "uzycie" "sredniej" 17.09.08, 14:12
                nikt nie wie jakby się w tamtych czasach zachował czy by
                pomagał Zydom czy nie.
                Trzeba być w takiej sytuacji,zeby wiedzieć.Czasem ktos kto by sie
                tego po sobie nie spodziewa robi się bohaterem,a bywa odwrotnie.
                Dzisiejsze dywagacje są psu na budę.

      • kasz0 Re: Skoro milion "ukrywało" 17.09.08, 07:08
        pan.scan napisał:

        > to tych ukrytych powinno być 330 tysięcy.

        Wlasnie tylu polskich Zydow (ponoc) przezylo. To znaczy (ponoc) pojawili sie w
        statystykach po wyzwoleniu.

        > Liczba uratowanych Żydów jest ogólnie znana, w zależności
        > od opracowania od 30 do 60 tysięcy.

        Przyjmujesz, ze oni (sie) ratowali dzieki opracowaniom? Oczywiscie dzieki
        pieniadzom i opracowaniom Yad Waszem i Wiessentala.
      • institoris1 Re: Skoro milion "ukrywało" 17.09.08, 14:43
        pan.scan napisał:

        > to tych ukrytych powinno być 330 tysięcy. Taka była okupacyjna
        > średnia - trzech(troje) ukrywających na jednego ukrywanego - w myśl
        > zasady - im mniej osób wie, tym większa szansa na przeżycie dla
        > ofiary. Liczba uratowanych Żydów jest ogólnie znana, w zależności od
        > opracowania od 30 do 60 tysięcy.
        >
        > Z drugiej strony - milion "ukrywających" z rodzinami, niech będzie
        > model 2 + 1, to 3 miliony osób.

        tego akurat nie wiesz, czy "model 2+1" zostal w tym wyliczeniu juz uwzgledniony,
        jesli tak to liczba ukrywajacych wahala by sie w rozdziale 90-180 tysiecy (30-60
        tys. uratowanych)

        Ponizej przyklady, ktore wychodza poza Twoja metode liczenia:

        - nie ma zadnych statystyk (a jesli sa, to ja o nich nie slyszalem), ktore
        mowilyby o tym w ilu roznych miejscach ukrywal sie przecietny Zyd, ktoremu udalo
        sie przetrwac. Zalozmy, ze przecietna wynioslaby 4 miejsca, to liczba osob
        ukrywajacych wzrastalaby w Twoim rachunku z 3 do 12 na jednego Zyda.

        -czy osoby, ktore udzielily schronienia Zydom na dzien lub kilka dni ("mozecie
        zostac do rana, ale jutro musicie stad odejsc") tez beda uwzgledniane jako
        "ukrywajace" (nie widze powodu, zeby nie byly)?

        - nie wiadomo ilu Zydow wsrod tych zamordowanych ukrywalo sie wczesniej (wezmy
        przykladowo Zyda ukrywajacego sie w czterech roznych miejscach, czyli mamy 12
        osob ukrywajacych, a w Twojej statystyce osoby te w ogole sie nie pojawiaja, bo
        nie ma zydowskiego odpowiednika wsrod tych co przetrwali)

        Za ukrywanie groziła (teoretycznie)
        > kara śmierci, a z tym wiadomo różnie bywało. Kończyło się albo
        > zabiciem rodziny albo spaleniem domu albo więzieniem dla głowy
        > rodziny. Często też, poza zabiciem ukrywanych - niczym.
        >
        > Do tej pory udokumentowano ok.800 przypadków morderstw na Polakach
        > ukrywających Sąsiadów. Wnioski?

        zgodnie z tym co piszesz powyzej oprocz 800 morderstw na Polakach jakas
        nieokreslona blizej liczbe Polakow spotkaly nast. konsekwencje "spaleniem domu
        albo więzieniem dla głowy
        > rodziny. Często też, poza zabiciem ukrywanych - niczym"


        > IPN zamknąć, to oczywiste. Ćwierć miliarda złotych z budżetu na
        > firmowanie literatury o rozpryskach esbeckiego goowna to stanowczo
        > za dużo.

        wara od IPN-u, jedyne co bym zmienil, to dopuszczenie mozliwosci prywatnego
        wspolfinansowania tej instytucji

    • polski_francuz Nareszcie czemus IPN sluzy 16.09.08, 20:04
      "IPN nalezy zamknac oczywiscie"

      Zartujesz oczywiscie Maniek?

