Michnik ! ja to skopiowałem! Ależ z ciebie Judasz

[nowytor]

"Koniec zartow - wracamy do waznych tematow"
Dlaczego to zostało wycięte??? dlaczego na oślą ławkę.
Macie swego bohatera Michnika

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=396
Nowy

[gini]

nowytor napisał:

> "Koniec zartow - wracamy do waznych tematow"
> Dlaczego to zostało wycięte??? dlaczego na oślą ławkę.
> Macie swego bohatera Michnika
>
> forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=396
> Nowy
>
Dzieki Nowy , tez sobie skopiowalam.

[Gość: ethanol]

i ja
tez sobie skopiowalem
i wydrukowalem, to sobie
poczytam pozniej

dzieki nowy...tego sie nie da zamiesc pod dywan/nt

[Gość: n0str0m0]

wszystko gra,tylko...

[Gość: AndrzejG]

..........................................................................
Ale o tamtym okresie wiemy wszystko. Wyemigrowało milion 300 tysięcy osób!

Jest to liczba nieporównywalna w żadnym stopniu z jakąkolwiek polską
emigracją po powstaniach narodowych XIX wieku, łącznie z tak zwaną Wielką
Emigracją po Powstaniu Listopadowym. Jedynie upust krwi z lat 1939-45 jest
większy. Nie koniec grozy. 46 proc. emigrantów miało wyższe, półwyższe lub co
najmniej średnie wykształcenie (wliczając, że emigrowano z dziećmi). Działo
się to w kraju, w którym zaledwie 5proc. obywateli miało wyższe wykształcenie
(populacja 38,5 miliona). Większość emigrantów - inteligentów, pochodziła z
małych miast i miasteczek. Większość - to byli ludzie przed czterdziestką.

Czy rozumiecie, o czym mówimy? O jakim spustoszeniu?

Nie da się zbadać tragedii osobistych. Nie poznamy upokorzeń i ceny adaptacji
w nowym kraju. Nie zmierzymy stopnia osłabienia więzi z własnym państwem i
społeczeństwem. Nie jesteśmy w stanie ocenić wielu spraw, które są
niemierzalne. Ale intuicyjnie? Czy rozumiemy skalę? To jest strata większa od
Powstania Warszawskiego! Mówię o stracie narodowej, a nie o tragedii,
związanej z upustem krwi.

Jak szyderstwo brzmi argumentacja, że stan wojenny miał uchronić "substancję
narodową". No to teraz widzimy, jak ją uchronił. Fakt. Krew się nie polała
(cóż to jest kilkaset ofiar w kraju przyzwyczajonym do rzezi niemal w każdym
pokoleniu!). Ale z ponadmilionowej rzeszy emigrantów, zaledwie 10 tysięcy
wróciło po 1989 r.

...............................................................................


Pozwólcie ,ze powtórzę:
(cóż to jest kilkaset ofiar w kraju przyzwyczajonym do rzezi niemal w każdym
pokoleniu!).

I teraz pytanie do zchwyconych rozlewami krwi:
Czy po krwawej rozprawie emigracja byłaby mniejsza?Ja wątpię.Byłaby o wiele
wieksza, a w zwiazku z tym i straty w tzw. 'substancji narodowej' też wieksze.


A.

[n0str0m0]

ze czytasz i jak zwykle za szybko
a ci tresc umyka...

kto powiedzial, ze:

a) ze rozlew krwi byl KONIECZNOSCIA historyczna?

z fragmentu wynika jasno, ze rosja nie tylko nie planowala swojej wojny
ale i nie chciala brac udzialu w jaruzelskiej
spawacz mial do wyboru albo sie poddac bez strzalu
albo wprowadzic stan wojenny PRZECIW woli ruskich

b) co to znaczy, ze "gdyby doszlo do rozlewu krwi"

to tobie tego co bylo to jeszcze malo?
w grudniu nie tylko gornicy z wujka byli pomordowani...

nostromo

[d_nutka]

co zrobiono z Polską po 14 latach od 89r?

gdzie bylibyśmy dzisiaj?

niżej Argentyny?

stan wojenny zniszczył naszą mentalność i kulturę?

ucierpiała bezpośrednio co najwyżej infrastruktura

[n0str0m0]

> co zrobiono z Polską po 14 latach od 89r?

gdyby nie stan wojenny byla szansa na inne rozwiazania
na jakie - nigdy sie nie dowiesz
bo byl...

ale
solidarnosc z 89 byla juz uglaskanym grubokreskowym pudelkiem
jakim bydlakiem sie okazala to widac dzis po sliniaco-calujacym michniku

> gdzie bylibyśmy dzisiaj?

co by bylo gdyby bylo?
nie mialabys wasow i bylabys ciocia

> niżej Argentyny?

albo druga japonia
bez promieniowania

> stan wojenny zniszczy3 naszą mentalność i kulturę?

jesli sama tego nie widzisz
ze balamuctwa wypisujesz
to ja cie nie oswiece
jeno przeczytaj co sama wyzej piszesz

ostatnio tak ladnie piszesz o swoim IQ
uzyj go

> ucierpia3a bezpośrednio co najwyżej infrastruktura

zastrzelil budynki w kopalni wujek?

