Moje spatkania z Bogiem

[d_nutka]

„kręta i wyboista jest droga....”

wątek ten być może mógłby służyć za kanwę na jakieś opowiadanie, ale ani ze
mnie literatka ani nie mam takich ambicji.
dlaczego jednak ten wątek powstał?
może dlatego, że się nudzę?

moje pierwsze „spotkanie z Bogiem”, jak to nazwałam, nastąpiło w połowie lat
80-tych podczas mojej pierwszej podróży do Izraela. Moja siostra zabrała mnie
ze sobą na koncert grupy rockowej. Na widowni prawie sama roztańczona
młodzież. Byłam po raz pierwszy na takim koncercie, bo za moich młodych lat
na koncertach nawet grup rockowych siedziało się na ławkach i co
najwyżej „fruwała marynara”.
no więc byłam sobie jako taki dinozaur na takim rockowym koncercie
rozglądając się ciekawie dookoła i w pewnym momencie siostra mnie zapytała,
czy widziałam już kiedyś tylu Żydów w jednym miejscu. Pamiętam, że żachnęłam
się na tak zadane pytanie w takim momencie i dopiero po chwili do mnie
dotarło ile to pytanie dla mnie może znaczyć, bo rzeczywiscie-nigdy wcześniej
w swoim życiu nie widziałam tylu Żydów i do tego młodych, roztańczonych i
radosnych. Niesamowity dla mnie widok po ....itd.
Po kilku dniach od tego wydarzenia zwiedzałam Jerozolimę i muzeum holocaustu
oraz Wzgórze Świątynne ze Ścianą Płaczu, a także inne muzeum gdzie wystawione
były znaleziska z Qumar. Nie wiem czy ktoś z was słyszał o istnieniu syndromu
jerozolimskiego, któremu ulegają niektórzy turyści. Chyba coś takiego
spotkało i mnie, bo po powrocie do Polski bardzo się zaangażowałam w
poznawanie wydarzeń, których miejscem centralnym była właśnie Jerozolima. A
jak Jerozolima, to oczywiście bez Boga się nie da nic poznać jej historii. I
tak kontynuowałam swoje spotkanie z Bogiem. Bogiem Zydów, Bogiem Chrześcijan
i innymi Bogami.
Czas chyba na jakieś podsumowanie tych moich „spotkań z Bogiem”.
Ale podsumowania nie będzie.
Tu już inni na forum robili te podsumowania za mnie.
Ja mogę tylko tym wszystkim podsumowaczom napisać „szeroka jest droga, którą
kroczy wielu i prowadzi ona....”
No, niech zgadną dokąd?
Chyba nie oczekują ode mnie podpowiedzi?

d_nutka

ps
ada08
ty ostatnio stałaś się specjalistką na forum od moich dolegliwosci charakteru
i ciała, więc ten wątek dedykuję tobie, by ułatwić ci dalszą analizę moich
zaburzeń zdrowotnych

[Gość: A imię moje]

"Zazdroszczę" Ci.W cudzysłowiu bo nigdy nie było we mnie zazdrości oprócz
miłości.Wtedy nie mogłem tam pojechac ze względu na poch.,a teraz to sami
widzimy co się dzieje.Może się uspokoi,a po burzy przyjdzie dzień.Chciałbym
pokazać Te miejsca dzieciom swoim ,synowi lat 17 i córce lat 5.

[Gość: Iza]

Jesteś kulturalną osobą i szanuję Twoje przekonania , choć z wieloma się nie
zgadzam, a niektóre "abstrakcyjne" wywody twego autorstwa na tym forum wydają
mi się nielogiczne. Ale zabieram głos w innej kwestii. To forum dotyczy chyba
aktualnych wydarzeń? Chyba ze różnie rozumiemy pojęcie aktualności.

[Gość: pollak]

> Czas chyba na jakieś podsumowanie tych moich ??spotkań z Bogiem??.
> Ale podsumowania nie będzie.
> Tu już inni na forum robili te podsumowania za mnie.
> Ja mogę tylko tym wszystkim podsumowaczom napisać ??szeroka jest
> droga, kt
> órą
> kroczy wielu i prowadzi ona....??
> No, niech zgadną dokąd?
> Chyba nie oczekują ode mnie podpowiedzi?


Czy nie widzisz że to Ty sama wyznaczyłaś nam, a nawet wcisnęłaś nam to,
jaką drogą idziemy i dlaczego jest ona zła/ślepa? Niedawno wcisnęłaś mi
nawet to, że cieszyłbym się z kolejnego ataku terrorystów (mniej wiecej
taki był sens Twojej wypowiedzi do mnie). Stąd też napisałem ten tekst o
Tobie i Twoich sąsiadach, gdzie później przyjęłaś go niby do siebie
wyrywając fragment mojego zdania z kontekstu. Zastanów się...

[Gość: polishAM]

To jest prawda, my Polacy jesteśmy smutni, nieufni wobec siebie,
niezorganizowani, skłóceni i wiecznie niezadowoleni. To jest realistyczna ocena
i ja mogę ją potwierdzić. Powtarzam raz jeszcze, gdybym był Żydem, natychmiast
bym zwinął manatki i przeniósłbym się gdzie indziej. Mówiąc to, podkreślam, że
nigdy nie chciałbym się urodzić kimś innym niż Polakiem. Wyjeżdżając z Polski
czułem się paskudnie. Jak się czuje młoda prostytutka, która sprzedaje się
poraz pierwszy? Wcale nie jest tak strasznie. Po pierwszej nocy, druga jest już
łatwiejsza, kolejn rutyną, a następnie przywiązuje się do tego pasjonującego
zajęcia na zasadzie, że moneywise it makes the only sens. Tak więc ja
zadecydowałem, że jestem związany z Polską na dobre i na złe. Dla mnie nasze
smutne święta są głębsze i bardziej refleksyjne niż te wesołe karnawały z
hukiem i festynami. Więc jestem za międzyludzką życzliwością a z tym u nas
krucho. Oczywiście przyjmuję każdą krytykę naszych wad narodowych, z jednym
wyjątkiem. Nie od tych, których intencją jest przekładanie własnych interesów
plemiennych, kosztem naszych. Ponieważ Danusia nie ma żadnych złych intencji,
więc nie będę się tu popisywał listą wad innych narodowości. Ja miewam
spotkania z wieloma Bogami i za każdym razem wydaje mi się że to pierwszy raz.
Chciałaś powiedzieć, że byłaś naprawdę szczęśliwa. Znam to uczucie.

