Koniec samochodu?

[polski_francuz]

Marzenie naszej mlodosci, symbol statusu spolecznego, obiekt zazdrosci
sasiadow, bohater "Bullita", Jamesa Bonda, "Elmy i Luizy"...powoli przestaje
byc w oczach publicznosci tym czym byl.

Wzrost cen ropy (srednio rzecz biorac), wzrost zainteresowanie srodowiskiem na
ktore wplywa tlenek wegla bedacy produktem spalania ropy i benzyny i jeszcze
pewnie wiele innych elementow wplynaly na zmiane gustow publicznosci.

Zakupy samochodow spadly od 20 % w Stanach i w wielu krajach europejskich.
Troche z powodu recesji na pewno, ale i tez bardzo z powodu zmiany humoru
klienteli.

Ktora woli male, ekologiczne, praktyczne pojazdy, ktore malo spalaja od
wielkich mastodontow bedacych duma fabryk z Detroit.

Co dalej?

Ano trzeba sie bedzie powoli dostosowac. Samochody na naped elektryczny, na
wodor (przerabiany przez solid oxide fuel cells na elektrycznosc)...to
wszystko jest przed koncernami samochodowymi.

Moze znow inzynierowie zaczna zastepowac ksiegowych na najwyzszych pozycjach
koncernow? Powolna rewolucja obyczajow, w kazdym razie.

PF

[pro100]

polski_francuz napisał:

> Moze znow inzynierowie zaczna zastepowac ksiegowych na najwyzszych pozycjach
> koncernow? Powolna rewolucja obyczajow, w kazdym razie.
>
> PF

e tam, księgowi są bardziej kreatywni.

[polski_francuz]

Konczy sie epoka liczenia pieniedzy i codownego ich mnozenia.

Wracamy do normalnej pracy. A kreatywnosc bedzi potrzebna w rozwiazaniu
problemow technicznych a nie tworzenia nowych derywatyw.

To wszystko, jesli przzyjemy ten burdel, ktory nam kreatywni ksiegowi nam
wlasnie stworzyli...

PF

[pro100]

polski_francuz napisał:

> Konczy sie epoka liczenia pieniedzy i codownego ich mnozenia.
>
> Wracamy do normalnej pracy. A kreatywnosc bedzi potrzebna w rozwiazaniu
> problemow technicznych a nie tworzenia nowych derywatyw.
>
> To wszystko, jesli przzyjemy ten burdel, ktory nam kreatywni ksiegowi nam
> wlasnie stworzyli...
>
> PF
a kto tak pieknie galwanizował zwłoki enronu, ze kierownictwo wypasione premie przez tyle lat brało. mumia lenina lepiej nie wyglądała.

To nie tak jest

[xenocide]

polski_francuz napisał:

> Marzenie naszej mlodosci, symbol statusu spolecznego, obiekt zazdrosci
> sasiadow, bohater "Bullita", Jamesa Bonda, "Elmy i Luizy"...powoli przestaje
> byc w oczach publicznosci tym czym byl.

Jesli masz na mysli Fiata 126p to tak. Natomiast teraz Polacy ciesza sie
mozliwoscia korzystania z najnopwszych nowinek motoryzacyjnych i najnowszych modeli.

> Wzrost cen ropy (srednio rzecz biorac),
To juz historia, tak taniego paliwa nie bylo juz dawno.

wzrost zainteresowanie srodowiskiem na
> ktore wplywa tlenek wegla bedacy produktem spalania ropy i benzyny

Bzdura ekologow-terorystow. Efekt cieplarniany tak naprawde nie zalezy od ludzi
tylko od aktywnosci slonca.


i jeszcze
> pewnie wiele innych elementow wplynaly na zmiane gustow publicznosci.

Tutaj zgoda Polacy zaczynaja korzystac z aut coraz lepiej wyposazonych.

> Zakupy samochodow spadly od 20 % w Stanach i w wielu krajach europejskich.
> Troche z powodu recesji na pewno, ale i tez bardzo z powodu zmiany humoru
> klienteli.
Wyobraz sobie ze w Polsce sprzedaz wzrosla w tym roku az o 9,3 %.

tinyurl.com/4gkv7h
> Ktora woli male, ekologiczne, praktyczne pojazdy, ktore malo spalaja od
> wielkich mastodontow bedacych duma fabryk z Detroit.


To bzdura ze ktos woli male g.... zamiast wygodnego auta. Jesli ktos jest taki
ekolog to niech sie spieszy
> Co dalej?
>
> Ano trzeba sie bedzie powoli dostosowac. Samochody na naped elektryczny, na
> wodor (przerabiany przez solid oxide fuel cells na elektrycznosc)...to
> wszystko jest przed koncernami samochodowymi.
Te technologie sa jeszcze zbyt drogie pomimo ze nawet wygodne np. w US mozna
sobie tankowac gaz z wlasnej sieci domowej.