      Pytam na wsiaki sluczaj, bo na kraju wzialem jaja za balony i wole sie upewnic...

      A co do IPN, brawo, widze ze czemus wreszcie sluza!

      PF
      • manny_ramirez Re: Nareszcie czemus IPN sluzy 17.09.08, 00:11
        polski_francuz napisał:

        > "IPN nalezy zamknac oczywiscie"
        >
        > Zartujesz oczywiscie Maniek?

        Ironizuje.
    • mamzerek Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 21:03
      kilka lat temu widzialem cos troche bardziej powaznego w tym
      sensie. ich wniosek opieral sie na blednym zalozeniu. rozumiewali
      w nastepujacy sposob. zeby ocalic jednego zyda trzeba bylo
      przecietnie 25 polakow (liczba ta moze byc zupelnie prawdopodobna i
      prawidlowa. trzeba bylo zazwyczaj kilka miejsc i wspolprace kilku
      osob w kazdym okresie i miejscu) no wiec 40 tysiecy pomnozyc przez
      25 daje 1 milion. blad w tym ze zbiory osob ktory ratowaly
      pojedynczych zydow mialy miedzy soba nie puste przekroje.
      • manny_ramirez Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 00:07
        zeby ocalic jednego zyda trzeba bylo
        przecietnie 25 polakow===

        Nie zastanowilo Cie to?
        • pozarski Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 00:13
          Ale ciebie to zastanowilo. Ty wyciagasz wniosek,ze wlasnie ten milion
          Polakow byl zaangazowany w ratowanie 40tysiecy Zydow. Tyczasem jednak
          nie 40 tysiecy Zydow zostalo uratowanych po aryjskiej stronie, a duzo
          mniej. Ilu? Nie wiadomo dokladnie. Moze 10 tysiecy? A moze mniej? Ta
          historia zaczyna przypominac farse,ale smieszne to w ogole nie jest.
    • tomek_z_lublinka a ilu Żydów ukrywało Polaków? 16.09.08, 22:18
      wielu Żydów miało doskonałe aryjskie papiery i nikt nie wiedział, że
      Żydami są. Do tego byli i w Wermahcie i w SS oraz w niemieckiej
      administracji. Niektórzy działali w Polskim Podziemiu. Mieli środki
      i możliwości.
      Ilu z nich ukrywało ściganych Polaków, oraz swych rodaków? Czy
      jakieś liczby są właśnie?
      • mamzerek Re: a ilu Żydów ukrywało Polaków? 16.09.08, 22:30
        sa! okazuje sie ze w takich wypadkach zydy mordowaly polakow i
        uzywaly ich krew dla produkcji pacy paschalnej.
        • manny_ramirez Re: a ilu Żydów ukrywało Polaków? 16.09.08, 23:35
          Mnie wiecej tyle samo sensu co obwinianie POlakow za Holokaust.
      • ariadna-enta Re: a ilu Żydów ukrywało Polaków? 16.09.08, 22:44

        generalnie ludziska w Polsce nawzajem by się musieli ukrywać
        Polacy Zydów
        Polacy Polaków
        Zydzi z aryjskimi papieramoi Polaków i swoich braci z niearyjskimi
        papierami
        ukrywający się Zydzi,ukrywających się Polaków,albo odwrotnie.
        • summer_beauty moralne racje ukrywania 18.09.08, 16:53


          mowimy ze moralnym obowiazkiem jest udzielenie pomocy slabszemu w
          czasie wojny kims slabszym byl scigany ze szczegolna bezwglednoscia
          czyli zyd
          zatem moralnym obowiazkiem kazdego prawego czlowieka bylo pomoc
          sciganemu
          niemcy przewidzieli ten problem odpowiednimi sankcjami za udzielenie
          zydowi schronienia
          potencjalnemu polakowi grozilo pozbawienie go zycia i jego rodziny
          przez niemcow
          co z ta moralnoscia wobec wlasnej rodziny