[gini]

Pierwsze moje spotkanie z Bogiem odbylo sie wtedy gdy lekarze orzekli, ze
dziecka zadnego nie urodze , a ja sobie urodzilam bo Bog tak chcial, widac
madrzejszy od lekarzy.
Nastepne spotkanie z Bogiem, przy smierci dziecka , drugiego, mozna wiesz Danka
jak mozna Boga nawyzywac?Wiesz jak mozna glowa tluc o sciany?
Wszystko mozna Danusiu , mozna tluc glowa o sciane o holocaust, Zydow
Armenczykow itd...
Ale mozna walic glowa w sciane jak cie cos dotknie osobiscie , wtedy nawet bolu
nie czujesz..
Jaki jest to jest ja nie narzekam.

[Gość: Zaratustra]

Bog nie zyje

[Gość: polishAM]

Nie radziłbym na takim stwierdzeniu planować swojej egzystencji. Zawsze jest
szansa, że to nie jest prawda.

[d_nutka]

moje następne „spotkania z Bogiem”

parę dni temu nadali w TV reportaż o pewnej wielodzietnej rodzinie, która nie
ma środków finansowych na wyremontowanie większego domu żeby ojciec tej rodziny
nie spał na materacu na podłodze, tylko jak Bóg przykazał z żoną w małżeńskiej
sypialni. bieda jak bieda u prawie kazdej wielodzietnej rodziny w Polsce. ale
zaskakujące dla mnie było, że reportaż kończył obrazek matki tej rodziny, która
ukrywszy twarz w dłoniach łamiącym się od płaczu głosem powiedziała, że jej
najwiekszym marzeniem jest zobaczyć papieża..
i w tym momencie zgłupiałam religijnie do reszty.
i jak tak już zgłupiałam to sobie wtedy przypomniałam jak mnie samej udzielał
się amok ogarniający tłum na widok przejeżdżającego papieża przez ulice mojego
miasta.

i tak jak już kompletnie ogłupiałam religijnie po obejrzeniu tej zapłakanej
kobiety co to nie zawsze dzieciom ma co dać na ich potrzeby, dla poprawy
wizerunku stanu naszej religikności obejrzałam kolejny odcinek „Plebani”.
Seriale jak to seriale, zwłaszcza polskie, oddają ponoć naszą rzeczywistość, a
przynajmniej nasze marzenie o niej.
Cała Polska już marzy by się leczyć w szpitalu na jasnej polanie czy leśnej
górze (nie mogę zapamiętać gdzie ten szpital jest usytuowany). Cała Polska ,
jak już jest zdrowa po leczeniu w tej jasnej górze, chce mieszkać w
Złotopolicach, bo tam aż roi się od posłów i senatorów i wszystkich innych
trzymających władzę. a jak już cała Polska nacieszy się tą władzą, to idzie na
msze podziękować Bogu za wszelakie dobra do kościoła obok „Plebani”, by po mszy
zjeść sobie małe co nieco w rodzinnym „Klanie”
I takim to sposobem prezes kwiatek pogodził wszystkich Polaków w dążeniu do
szczęścia.
A mnie pozostało pytanie.
Czyżby matka tej wielodzietnej rodziny z tego prawdziwego reportażu z życia nie
oglądała naszej kochanej telewizji? a może ogląda tylko „Raj” czy „w samo
południe” widok z okna w Watykanie ? Dlaczego jej jedynym marzeniem nie jest
spotkanie z księdzem na „Plebani” tylko od razu z papieżem? Czyżby dlatego, że
zna powiedzenie, iż wszystkie drogi prowadzą do Rzymu?

d_nutka

[Gość: polishAM]

A to Żydów wina Danutka, bo widzisz kiedy oni uciekali to zamiast za złoto się
chwytać, to oni łapu capu za Torę, jak to Heine mówił. A książki to
niebezpieczna rzecz, bo nie wiadomo kto je czyta. A że dzisiaj nabożeństwo,
Nasz Dziennik, radio i telewizja to goje się do słuchania i czytania zabrali, a
to nic dobrego dla złota nie wróży.

[gini]

Ja znam takich co to zrobia wszystko by zobaczyc tego odbarwionego pedofilka
Jacksona , jak zmarl Rudolf Valentino , to iles tam fanek tez sie za nim
przenioslo na drugi swiat, a kult Presleya nikogo jakos nie dziwi, czy kult
gwiazd sportu ....
Moim marzeniem najwiekszym jest zobaczyc Danusie .

danka ty lepiej opowiedz

[Gość: siedem]

o spotkaniach z funkcjonariuszami od dawania paszportów.

5040

[d_nutka]

„nowe przykazanie daję wam;abyście się wzajemnie miłowali”
„po owocach poznacie ich”

czas więc na porozmawiać o „owocach” moich przyjaźni.

jak już napisałam na wstępie tego wątku, jest on opisem moich „spotkań z
Bogiem”, a ponieważ Bóg pokazuje nam się także poprzez miłość, a może poprzez
miłość właśnie najbardziej, więc w tych moich „spotkaniach z Bogiem” nie
powinno zabraknąć i spotkań z przyjaciółmi.
moi przyjaciele byli ze mną, lub obok mnie,na dobre i złe jak to się mówi. byli
przy moich wzlotach i upadkach a ja starałam się być przy ich wzlotach i
upadkach, a może nawet bardziej przy ich upadkach niż wzlotach.
ale nawet najstarsi (stażem) moi przyjaciele od pewnego momentu nie mogli
zrozumieć co ja zaczęłam „nawijać” o tych Żydach po moim powrocie z Izraela. Do
wyjazdu byłam ja, o imieniu i nazwisku, a tu nagle jestem ja i cała przeszłość
świata, którego już tu w Polsce nie ma z wiadomych wszystkim powodów. i zaczęły
się zapewnienia, że przyjaciel nie ma narodowości i tym podobne dyrdymałki. być
może przyjaciel narodowości nie ma, ale ma coś takiego jak pamięć historii skąd
przyszedł. no i zaczęły się schody i długie Polaków rozmowy. nie
wszyscy „przyjaciele” mieli wystarczająco cierpliwości by wytrwać w tym innym
już na dobre i złe. ale ci co wytrwali, a jest ich nie aż tak mało, już wiedzą
i rozumieją, że nawet najlepszy przyjaciel nie pojawia się znikąd. pstryk...i
jest. krzyk noworodka....i narodził się nam nowy bliźni do kochania.
upłynęło trochę czasu
powstało forum GW
pojawiłam się któregoś dnia i ja na tym forum
i ...pojawili się nowi przyjaciele...i....
powrócił problem, czy przyjaciel ma narodowość, a jak już się upiera by ją mieć-
to jaką?
ależ trudne zagadnienie!
współczuję wszystkim moim forumowym przyjaciołom (tych nie mam wielu), że
postawiłam ich przed tak niewygodnym problemem do rozwiązania.
najłatwiej powiedzieć-nie ma żadnego problemu
wypowiedzi antysemickie na forum?
„olej je”-my przecież ciebie lubimy za.....coś tam innego

a ja im mówię
nie moi drodzy przyjaciele
nie można tego „olać”, bo ....
bo czyż i na FA mam nie mieć „spotkań z Bogiem”?
niech więc mi odpowiedzą, gdzie mam je mieć?
na Wenus czy na Marsie?