> Moze znow inzynierowie zaczna zastepowac ksiegowych na najwyzszych pozycjach
> koncernow? Powolna rewolucja obyczajow, w kazdym razie.
>
> PF

Jestem pewny ze jeszcze dlugo samochodu nic innego nie zastapi.
I bardzo dobrze

Mowia

[polski_francuz]

ze Kalifornia jest o 10 lat przed East Coast. Potem nowosci wkraczaja do Europy
Zachodniej no a potem, hm, potem dopiero nasz ulubiony kraj.

To sie conieco pomieszalo, bo Azja miesza. Ale tylko troche w trendach. W
trendach to jest taka chronologia jak napisalem.

PF

[spitt]

ze Kalifornia jest o 10 lat przed East Coast ,...

===================================================================

Environmentalists and Bureaucrats Are Making Cars More Expensive
Here in California, there are many bad policies, regulations, and
laws that are making the purhcase, operation, and maintainence of
automobiles more expensive than is necessary, doing great harm to
low- and moderate-income people, our economy, and our health. Each
of the topics below needs continual attention to make sure it is
rectified.


Pollution/Smog Check
====================

Stop AB1493—the CA Greenhouse Gas Reduction Bill

Assembly Bill 1493, now sitting on Governor Davis’ desk waiting for
his signature or veto, will do nothing to improve the environment
and will harm the health (by diverting money from worthwhile causes)
and pocketbook of all Californians. Please join the fight and
convince Davis to veto it and spare us this insult.


Smog Check II
=============

California’s Smog Check II program is supposed to clean up the air
by mandating that autos are inspected for excessive smog emissions
on a regular basis. But the procedures used unfairly target only a
portion of the cars on the road, are arbitrary in nature, and costs
Calif. car owners far more money than is warranted. Efficiency
Electric cars aren’t zero-emissions The electricity used to charge
the batteries of an electric car is produced by the same plants that
power your home, and these use burn natural gas, coal, and oil. The
only time electric cars don’t pollute is when their electricity
comes from nuclear power plants or hydro power from dammed rivers


Fuel economy standards kill thousands each year
===============================================

Heavier cars are safer—as has been shown by several different
scientific reports over the past decade. [Harvard/Brookings,
National Academy of Sciences]

Gasoline
========

MTBE & Reformulated Gas—Expensive, Poisonous and Inefficient
There are three main reasons behind the gasoline being more
expensive in California (and the San Francisco Bay Area in
particular):

The California Air Resources Board mandates that we use a
formulation unique to the state, making it difficult for gasoline
from outside the state to be sold here, keeping the supply tight and
prices high. The state and federal mandates to rip up all
underground fuel storage tanks and replace them (even if they aren’t
leaking!) at a cost of up to hundreds of thousands of dollars (when
U.C. Berkeley scientists said it wasn’t necessary to remove any of
them). This shut down 10,000 small independent gas stations in
California, leaving the market in control of the big oil companies,
who were then free to raise prices. The federal mandate to include
oxygenates (MTBE or ethanol) in gasoline. Both of these additives
add cost to gasoline without providing any benefit to the environment
the stated goal of mandating them in the first place. This substance
is known to be poisonous, does not significantly improve pollution,
and is responsible for about 10 cents of the cost of gasoline in
California. It doesn’t work and costs us more, so we must have it
removed. Read more about the problems with MTBE. These fraudulent
acts need to be reversed in order to give us fair pricing back.

It’s time for us voters to unite and convince the state legislature
to fix these serious flaws in California’s gasoline supply and
distribution system. The two main problems are the forced addition
of MTBE (which was supposed to reduce pollution, but is known to be
poisonous and doesn’t really provide much benefit) and the unfair
trade practices that result in us having the most expensive gas in
the nation.

In addition to the above issues, the oil companies enforce rules
that prevent dealerships from buying gasoline on the free market.
This needs to be stopped as well.


Efficiency
==========

Electric cars aren’t zero-emissions The electricity used to charge
the batteries of an electric car is produced by the same plants that
power your home, and these use burn natural gas, coal, and oil. The
only time electric cars don’t pollute is when their electricity
comes from nuclear power plants or hydro power from dammed rivers
Fuel economy standards kill thousands each year

Heavier cars are safer—as has been shown by several different
scientific reports over the past decade. [Harvard/Brookings,
National Academy of Sciences]

Safety
=======

Fuel economy standards kill thousands each year. Heavier cars are
safer—as has been shown by several different scientific reports over
the past decade. [Harvard/Brookings, National Academy of Sciences]

[spitt]

Nie tak szybko tutaj - Rogata dusza Amis , plus (dluga lista) ,...
===================================================================
Troche z powodu recesji na pewno, ale i tez bardzo z powodu zmiany
humoru klienteli. Ktora woli male, ekologiczne, praktyczne pojazdy,
ktore malo spalaja od wielkich mastodontow bedacych duma fabryk z
Detroit.