          dylemat

          czy pomoc slabszemu zydowi i narazic swoja rodzine slabe dzieci
          slabe babcie i dziadkow innych slabych ludzi ktorzy nie sa scigani
          ze szczegolna bezwzglednoscia

          czy nie narazac rodziny i patrzec bez reakcji na tragedie zydow

          na szczescie zyjemy w czasach w ktorych ominely nas takie dylematy
          ale kto to jeszcze wie
          moze nie chodzic o zzydow i polakow o kogos zupelnie innego

          zastanawiam sie czytajac was gdy atakujecie postawy bierne wobec
          ukrywania zydow

          zastanawiam sie czy wolno atakowac lub bronic takich postaw z
          moralnego punktu widzenia

          obowiazki moralne mamy przede wszystkim wobec rodziny potem wobec
          spoleczenstwa chociaz u wielu osob roznie to bywa ale zawsze jesli
          jest inaczej to ze szkoda dla rodziny

          czy mamy prawo narazac ludzi tworzacych nasza rodzine ludzi na
          przyklad niepelnoletnich ktorzy nie moga wypowiedziec sie w tym
          temacie

          nie mamy

          czy to bohaterstwo ukrywac zyda narazajac kilka osob polskich osob
          dzieci

          nie mamy

          i tu morlnosc i tu nie badzcie tacy stronniczy

          ciekawe kogo z forum kto ukrylby dzisiaj polaka zyd i zyda polak

          ale bylby sprawdzian

          nie zycze tego dyskutantom

          nie wiem
    • melord Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 22:53
      nawet milion Polakow ratowalo zydow..za takie "bzdety i falsz"
      powinni ten IPN zamknac oczywiscie
      PRAWDE maja pisac...... to zydzi ratowali Polakow w II WS a ci
      niewdziecznicy zamykali ich w gettach a nastepnie w polskich obozach
      koncentracyjnych
      o tym juz prawie kazde dziecko w Ameryce wie,w Australi jeszcze
      nie ale to kwestia czasu,w Polsce nie maja zielonego pojecia...o
      prawdzie
      • dana33 Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 22:59
        to czego rozni perliczkowaci tego forum nie napisza nigdy, to fakt,
        ze zaden polak nigdy nie zwrocil sie z prosba o pomoc do zyda.
        jak rozne perliczkowate pomysla troche (jesli sa do tego zdolni
        wogole), to tez zrozumieja dlaczego i moze w koncu przestana robic z
        siebie blaznow pytajac ciagle "ilu zydow ratowalo polakow"....
        jesli zechca pomyslec pol centymetra dalej, to tez moze zauwaza
        roznice w sytuacji, w jakiej znalazl sie zyd w okupowanej polsce, a
        w jakiej byl polak w tej samej okupowanej polsce.
        ale boje sie, ze to za wysokie progi dla perliczkowatych i felczerkow
        i innych bambusow....
        • pro100 Pamiętamy - paradiso judeorum 17.09.08, 07:19
          dana33 napisała:

          > to czego rozni perliczkowaci tego forum nie napisza nigdy, to fakt,
          > ze zaden polak nigdy nie zwrocil sie z prosba o pomoc do zyda.
          > jak rozne perliczkowate pomysla troche (jesli sa do tego zdolni
          > wogole), to tez zrozumieja dlaczego i moze w koncu przestana robic z
          > siebie blaznow pytajac ciagle "ilu zydow ratowalo polakow"....
          > jesli zechca pomyslec pol centymetra dalej, to tez moze zauwaza
          > roznice w sytuacji, w jakiej znalazl sie zyd w okupowanej polsce, a
          > w jakiej byl polak w tej samej okupowanej polsce.