a reszta jak wyzej
MYSL

nostromo

[andrzejg]

n0str0m0 napisał:

> > co zrobiono z Polską po 14 latach od 89r?
>
> gdyby nie stan wojenny byla szansa na inne rozwiazania
> na jakie - nigdy sie nie dowiesz
> bo byl...
>
> ale
> solidarnosc z 89 byla juz uglaskanym grubokreskowym pudelkiem
> jakim bydlakiem sie okazala to widac dzis po sliniaco-calujacym michniku
>
> > gdzie bylibyśmy dzisiaj?
>
> co by bylo gdyby bylo?
> nie mialabys wasow i bylabys ciocia


No zobacz n0str0m0.
Ciagle na mnie krzyczysz o to co by było gdyby coś nie było(albo było)
a sam tu przyznajesz ,że i tak nigdy się nie dowiemy co by było,bo było...

Więc pracuj nad przyszłością.Tu masz wpływ.

A.

[Gość: n0str0m0]

> Ciagle na mnie krzyczysz o to co by byŠŻo gdyby coś nie byŠŻo(albo byŠŻo)

e tam od razu krzycze

ale co do tego co by bylo
to obaj mamy rownie mocne opinie
tylko odmiennie spolaryzowane

nostromo

[andrzejg]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

>
> ale co do tego co by bylo
> to obaj mamy rownie mocne opinie
> tylko odmiennie spolaryzowane
>
> nostromo

uważam ,że powinni ukarać sprawców zła z Jaruzelskim na czele
tyle ,że pewnie nie przezywam az tak faktu,że oni skutecznie się bronią
Czy mam na to jakiś wpływ?
Nie mam.
Za cegłę nie chwycę i sprawiedliwości sam nie będe wymierzał,
jak pewiem zacny Wrocławianin.Z pewnością wynika to z losu,
który szczęsliwie łagodnie potraktował moja rodzinę,
choć ojciec do dzis na słowo komuna zaciska pięsci.

A.

[d_nutka]

n0str0m0 napisał:


> solidarnosc z 89 byla juz uglaskanym grubokreskowym pudelkiem
> jakim bydlakiem sie okazala to widac dzis po sliniaco-calujacym michniku
>
> nostromo

nostromo

rozczarowałeś mnie
jeśli ty jesteś jednym z tych solidarnościowców z 80r. którzy naprawdę mieli
głowę gdzie trzeba i w stanie wojennym zmuszeni byli do emigracji to ja ci
powiem, jeśli jesteś jednym z nich, że i tak nie było szansy nawet bez stanu
wojennego.
i nie pisz mi co by było gdyby....
gdyby nie stan wojenny
już wtedy było WYRAŹNIE widać jakie menty dochodzą do głosu
i przez te menty zginęli górnicy Wujka

d_nutka

ps
a "gruba kreska" nie podobała mi się od początku
zważ jednak KTO to mówił z tych co przetrali w Polsce

[andrzejg]

odniosłem się ściśle do napisanego tekstu:

Jak szyderstwo brzmi argumentacja, że stan wojenny miał uchronić "substancję
narodową". No to teraz widzimy, jak ją uchronił. Fakt. Krew się nie polała
(cóż to jest kilkaset ofiar w kraju przyzwyczajonym do rzezi niemal w każdym
pokoleniu!). Ale z ponadmilionowej rzeszy emigrantów, zaledwie 10 tysięcy
wróciło po 1989 r.


i masz rację ,źle zrozumiałem intencje autora, bo pamietałem o ofiarach
jakie były podczas stanu wojennego i dziwne mi sie wydało stwierdzenie-
'Fakt.Krew się nie polała'.Nie wyczułem szyderstwa.

usatysfakcjonowany?


A.

[d_nutka]

i te ponad 1mln wykształconych za darmo co emigrowało dobrowolnie po sierpniu
80r

wam się już wszystko p...ło we łbach, chyba z przejedzenia "wolnością"
bo na pewno nie rozumu

a Jaruzelski, pomimo wszystko, powinien otrzymać dożywotni immunitet
bezkarności politycznej

a takich "siedzących" od 13 grudnia 81r co dzięki temu się nie tylko wybili,
ale i dorobili mamy w Polsce niestety za dużo jeszcze.
szkoda wielka dla kraju, że nie emigrowali wcześniej (za słabi fachowcy byli?,
ryzyka się bali?)

kombatanci "wolności" od siedmiu boleści...Narodu

d_nutka

Jesteś głupia pinda

[nowytor]

moja siostra i szwagier zapłacili (cała rodzina się zadlużyła) 360 tys. złotych
kaucji przed wyjazdem.
Nowy

[d_nutka]

pinda i owszem (dla takich jak ty), ale nie głupia (na nieszczęście dla takich
jak ty)

d_nutka

Więc merytorycznie o kaucji i

[nowytor]

darmowych studiach (wg twojego stwierdzenia) osób, które wyjechały.
Nowy

[wesoly3]

wiadomo
danka zydokomunistka

[d_nutka]

wesoly3 napisał:

> wiadomo
> danka zydokomunistka

żydo i owszem, ale nie komunistka
żydo i owszem (bo to ponoć krew i rasa po przodkach)
komunistą staje się z wyboru, a takiego nigdy nie dokonałam

d_nutka