i w takich momentach przypomina mi się opowiastka jezuity De Mello, w której
pewnego razu wierni parafianie zastali kartkę na drzwiach swojego kościoła, a
na tej kartce było napisane „jestem na zewnątrz” i podpis pod tym zdaniem-
„Bóg”.
czy tak ma wyglądać rozdział kościoła od państwa?
Bóg spaceruje sobie, a państwo sobie i nic nawzajem o sobie nie wiedząc.
Wszak państwo to naród, a przyjaciel nie ma narodowości.
i chyba dochodzimy do jakiegoś absurdu.
Jak być przyjacielem Boga-to znaczy kochać go?
Najprościej chyba uczynić Go Polakiem i po kłopocie.

d_nutka

[gini]

Jak sie juz spotkasz z Bogiem to podziekuj Mu za to, ze Ci dal dwoje zdrowych
dzieci, podziekuj Mu za to, ze nie znalazlas sie wsrod trzech miliona
bezrobotnych, podziekuj Mu, ze nie jestes bezdomna, , podziekuj Mu za to, ze
masz komputer i przestan lamentowac.
Daj ludziom wierzyc w to co chca.
W Izraelu obowiazuje prawo religijne i jakos nie slyszalam bys sie uzalala, ze
tam nie ma rozdzialu kosciola od panstwa .

[d_nutka]

gini napisała:

> Jak sie juz spotkasz z Bogiem to podziekuj Mu za to, ze Ci dal dwoje zdrowych
> dzieci, podziekuj Mu za to, ze nie znalazlas sie wsrod trzech miliona
> bezrobotnych, podziekuj Mu, ze nie jestes bezdomna, , podziekuj Mu za to, ze
> masz komputer i przestan lamentowac.
> Daj ludziom wierzyc w to co chca.
> W Izraelu obowiazuje prawo religijne i jakos nie slyszalam bys sie uzalala,
ze
> tam nie ma rozdzialu kosciola od panstwa .

aleś mnie gini zadziwiła!
ty naprawdę w aureoli paradujesz.
dary boskie łaskawie rozdajesz i nie domagasz sie bym tobie dziękowała tylko
Bogu.

a ja tyle lat żyłam w nieswiadomosci, aż mnie oświetlił blask twojej aureoli.
pracę wymieniasz jako boską łaskę -no popatrz tylko, to strajki o miejsca pracy
są zgodne z łaską boską?
dzieci powiadasz, aż dwoje-a ja myślałam, ze wystarczy by znalazł się ojciec
jako dawca spermy.....itd, a to łaska boska powołuje je do życia, żywi i
kształci, i ma o nie staranie.no tak, bóg dał dzieci, da i na dzieci, po co
więc moje staranie.
bezdomna nie jestem? też z łaski boskiej i twojej? a ja myślałam, że dlatego,
iż opłacam rachunki
co tam jeszcze wymieniłaś?
komputer? też mam bogu za niego dziękować? podarował mi w swojej łasce wraz z
oprogramowaniem i nic za tę łaskę nie oczekuje w zamian oprócz podzięki?
to dlaczego tepsa przysyła mi rachunki do zapłacenia?

tak gini
dokładam ci jeszcze jedną aureolę byś i w dzień przyćmiła wszystkie inne
aureole co dbają o moją łaskę u boga bym uboga nie była
o ile wiem to aureole przez net mogę nadawać jak wszystkie inne niestworzone
rzeczy

d_nutka

[gini]

d_nutka napisała:

> gini napisała:
>
> > Jak sie juz spotkasz z Bogiem to podziekuj Mu za to, ze Ci dal dwoje zdrow
> ych
> > dzieci, podziekuj Mu za to, ze nie znalazlas sie wsrod trzech miliona
> > bezrobotnych, podziekuj Mu, ze nie jestes bezdomna, , podziekuj Mu za to,
> ze
> > masz komputer i przestan lamentowac.
> > Daj ludziom wierzyc w to co chca.
> > W Izraelu obowiazuje prawo religijne i jakos nie slyszalam bys sie uzalala
> ,
> ze
> > tam nie ma rozdzialu kosciola od panstwa .
>
> aleś mnie gini zadziwiła!
> ty naprawdę w aureoli paradujesz.
> dary boskie łaskawie rozdajesz i nie domagasz sie bym tobie dziękowała tylko
> Bogu.
>
> a ja tyle lat żyłam w nieswiadomosci, aż mnie oświetlił blask twojej aureoli.
> pracę wymieniasz jako boską łaskę -no popatrz tylko, to strajki o miejsca
pracy
>
> są zgodne z łaską boską?
> dzieci powiadasz, aż dwoje-a ja myślałam, ze wystarczy by znalazł się ojciec
> jako dawca spermy.....itd, a to łaska boska powołuje je do życia, żywi i
> kształci, i ma o nie staranie.no tak, bóg dał dzieci, da i na dzieci, po co
> więc moje staranie.
> bezdomna nie jestem? też z łaski boskiej i twojej? a ja myślałam, że dlatego,
> iż opłacam rachunki
> co tam jeszcze wymieniłaś?
> komputer? też mam bogu za niego dziękować? podarował mi w swojej łasce wraz z
> oprogramowaniem i nic za tę łaskę nie oczekuje w zamian oprócz podzięki?
> to dlaczego tepsa przysyła mi rachunki do zapłacenia?
>
> tak gini
> dokładam ci jeszcze jedną aureolę byś i w dzień przyćmiła wszystkie inne
> aureole co dbają o moją łaskę u boga bym uboga nie była
> o ile wiem to aureole przez net mogę nadawać jak wszystkie inne niestworzone
> rzeczy
>
> d_nutka
>
Moglas sie urodzic, slepa, glucha bez rak, urodzilas sie cala i zdrowa, placisz
rachunki bo masz z czego, masz te prace, ktorej tylu ludzi dzis nie ma...
Ciesz sie z tego co masz , ciesz sie zyciem, nie jecz bez przerwy i nie
narzekaj.
To, ze cos masz to krzyczysz, ze zawdzieczasz sama sobie, a o to czego nie masz
czepiasz sie do Boga .
Wiec sie zdecyduj na cos.Albo Ty sama jestes odpowiedzialna za swoj los albo
Bog, jedno z dwojga.