[polski_francuz]

No do paysans z North West jeszcze najnowsze trendy nie doszly

Czytaj forum mate a dowiesz sie co i jak. A na pocieszenie i tak jestescie
bardziej na biezaco ni "mid-west doughters..."

PF

[falafel11]

na polach elizejskich muzulmanie francuzcy beda wypasac wielblady?

[vicky17]

falafel11 napisała:

> na polach elizejskich muzulmanie francuzcy beda wypasac wielblady?

albo was,bo dobrze sie pasiecie.

A twoim zdaniem

[polski_francuz]

amerykanski zlodziej Madoff ucieknie do Izraela by dolaczyc do rosyjskiego
zlodzieja Gajdamaka?

PF

[spitt]

Ten twoj amerykanski i rosyjski maja wspolny mianownik ,...
===================================================================
amerykanski zlodziej Madoff ucieknie do Izraela by dolaczyc do
rosyjskiego zlodzieja Gajdamaka?

[pro100]

polski_francuz napisał:

> amerykanski zlodziej Madoff ucieknie do Izraela by dolaczyc do rosyjskiego
> zlodzieja Gajdamaka?
>
> PF
hajdamak z sahajdakiem, te żydzi jak już sobie nazwisko wymyślą to niech to dunder. ale spokojnie o antypolonizm go można oskarżać za samo nazwisko.

[vicky17]

polski_francuz napisał:

>
> Moze znow inzynierowie zaczna zastepowac ksiegowych na najwyzszych pozycjach
> koncernow? Powolna rewolucja obyczajow, w kazdym razie.
>
> PF

watpie bo to bynajmniej nie jest problem inzynierow tylko nepotyzmu idiotow na
gorze.

Ja ciebie bardzo

[polski_francuz]

prosze, ty moich marzen tak brutalnie nie rozwiewaj!

PF

[vicky17]

polski_francuz napisał:

> prosze, ty moich marzen tak brutalnie nie rozwiewaj!
>
> PF

no ja ci ich nie rozwiewam,ale gdzie okiem rzucic tam problemy spowodowane nie
przez inzynierow,ale wlasnie jakis durniow, glownie humanistow, co to albo maja
plecy gdzies na gorze albo nosza specjalnie fryzurki z dziwnym okryciem glowy.

pf...

[aaki]

samochód masz?
bo ja nie

[polski_francuz]

Ja jestem na drodze do zadnego samochodu. Tzn mam maly i w przyszlym roku chce
na maly zmienic.

W tym wyborze utwierdzila mnie kolezanka z naszej klasy, ktora napisala ze "duzy
samochod to dla wielu mezczyzn sposob uleczenia kompleksy malegoo fiuta"

PF

[jureek]

Od maja nie mam samochdu i nie narzekam - da się żyć bez auta. Mieszkam w
mieście z dobrą komunikację miejską, do pracy dojeżdżam rowerem + pociągiem,
zakupy rowerem, gdy trzeba coś większego kupić, pożyczam od dzieci samochód na
parę godzin. Gdyby dzieci samochodu nie miały, to istnieje jeszcze w naszym
mieście CarSharing, gdzie posiadacze rocznych biletów komunikacji miejskiej za
grosze mogą wypożyczyć samochód np. na większe zakupy i to dokładnie taki, jaki
akurat jest potrzebny.
Jedynie na wyjazdy do Polski potrzebuję samochodu, ale wtedy biorę z
wypożyczalni. W tym roku 3 razy byłem w Polsce samochodem z wypożyczalni i w
sumie zapłaciłem za to połowę tego, co mając samochód wydawałem na podatek
drogowy i ubezpieczenia.
Lubię prowadzić, ale nie lubię grzebać przy aucie, pucować, olej sprawdzać itp.
Jura

Jestes trendy

[polski_francuz]

mate.

Ja jeszcze dojrzewam do roweru, ale kto wie...

PF

[jureek]

Nie jestem trendy, bo rower z supermarketu, bez kasku jeżdżę i nie przebieram
się w pracy z obcisłych spodni w normalne
Ale w sumie to fajna sprawa, jak mam coś w mieście do załatwienia, to rower
najszybszy jest.
A auto naprawdę kupę kasy pożera.
Jura

[polski_francuz]

Mnie sie to tylko raz zdarzylo. W latach 80tych. I to po to by udowodnic ze
rowerem mozna.

Ale widze niektorych kolegow, ktorzy codziennie zasuwaja do pracy rowerkiem.

Pomyslimy jeszcze

PF

Pomyslimy jeszcze:)

[aaki]

video meliora proboque, deteriora sequor ?