          był czas, że mogli dużo dobrego zrobić. albo chociaż nic nie robic. ale to latanie z jęzorem do nkwd na sąsiadów polaków to ładne nie było. mojego dziadka we lwowie w już w listopadzie 1939 tak zakapowali - jeszcze na bezczelnego paluchem drzwi pokazywali. jak po wojnie babka usiłowała przynajmniej los męża ustalić to taki łomot na ubecji dostała, że inwalidką na kręgosłup do końca życia została. poszukiwania po 56 też bez rezultatu (ale przynajmniej już bez łomotu). a wystarczyło by sąsiedzi żydzi nic nie robili ................ no i nie wiedzieć czemu, cóś tej żydokomuny nie kocham.
          • dana33 Re: Pamiętamy - paradiso judeorum 17.09.08, 19:31
            jasne, jasne.... szczegolnie, ze zydzi pozostali jak wiadomo w
            swoich mieszkaniach i mogli bez problemu donosic niemcom na
            polakow... ostatecznie to polacy byli poszukiwani dzien i noc przez
            niemcow, a nie zydzi....
            a co do ubecji, to bylo w niej troche wiecej polakow niz zydow, ile
            bys sie nie wysilal..... a co do donoszenia, to tez wiadomo, ze
            polacy donosili na polakow i to nieporownywalnie wiecej, niz zydzi
            na polakow... tak ze jesli tymi bajeczkami chcesz uspokoic wlasne
            sumienie, to ja ci na to nie pozwole...
            • pro100 Re: Pamiętamy - paradiso judeorum 17.09.08, 19:41
              dana33 napisała:

              > jasne, jasne.... szczegolnie, ze zydzi pozostali jak wiadomo w
              > swoich mieszkaniach i mogli bez problemu donosic niemcom na
              > polakow... ostatecznie to polacy byli poszukiwani dzien i noc przez
              > niemcow, a nie zydzi....
              > a co do ubecji, to bylo w niej troche wiecej polakow niz zydow, ile
              > bys sie nie wysilal..... a co do donoszenia, to tez wiadomo, ze
              > polacy donosili na polakow i to nieporownywalnie wiecej, niz zydzi
              > na polakow... tak ze jesli tymi bajeczkami chcesz uspokoic wlasne
              > sumienie, to ja ci na to nie pozwole...

              szanowna i dostojna idiotko, uprzejmie informuję że w 39 zaszła okoliczność okupacji sowieckiej - i trwała do czerwca 41. np Lwów.

              ps
              napisz nową wersję historii gdzie bohaterscy Żydzi bronili Niemców przed nieznanymi nazistami (w domyśle Polakami) ponosząc przy tem ogromne straty od owego czasu holokaustem zwane. będziesz nowy tomasz gross.
              • pozarski Re: Pamiętamy - paradiso judeorum 17.09.08, 19:45
                Szanowny idioto: wiemy,wiemy. Byla okupacja radziecka,no i co dalej?
                • pro100 Re: Pamiętamy - paradiso judeorum 17.09.08, 19:50
                  pozarski napisał:

                  > Szanowny idioto: wiemy,wiemy. Byla okupacja radziecka,no i co dalej?

                  to se poczytaj co danedreiunddreizig wypotła, i dopiero sie zapytowuj. a propos zapytań - za co Cię Polacy w 68 wypedzili?
                  • pozarski Re: Pamiętamy - paradiso judeorum 17.09.08, 19:57
                    To juz zesmy przerabiali. Nie lubie wracac do starych watkow,ale jesli masz
                    ochote,to sie przejdz.wink))
                    • pro100 Re: Pamiętamy - paradiso judeorum 17.09.08, 20:27
                      pozarski napisał:

                      > To juz zesmy przerabiali. Nie lubie wracac do starych watkow,ale jesli masz
                      > ochote,to sie przejdz.wink))

                      nie mam za dużo czasu na forumowanie. wydawało mi się że skończyło się jakby niczym ale pewnie nie doczytałem.
      • ariadna-enta Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 16.09.08, 23:10
        melord miałam Cię za mądrzejszego.a Ty wyjeżdżasz niby z ironicznymi
        tekstami,a w sumie strasznie prymitywnymi.