[abstrakt2003]

d_nutka gdy tu wlazłem pierwszy raz ZATKAŁO mnie! Takiego morza niemawiści
nigdy wcześniej nie widziałem! Traf chciał że akurat trafiłem na jakąś
nieszczęsną wypowiedź giny. Co ja jej wtedy nawypisywałem!!! Jak ja ją z
błotem zmieszałem (wstyd mi teraz! oby nikt tego nie pamiętał)! Za chwilę
poleciałem na FoF i poruszyłem sprawę antysemityzmu i ogólnie siania
nienawiści na FA i tolerowania tego przez GW. I masz wpadł perla "obrońca
wolności słowa" i z nim się pożarłem też!
Pobyłem trochę i częściowo mi przeszło. Paru oszołomów ignoruję, paru opitalam
regularmie. Wypowiedzi gini i twoje traktuję z dystansem bo macie swoje racje.
Co do przyjaciół.
Marny to przyjaciel który jako podstawowe kryterium oceny ludzi bierze
narodowość.
A o Bogu tylko tyle.
Bóg JEST!!! Ma wiele twarzy! Reszta to FIKCJA!
Sam mam porachunki z Bogiem!
Ale wybacz nie będę o nich pisał.
To musi pozostać między mną a nim!

[gini]

Rzeczywiscie zmieszales mnie z blotem?Ja juz tak sie przyzwyczailam, ze nie
pamietam.
Pierwszy z blotem zmieszal mnie Oszolom na kraju , bylam zaledwie kilka dni...
Gdy przeczytalam, "zamknij sie ty feministyczna zdziro" to mi dech zaparlo,
pozniej to juz sie przyzwyczailam, co i raz ktos tam mi nawrzucal,jakbys tak
chcial pisac moja forumowa biografie to wyladowalbys u psychiatry...
Raz jestem zona Araba , raz zona Zyda, raz prostytutka raz zwykla kuchta raz
agentem mosadu innym razem znow czlonkiem LPR .
Az musze sobie wyszukac Twoj pierwszy post.
Pozdrowka noworoczne.

[abstrakt2003]

To był początek. Nie logowałem się (byłem gościem). A nicku pod jakim pisałem
nie pamiętam.
Ale pamiętam że była ostra wymiana ciosów (co tu dużo mówić zachowałem się jak
ostatni cham) ale na koniec jakoś rozeszło się po kościach.
Pozdrawiam!

[gini]

Zbigniew Herbert: Potęga smaku
To wcale nie wymagało wielkiego charakteru
nasza odmowa niezgoda i upór
mieliśmy odrobinę koniecznej odwagi
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
w którym są włókna duszy i chrząstki sumienia

Kto wie gdyby nas lepiej i piękniej kuszono
słano kobiety różowe płaskie jak opłatek
lub fantastyczne twory z obrazów Hieronima Boscha
lecz piekło w tym czasie było jakie
mokry dół zaułek morderców barak
nazwany pałacem sprawiedliwości
samogonny Mefisto w leninowskiej kurtce
posyłał w teren wnuczęta Aurory
chłopców o twarzach ziemniaczanych
bardzo brzydkie dziewczyny o czerwonych rękach

Zaiste ich retoryka była aż nadto parciana
(Marek Tuliusz obracał się w grobie)
łańcuchy tautologii parę pojęć jak cepy
dialektyka oprawców żadnej dystynkcji w rozumowaniu
składnia pozbawiona urody koniunktiwu

Tak więc estetyka może być pomocna w życiu
nie należy zanedbywać nauki o pięknie
Zanim zgłosimy akces trzeba pilnie badać
kształt architektury rytm bębnów i piszczałek
kolory oficjalne nikczemny rytuał pogrzebów

Nasze oczy i uszy odmówiły posłuchu
książęta naszych zmysłów wybrały dumne wygnanie

To wcale nie wymagało wilekiego charakteru
mieliśmy odrobinę niezbędnej odwagi
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść kapitel ciała
głowa

Zbigniew Herbert: Odpowiedź

I dzieki za Herberta z watku Doku ...

Nie pozostało mi nic, tylko zapaść się...

[abstrakt2003]

...pod ziemię ze wstydu!

[gini]

abstrakt2003 napisał:

> ...pod ziemię ze wstydu!

Nie zapadaj sie, nie bylo tak zle!!!

[d_nutka]

Iza mi zarzuciła co ja tu wypisuję o swoich „spotkaniach z Bogiem” na
aktualnościach.

Izo
co do aktualności moich „spotkań” powinnaś wiedzieć wychowując się i żyjąc w
Polsce, że z Bogiem człowiek może się spotkać w kazdej chwili, w każdym
miejscu i przy każdej okazji.
ale pewnie bardziej pamiętasz o tym, że „diabeł tkwi w szczegółach”.
no to jak z tobą jest Izo?
w diabła w szczegółach wierzysz a w Boga będącego wszędzie to już nie?
może ty, Izo, jak nasza sejmowa komisja śledcza od riwingate urywek z
ustawy „lub czasopisma” traktujesz li tylko jako tego diabła co tkwi w
szczegółach i w związku z tym żaden śmiertelnik ręki do tego nie przyłożył?
i przy innych aferach ustawodawczych tak samo?
Boga sobie „pozamykać” w kościele , a jeszcze lepiej „przybić” go do krzyża by
nie uciekł gdzie wyznaczono mu miejsce 2000 lat temu , a całą odpowiedzialność
zwalić na „diabła tkwiącego w szczegółach”, a jak to się nie udaje, to
krzyczeć, że winni są ci co „naszego Boga” przybili do tego krzyża, że już
nawet palcem nie może ruszyć by towarzystwa tego „diabła w szczegółach” nam
oszczędził.

czy to już nieaktualne Izo?

d_nutka

[gini]

d_nutka napisała:

> Iza mi zarzuciła co ja tu wypisuję o swoich „spotkaniach z Bogiem”
> na
> aktualnościach.
>
> Izo
> co do aktualności moich „spotkań” powinnaś wiedzieć wychowując się
> i żyjąc w
> Polsce, że z Bogiem człowiek może się spotkać w kazdej chwili, w każdym
> miejscu i przy każdej okazji.
> ale pewnie bardziej pamiętasz o tym, że „diabeł tkwi w szczegółach”
> .
> no to jak z tobą jest Izo?
> w diabła w szczegółach wierzysz a w Boga będącego wszędzie to już nie?
> może ty, Izo, jak nasza sejmowa komisja śledcza od riwingate urywek z
> ustawy „lub czasopisma” traktujesz li tylko jako tego diabła co tkw
> i w
> szczegółach i w związku z tym żaden śmiertelnik ręki do tego nie przyłożył?
> i przy innych aferach ustawodawczych tak samo?




> Boga sobie „pozamykać” w kościele , a jeszcze lepiej „przybić
> ” go do krzyża by
> nie uciekł gdzie wyznaczono mu miejsce 2000 lat temu , a całą
odpowiedzialność
> zwalić na „diabła tkwiącego w szczegółach”, a jak to się nie udaje,
> to
> krzyczeć, że winni są ci co „naszego Boga” przybili do tego krzyża,
> że już
> nawet palcem nie może ruszyć by towarzystwa tego „diabła w szczegółach
> 221; nam
> oszczędził.
>
> czy to już nieaktualne Izo?
>
> d_nutka

Wiesz Danka, niektorzy sobie zamykaja Boga w synagogach inni w meczetach inni
jeszcze w pagodach, inni w zborach, czegos Ty sie czepila tego jednego Boga?
Czego zwalasz ciagle wine na tego Boga i na jego wyznawcow?
Coz zlego Ci uczynil ten Bog?I dlaczego tylko do tego jednego Boga masz
pretensje, przed Nim bylo ilus tam Bogow, i w tej chwili jest ilus tam Bogow,
ktorych czcza ludzie, miliony ludzi, wiec dlaczego ten jeden tak Cie uwiera?

[d_nutka]

gini napisała:

> Wiesz Danka, niektorzy sobie zamykaja Boga w synagogach inni w meczetach inni
> jeszcze w pagodach, inni w zborach, czegos Ty sie czepila tego jednego Boga?
> Czego zwalasz ciagle wine na tego Boga i na jego wyznawcow?
> Coz zlego Ci uczynil ten Bog?I dlaczego tylko do tego jednego Boga masz
> pretensje, przed Nim bylo ilus tam Bogow, i w tej chwili jest ilus tam Bogow,
> ktorych czcza ludzie, miliony ludzi, wiec dlaczego ten jeden tak Cie uwiera?

o czym ty kochaniutka piszesz?
jakich "iluś tam bogów"?
czyżbyś nie czytała nigdy o "cywilizacji barbarzyństwa"?
d_nutka

[gini]

d_nutka napisała:

> gini napisała:
>
> > Wiesz Danka, niektorzy sobie zamykaja Boga w synagogach inni w meczetach i
> nni
> > jeszcze w pagodach, inni w zborach, czegos Ty sie czepila tego jednego Bog
> a?
> > Czego zwalasz ciagle wine na tego Boga i na jego wyznawcow?
> > Coz zlego Ci uczynil ten Bog?I dlaczego tylko do tego jednego Boga masz
> > pretensje, przed Nim bylo ilus tam Bogow, i w tej chwili jest ilus tam Bog
> ow,
> > ktorych czcza ludzie, miliony ludzi, wiec dlaczego ten jeden tak Cie uwier
> a?
>
> o czym ty kochaniutka piszesz?
> jakich "iluś tam bogów"?
> czyżbyś nie czytała nigdy o "cywilizacji barbarzyństwa"?
> d_nutka

Kazdy barbarzynca ma swojego Boga kochaniutka .Zydzi tez maja swojego Boga, nie
slyszalas o Nim nigdy?Jahwe mu bylo .Modla sie do Niego w synagogach wsadzaja
jakies tam kartki w sciane placzu, a mnie nic do tego.
Aztekowie tez mieli swoich bogow, wyrywali ludziom serca by zlozyc je w ofierze
Bogu, Egipcjanie , Majowie budowali swoim bogom piramidy, sa piekne, ale kazdy
kamien jest nasiakniety ludzkim potem, czasami krwia .
Poogladaj te piramidy budowane dla Bogow, pomysl o tych co je budowali...

[d_nutka]

Gini
trenujesz już jasełka na wieczór trzech króli?

uważaj na swoją aureolę
by króle sie nie pomyliły komu złożyć pokłon

Miej się na baczności przed fałszywymi Bogami

[Gość: polishAM]

Miej się na baczności przed fałszywymi Bogami. Był taki jeden. W Getcie Łódzkim
banknoty z własną podobizną wydawał, znaczki pocztowe z własną podobizną
wydawał. Oddajcie mi swoje dzieci, powiadał. Słuchali go jak zaczarowani. My
takich Bogów na kilkuminutową miłość nie chcemy. My mamy jednego swojego.

[d_nutka]

Kiedyś brat zabił brata.
Czy była pomiędzy nimi jakaś sprzeczka?
Nie, pomiędzy nimi nie było żadnej sprzeczki, to tylko jeden z nich, Kain mu
było na imię, stwierdził, że zyska więcej jak pozbędzie się swojego brata Abla.
I historia ta trwa do dziś, bo Bóg „położył na Kainie znak, by nikt go nie
zabijał.

Gini moja droga

nic tak bardzo nie świadczy o skrywaniu swojego żalu i nienawiści, jak
wykazywanie, że inni swoje żale też powinni zakryć nieprzemakalnością tego
widoku dla innych, a jeszcze skuteczniejsze jest pokazywanie, że inni cierpią
nie mniej lub nawet jeszcze więcej.
ja nie mam w sobie nienawiści i dlatego nie bałam się pokazania swojego bólu i
cierpienia.
a co ty i inni zrobili z mojej odwagi nie skrywania mojego żalu, mojej krzywdy
i mojego cierpienia?
wystawiliście je na pośmiewisko.
choć sobie Gini w swojej aureoli po całym forum i gdziekolwiek chcesz, tylko
przyjrzyj jej się dokładniej, czy nie ma na niej znaku Kaina.

d_nutka

[gini]

d_nutka napisała:

> Kiedyś brat zabił brata.
> Czy była pomiędzy nimi jakaś sprzeczka?
> Nie, pomiędzy nimi nie było żadnej sprzeczki, to tylko jeden z nich, Kain mu
> było na imię, stwierdził, że zyska więcej jak pozbędzie się swojego brata
Abla.
> I historia ta trwa do dziś, bo Bóg „położył na Kainie znak, by nikt go ni
> e
> zabijał.
>
> Gini moja droga
>
> nic tak bardzo nie świadczy o skrywaniu swojego żalu i nienawiści, jak
> wykazywanie, że inni swoje żale też powinni zakryć nieprzemakalnością tego
> widoku dla innych, a jeszcze skuteczniejsze jest pokazywanie, że inni cierpią
> nie mniej lub nawet jeszcze więcej.
> ja nie mam w sobie nienawiści i dlatego nie bałam się pokazania swojego bólu
i
> cierpienia.
> a co ty i inni zrobili z mojej odwagi nie skrywania mojego żalu, mojej
krzywdy
>
> i mojego cierpienia?
> wystawiliście je na pośmiewisko.
> choć sobie Gini w swojej aureoli po całym forum i gdziekolwiek chcesz, tylko
> przyjrzyj jej się dokładniej, czy nie ma na niej znaku Kaina.
>
> d_nutka

Sluchaj moja droge, aureolke , o ktorej piszesz oddalam Tobie, skoro uwazasz,
ze ci sie nalezy to ja sobie nos.
Raz jeszcze , kazdy ma jakies zale , kazdy kiedys cierpial , tyle, ze ty moja
droga wszystkie pozytywy ze swojego zycia, przypisujesz sobie samej, za to co
ci sie w zyciu nie udalo obarczasz wina innych albo Boga...
Wiec dam Ci przyklad.
31 grudnia kilka lat temu umarla mi trzymiesieczna coreczka, umarla z winy
glupich lekarzy. Miala trzy miesiace...Nie obarczam za to odpowiedzialnoscia
wszystkich lekarzy ani Boga.
Jestem wdzieczna i Bogu i lekarzom za tych troje dzieci, ktore zyja.
To moj zal i moje cierpienie, ale nie wylewam go na forum, bo to nie jest od
tego miejsce.
A o co ty masz zal, jakie te twoje cierpienie?Jestes zdrowa, masz prace, ktorej
tyluu ludzi nie ma .
Pisalam o Polce, ktora pracowala tu w Belgii , czyscila kible jak to pisza
niektorzy , bo w Polsce pracy znalezc nie mogla.
Wyszla wiec czyscic te kible zostawila dzieci z druga Polka, ktora pilnujac
dzieci tez zarabiala na zycie, gdy wrocila juz po czyszczeniu tych kibli z
pracy , zastala w domu trzy martwe osoby swoich dwoje dzieci i nianie...
Zaczadzieli, cos sie tam tlilo.
Dzieci w wieku chyba dwa , cztery latka...
Zrozumiesz cos?Docenisz to, ze nie musisz szorowac kibli w Belgii, zrozumiesz,
ze masz zywe zdrowe dzieci?
Docenisz to co masz w zyciu?
Raczej nie dalej bedziesz biadolic i narzekac, bo taka juz jestes
toksyczna.Lubisz zatruwac zycie innym.

[d_nutka]

Gini

wzgardzę twoim prezentem dla mnie i nie przyjmę dawanej mi przez ciebie twojej
aureoli.
widzę na niej znak Kaina
każdym swoim postem tu na forum zabijasz we nadzieję.
jesteś pewnie ciekawa- nadzieję na co?
problem w tym, że kto nosi piętno Kaina ten i tak nie zrozumie, choćby
wszystkie WIEM przeczytał, posiadł wszelką mądrość i wszelkie tytuły.
pewnie w tym miejscu miałabyś tysiące argumentów i linków by mi wykazać, że ja
nic nie wiem, a to co wiem, jest i tak nieprawdą.
w porządku Gini.
przyjmuję bez sprzeciwu twój punkt widzenia.

d_nutka

[gini]

d_nutka napisała:

> Gini
>
> wzgardzę twoim prezentem dla mnie i nie przyjmę dawanej mi przez ciebie
twojej
> aureoli.
> widzę na niej znak Kaina
> każdym swoim postem tu na forum zabijasz we nadzieję.
> jesteś pewnie ciekawa- nadzieję na co?
> problem w tym, że kto nosi piętno Kaina ten i tak nie zrozumie, choćby
> wszystkie WIEM przeczytał, posiadł wszelką mądrość i wszelkie tytuły.
> pewnie w tym miejscu miałabyś tysiące argumentów i linków by mi wykazać, że
ja
> nic nie wiem, a to co wiem, jest i tak nieprawdą.
> w porządku Gini.
> przyjmuję bez sprzeciwu twój punkt widzenia.
>
> d_nutka

Ale przeciez chcialas te aureole, krzyczalas, ze ci sie nalezy, to ja sobie wez.
No to brzydka niedobra gini, nie chce sie litowac nad Danusia , i nie bedzie bo
nie widze powodu, nad matka, ktora stracila dzieci, napewno bede sie litowac.
A nie nad zdrowa kobiete, posiadajaca, dom rodzine prace.
Pytam sie co tu jest do rozumienia?Gdzie te twoje nieszczescie?
Jeczysz i narzekasz bo lubisz , sa tacy ludzioe, myslisz tylko i wylacznie o
sobie poza czubkiem swojego nosa nie widzisz innych i ich prawdziwych tragedii
jak chocby tej w Iranie, gdzie tysiace ludzi w jednej minucie stracilo zycie,
inni domy i swoich bliskich.
Wazna jest Danutka i nikt wiecej.

Danka,co usilowalas nam powiedziec?

[Gość: Pawel]

Ze w Izraelu na koncercie grupy rockowej znalazlas Boga, bo tam pierwszy raz
zobaczylas wielu rozspiewanych i roztanczonych Zydow.... i potem kontynuowalas
te spotkania z Bogiem Zydow, Chrzescijan i "innymi Bogami"...Ja bylem trzy
razy w Izraelu i tez szukalem Jego sladow - tylko co ma z tym wspolnego grupa
rockowa i wielu rozesmianych Zydow....zreszta sympatycznych. W nich widzialem
Go bardzo niewyraznie...Na pewno wiecej mowi o Nim szum fal jeziora
galilejskiego,wydmy Qumran,ogrod oliwny czy Masada. Czy naprawde spotkalas
prawdziwego Boga? Nie, moze inaczej...tak droga jest rzeczywiscie "szeroka"

Otworzcie drzwi dla rock and rolla !

[Gość: diabelek]

Dla tych co slysza Boga w szumie fal jeziora grupa rozesmianych ludzi emituje
dzwieki przeszkadzajace naboznemu skupieniu, dlatego zapewne
"slychac go niewyraznie".
Dla tych co preferuja smiech i zabawe sluchanie szumu fal moze byc podobnie
nudne i meczace. Nie widze powodu aby szukajacy musieli ulegac sugestiom, ze
tylko skupienie i medytacja przyblizy ich do tego Prawdziwego.
Tak jak skromnej postury heros szybujacy pod niebem na nartach nie nadawalby
sie na bohatera milosnikow szybkiego biegania po powierzchni ziemi, tak i
milosnicy przesiadywania na brzegu moga niczego nie znalezc w rozesmianym i
roztanczonym tlumie.
Jezeli droga jest szeroka, to tradycyjne przekonanie, ze najblizej musi byc
zdziwaczaly samotnik jest tej drogi wyraznym zawezeniem.

O "spatkaniach" Danki.

[Gość: Oksana]

Czytam i sie nie wtracam. Pierwsze slowa do Gini. Bardzo szanuje Twoj bol. Jeszcze raz
widze ze jest cos pod ta skorupka ktora czasami sie otaczasz. Nie przezylam smierci
wlasnego dziecka wiec nie moge sobie nawet wyobrazic tragedii. Przezylam troche bolu
i tragedii w rodzinie i wiem ze to zmienia perspektywe na zycie. Poza tym widze ze jestes
jeszcze bardzo mloda czego Ci troche zazdroszcze (moze z mojej perspektywy juz nie
powinnam, ale ja tez mam ludzka strone).

Co do Danki. Jest typowa egocentryczka. Chce wywolac poczucie winy u wszyskich a
sama nigdy nie poczuwala sie do winy. Poczuwanie sie do winy to domena innego
Boga. Jest cos w jej wypowiedzi nt. syndromu Jerozolimy. Ja to odczulam na wlasnej
skorze podczas kazdej wizyty w Izraelu.

[Gość: Mr Hyde]

D_nutko, przeczytałem trzy Twoje teksty , ale nie wiele z nich rozumiem . Na
czym polegają Twoje spotkania z Bogiem. Czego oczekujesz od innych. O co chodzi
z narodowością Twoich przyjaciół.? I do cholery czyżbyś sugerowała że wszystkie
drogi prowadzą do tzw. Boga?
Mam nadzieję że nie jesteś nawiedzoną i egzaltowaną kretynką jakich miliony
wokół. Te bełkoty o Bogu doprowadzają mnie do szału. Więcej racjonalizmu. Nie
rozumiem co powoduje ten owczy pęd ku religiom.
Nie rozumiem czołobitności np. chrześcijan wobec swojego Boga bo skoro jest tak
kochającym ojcem to dlaczego uczynił ich śmiertelnymi, dlaczego wielu umiera w
męczarniach, ginie w wypadkach itp. Itd. Tylko proszę tu nie bełkotać o grzechu
pierworodnym, gdyż poczucie elementarnej sprawiedliwości kłóci się ze zbiorową
odpowiedzialnością ludzi za „grzech” Adama i Ewy lub skoro to prawda o grzechu
pierworodnym to Bóg Chrześcijan jest dziką i mściwą istotą. Mógłbym przytoczyć
tu różne dzikie fragmenty np. ze Starego Testamentu, który jest podstawą tej
chorej filozofii, Czy też bełkot tzw. św. Jana w Księdze Apokalipsy będącą
rojeniami schizofrenika itd. Itp.
Zrozumiałem z Twoich tekstów że zafascynowała Cię historia Izraela i Żydów. To
bardzo ciekawa nacja i na pewno należy do ważniejszych w historii ludzkości.
Ale ich mitologia,( dzikusów ganiających po pustyni) sprzed kilku tysięcy lat
do cholery nie może być kwintesencją historii ludzkości!
To na razie tyle

Diabelku -gowniarzu jak Ty malo pojmujesz z tego

[Gość: Pawel]

zycia .Czytaj dalej Fakty i mity. Bedziesz miac co opowiadac swoim wnukom
zamiast bajek, o ile oczywiscie beda cie chcialy sluchac

[Gość: diabelek]

Ze w Izraelu na koncercie grupy rockowej znalazlas Boga, bo tam pierwszy raz
zobaczylas wielu rozspiewanych i roztanczonych Zydow.... i potem kontynuowalas
te spotkania z Bogiem Zydow, Chrzescijan i "innymi Bogami"...Ja bylem trzy
razy w Izraelu i tez szukalem Jego sladow - tylko co ma z tym wspolnego grupa
rockowa i wielu rozesmianych Zydow....zreszta sympatycznych. W nich widzialem
Go bardzo niewyraznie...Na pewno wiecej mowi o Nim szum fal jeziora
galilejskiego,wydmy Qumran,ogrod oliwny czy Masada. Czy naprawde spotkalas
prawdziwego Boga? Nie, moze inaczej...tak droga jest rzeczywiscie "szeroka"
==============
Nie czytalem faktow i Mitow ale Pana post, ktory powyzej przepisalem.
Czy wydaje sie Panu, ze trzeba jechac az do Izraela aby posluchac Pana Boga w
szumie fal jeziora Galilejskiego.
Ja tutaj mam piec Wielkich Jezior i w kazdym z nich tez szumia fale.
A moze uwaza Pan ,ze to jest szum fal jakiegos gorszego Boga?

Sa subtelne roznice nawet w szumie fal.

[Gość: Pawel]

Inaczej odbieramy koncert Chopina w Zelazowej Woli, inaczej podczas defilady 1
majowej /dawniej puszczali muzyke Chopina/

[Gość: diabelek]

Gość portalu: Pawel napisał(a):

> Inaczej odbieramy koncert Chopina w Zelazowej Woli, inaczej podczas defilady
> 1 majowej /dawniej puszczali muzyke Chopina/
===================
Byc moze komunisci najmadrzejsi nie byli , ale trudno mi uwierzyc aby orkiestra
deta w czasie defilady pierwszomajowej grala marsz pogrzebowy (b-moll opus35)
Chopina, albo puszczali fokstrota w czasie ceremoni pogrzebowych swoich
dygnitarzy.
Rzeczywiscie inaczej odbieramy taka np. muzyke techno na Love Parade w Berlinie
a inaczej nad Morskim Okiem w Tatrach.
Nie o to w moim do Pana poscie jednak chodzilo

Diabelku, ty o Bogu nie masz pojecia z definicji.

[Gość: Pawel]

Zanurz sie lepiej w swoje ukochane "NIE" i pomachaj Urbaskowi przy okazji
ogonkiem.

[Gość: diabelek]

Byc moze ma Pan racje, ale to nie powod do reklamowania innych tytulow
prasowych na forum Gazety Wyborczej.

PS. Powinien byc mi Pan wdzieczny
bo widze, ze sama D-nutka dalej nic Panu nie odpisala

[Gość: BUBA]

Veni , vidi i nic...ciemnosc
BUBA

[d_nutka]

Gość portalu: BUBA napisał(a):

> Veni , vidi i nic...ciemnosc
> BUBA

veni vidi napisalam i...żal serce ścisnąl jak wypowiadający się tutaj nawet nie
są przygotowani ani na jotę do nawet przelotnego spotkania z Bogiem
ale czy muszą?
przecież Boga nie ma
na pewno nie ma Go w waszych komentarzach....Buba a aureoli Gini w tych
ciemnościach nie zobaczyłeś?

d_nutka

[gini]

nawrocilam.
Jest to takie intymne, ze nie bardzo chce zwierzac sie calemu swiatu, ale Tobie
moge, a komus w koncu musze.
Mezowi nie moge bo by mnie wysmial.
Wiesz mialam klopot, i bylam zdesperowana wlasciwie, wiec 15 =go zaczelam sie
modlic =ja ateistka do Matki Boskiej, wyobraz sobie, ze klopot sie rozwiazal.
16 go pojechalam do Brugge jak zwykle zapomnialam planu, a wlasciwie chodzilo o
to by dzieci przeplynely sie po kanalach.
Przyrzeklam sobie jednak, ze wejde do kosciola i podziekuje.Miasto bylo jednak
zatloczone, dziei jakos nie bardzo chcialy nigdzie wchodzic, godzine czekalismy
na "zaokretowanie" , ale cos mnie ciagnelo w jedno miejsce zaciagnelam tam
dzieci prawie na sile.
Zobaczylam przepiekna fasade ze zloconymi rzezbami, zrobilam dzieciakom zdjecie
i nagle cos mnie pchnelo zeby wejsc do srodka.Znalazlam sie w przepieknej
kaplicy=gdzie byl obraz Matki Boskiej i zaczelam sie modlic, nie odmawiac
pacierz ale sie modlic...
Dopiero po powrocie do domu zaczelam wertowac na stronach Brugge gdzie bylam...
Doczytalam sie, ze bylam w Bazylice St.Sang gdzie sa przechowywane relikwie ...
Wiesz ta wizyta i w ogole bardzo zmienilo moje podejscie do wiary...
Juz bigdy nie napisze o sobie, ze jestem ateistka.
Przepraszam za te przydlugie wynurzenia ale musialam to z siebie wyrzucic.
Pozdrawiam serdecznie.

Moj wlasny post wiec chyba niczego nie zdraszam.

[d_nutka]

Gini

jak ty jednak bez własnej aureoli sobie poradzisz?

d_nutka

[Gość: jan]

D_nutko !
Pisze szybko , gdyz zaraz lecę do SKM-ki , chociaz temat nie jest do szybkiego
pisania.
Syndrom Jerozolimy to znany objaw w psychologii i psychiatrii. Parę m-cy temu
był na ten temat duzy artykuł w jakims tygodniku. Wypowiadał sie na ten temat dr
psychiatrii z jerozolimskiego szpitala psychiatrycznego. Mówił on że temu
syndromowi ulegają prawie wszyscy odwiedzajacy Jerozolimę itp tereny. Tylko że
syndrom ten ma różne natężenie u różnych osób. Niektóre osoby dotkniete tym
syndromem w sposób mocny odwozone są karetką do miejscowego szpitala
psychiatrycznego. Mają one różne religijne "widzenia" i majaki. "Widziały" się
one i "rozmawiały" z Chrystusem itp.
W Ziemii Swiętej na skutek syndromu jerozolimskiego niektórzy odzyskują wiarę w
Boga lub umocnienia jej.
A ja chcę powiedzieć parę zdań o miejscu gdzie mozna stracic całkowicie wiarę w
Boga.
Czasami wędruje po świecie. Parę lat temu trafiłem do Afryki Zachodniej.
Tamzę w nowej stolicy Wybrzeż Kości Słoniowej -Jamasukro(fonet.) kilkadziesiat
lat temu prezydent tego kraju , który pech chciał że byl katolikiem - Felix
Houphouet, niech imie jego bedzie zapomniane, przez kilkanaście lat budował z
marmuru , na pustkowiu replikę bazyliki ś.Piotra. Dookoła tej bazyliki
postawiono setki kolumn oświetlanych tysiącami reflektorów, zrobiono windy
ktorymi mozna wiechać na szczyt bazyliki itp obrzydlistwa.
Prezydent przeznaczał przez kilkanście lat spory procent budżetu tego biednego
kraju. Na początku l.80-ych kraj ten odwiedził JP 2 , przyjął we władanie te
bazylike i podziekowal prezydentowi za szczodry podarunek.....
Tak jak ludzie zyskuja wiare w Jerozolimie , tak niektórzy stracic ja moga w
Yammassoukro. Gdyby Bóg istniał to pewnie nie zezwolilby na budowe tego szkaradztwa.
Załączam link ze zdjęciami tej bazyliki. Strona www nie jest moja i zdjęcia nie
sa mojego autorstwa.
kontynenty.tpi.pl/Africa2000Cote_Bpl.htm

[Gość: diabelek]

Z historii budowy bazyliki sw. Piotra w Rzymie.
Budowe w latach 1514-1520 prowadził Rafael, który zmienił plan na podłużny.
Kolejnymi budowniczymi bazyliki byli: Antonio da Sangallo starszy, B. Peruzzi i
Antonio da Sangallo młodszy (do 1546), który wrócił do planu Bramantego.
1547-1564 kontynuował budowę bazyliki Michał Anioł, który utrzymał centralne
założenie, ale przeprojektował plan Bramantego podporządkowując całą budowlę
nowo zaprojektowanej olbrzymiej kopule. 1567-1573 budowę wg planu Michała
Anioła kontynuował G. Vignola. Jego następcą był Giacomo della Porta, który
pracując z D. Fontaną zmienił plan kopuły i dokończył jej budowę.
1603 głównym architektem bazyliki został C. Maderna, który ponownie nadał
kościołowi formę podłużną projektując 1607 trzynawowy korpus, a także
przedsionek i fasadę z kolumnami biegnącymi przez całą wysokość kościoła.
---
Jak widac budowa bazyliki w Rzymie trwala w sumie ponad sto lat.
Prezydent-general Wybrzeza Kosci Sloniowej pan Felix Houphouet budowal ja tylko
przez lat kilkanaście.
Rzeczywiscie porwal sie pan general z motyka na slonce.
Mogl on nauczac swoich obywateli wspolczesnych technik budowlanych korzystajac
z innych, latwiejszych do nasladowania wzorow.
Dlaczego nie wpadl on na pomysl wybudowania takiego na przyklad muru.
Mur to konstrukcja prosta i kandydaci na murarzy i innych fachowcow budowlanych
mogliby sie tez czegos nauczyc, a i koszty budowy tez na pewno sa mniejsze.
Zreszta w krajach rzadzonych przez prezydentow-generalow lepiej od Wybrzeza
Kosci Sloniowej rozwinietych gospodarczo tez stawia sie zwyczajne, proste mury
a nie marnuje publiczne srodki na jakies italianskie fanaberie.

[Gość: sp;lit]

Nie musisz odwiedzic Jerusalem , wystarczy jak ci doktor powie ze masz 2m-ce
albo operacja z 75 % statystycznie gwarantowanego sukcesu ,... Wsiadziesz na
samolot , ktory gwarantuje ci ze 1/4 niw dotrze do celu ? Spotkania nie
mialem , ale "rozmawialem" ze Stworca i chyba mnie wysluchal skoro pisze 13 lat
pozniej ,...

uklony

Jechowi mówią że wszystko co sie pokazujeto Szatan

[Gość: Szatan]

Znaczy że Ufo teo też Szatan