Ludzka natura

[polski_francuz]

DE GUSTIBUS ET COLORIBUS NON EST DISPUTANDUM

PF

[vicky17]

jureek napisał:

> Nie jestem trendy, bo rower z supermarketu, bez kasku jeżdżę i nie przebieram
> się w pracy z obcisłych spodni w normalne
>

polecam wydac troche pieniedzy na dobry rower i kask,poniewaz odczuwa sie
roznice jak wsiadzie sie na cos zdziebko lepszego niz te "made in china" rowerki
sklepowe a i czlek od razu i lepiej sie czuje jak na nich jezdzi i lepiej wyglada

i157.photobucket.com/albums/t53/sloneczko1/sheriff.jpg

[jureek]

Ja nie mam roweru dla szpanu, tylko po to, żeby dojechać na zakupy, do pracy,
załatwić coś w urzędzie itp. i nie płakać, gdy mi go ukradną.
Jeśli chodzi o zasadę, że co droższe, to musi być lepsze, to ponieważ pracuje w
reklamie, wiem doskonale, że zasada ta nie ma pokrycia w rzeczywistości.
Zanim kupiłem rower, próbowałem też tych z tzw. wyższej półki. Różnica w
komforcie jazdy nieznaczna, na pewno nie uzasadniająca dwu- lub trzykrotnie
wyższej ceny.
Jura

[wyluzowana.kaczka]

Uwaga na szczureeki pod maska!))

www.nytimes.com/2007/12/29/nyregion/29rats.html

Holandia przykladem

[polski_francuz]

tutaj.

I faktycznie holenderskie rowery sa praktyczne, user friendly, solidne.

Bylem w maju w Holandii i kolo dworca widzialem OLBRZYMI parking rowerow. Taki
jak gdzie indziej parking dla samochodow.

PF

Chinczycy wyprodukowali maly elektryczny

[aurora.una]

ponoc bardzo wydajny, Amerykanie nie sa w stanie.

Chinczycy jeszcze gonia

[polski_francuz]

zachod w technologii.

Wiec albo zerzneli, albo pic na wode. Raczej to drugie.

Problemem z samochodem elektrycznym jest mala autonomia akumulatorow. Chyba nie
wiecej niz 300-400 km obecnie.

Badania sa nad akumulatorami wlasnie.

PF

[spitt]

Nie tylko , akumulatory maja lifespan a po zuzyciu sa niebezpiecznym
smieciem , poza tym ,... Electric cars aren’t zero-emissions. The
electricity used to charge the batteries of an electric car is
produced by the same plants that power your home, and these use
burn natural gas, coal, and oil. The only time electric cars don’t
pollute is when their electricity comes from nuclear power plants or
hydro power from dammed rivers ,... Enviro-freaks maja tysiac
argumentow przeciwko hydroelektrowniom , nikomu nie dogodzisz ,...
===================================================================
Problemem z samochodem elektrycznym jest mala autonomia
akumulatorow ,...

[polski_francuz]

Nie mowiac juz o wodorze z hydrolizy, do wytworzenia ktorego potrzebna jest
elektrycznosc...


A jak juz masz czysta elektryczna z wiatrakow to ich halas i brzydota tez raza

Dobranoc!

PF

[melord]

koniec to zapewne bedzie adaptowania samochodow ciezarowych na
osobowe....3.5 tonowych potworow typu Hummer i innych podobnych
wielkoscia SUV do napedu ktorych potrzeba 5,6 L silnikow i przyczepe
z cysterna benzyny....jezdzi przewaznie 1 osoba

smochod nie zniknie ,musi byc jednak wygodny
wczoraj dluzej jechalem samochodem z lotniska do domu(ok 20km)
niz lecialem samolotem z Adelaide do Sydney(ok 1000 km)

przyszlosc to chyba jednak hybrydy...elektryczno-spalinowe
pzdr

Hybrydy

[polski_francuz]

to jest obecnie to.

Sam kupilbym Toyote Piriusa ale ciut za droga dla mnie. U was samochody jeszcze
drozsze (na ile pamietam).

PF

[melord]

na razie sprawa hybryd przycichla bo benzyna z powrotem tania jak
barszcz(82c/l...ok 1.6 zl)
Toyota Pirius nie cieszy sie tutaj powodzeniem ,raz ze wzgledu na
cene(b.droga w porownaniu..) jak rowniez pokonywanych odleglosci
wiec min.400 km bez tankowania/ladowania

ps.samochody sa tutaj drozsze niz w Europie...wyspa ,brak
konkurencji dla dilerow

wystarczy sobie lotnisko koło domu zorganizować.

[dolor]

kopalniawiedzy.pl/Terrafugia-Transition-latajacy-samochod-samochod-samolot-6383.html