    • tomek_z_lublinka tego typu publikacje IPN-u to rodzaj swoistego 17.09.08, 09:28
      tłumaczenia się z kaca, że tak mało Żydów przechowano.
      A ja uważam, że nie ma z czego tłumaczyć się, ani nie ma powodów do
      kaca.
      Gdyby Polska była oddalona od Rzeszy tak jak Bułgaria, i zawarła tak
      jak Bułgaria serdeczny sojusz faszystowski z Rzeszą, to władze
      powinny uratować swych obywateli.
      Ale u nas nie zawarto sojuszu z Adolfem, na dodatek byliśmy krajem
      podbitym, przez który przemieszczały się główne fronty wojny.
      W sytuacji okupacyjnej następowała degrengolada społeczeństwa, a
      przynajmniej zobojętnienie. Ludzie musieli walczyć o swój byt, i
      gdzie im w głowie było ukrywać Żyda jakiegoś, czy Polaka ściganego.
      Jeżeli już ukrywali to za kasę, i to bardzo moralne było. Co
      bardziej prymitywny chłop postanawiał tipa sobie wziąść zarzynając
      Żyda przechowywanego. Tym bardziej, że i tak nikt go za to nie
      ścigał bo polskiej władzy nie było.
      Ja sobie tak myślę, nie wiem do końca bo nie byłem w takiej
      sytuacji, ale gdybym wtedy żył, to raczej Żyda nieprzechowałbym,
      szczególnie gdybym miał rodzinę. Niezaryzykowałbym życia dzieci po
      prostu. No, chyba, że Żyd płaciłby, a miałoby to globalne znaczenie
      dla wyżywienia dzieci.
      Dzisiaj większość pewnie sądzi, że przechowała by Żyda wtedy.
      Wątpię. Większość tu pamięta lata 80-te, gdy największy syf w Polsce
      był. Z biedy, i ochoty ucieczki za granicę, ludzie warczeli na
      siebie nie tylko w wszechobecnych kolejkach. Wkładali sobie szpilki,
      to nie ludzie, to wilki. Bo sytuacje kryzysowe powodują, iż ludzie
      ulegają demoralizacji, a przynajmniej obojętności.
      W sytuacji normalnej, jak teraz, polski humanitaryzm sprawdza się,
      nie tylko w kraju, ale i poprzez misje różne. Nie odstajemy od
      innych pod tym względem. Polacy jeżdżą z kocami i puszkami do
      najbardziej niebezpiecznych miejsc, a w kraju szereg akcji
      dobroczynnych osiąga sukces.
      W czasie okupacji byli ludzie jednostkowi co ukrywali gratis. A z
      instytucji wyróżnił się KK, choć dzisiaj ów Kościół oskarżany jest,
      że ochrzcił żydowskie dzieci. A ciekawe jak inaczej miał im życie
      uratować?
      KK sprawdził się nie tylko w pomocy Żydom, ale i w pomocy innym. Np.
      niemiecki KK dość sprawnie organizował paczki żywnościowe dla
      więźniów KL właśnie.
      • tomek_z_lublinka i w ogóle, popatrzmy na ex ofiary 17.09.08, 09:48
        czyli Żydów z Israela, którzy dzisiaj w stanie wojny są, i co wojna
        robi z nich.
        Mamy przekazy filmowe jak porafią okaleczyć jeńca, jak potrafią
        szydzić ze zwłok, etc.
        Było już o tych hotelech co gościli israelskie wycieczki. Ale
        naprawdę, aby zrozumieć to, to trzeba się przejść po takim miejscu
        gdzie taka wycieczka była. Wtedy zrozumie się, czemu nikt już nie
        chce ich pieniędzy a tylko chce aby niepokazywali się więcej.
        Ściany wysmarowane jedzeniem, toalety zapchane zużytymi podpaskami,
        w kazdym pokoju rozwalony mebel za pomocą ciosów, w pościeli kał.
        Kryminalistyka bardzo dobrze opisała zachowania takie. To
        podświadome działanie na tzw. "szczęście". Bo oni jak wrócą do
        siebie to idą zaraz na wojnę.
        Społecznieństwo, które prowadzi wojnę na własnym terrytorium albo
        pod okupacją jest, ulega zdziczeniu. Dlatego też, inne proporcje
        trzeba mieć gdy ocenia się zachowania z okresu wojny właśnie.
        • pozarski Re: i w ogóle, popatrzmy na perle 17.09.08, 09:56
          Z tego co i jak pisze o Zydach mozemy wnioskowac,ze gdyby zyl w
          tamtych czasach, nie tylko nie przechowywalby Zydow ze strachu o
          rodzine, ale aktywnie wlaczyl sie w zawodowe sprawy szmalcowniczych
          hien. Sprawa jest jasna jak slonce. Jego powyzsze posty sa tego
          najlepszym dowodem.
          • kasz0 i w ogóle, popatrzmy na syjonistow 17.09.08, 10:00
            pozarski napisał:

            > Z tego co i jak pisze o Zydach mozemy wnioskowac

            Z prawa do wnioskowania nie wynika uczciwosc, rzetelnosc, prawdziwosc, ... wnioskow.

            Wedlug mnie (wniosek) judzisz.
          • tomek_z_lublinka Re: i w ogóle, popatrzmy na perle 17.09.08, 10:14
            ja przynajmniej mam odwagę napisać, że prawdopodobnie Żyda
            nieprzechowałbym. Ty pozerski lepiej obawiaj się filesemitów, którzy
            bohaterami przy kompie są. Bo poźniej to oni najbardziej zawiedzą w
            realnej sytuacji.
            A co do szmalcownictwa jest. Póki co nieodkryłem w sobie cech do
            podpieprzania. Ale wszystko przed mną. Pewnikiem gdybyś ty pozerski
            zapukał do moich drzwi jako Żyd obdarty, głodny, bosy i brudny, to
            dostałbyś żarcie i kopa na drogę właśnie.
            • pozarski perla i filesemici 17.09.08, 10:20
              Ja sie obawiam wszystkich,ktorzy maja "zydowskiego" zajoba.
              Filosemitow i antysemitow. Mam nadzieje,ze ta wymarzona i
              wypieszczona perspektywa, ktora tu propagujesz, nigdy nie bedzie
              sprawdzana w uzyciu, wiec i ani brudny, ani czysty, nie zapukam do
              twoich drzwi.
              • kasz0 alergia - choroba autoimmunologiczna 17.09.08, 10:33
                pozarski napisał:

                > Ja sie obawiam wszystkich,ktorzy maja "zydowskiego" zajoba.

                Sprawdz kto na FAQ rozpoczyna zydowskie, izraelskie, antyislamskie, antyarabskie
                itd. watki.

                > wypieszczona perspektywa

                Hamas w Knesecie. Pieszczenie pojednania. NSDAP w Sejmie.
              • tomek_z_lublinka swoją drogą ciekawe co na ukrywanie Żyda 17.09.08, 12:14
                nazifemistki powiedziały by.
                Bo dzisiaj za klapsa czy brudny kołnierzyk dziecka w przedszkolu
                chcą pozbawiać praw rodzicielskich, a tatusia o molestowanie
                oskarżyć.
                Czy na przypadek ukrywania Żyda też takie bojowe są?

                Bo przecież ukrywanie Żyda to narażenie dzieci na śmierć było. I nie
                teoretycznie, ale w praktyce niejedno dziecko kulę w głowę dostało,
                zupełnie nieświadome za co. Dorośli mogli swoje życie ryzykować, ale
                czemu narażali dzieci?
                Ci, którym udało się Żyda przechować bohaterami są, ale ci co wpadli
                i dzieci przez to zginęły, nieopowiedzialnymi rodzicami byli. I nie
                chodzi o to, że łamali ówczesne prawo, bo to hitlerowskie prawo
                było, ale o to, że dorośli nie mają prawa szafować życiem dzieci.
                Nawet za cenę ratowania innego człowieka właśnie.
        • aaki hotelarze izraelscy mądrzejsi od polaków 17.09.08, 16:44
          nie tak dawno wyczytałem w prasie izraelskiej iz w eilacie hotelarze nie mogąc sie uporąć z nagminnym dewastowanie pokoi przez rozwydrzoną młodzież/w tym zolnierzy na przepustkach/ po prostu wprowadzili dla nich bana.
          • tomek_z_lublinka Re: hotelarze izraelscy mądrzejsi od polaków 17.09.08, 18:17
            aaki napisała:

            > nie tak dawno wyczytałem w prasie izraelskiej iz w eilacie
            hotelarze nie mogąc
            > sie uporąć z nagminnym dewastowanie pokoi przez rozwydrzoną
            młodzież/w tym zoln
            > ierzy na przepustkach/ po prostu wprowadzili dla nich bana.

            ale te zachowania biorą się ze stanu wojny w tym kraju. I nie wiem
            jakim by tu dane33 basem śpiewało o świetności israelskiej
            młodzieży, to wojna w rzeczywistości musi ogólny upadek zachowań
            nieść właśnie.
            • mal_contenti To jest wątek o IPN n/txt 17.09.08, 18:24
              tomek_z_lublinka napisał:
    • szczeniaczek Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 16:51
      Co za watek!?! Hau hau hau

      What a pile of dog shit! Arf Arf Arf!

      Allahu Akbar!
      • pozarski Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 16:54
        szczeniaczek napisała:

        FAQt autentyczny.wink)
    • patience Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 19:34
      Dzieki za limka. Przeczytalam posty pod mspodem, m.in taki

      Polska Zydowka
      »
      Re: Nawet milion Polaków ukrywało Żydów 2008-09-17 19:11
      Avatar

      chcialabym w to uwierzyc, naprawde, bardziej niz ktos sobie wyobraza. Moje
      zycie, postawienie na Polske, by mialo sens. jestem Zydowka i Polka. Chce w to
      wierzyc. Boze, spraw, zeby ludzkie zycie bylo cos warte...




      >
      > www.dziennik.pl/wydarzenia/article237576/Nawet_milion_Polakow_ukrywalo_Zydow.html
      • pozarski Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 19:41
        No i co, Zsypla pejszns, z tego wynika? Ze jakas kobietka chce uwierzyc w cos,co
        nie jest prawda? So what? Ty w to wierzysz? Najpierw wierzylas w ngo's, potem
        Borowski, potem Kaczory dwa, teraz sp Dudek i milion Polakow ukrywajacych Zydow?
        Strasznie jestem ciekaw dalszego ciagu w rozwoju twoich azngazacji
        ideologicznych. Acha: Bylbym zapomnial. Benio Tejkowski i Zielone Brygady.wink))
        • patience Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 20:00
          Moze nie ide tak daleko, jak ta niewiasta, ale tez wierze w Polske. Dawno moglam
          stad wyjechac. Wybralam swiadomie. Ostatni strup za lat 60tych zniknal w
          rocznice, tak jak chcielismy (moze poza twoim wyjatkiemwink
          • pozarski Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 20:03
            Wam strup znikl? Ty masz metafory zsypla. Pono bylas poetka; wcale sie nie
            dziwie.wink))
    • pozarski Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 17.09.08, 21:41
      Od znajomych dostalem ponizsze listy do IPN. Warte przeczytania i jeszcze
      dodatkowo zrozumienia. To nie bedzie latwe,ale sprobojcie; moze sie wam
      poszczesci?wink

      1.
      Sent: Friday, December 22, 2006 2:18 PM
      Subject: Program Index

      Szanowni Panstwo,

      Jestem Zydem, urodzonym w Polsce i od 1968 roku mieszkam w Izraelu.

      Z duzym wzruszeniem przeczytalem o projekcie INDEX i jego szlachetnych celach.
      Moja matka i jej siostra, obydwie zyja do dzis w Izraelu, zbiegly z getta
      warszawskiego i dzieki pomocy Polakow przezyly wojne. Osoby, ktore pomogly im
      przetrwac wojne zostaly uznane przez Instytut Yad VaShem za Sprawiedliwych Wsrod
      Narodow.

      Z mojej duzej rodziny, liczaca ponad 100 ludzi, tylko mniej niz 10 osob
      przetrwalo wojne. Cala reszta zostala zamordowana. Najwiecej z Nich bylo ofiara
      tzw szmalcownikow. Zostali zadenuncjowani i wydani w rece oprawcow
      hitlerowskich. Niemcy nie potrafili rozroznic miedzy Polakami a Zydami .
      Szmalcownicy potrafili.

      Czy Wasz Instytut ma dosyc odwagi cywilinej zajac sie publicznie tym tematem??

      Czy jestescie na tyle zobowiazani prawdzie historycznej, ze wezmiecie na siebie
      misje zrobienia indeksu denuncjatorow i indeksu ich ofiar ???

      Moja pytanie jest w duzym stopniu retoryczne, bo zdaje sobie sprawe z tego, ze
      tak naprawde, w dziesiejszej Polsce, poza polowaniem na czarownice z okresu PRL
      nikt nie ma zamiaru badac przeszlosc narodu.

      Razem z tym chcialbym jednak wiedziec jaki jest wasz stosunek to tej czesci w
      historii martyrologii spoleczenstwa polskiego. Prosze pamietac - Zydzi polscy
      zamordowani podczas II Wojny Swiatowej poza tym, ze byli Zydami, byli tez
      obywatelami polskimi.

      Z wyrazami szacunku,

      ====
      2.

      Autor: Cotomazaznaczenie

      Temat: Potomkowie Szmalcownikow znow licza Sprawiedliwych 2008-09-17 01:09

      Jeszcze troche i ta spolka akcyjna ND-ectwo & PiSiarstwo stwierdzi, ze na 3,6
      mln Zydow w Polsce przedwojennej uratowali niecale ... 7 (siedem) milionow. big_grinDD

      Podobna sytuacja byla w czasie antysemickiej kampanii '67 - '68, kiedy
      czerwono-brunatne moczarostwo na gwalt wynajdywalo coraz wiecej ratujacych
      Zydow. wink

      Symptomatycznie, ze ta swolocz nic nie pisze o tym, ze 90% szlachetnych Polakow,
      ktorzy zgineli ratujac Zydow zginela z powodu Polactwa-Szmalcownictwa. Niemcy
      nie biegali po mieszkaniach w poszukiwaniu Zydow. Wskazywali miejsca ukrycia
      przodki tych co teraz na gwalt wyszukuja Sprawiedliwych. Ale o tym ani mru, mru.
      Wiec, gdyby nie bylo Polakow- szmalcownikow to uratowalo by sie 90% szlachetnych
      Polakow i Zydow ktorych ukrywali.

      I juz doliczyla sie ta ONR-eria do 100.000 uratowanych Zydow, a czemu nie caly
      milion, albo dwa, lub trzy, cztery, piec, dziesiec? wink Komu to szkodzi? Kto da
      wiecej?

      [...]
      • kasz0 zeszloroczne sniegi Brystygierowej 17.09.08, 22:15
        pozarski napisał:

        > misje zrobienia indeksu denuncjatorow i indeksu ich ofiar ???

        Czy judzac musicie zawsze rznac glupa? Po 1945 takie listy byly robione.
        Przestepcow stawiano przed sadami, skazani ponosili kary. Tak jak w przypadku
        Jedwabnego.

        Kartotek poszukajcie sobie w Izraelu bo tam je wyslala Luna Brystygierowa,
        okradajac gojow-polaczkow.
      • matelot Re: IPN nalezy zamknac oczywiscie 18.09.08, 15:47
        Oczywiście, ze tak. Ćwierć miliarda złotych rocznie na darmozjadów, na coś
        takiego nie wydały by kraje znacznie od nas bogatsze, ale pewnie bogatsze bo
        mądrzejsze.


    • melord brawo cenzura.....50+ postow wycieli 18.09.08, 16:02
      ot tak dla zasady...by sie wykazac

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka