Forum Pruszków

[ramirez71]

Forum Pruszków jest inicjatywą obywatelską zmierzającą do utworzenia, kolejno,
stowarzyszenia mieszkańców powiatu pruszkowskiego,
bogatej w galerie, świeże informacje i niebanalne poglądy - strony internetowej dla mieszkańców,
promowania inicjatyw kulturalno - społecznych,
organizacji imprez związanych z tymi inicjatywami,
promocji Pruszkowa "w" i "poza" Pruszkowem
(zwłasza "w", bo wydaje mi się, że wystarczy uwierzyć, że miasto to może być atrakcyjne, przyjazane, a Ono takie się stanie.. no, może trzeba włożyć w nie trochę swojej pracy i energii..)

Szukamy pomocy osób zaangażowanych społecznie, lub tych, które chcą się zaangażować.
Takich od wystaw i od dorzucania swoich pomysłów, od pomocy w realizacji projektów i wydeptywania ścieżek w urzędach.
Szukamy Was, bo wierzymy, że gdy już zaczniemy, to wiele zmienimy!

[mysza63]

Ciekawa jestem jak wiele osób zechce się tym zainteresować.
Ludziska nie wystarczy tylko narzekać ale trzeba też coś dać z siebie.

Sqha, Szczupak będziecie nam bardzo potrzebni. Wasza wiedza i posiadane zbiory bardzo by nam się przydały w pewnym projekcie. mam nadzieję, że nie odmówicie pomocy.

[szczupak72]

Myślę że mój zbiór i wiedza są raczej niewielkie (szczególnie w porównaniu z
sqh) jednak jeśli coś będę mógł pomóc to na pewno pomogę :-)

[sqh]

mysza63 napisała:

> Sqha, Szczupak będziecie nam bardzo potrzebni. Wasza wiedza i
> posiadane zbiory bardzo by nam się przydały w pewnym projekcie.
> mam nadzieję, że nie odmówicie pomocy.

Przepraszając za kilkunastodniowe zapuszczenie się w czytaniu Forum,
czego nadrabianie trochę potrwa, deklaruję oczywiście chęć do
pomocy, choć o samym projekcie na razie przeczytałem tylko piąte
przez dziesiąte w wątku obok.

Jeśli zaś chodzi o stowarzyszenie - jestem bardzo sceptyczny. Za
dużo już widziałem w życiu słomianych zapałów.

Ponadto jestem członkiem, a po ostatnich wyborach - także członkiem
Zarządu Pruszkowskiego Towarzystwa Kulturalno-Naukowego i tam
spełniam się całkowicie. Nikt nie rzuca kłód pod nogi, a wręcz
przeciwnie - publikuję tu i ówdzie, dostaję stemple na wszystkie
potrzebne pisma, które otwierają podwoje archiwów, względnie
obiektów na codzień nieudostępnionych do zwiedzania. I więcej mi nie
potrzeba do samozadowolenia. A nie jestem wszak przypadkiem
odosobnionym i śmiem twierdzić, że warunki działalności w PTK-N
odpowiadałyby nie tylko mi jednemu.

Faktem jest, że średnia wieku w PTK-N jest pewnie jakieś 2-2,5 raza
wyższa od średniej wieku użytkowników naszego Forum. Ale mimo to
zapytam, czy jest sens zakładać nowe stowarzyszenie, skoro można
zacząć działać, a dzięki wymianie pokoleniowej nawet zmienić
charakter stowarzyszenia już istniejącego i mającego wyrobioną, choć
lokalną markę?

[zerozeroseven]

Problem z PTKN jest taki że jest jakoś mało aktywne, albo słabo się
promuje (chyba nawet strony internetowej nie ma). Myślę, że po
zmianach w Zarządzie się to zmieni? ;)

Sądzę, że założenie nowego stowarzyszenia na tym etapie będzie miało
tylko jedną, ale jakże cenną zaletę: przejście przez upierdliwą
ścieżkę uchwalania statutu i regulaminu, zbierania podpisów,
kompletowania załączników, rejestracji w sądzie itd., pokaże czy
inicjatywa ma w ogóle szanse powodzenia.
Jednocześnie błagam - jeśli taka myśl pojawiła się w grupie
założycieli - nie uzależniajcie powstania tej wystawy artystycznej
od powstania stowarzyszenia. A może już pomysł wystawy upadł i teraz
jest coś innego?

[burza_gradowa]

To nie jest tak, ze jest pare osób, które chcą coś robić, mają jakiś potencjał,
ale jeszcze nie wiedzą co. Tu zaczęło się pod pomysłów. Zawsze można się
dołączyć do istniejącej organizacji, jeśli istnieje organizacja która zajmuje
się dokładnie tym, czym i my chcemy. Jakoś trudno mi sobie wyobrazić, że to, co
nam w głowach wykwitło na forum i potem podczas ostatniego spotkania z równą
samodzielnością i entuzjazmem uda nam się zorganizować jeśli uzależnimy się od
jakiejś już działającej w Pruszkowie struktury, ale to tylko takie mgliste
przeczucia. Co do tego czy starczy nam pary na długo też rzecz jasna 100%
pewniści nie mam, ale chyba calkiem rozsądnie planujemy zacząć od nieco mniej
wymagających przedsięwzięć.
Co do wystawy, pomysł stowarzyszenia nie ma raczej wiele wspólnego z wątkiem
"twórcze ruszenie". Są to osobne sprawy. Na spotkaniu, na ktorym powstał pomysł
stowarzyszenia zgodziliśmy się jednak, ze idea organizowania wystaw (między
innymi) jest nam bardzo bliska i mamy dosć konkretne na to pomysły.
Co do wątku "twórcze ruszenie" to przycichl ostatnio ale też nie zostal w żaden
sposob zamknięty, sama jestem ciekawa co będzie dalej i oczywiście mam nadzieję,
że się uda.

[sqh]

zerozeroseven napisał:

> Problem z PTKN jest taki że jest jakoś mało aktywne, albo słabo
> się promuje (chyba nawet strony internetowej nie ma).

Zaręczam, że aktywne jest, a patrząc na frekwencję na spotkaniach -
promuje się raczej wystarczająco. Choć nie twierdzę, że nie mogłoby
lepiej.

Strona się już robi, ale ja nie jestem jej autorem. Adresu nie będę
na razie podawał, bo faktycznie jeszcze niewiele jest pod nią
podpięte.

* * *

burza_gradowa napisała:

> Zawsze można się dołączyć do istniejącej organizacji, jeśli
> istnieje organizacja która zajmuje się dokładnie tym, czym i my
> chcemy.

Zgoda, przy obecnym składzie osobowym, z większością członków PTK-N
nie da rady już zorganizować rajdu rowerowego, ani nawet spaceru po
mieście. Dlatego też dominują imprezy stacjonarne w MOK-u
(prelekcje, wykłady, koncerty), w ilości średnio dwóch na miesiąc,
co jest dość solidną częstotliwością, a i frekwencja na nich
dopisuje. A ja też przecież nie angażuję się w absolutnie *każdą*
działalność PTK-N, tylko wybieram to, co mnie interesuje.

Wprawdzie zorganizowanie wystawy wpisuje się jak najbardziej w
działalność statutową PTK-N, ale nie oznacza to, że za wszelką cenę
będę próbował Was do tego przekabacić. Przyjmijcie, że po prostu, z
czysto egoistycznego punktu widzenia, chciałem stwierdzić, że mi
osobiście żadne nowe stowarzyszenie kulturalne w Pruszkowie nie jest
potrzebne, gdyż istniejące zaspokaja moje zachcianki w pełni :-)

[humptyangel]

Witam,
Chętnie się włączę w działanie, ale dopiero w maju. Obecnie mam nawał pracy
własnej oraz w SISKOM.
W maju będę gotów służyć pomocą w sprawach prawnych, organizacyjnych etc.
W końcu SISKOM nie będzie działa sam w Pruszkowie:)

Pozdr.
Łukasz 'humptyangel'

[kol]

To ja dodam od siebie, ze co do stronki w sieci, sprawa jest zalatwiona.

[zerozeroseven]

Oczywiście możecie na mnie liczyć, o ile jak się ostatnio ze
zdziwieniem dowiedziałem, moje kontrowersyjne poglądy oraz postać
nie zniechęcą Was do tego skutecznie.

No, a żeby od razu od razu zdenerowować pomysłodawcę to powiem, że
zakładanie formalnego stowarzyszenia powinno być czynnością
ostatnią, bo może się okazać, że sam proces zakładania będzie tak
wyczerpujący, że na nic innego już nie starczy energii.
Najważniejsza jest jasna, zrozumiała idea i lider wytyczający
świetlane szlaki, potrafiący zmobilizować ludzi do dawania z siebie
najlepszych rzeczy. Jesli te warunki zostaną spełnione
stowarzyszenie i wszelka formalna skorupa nie jest potrzebna, bo
zupełnie co innego wtedy spaja ludzi.
Pozdrawiam i trzymam kciuki za powodzenie pomysłu

[ramirez71]

a widzisz, świat bywa zaskakujący..
:)
Co do sensu zakładania stowarzyszenia, to wyszedł w trakcie ostatnich dyskusji..
Nie da rady pozyskać środków (a na wszystko, od druku ulotek, po serwer strony, "wyposażenie" wystaw (ramy, antyramy, druk zdjęć, haczyki... środki są potrzebne), ani nawet załatwić jakakolwiek organizacyjnej sprawę, jeśli nie posiadamy osobowości prawnej..
Jeśli jesteśmy grupą ludzi z ulicy, dla instytucji, czy sponsorów - jesteśmy nikim..

[mysza63]

a liderów nie brakuje i pałera mają takiego, że hoho:-)))


Co do formalnej strony to taki już jest ten świat, że jak jesteś instytucja to zupełnie inaczej urzędy i inne takie z tobą gadają, nawet jeśli jesteś jednoosobowa instytucja

[zerozeroseven]

> a liderów nie brakuje i pałera mają takiego, że hoho:-)))

Ooo, liderów a zwłaszcza doradzaczy (patrz niżej podpisany;) ci u
nas zawsze dostatek. Gorzej z ludźmi od czarnej roboty...:(

Co do stowarzyszenia to jednak uważam, że o ile nie macie zamiaru
wchodzić w jakieś umowy z firmami trzecimi, tworzyć związków,
zrzeszać osób prawnych, prowadzić księgowości, rachunkowości
podatkowej, sprawozdawczości, generować dochodów, naliczać składek
oraz grzebać się bez końca w statutach, uchwałach zarządu, kopiach
dokumentów, archiwach niekończących się dyskusjach o sprawach
formalnych, a w końcu nie zamierzacie być organizacją pożytku
publicznego, to lepiej stowarzyszenia nie rejestrować, czyli nie
zakładać stowarzyszenia rejestrowego, które ma osobowość prawną.
Zbędne zawracanie gitary. W Polsce jest wolność stowarzyszeń i każdy
może się stowarzyszać do woli bez konieczności rejestracji. W mojej
opinii w zupełności wystarczy na początek stowarzyszenie zwykłe,
które podlega jedynie zgłoszeniu, albo działalność bez
stowarzyszania się, która moim zdaniem świetnie się sprawdza i
akurat w tym wypadku byłaby jak mi się zdaje adekwatna.
Coż, na pewno podejmiecie rozsądną decyzję. Jeśliby już to
towarzystwo powstawało to rozważcie proszę nazwę Towarzystwo
Upiększania Miasta Pruszkowa. Nazwa zacna i z tradycjami dobrze
oddająca to czego Pruszkowowi brakuje.
Pozdrawiam,
007

[salomon.pigg]

Zgadzam się z przedmówca i niezgadzam.
Zgadzam się, że "na początek" wystarczy stowarzyszenie zwykłe. Ale
tylko na początek.

Założenie stowarzyszenia rejestrowego i jego prowadzenie nie musi
być skomplikowane. Wystarczy 15 osób do założenia - a tyle z
pewnoscią zbierzecie. Statut nie musi byc skomplikowany, i jeśli nie
ma waśni wszystko może isc gładko. Trzeba tylko pilnować sie z
rzetelnym rozliczaniem pieniazków, żeby nie narobić sobie problemów.
Ale na początek to przeciez nie beda wielkie kwoty a z czasem
nabierzecie wprawy.

Ale moim zdaniem rejestrowanie stowarzyszenia w KRS ma sens tylko w
tedy, gdy:
1) nie jest to kaprys ani słomiany zapał, który szybko przeminie
2) zamierzacie korzystać możliwosci, jakie daje ta forma
zrzeszeniea, np. możliwośc korzystania z ofiarności publicznej,
dotacji, spadków, darowizn itp. A w przypadku uzyskania statutu
organizacji porzytku publicznego choćby możliwośc przekazywania 1%
podatku. Daodam, że stowarzyszenie rejestrowe może prowadzić
dziłalność gospodarczą (ale zyski przeznacza wyłącznie na
działalność statutową). Może też łączyć sie z innymi organizacjami w
związki i zrzeszenia (czytaj: działać wspolnie)

Do założenia stowarzyszenia zwykłego wystarczy 3 osoby. Nie trzeba
uchwalać statutu, zarządu, organu kontroli wewnętrznej itp. Ale nie
ma się osobowości prawnej i wymienionych wyżej możliwości.

A jeśli chodzi o mnie...Nie deklaruję na razie mojego wielkiego
zaangażowania, bo nie chcę składać pochopnie deklaracji, co do
których nie jestem pewny, czy będe mógł się wywiązać. Ale jeśli będę
mógł, to pomogę, jak bedę umiał (czyli zupełnie nie mam pojecia
jak).

I uważam, że założenie stowarzyszenia to dobry pomysł!

[janusjanus]

Zgłaszam zainteresowanie akcesem do stowarzyszenia.

Co do formy organizacji - proponuję zacząć od stowarzyszenia zwykłego. Ze
swojego doświadczenia wiem, że spokojnie wystarczy na rozruch. Potem, jak już
skład i role ustabilizują się to można spokojnie przejść na formy bardziej
zorganizowane. Można też powiedzieć sobie na początek ile pierwszy etap zajmie
nam czasu. Będzie wtedy jasno, przejrzyście i naturalnie.

Co do stowarzyszenia rejestrowego - czy wpisowe w KRS było na poziomie 500 PLN?
Bo słyszałem też, że były jakieś zwolnienia...



Proponuję na tym zakończyć debatę o sprawach organizacyjnych.



Co do celów... Dla mnie cel jest jeden - tworzenie możliwości realizacji dla
aktywnych mieszkańców Pruszkowa.

Pozytywnie widziane cechy : aktywność, chęć zmiany swojego otoczenia, chęć
współdziałania, własne zdanie i chęć poznania innych opinii (hmm... wysłuchanie
[ze zrozumieniem ;) ] chyba powinno być obowiązkiem statutowym :), "pyszcz i daj
pyszczeć innym" :)
Negatywnie widziane cechy : dążenia do tworzenie przybudówki jakiegoś
ugrupowania, kliki, persony, ideologii

Adresat : _CAŁA_ społeczność Pruszkowa
Zakres działania : Sky is the limit! Tyle jest do zrobienia w Pruszkowie! :)
Struktura projektowa się kłania.


To teraz szukamy kandydatów wśród aniołów :)))
Albo zbieramy grupkę i mordujemy jakąś staruszkę - nic tak nie cementuje jak
krew na rękach ;)))))

[ramirez71]

oho..
nastał czas odzewów..
Cieszę się z wszystkich Waszych wypowiedzi,
mam nadzieję zobaczyć Was wkrótce na jakimś spotkaniu organizacyjnym..
* * *
A termin nastepnej nasiadówki to..?
Czekam na propozycje..

[burza_gradowa]

Sobota (pojutrze) o 18 ?

[mysza63]

Janusjanus przyjdź koniecznie na spotkanie jak już się ustali kiedy i gdzie, bo to co opowiadałeś po koncercie było bardzo interesujące ale ja nie potrafiłam tego przekazać.

Ja odpadam w tą sobotę. Imprezuję.

[ramirez71]

dostosuję się,
kto się pisze?
u mnie, u Was, czy w lokalu?

[salomon.pigg]

Ja nie mogę w tę sobotę.
Proponuję wszelkie spotkania planować/ogłaszać z ponad tygodniowym
wyprzedzeniem, żeby był czas na zmianę planów.

Może napiszecie coś więcej, jakie widzicie cele działania
stowarzyszenia? Bo może sie okazać, ze każdy mysłi o czymś innym.

[ramirez71]

a wiesz, że się boję..
pisać z detalami o tych celach..
Wydaje mi się, że ogólnie wszystko ująłem we wprowadzeniu do tego tematu (patrz post pierwszy)..
rozważać tu detale, to tak, jak było w temacie Twórcze ruszenie, parę tygodni przerzucania się komentarzami i niefajny nastrój,
na żywca wszystko jest łatwiejsze,
można podyskutować i w 5 minut wypracować wszystkim pasujące rozwiązania..
tu przedstawimy dopiero rozwiąznia dopracowane w ogniu dyskusji, będą bardziej przemyslane, poddane obróbce intelektualnej paru osób..

[janusjanus]

Popieram Ramireza71 w całości.

Żadnej dyskusji TERAZ o celach i szczegółach organizacyjnych na
forum!!!

3 rzeczy powinny wystarczyć na początek:
1. chęć zmiany otoczenia
2. chęć współdziałania
3. chęć dyskusji z innymi

Spotkajmy się. Poznajmy siebie lepiej. Nie wymagajmy od siebie w tej
chwili za dużo. Spokojnie zobaczmy na co nas stać.
Nie obiecujmy sobie za dużo. Nie piszmy co _możemy_ zrobić. Nie
składajmy obietnic, których później nie będzie jak zrealizować.
(Cuda to obiecywał ktoś inny. Niestety, jak na razie, niewidy ;)

Etap powstawania nowej inicjatywy jest niezwykle inspirujący. Emocje
z nim związane są naprawdę wspaniałe. Emocje. A potem się wraca na
ziemię...

Także - spokojnie. Najważniejsze to chęć spotkania, pogadania i
zgoda na wspólne działanie.

A gdzie jest chęć - tam znajdzie się i sposób :)

Najpierw zobaczmy czy możemy sprawnie zorganizować pierwsze
spotkanie :)))

Zatem:

Miejsce : spokojne, oddzielone od otoczenia, dające możliwość
głośnej dyskusji, raczej w centrum (propozycje???)

Czas : po południu, 17 lub 18

Długość trwania : max godzinę

Termin : ustalony z tygodniowym wyprzedzeniem

Tematyka :
A. poznanie się
B. określenie obszarów swojego zainteresowania
C. zorientowanie się w swoich możliwościach
D. odpowiedź na pytanie: kim, czym jesteśmy i chcemy być
E. odpowiedź na pytanie: kim, czym nie jesteśmy i nie chcemy być
F. ew. przygotowania do na następnego spotkania?

Uczestnicy: każdy. Przy czym dla mnie ważne są te 3 warunki o
których wspomniałem na początku postu.

[burza_gradowa]

Generalnie lubię konkrety i dobrą organizację ale nie przesadzajmy, max godzina?
Budzik se mamy nastawić? ;-)
A zresztą pierwsze spotkanie już było, na kilka Twoich pytań odpowiedzi już są
:) a jutro będzie spotkanie drugie:) zatem Janusjanus koniecznie przyjdź i w
ogóle wszyscy zainteresowani bo właśnie teraz jest ten super czas kiedy każdy
może wnieść swoje pomysły, osobowość i entuzjazm, a kto się waha bedzie mógł
zyskać pewność. Nie ma na co czekać :)
Do jutra :)

[burza_gradowa]

Myślalam o tureckiej knajpie. Ale tez dostosujmy sie do ilosci osob. Na wszelki
wypadek posprzątam nieco ;)

[margot79]

Zgłaszam akces - świeża pruszkowianka. I być może nie na zawsze, ale jeśli
trzeba będzie słabej ręki do pracy - postaram się ją dać.

[ramirez71]

Janusjanus, piękne, to, co mówisz i z naprawdę sensem..
Widze w Tobie prawdziwy skarb, jeśli chodzi o sprawy organizacyjne!
:)
Ustalenia dotyczace bieżącego spotkania zostały poczynione na pierwszym spotkaniu - tydzień temu.
Zgodnie z nimi najbliższe spotkanie jutro, czyli w sobotę 2 lutego o godzinie 17.00.
Miejsce Kapadokya (tak zapamiętałem nazwę..) na Prusa, w suterenie bramy koło Rossmana.
Stawiamy raczej na spontaniczną, ale też rzeczową, wymianę uwag i doświadczeń.
Co do czasu spotkania, nie sądzę, byśmy się zmieścili w godzinie, czy dwóch.
Zwłaszcza, że będziemy mieli okazję spotkać się w tak miłym towarzysztwie, dla którego warto poświęcić trochę czasu..
Proponuję zarezerwować czas 17-20(21).
;)
Serdecznie zapraszamy wszystkich zainteresowanych tematem, bez względu na wiek (hej, wiesz do kogo to jest skierowane..) i poglądy.
Liczymy na sugestie i postulaty spraw, na które powinniśmy zwrócić uwagę.
Forum Pruszkowa ma działać na rzecz Nas wszystkich - mieszkańców Pruszkowa, szkoda byłoby przegapić okazję włożenia swoich trzech groszy w fundamenty stowarzyszenia.
;)
Na spotkaniu tym zaczniemy też zbierać podpisy popierających stowarzyszenie i chętnych do pracy w jego szeregach..
* * *
W miarę możliwości przygotujcie, notatki, fotki, rysunki, chusteczki z węzełkami.. dotyczące tego, co chcielibyście poruszyć na zebraniu.
Pozdrawiam i do jutra!!
:)

[burza_gradowa]

Ja będę. I nawet przyniose notatki bo cos mi sie tu nowego pojawiło :)
Do jutra zatem!
PS Myszo, może jednak uda Ci się przyjsc!?
Wfe będziesz, mam nadzieję?

[kol]

Janusjanus czyli czlowieku z nicku podobnym do nikogo. Co ty pier...
To nie jest zebranie aktywistow ZSMP, ani innego odlamu kola mlodych
SLD, PiS, tudziez innej partyjnej cholery. To jest pomysl, ktory
wynik ze spotkania ludzi, ktorzy chca cos zrobic, bo maja taka
zyciowa fantazje, a pozniej dajmy na to maja fantazje lezec na lawce.

1. Nie pisze wiec ze spotkanie powinno trwac godzine, bo spokanie
moze trwac do rana - byleby trunkow i zawodnikow starczylo. A jak
sie komus dluzy, moze wyjsc.
2. Nie probuj ludzi ustawic z terminami i max wyprzedzeniem, bo to
jest nasza fantazja, a nie k... pruskie koszary. A o pruskich
koszarach cos wiem, bo z Warmii jestem.
3. I nie punktuj tematyki, bo na poczatku ja zawsze rozmawiam o
pogodzie, a ktos inny lubi rozejrzec sie po knajpie w poszukiwaniu
najladniejszych biustow, tudziez torsow. I co wtedy? Trza go wyniesc
jak nic.
Generalnie jesli chcesz cos robic, to wyluzuj. Bo ostatni raz takie
teksty slyszalem na obozie harcerskim z druhami z NRD. Ale to byl
koniec lat 80-tych. Czasy sie zmienily, a forum to nie zebranie
ciala pedagogicznego
Z powazaniem, choc i zazenowaniem - kol, ktory jutro bedzie, bo z
reguly jest, bo mu sie chce.

[sqh]

kol napisał:

> forum to nie zebranie ciala pedagogicznego

Polemizowałbym... I zresztą nie tylko ja :-)))

[kol]

hehe. A wiesz tak mi sie z praktyk przypomnialo na studiach:) Ale
ciala redakcyjne sa rownie intrygujace - tez mozna przysnac:)

[janusjanus]

Ad kol:

Luźne podejście do tematu mi nie przeszkadza.

Szkoda, że Tobie przeszkadza ta odrobina organizacji pozwalająca
innym efektywniej z sobą współpracować.

Złośliwość pod moim adresem zauważona. Lubię złośliwości.
Pod jednym warunkiem: że są one wynikiem inteligencji, a nie
chamstwa.
Acha, jeszcze jedno - w dotychczasowym działaniu zauważyłem, że
chamy mogą dysponować talentami, kasą, możliwościami. Ale i tak w
ostatecznym rozrachunku przegrywają. Są nieskuteczni. Żałośni.
Takich frajerów staram się omijać z daleka.

Chcesz oceniać innych? OK. Bo to oznacza, że pozwalasz innym siebie
oceniać. Jesteś absolutnie pewien, że dobrze się do tego
przygotowałeś?

Spotkamy się. Pogadamy. Zobaczymy kto ma jakie pomysły. Czyje
pomysły są lepsze. I zobaczymy dla kogo powinniśmy zorganizować
jeszcze jeden doszkalający obóz harcerski.

[leo48]

Pax inter vobis

[ramirez71]

Leo, przeczytałeś, znaczy się że jesteś!
I bez wymówek!
;)

[burza_gradowa]

Przesadziłeś. Nikt tu Ciebie nie ocenił, nie widziałam ani jednego sformułowania
w poście kola, które by uderzało w Ciebie a jedynie krytykę tego, co napisałeś.
Ty zaś bez wahania nazywasz kogos chamem i frajerem?
Coś mi się zatem tu nie zgadza.
Mniejsza z tym
Do zobaczenia

[burza_gradowa]

Aha a co do dalszej części, stanowczo protestuję przed takim podejściem do
sprawy "czyje pomysły są lepsze". Co to w ogole za podejscie??

"Odrobina organizacji pozwalająca innym lepiej ze sobą współpracować"
Pytanie: Lepiej od czego? Skad założenie, że już nie współpracują wystarczająco
dobrze? Jeszcze się z nami nie spotkałeś a już chcesz poprawiać nasza
organizację? litości.. ;)
Bardzo fajnie, że się spotkamy i wyjaśnimy sobie te kwestie w miłej, mam
nadzieję, atmosferze.

[kol]

Oj czytanie ze zrozumieniem nie jest Twoja najmocniejsza strona. No,
ale coz. Cierpliwosci we mnie wiele
Chamstwem to jest narzucanie grupie ludzi, ktora juz niejednokrotnie
sie spotkala swoich nawykow o ktorych wspominalem - spotkanie max
godzina, tygodniowe wyprzedzenie. Chamwstem jest wlaczanie sie do
dyskusji, by narzucic swoje przyzwyczajenia.
Tutaj rozmawiamy o meritum - vide - moj post wyzej o stronie
internetowej, a nie o tym jak zorganizowac zbiorke. Pomysl o tym
troche zanim zaczniesz w kogos rzucac blotem.

[ramirez71]

Widzisz kol, ja też mógłbym napisać taki rozkład nasiadówki, jak janusjanus, ale znam Was i wiem, jaki miałoby to oddźwięk..
On Nas nie zna, przedstawił plan działania, może faktycznie zbyt sztywny, ale wynikający z dobrych chęci..

[sqh]

Ja będę, ale przed 19:00 będę się musiał zmyć, bo jeszcze parę
atrakcji tego wieczora mnie czeka :-)

[kwika]

Szkoda, że dopiero dzisiaj się dowiedziałem o spotkaniu. Niestety
jutro nie będę mógł być. Już są inne plany. Zatem czekam na
informacje o tym, co ustalicie.

Karol

[burza_gradowa]

Jasne, będziemy informowali na bieżąco i w każdej chwili będzie można się
wdrożyć. Spotkania planujemy regularnie więc jak nie to, to nastepne!:)
Pozdrawiam

[mysza63]

To ja wpadnę na godzinkę

[ramirez71]

Ładnie, tylko lokalu nie zdemolowac, bo nie zdążą go wyremontować na walentynki..
Droga dziatwo, teraz proszę już koniec dyskusji, TU, kto ma rację, a kto nie.
Za półtorej godziny spotkanie, zarezerwowałem karetkę i salę w szpitalu kolejowym. Dla twardzieli przewidziany spirytus na rany, dla artystów i performance'ów gencjana..
;)

[madee1]

Przepraszamy, że nas nie ma, ale mamy obecnie masę innych spraw zaprzątających
głowę. W każdym razie, jesteśmy oboje z Przemkiem chętni do stowarzyszeniowej
inicjatywy (Przemek oferuje swą pomoc przy pisaniu statutu). Do zobaczenia na
jednym z najbliższych spotkań!

[mysza63]

Proszę dopowiedzieć co było po moim wyjściu.

[salomon.pigg]

Chciałbym wtrącić coś odnoścnie tych nabzdyczonych wypowiedzi, które
padły w tym wątku.
Umawianie się z ponad tygodniowym wyprzedzeniem to nie jest taki
głupi pomysł. No, chyba, że zależy Wam na spotykaniu się tylko w
swoim zamkniętym gronie, to proszę - zawiadamiajcie dzień wczesniej,
albo i na godzinę. Ale w takim razie po co pisac to na forum i
stwarzać pozory, że spotkanie jest otwarte dla wszystkich.

Ja zazwyczaj plany na weekend planuję mniej więcej z tygodniowym
wyprzedzeniem (i nie sadzę, żebym był jedynym, który tak robi),
więc jak czytam o sobotnim spotkaniu w piątek lub czwartek, to nie
mam szans. Po prostu poważnie traktuję ludzi z którymi się umawiam i
nie odwołuję spotkań. To samo dotyczyłoby Was, Was też nie
wystawiłbym w ostatniej chwili do wiatru (chyba że powód byłby
arcyważny).

Życze więc miłej zabawy. Mam nadzieję, że spotkanie było miłe i
owocne.

[burza_gradowa]

Oj nie denerwuj się.. :) zatem od razuimówię, że nastepne spotkanie, w
zależności od preferencji zainteresowanych odbędzie się prawdopodobnie albo 16
przy okazji spotkania pitchcarsowego, albo (co uważam za lepsze rozwiązanie)
dzień później - w niedzielę 17ego.
Natomiast parcie na to by tych wyprzedzeń jakichs ogromnych nie było, wynika
raczej stąd, że nie da się prężnie czegokolwiek zorganizować bez spotkań bardzo
częstych i niejednokrotnie- niespodziewanych. Tygodniowe wyprzedzenie to jak
zapraszam na imprezę, a tutaj to ja myślę, że tak czy tak bedziemy spotykać się
mniej wiecej co tydzien a czasem może i częściej jeśli sie pojawi i jesli nie
chcemy by nam sie sprawa rozpłynęła.

[mysza63]

Salomon umawiamy się zazwyczaj dużo wcześniej. Wczoraj było takie spotkanie niespodziewane. Ja też wpadłam tylko na godzinkę z haczykiem bo miałam na ten wieczór inne plany.

[ramirez71]

Salomon, no cieszę się, żeś taki zorganizowany i akuratny..
Widzisz po wielu tygodniach dyskusji na forum, na pierwszym spotkaniu było pięć osób.. Podczas niego wyznaczyliśmy zadania i ustaliliśmy, że spotykamy się za tydzień. Poniekądą niespodziewałem się większego zainteresowania, stąd przeoczyłem dużo wcześniejszą informację publiczną. Spotaknia możemy organizować ilebąź i kiedy chcemy, jesli pojawi się problem, to zmawiamy się i spotykamy nastepnego dnia. Czasem czekanie tydzień to za dużo, bo po tygodniu trzeba mieć już wypracowane rozwiązania.
Zapewniam też, że obrażaniem się nic nie wskórasz..
Towarzystwo jest spontaniczne i "nagłe akcje" będą się zdarzać..
Najbliższy pewniak spotkania jest już ustalony, ucieszy Nas, jak największa liczba odwiedzających, ale w zaufaniu powiem Ci, że na pewno parę uwag zostanie wymienionych na Walentynkach (zapraszam) i dwa dni później na "Bajecznej Imprezie" (serdecznie zapraszam)..
Działamy i myslimy cały czas, stąd dyskusje na forum i przy okazji okazji..
;)

[krucjatorka.amatorka]

A co ma poradzić zapracowany człeczyna - taki jak ja- który- już-
niestety- ma bardzo mało wolnego czasu- i choć chęci są
spontaniczne, to jednak praca do późna jest poważnym ograniczeniem.
Tak czy inaczej- wolałabym wiedzieć z wyprzedzeniem o spotkaniu,
łatwiej mi będzie z zaplanowaniem czasu. Chciałabym i mogłabym się
na coś przydać- to jedno, a przede wszystkim- mając na uwadze
ostatnie spotkanie, na którym miałam przyjemność "gościć" i poznać
przemiłych i ciekawych ludzi- spotkać się z nimi ponownie. To
strasznie dołujące, gdy dowiaduję się po czasie, że coś się odbyło
albo nie mogę w tym uczestniczyć, bo akurat czekam na zaproszonych
gości:(

[ramirez71]

Oj, no, już się poprawimy!
Co i kiedy masz post wyżej..
:)
Do zobaczenia..

[krucjatorka.amatorka]

Jeszcze mały pomysł na opanowanie chaosu informacyjnego. Pomysł nie
mój, ale sprawdzony i działający. Kiedyś byłam członkinią chóru
gospel, spotykalismy sie regularnie na próbach, ale czasem znienacka
wypadał występ i trzeba było się spotkać w trybie pilnym. Osoba
odpowiedzialna za informowanie chórzystów rozsyłała na ich skrzynki
maila z info-gdzie, co i kiedy. Wiadomo, że pocztę sprawdza każdy w
pierwszej kolejności( ja przynajmniej tak robię). Łatwiej taką rzecz
wychwycić.
Może wprowadzam zamęt w odwiecznie panujacy tu porzadek
wszechświata, ale takie rozwiązanie naprawdę wiele ułatwiało. Temat
pod dyskusję- miło, jeśli spotka się z aprobatą. Oczywiscie nic na
siłę.
Pozdrawiam.

[ramirez71]

Pomysł jest Ok, dlatego na spotkaniu zebrałem i adresy mailowe i telefony obecnych na nim osób..
Jeśli ktoś jest zainteresowany aktualizacją wysyłaną na skrzynkę pocztową, jak również powiadomieniem przez sms (może być tak, że zmiany nastapią dosłownie na przestrzeni minut, np. lokal na spotkanie okaże się zarezerwowany i trzeba je będzie przenieść w drugie miejsce), proszę o przesłanie mi stosownych danych (adres mailowy i numer telefonu komórkowego) wraz z formułą:
*
"Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych dla potrzeb przesyłania informacji dotyczących działań Forum Pruszków
(zgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych z dnia 29.08.1997 r. Dz. U. Nr 133, Poz. 883)."
*
Pozdrawiam..

[ramirez71]

Święta racja, nie ma co rozbijać informacji Forumowych na parę postów będzie zamieszanie.
Spotkanie planowane na 17 lutego, godzina 17.00, miejsce Kapadokya.
Serdecznie zapraszamy wszystkich zainteresowanych!

Spotkanie 17.02 g. 17 Kapadokya

[janusjanus]

Jak tam idzie zbieranie materiałów na spotkanie?

[krucjatorka.amatorka]

a walentynki aktualne??? czy coś się zmnieniło?

[ramirez71]

materiały zbieramy..
spotkania aktualne..
:)

Logo.

[ramirez71]

Podsumowując, spotkanie odbyło się w zaplanowany sposób.
W niezaplanowany, skończyło się przed 1 (pierwszą!) w nocy..
Skład spotkań zaczyna się niestety ustalać, wciąż czekamy na nowe osoby, mające coś do wniesienia
(nie bójcie się, może to być kawałek ciasta lub piwo).
Zgodnie z dyskusja, wrzucam pomysły na logo Forum Pruszków.
Czekam na Wasze wzory i, oczywiście, opinie i komentarze.
img212.imageshack.us/my.php?image=26378849ko4.jpg
img401.imageshack.us/my.php?image=44724127vj8.jpg
img211.imageshack.us/my.php?image=98347931ys5.jpg
img212.imageshack.us/my.php?image=beznazwy2pt2.jpg

[zwierz.alpuhary]

minimalistyczne:) Jak dla mnie to pierwsze i drugie jest OK, jeśli oczywiście mogę zabierać głos w tej sprawie

[burza_gradowa]

Całkiem fajnie kombinujesz :)
Ja też dzis pomyślę nad czymś, aby było więcej do wyboru ;-)

[ramirez71]

Jasne, że możesz!
Logo, to logo..
Wydaje mi się, że powinno być proste do "kolportażu" łatwo rozpoznawalne i kojarzone.. Tym sie kierowałem, ale może trzeba by bodac jakiś charakterystyczny budynek, czy flagę pruszkowa. Np. na logo sekcji siatkarskiej połączyłem piłkę i barwy miasta..
img211.imageshack.us/my.php?image=siata3drd1.png

[ramirez71]

no, burza, czekamy na pomysły..
:)
hej, Ci z talentem i bez - pomóżcie!

[szawel77]

W pierwszych słowach mojego listu pragnę oznajmić, że bardzo się
cieszę, że wreszcie Was poznałem (choć wiem, że jeszcze nie
wszystkich).
Zachęcam tych, którzy się jeszcze wahają, aby śmiało dołączyli do
inicjatywy Forum Pruszków lub po prostu wpadali na nie zobowiązujące
do niczego imprezki. Bierze w tym udział grupka
sympatycznych "dewiantów". Nie są wymagający, nie było trzeba wiele,
żeby się wkupić do bandy - wystarczyło tylko<CENZURA-TREŚCI
PROPAGUJĄCE ZACHOWANIA ASPOŁECZNE ZOSTAŁY USUNIĘTE> i dwie konserwy.

A wracając do logo... Niestety nie mogę pokusić się o konstruktywną
krytykę, bo sam nie potrafię zrobić lepszego.
Warto może jednak zastanowić się nad tym, czy nie przydałoby się
logo w wersji kolorowej oraz w wersji czarno-białej (używa się ich w
zależności od sytuacji).
I chyba skłaniałbym się do logo, które jednak zawierałoby w sobie
nazwę Forum Pruszków. Ale nie będę z tego powodu palił i mordował.

[mantra1]

Nie umiem, ale lubię ;-)
i25.tinypic.com/2rra3ox.jpg

[ramirez71]

no, fajne, to "P" jak oko - super !!,
tylko "F" wyszło jak klucz hydrauliczny,
jak sądzicie?

[mantra1]

ramirez71 napisał:

> tylko "F" wyszło jak klucz hydrauliczny, jak sądzicie?
****
Oko zamierzone, klucz hydrauliczny - nie :-)
Ale skoro tak wyszło to potraktujmy go może jak zaklęcie: oby jak najrzadziej
był potrzeby do naszych pruszkowskich rur :-))

[mysza63]

Mnie się podoba druga wersja, odwrócona ale czytelna.
Mantra też niezłe.
Może by tego nieszczęsnego żbika wcisnąć zamiast oczka.

[janusjanus]

Hmm...
A co sądzicie o wpisaniu liter "f" albo "F" i "P" w dawny herb Pruszkowa?

Dla nieznających tematu - zajrzeć na główną stronę Forum i tam są na zdjęciu
obydwa herby. Wg. mnie starszy był ładniejszy od obecnego.

Połączenie wyglądałoby tak że litera "f" miałaby ciut inny kolor, a 'brzuszek'
tworzący z "f" literę "P" zauważalnie inny.

Nie mam pod ręką żadnego programu graficznego, żeby to pokazać... Skorzystam z
waszej wyobraźni :)

[szawel77]

Jeśli chodzi o projekty Ramireza, najmniej podoba mi się drugi.
Toporna, kanciasta litera "F" skojarzyła mi się od razu z tym:
pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Falanga.png
Jakbym miał wybierać z podanych, wskazałbym na pierwszy.
Ot, mój subiektywny odbiór.

[mantra1]

janusjanus napisał:

> Hmm...
> A co sądzicie o wpisaniu liter "f" albo "F" i "P" w dawny herb Pruszkowa?
****
Coś takiego mniej więcej?
i30.tinypic.com/1o1vf7.jpg

[mysza63]

Bardzo ładnie się to prezentuje nawiązując do naszego miasta przy okazji.
Jestem za!

[burza_gradowa]

Idea z herbem jest w porządku, ale logo po obejrzeniu wizualizacji mi się po
prostu nie podoba. Poza tym cos jest nietak z kompozycją jesli do tego
centralnego P dopisze sie po skosie to F.
Inne pomysły jak dla mnie w porzadku, ja jeszcze sobie cos tu bazgolę, ale
narazie bez olśnień ;-)

[krucjatorka.amatorka]

jak zamieścić projekty na forum??? help help!

[zerozeroseven]

Jak chcesz spróbuj tinypic.com :)

[zwierz.alpuhary]

> jak zamieścić projekty na forum??? help help!

można np. przez fotoforum
fotoforum.gazeta.pl/71,1,731.html
moglibyście tam założyć wątek, w którym prezentowane byłyby projekty - łatwiej by się je dało przeglądać, bo byłyby od razu widoczne:)

[krucjatorka.amatorka]

założyłam wątek w fotogalerii...tamże moje projekty:)

[szczupak72]

krucjatorka.amatorka napisała:

> założyłam wątek w fotogalerii...tamże moje projekty:)

A mogłabyś podać link do tego wątku bo ja .... nie mogłem znaleźć :-(
a chętnie bym pooglądał

[krucjatorka.amatorka]

już sie robi:)
fotoforum.gazeta.pl/5,2,krucjatorka.amatorka.html

[leo48]

Po małej obróbce zdecydowanie najlepszy byłby wzór img_1502

[krucjatorka.amatorka]

No ba- jasne, że zdecydowanie:)Hehe:)<rotfl>

[sqz]

popieram calym sercem

[zerozeroseven]

To ja od siebie dodam takiego ludzika;)

[leo48]

Można też pójść na łatwiznę i posłużyć się czymś z edytora Word'a i
na jego bazie dopiero coś wystylizować
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1079836,2,1.html

[zwierz.alpuhary]

> To ja od siebie dodam takiego ludzika;)
>

jeszcze nie to, ale idzie w bardzo dobrym kierunku:)

[zerozeroseven]

Hmm. To może coś w tym stylu: FP
Zdjęcie sylwetek niestety kradzione... ;)

[zwierz.alpuhary]

nie chyba ta buźka była lepsza, choć i to jest ciekawe
kurczę, strasznie żałuję, że nie mogę usiąść i czegoś sam sklecić. Zresztą może
mi się jeszcze uda.
PS: może by tak jakiś oficjalny forumowy konkurs na logo ogłosić ?

[zerozeroseven]

Niezwykle wciągająca zabawa ;D

[zerozeroseven]

Ewentualnie coś bardziej monochromatycznego

[mantra1]

zerozeroseven napisał:

> Ewentualnie coś bardziej monochromatycznego
****

Albo wręcz przeciwnie:
i29.tinypic.com/vx27m0.jpg

[ramirez71]

Ludzie, jesteście genialni..
"Ludziki w tle są super", do wykorzystania na plakaty baner itp
Łapki jako symbol zgody i dialogu po prostu świetne..
Zastanawiam się, czemu uciekamy od kolorystyki miasta, to zdaje się żółto-czerwone..

[janusjanus]

Ludziki są "pożyczone" :P

Łapki niezłe, ale napisy są nieczytelne.

Ramirez - twoje pomysły mi się podobają.

Zaś co do połączenia "f" i "P".
Mi nie chodziło o umieszczanie _obok_ siebie tych liter. Raczej chodziło o
wykorzystanie litery "P" z dawnego herbu i _wpisanie_ w nią kształtu litery "f"
np. innym kolorem. Sądzę, że to by się zmieściło... Ale THX za próbę anyway.

[szawel77]

Fajne rzeczy umiecie tworzyć, gratuluję.
Najbardziej podoba mi się ten kierunek poszukiwań z mordką oraz
ludzikami z napisem. Powtórzę się, ale jestem za tym, żeby logo
zawierało nazwę "Forum Pruszków".

[mysza63]

Nazwa moim skromnym zdaniem powinna być bo jednak same literki nie wszystkim coś powiedzą.
najbardzij mi się chyba podobała buźka.
Tak czy onaczej jesteście genialni. 007 a może byś tak wpadł na spotkanie w realu. Mantra a ty już całkiem do komputera przyrosłaś.

[mantra1]

mysza63 napisała:
Mantra a ty już całkiem do komputera przyrosłaś.
****
Masz rację, czasami tak właśnie się czuję :-) Niestety, to moje narzędzie
pracy, której ostatnio zwala się na mnie lawina za lawiną.
Ponieważ zabawa w rysowanie logo jest przednia, w wolnej chwili jeszcze takie
coś wymyśliłam, skoro już jesteśmy przy symbolach miasta:
i30.tinypic.com/v30jdx.jpg

[zerozeroseven]

Dziękuję za zaproszenie, chętnie bym zajrzał, mam nawet fajny
prezent dla kaowca.. ;D
Niestety w weekend i początek przyszłego tygodnia będę witał wiosnę
nad Tamizą. Jednak co się odwlecze, to nie uciecze! - jak to mówią.
:)
Tutaj jeszcze jeden, nieco surowy w formie, projekcik

[mantra1]

ramirez71 napisał:

Zastanawiam się, czemu uciekamy od kolorystyki miasta, to zdaje się żółto-czerwone..
****
Kolorystykę oczywiście można dowolnie zmieniać w każdym z projektów. :-)

[pawel.84]

Mi najbardziej podobało się logo ramireza z literami fp
stylizowanymi na pismo odręczne do którego dodałbym jedynie to, żeby
wkomponować tam w poszczególne jego elementy kolory- żółty i
czerwony ale problem jest w jego rozpoznawalności dla osób
trzecich/ „niewtajemniczonych”.
Z tego względu wybrałbym logo z sylwetkami ludzi i pełną nazwą FORUM
PRUSZKÓW.
Co do pomysłu wykorzystania starego herbu to wizualnie prezentuje
się całkiem dobrze ale skoro od kilku lat mamy nowy herb to
powinniśmy się utożsamiać raczej z nim.
Jedno jest pewne- kolory miasta zgodnie z pojawiającymi się tutaj
głosami powinny być uwzględnione.
Ogólnie gratuluje pomysłowości :)

[krucjatorka.amatorka]

Oglądam Wasze projekty- są całkiem fajne:) Pamiętajcie tylko, że
wszelkie zapożyczenia, to jakby nie patrzeć- łamanie praw
autorskich, za które grożą sankcje- zwłaszcza, gdy człek się z tym
obnosi- a my zamierzamy- i to z dumą:)
Popieram pomysł ramireza o żółto-czerwonej kolorystyce- ale przede
wszystkim o czytelności i jednoznaczności przekazu!
Burza mózgów trwa!!!
Ja też nad czymś myślę...tymczasem śledzę...węszę...podpatruję:)

[zwierz.alpuhary]

Co do pomysłu wykorzystania starego herbu to wizualnie prezentuje
> się całkiem dobrze ale skoro od kilku lat mamy nowy herb to
> powinniśmy się utożsamiać raczej z nim.

brr, a kysz, apage! Nigdy w życiu! Czekam, aż ktoś na górze pójdzie po rozum do
głowy i przywróci stary herb:)

[mysza63]

Chyba mi się coś zacięło i nie wszystko się otwiera:-(

[mysza63]

Qrcze opiszcie pod spodem bo nie będę latać po całym wątku żeby zobaczyć najnowsze wpisy.

[pawel.84]

Co do pomysłu wykorzystania starego herbu to wizualnie prezentuje
> się całkiem dobrze ale skoro od kilku lat mamy nowy herb to
> powinniśmy się utożsamiać raczej z nim.

brr, a kysz, apage! Nigdy w życiu! Czekam, aż ktoś na górze pójdzie
po rozum do
głowy i przywróci stary herb:)

[zwierz.alpuhary]

"z tego co kojarzę to stary herb nie spełniał zasad dotyczących
wyglądu herbów przyjętych w całym kraju"

być może, ja się nie znam, ale czy dziś jakieś miasto promuje się na szeroką
skalę za pomocą herbu? Nie, herby są od święta a na codzień wszyscy mają loga
(choćby Warszawa) a tymczasem poprzedni herb Pruszkowa był znakomity jako logo,
choć pewnie w czasach jego funkcjonowania nikt nie miał o tym pojęcia.

[szawel77]

Stary herb był (z tego co widzę) wykonany raczej kompletnie z pomin
ieciem zasad obowiązujących w heraldyce. Innymi słowy nie spełniał
wymogów, aby móc nazywać go herbem.
Pruszków nie jest jedynym miastem, które musiało z tego powodu
stworzyć sobie prawdziwy herb.

żeby nie było, że oceniam a sam nic nie proponuję

[zwierz.alpuhary]

... oto moje pomysły
Nic nie kradzione, wszystko domowej roboty mojej i GIMP-a:-)

fotoforum.gazeta.pl/uk/Forum%2520Pruszk%25F3w,zwierz.alpuhary.html

[krucjatorka.amatorka]

fajne...dobrze będą się prezentowały na czarno- białych wydrukach:)

[zwierz.alpuhary]

a, miało być jeszcze jedno:
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1082439,4,1,33282,zwierz.alpuhary.html

[zerozeroseven]

To ja jeszcze dodam takie.

100% by zerozeroseven :)

[zerozeroseven]

A tutaj wersja bardziej trójwymiarowa.

[leo48]

fotoforum.gazeta.pl/3,0,1083084,2,1.html

[ramirez71]

oj, nie..
zerozeroseven, idea ciekawa, ale wyszły takie kolorowe ludki bez karków, w grupie..
mi się skojarzyło od razu z "dresami"
:)

[zerozeroseven]

Forum Pruszków opus 6 ;)

[mysza63]

ja się nie nie znam ale chyba najlepsze były te pierwsze propozycje (nie same literki) ale właśnie pełna nazwa z jakąś buźką.

[ramirez71]

no, no..
007 ciekawe.
Mysza - masz rację, coś z pełną nazwą, jasen do identyfikacji..
a loga zostawić na znaczki i pieczątki..

[mysza63]

Może ktoś z dyskutantów przyjdzie jutro do Kapadoky na zebranko. Godzina zdaje się 17

[ramirez71]

Falstart z terminem zebrania!!
To nie TA niedziela, dziś, 24, nie spotykamy się w Kapadoky!

[mysza63]

Przepraszam pozajączkowło mi się:-))))

[szawel77]

O której spotkanie FM w najbliższą niedzielę? Może o 18?

[ramirez71]

FP?
:)
Spotkanie zapewne o 17.00
Tak się umawialiśmy do tej pory, trzeba tylko ustalić, czy mamy po co sie spotkac i kto może..
:)

[piotr.jasinski]

Ja nie mogę (jak zwykle)

[mysza63]

ja ewentualnie mogę choć ostatni tydzień po prostu mnie wykończył - ostra zaraza jakaś się do mnie przyplątała i rozłożyła na obie łopatki

[janusjanus]

Co miałem załatwić - załatwiłem. Tak a'propos zadań.

Jest parę problemów o których trzeba pogadać.

Zatem - jest spotkanie w niedzielę, czy nie?

[mysza63]

Ojcze dyrektorze, królu Maciusiu I daj znać ;-))))

[leo48]

Powiało jakby kultem jednostki.

[ramirez71]

no, troszkę głupio się poczułem, mimo, że owa nazwa funkcjonuje w stosunku do mnie na siatkówce..
Cóż cena popularności, ludzie na ulicy proszący o autografy, tytuły - Wielki, Wspaniały, Wybitny i inne na "Wu" (np.Wodzirej - bednarka), dziewczyny wklejające zdjęcia do pamiętników i wzdychające do nich czule.. eh..
:) :) :)
Zchodzimy na ziemię:
Zebranie tradycyjnie
w niedzielę,
o 17.oo
w Kapadoky (ul. Prusa)
Serdecznie zapraszamy zainteresowanych!!
;)

[ramirez71]

leo, a stawisz się w końcu?

[mysza63]

Leo przyjdź! Proszę!!!!

Jak znajdziecie chwilę to zobaczcie przedtem www.pruszków24.pl

[zerozeroseven]

FP

[krucjatorka.amatorka]

fajniuchny pomysł, ładna czcionka:)

[zerozeroseven]

:)

A może nawet tak?

[zerozeroseven]

Czcionka: Eccentric Standard ;D

[ramirez71]

czytelniej w pierwszym projekcie, jak dla mnie czcionka super, ale dałbym napis na dole a logo/scenkę graficzną - wyżej..
najlepiej z akcentem ludzkim..
:)

[zerozeroseven]

Popracuję jeszcze nad tym logiem ;)

[mysza63]

Czy ktoś by mół na jutrzejsze spotkanie wydrukować te projekty?

[janusjanus]

Hmm... A pytek nie może? ;)

A może zamiast drukować - stworzyć jedno miejsce na sieci gdzie można by je
wszystkie zobaczyć razem. Picasa? Może fotoforum?

P.S. Będę. Co prawda będę musiał wcześniej wyjść, ale zawszeć to coś, panie dzieju.

[mysza63]

Pytek nie może bo nie posiada drukarki ... jeszcze.

Spotkanie FP - niedziela 2 marca, g. 17. Kapadokya

[szawel77]

Potwierdzam chęć przybycia.

Bardzo mile widziane nowe osoby.

[krucjatorka.amatorka]

ja również...dwa kroki za mężem:)

[ramirez71]

WAŻNE
Prosiłbym , byście przemyśleli, jakie elementy winny się znaleźć na stronce Forum Pruszków..
Do jutra..
:)

[krucjatorka.amatorka]

przepraszam bardzo za nieobecność.

[mysza63]

Nie wiem jak innym ale mnie ciebie brakowało;-((((

[ramirez71]

no..
:(

[krucjatorka.amatorka]

miluchne to, co piszecie...ale tak jakoś wyszło niespodziewanie. Też
mi nie w smak to było, że się z Wami nie zobaczyłam. Następnym razem
nie nawalę! Słowo harcerza!

[zerozeroseven]

> Prosiłbym , byście przemyśleli, jakie elementy winny się znaleźć
> na stronce For
> um Pruszków..
> Do jutra..

Czy naprawdę macie zamiar zakładać portal sieciowy o Pruszkowie?

Odradzam, odradzam i jeszcze raz odradzam.

Moim zdaniem nakłady pracy (a pracę trzeba będzie wykonywać w trybie
ciągłym tytaniczną, żeby zawartość była atrakcyjna) będą
niewspółmierne do osiągniętego efektu.
Poza tym czy naprawdę chcecie zabierać chleb naszym lokalnym gazetom
jak chociażby WPRowi zamiast współpracować z ludźmi, którzy już mają
pewne doświadczenia, kontakty i infrastrukturę wspierającą tego
rodzaju przedsięwzięcia? Dziwne.
Inna sprawa, że idea portalu jest strasznie mało oryginalna. Jest
już pruszków.pl wkrótce będzie portal WPRowy po co mnożyć byty bez
potrzeby?

Jeśli cokowiek mnie osobiście byłoby w stanie aktualnie
zainteresować to tylko i wyłącznie 15-30 minutowy przekaz
multimedialny w formie podkastu albo nawet videocastu do pobrania
raz w tygodniu z sieci, z możliwością skomentowania w necie.
Rozważcie proszę ten kierunek. Jeśli macie coś ciekawego do
powiedzenia, coś Was dręczy, lub coś się Wam szczególnie podoba,
nagrajcie to po prostu na mp4 dodajcie fajne dżingle, jakąś dowcipną
oprawę i puśćcie w świat. Jeśli to będzie dobre znajdziecie setki
słuchaczy, jeśli kiepskie będzie kosztowało jeden zmarnowany wieczór
przy mikrofonie.

Pozdrawiam :)))

[burza_gradowa]

Chociaż momentami sama mam wrażenie że nasze rozmowy "ciążą w kierunku"
zakładania portalu to - nie, nic mi nie wiadomo by przedmiotem naszej
działalności miał być portal o Pruszkowie. A jeśli tak to ktoś się chyba
pogubił, być może ze ja.

Od początku naszych cyklicznych spotkań i dyskusji zamiarem naszym była
organizacja ciekawych wydarzeń na terenie Pruszkowa, realizacja różnych, czasem
wariackich pomysłów :) Uznaliśmy że aby dobrze do tego podejść i dotrzeć do
odbiorców należy zadbać również o nasz wizerunek w internecie zwłaszcza, że w
końcu wywodzimy się z forum internetowego.

Dla mnie nic poza tym jeśli chodzi o stronę internetową, i rzeczywiście
chciałabym, abyśmy więcej uwagi poświecili tym ciekawym pomysłom, które
zainspirowały nas do działania. Strona ma być w końcu tylko wizytówką i
narzędziem a nie celem samym w sobie.

Niemniej jestem głęboko przekonana, że to, co robimy ma sens i wkrótce pojawią
się pierwsze efekty.
:)

o co w tym chodzi?

[szawel77]

Burzo, jedno nie wyklucza drugiego, a nawet trzeciego i czwartego i
piątego i t d.
To oczywiste, że każdy wiąże z tą inicjatywą trochę inne
oczekiwania, inne ma cele, co innego nas drażni, co innego
przeszkadza. I bardzo dobrze.
Jest nas wielu. każdy ma inne pasje, inne zainteresowania, inne
marzenia i wizje naszej mieścinki, gdzie indziej chce kierować swoją
energię, co daje w sumie możliwość madania kolorków naprawdę wielu
różnym dziedzinom życia.

Mamy okazję stworzyć "narzędzie", do realizacji tych wszystkich
naszych małych osobistych wizji i planów. Narzędzie uniwersalne,
które pomoże ludziom kreatywnym, z pomysłami, ludziom, którym się
chce, zrobić coś pozytywnego.
Ty masz swoje plany i pomysły, ja mam inne. Ktoś jeszcze chce
zdziałać coś pozytywnego w innej, bliskiej jego sercu dziedzinie.
Razem będziemy mogli zrobić więcej.

Dlatego powinniśmy stworzyć mechanizm umożliwiający bardzo szerokie
dziąłanie w przyszłości. Wiadomo, że nie da się tego w pełni
wykorzystać od razu. Trzeba zacząć małymi kroczkami. Ale warto mieć
szerszą wizję, nie ograniczać sobie możliwości na przyszłość.
ograniczeniem niech bedzie tylko nasza kreatywnosc, siła przebicia,
determinacja i wytrwałość.
tak przynajmniej ja to widzę.

[burza_gradowa]

jasna sprawa, prawie we wszystkim się z Tobą zgadzam i zresztą nie widzę w
naszej wizji sprzeczności. jeśli dobrze Cię rozumiem to bronisz tego obecnego
naszego zaangażowania w pracę nad portalem czy stroną.. ale przypominam, ze nie
taka była nasza wizja z pierwszych spotkań, tzn jak już wspomniałam internet
miał być narzędziem a nie celem. Przynajmniej ja to tak rozumiałam. Cała
inicjatywa wypączkowała na gruncie dyskusji o wystawie. Do organizacji wystawy
czy koncertu uznalismy ze potrzebne jest stowarzyszenie.. stowarzyszeniu
strona.. okej.. ale dla mnie nadal strona to forma czy narzędzie a wystawy,
koncerty i tak dalej.. czołgi z tektury - to jest treść. A ile uwagi poświęcamy
tejże treści na spotkaniach ostatnio? (tzn ja t nie lamentuję i wiem, ze będzie
dobrze, ze to tez ode mnie zależy itede ale skoro juz sobie dyskutujemy to
podyskutujmy ;) twierdzisz ze każdy ma inne...i każdy może.. i ze w ogóle
wszystko... pięknie to brzmi ale wizja jednak musi być spójna. Bo tak to
zazwyczaj jest, że jak wszyscy i wszystko to w końcu nikt i nic ;)
Powiem wprost - mnie gadanie o internecie średnio rajcuje(z wyjątkiem grafiki
ale to drugorzędna sprawa) i czekam az zaczniemy robic cos w realu.

[burza_gradowa]

Aha.. żeby uprzedzić komentarze ;) Traktuję tę rozmowę jako luźną dyskusję.
Wyrosła ona z mojej spontanicznej uwagi, ze trochę za bardzo jak dla mnie
koncentrujemy się na internecie. Rozwinęłam tę myśl sprowokowana przez Pawła ;)
i nabrało to może wyrazu niezadowolenia, ale nie dajcie się zwieść, to tylko ja
poddałam się urokowi dyskutowania dla dyskutowania;) jestem daleka od
wszelkiego niezadowolenia, a jeśli to się zmieni to z pewnością powiem od razu.
Co więcej mam już nawet jakiegoś pomysła na tę grafikę przedrozruchową na stronce.

[zerozeroseven]

Przyznam, że idee jakie z trudem przebijają się do wiadomości
uczestników Forum, z zapartym tchem obserwujących rozwój wydarzeń są
niezwykle pokrętne. Trudno wyczuć o co chodzi. Moje zdanie jest
takie: Zostawić Forum Pruszków tak jak jest - jako podstawowe medium
komunikacji. Nie zakładać stowarzyszenia - to zbędny wysiłek. Nie
zakładać portalu - nikt nie poradzi sobie z jego obsługą. Na forum
ogłosić konkurs fotograficzny "Pruszków 2008", a potem zrobić
wystawę prac w necie. Zebrać grupę osób, które chciałyby zaistnieć
medialnie i mają coś ciekawego do powiedzenia na temat Pruszkowa i
zrobić cykliczny podkast. Na potrzeby podkastu zrobić prostą stronę,
gdzie można byłoby łatwo komentować kolejne odcinki. Stronę tą
wykorzystać do publikacji zdjęć konkursowych oraz głosowania, bo
głosowanie na prace powinno odbywać się również przez sieć.
To wszystko jest możliwe do realizacji w ciągu 2 tygodni łącznie z
nagraniem podkastu, dżingli oraz zrobieniem strony i ogłoszeniem
konkursu. Proponuję naprawdę nie koncentrować się na marginaliach.
Grafika przedrozruchowa, logo stowarzyszenia, wynajęcie sali pod
wystawę której nie ma... to są sprawy drugorzędne, koncentracja na
nich obniża tylko skuteczność dojścia do celu, o ile taki cel
istnieje naturalnie, a cała ta aktywność to nie zwykła lanserka ;)

[krucjatorka.amatorka]

zerozeroseven...a może ruszyłbyś pupę sprzed kompa i przyszedł
osobiście na spotkanie FP? Masz ciekawe pomysły, warte burzy mózgów.
Wszyscy są mile widziani:) Przekaz wyłącznie pisany często wypacza
sens- dużo niedopowiada albo zmienia. Potem okazuje się, że nie
koniecznie to ktoś miał na myśli, a został opatrznie zrozumiany.
Zapraszam serdecznie i dziękuję za zaangażowanie, bo miło widzieć
jak rośnie inicjatywa:)To znaczy, że to, co robimy, ma jakiś sens. A
to buduje:)

[zerozeroseven]

Dziękuję za zaproszenie. :)
Wybierałem się na spotkanie od jakiegoś czasu, ale to albo topienie
Marzanny w Londynie, albo Alleypiast, albo publikacja waypointów;)

Jednak tak na serio to chyba po prostu wstrzymuje mnie instynkt
samozachowawczy - za łatwo można mnie zapalić do pracy, a mój dzień
i bez tego jest cholernie napięty.

Z drugiej strony jestem osobnikiem rządzącym się, krytykującym i
forsującym własne pomysły. Trudno mnie zdominować i sprawić abym
porzucił jakieś idee fixe nawet jeśli są od czapy. Pozbawiony
możliwości kierowania i wpływania szybko się zniechęcam. Nie jestem
pewien czy taki typek byłby warmly welcomed na spotkaniach ;)

[krucjatorka.amatorka]

hehe...wiesz, przyjść możesz, zobaczysz, jak to wygląda:) Jesteś
bardzo mile widziany, a czy będziesz- to już zależy od Ciebie. Każdy
z nas jest na swój sposób oryginałem i indywidualistą, a jakoś się
dogadujemy i coś wspólnie robimy. I o to w tym wszystkim chodzi.
Przyjdź, zobacz, pobądź z nami, przemyśl...i znów przyjdź:) Zaraź
nas swymi pomysłami...może wspólnie uda nam się je zrealizować:)
Zachęcam:)

[mysza63]

Tak, tak na jednym ze spotkań trzeba było uciec się do długopisu (kto ma długopis ten mówi) bo faktycznie jest to grupa indywidualności i tarcia czasem są takie, że aż iskry lecą. Mamy jednak jakiś wspólny cel tyle tylko, że każde z nas czasem inaczej chciałoby do niego dojść.
Przyjdź bo faktycznie na tak zwanego rzywca zdecydowanie lepiej się rozmawia.

[szawel77]

Widzę, że wyraziłem się trochę niejasno. Mówiąc o uniwersalnym
narzędziu, które pozwoli realizować różnym ludziom różne dobre
pomysły miałem na myśli nie stronę internetową, a stowarzyszenie.

Ja też stronę internetową traktuję jako jeden z elementów tej akcji,
środek, narzedzie. Ale ważne.

A że ostatnio akurat o tym gadamy dużo na spotkaniach...bo chcemy
jak najszybciej przeskoczyć pewien etap organizacyjny. Z resztą, jak
wszyscy zauważyli, ja mało potrafię wnieść w tej kwestii, bo niemal
zupełnie się na tym nie znam. Ale tym bardziej dopinguję te
działania, aby jak najszybciej powstały możliwości do realizowania
inicjatyw, z którymi chciałbym kiedyś wystapić.

Jeśli dobrze rozumiem (nie było mnie wtedy z Wami)impulsem do
założenia stowarzyszenia było kilka konkretnych pomysłów, m.in.
zorganizaowania konkretnej wystawy i koncertu. Jeżeli chciałabyś
poprzestać tylko na tych dwóch sprawach, to rzeczywiście nie warto
tracić czasu na zakładanie stowarzyszenia, strony internetowej itp,.
bo to tylko oderwie uwagę od podstawowego celu i opóźnini jego
realizację. Ale, mam nadzieję, podjeliście ten trud, żeby stworzyć
solidną bazę do realizowania takich - oraz zupełnie innych!!! -
działań w przyszłości. Mam nadzieje, że w przyszłości promocja i
organizacja imprez kulturalnych będzie ważną, ale nie jedyną, formą
działalności Forum Pruszków.

Ale faktycznie obecnie działania organizacyjne związane z
zakładaniem stowarzyszenia oderwały nas od organizacji koncertu i
wystawy. Jeśli mielibyśmy czekać z tym, aż stowarzyszenie się
rozkręci, oznaczałoby to wiele miesięcy bezczynności w tej
dziedzinie.
Dlatego chciałbym zaproponować, aby nasze spotkania podzielić na
dwie części: jedna poświąecona uruchamianiu stowarzyszenia i spraw z
tym związanych (w tym strony internetowej); oraz drugą, na której
zajmowalibyśmy się realizacją bierzących inicjatyw i projektów.
Takich na teraz. W realu.
Można tez podzielić się zadanaimi, a przynajmniej wyznaczyć osoby do
prowadzenia danych projektów - choć, w przypadku strony internetowej
takie grono się krystalizuje spontanicznie, w sposób naturalny.

Każdy z projektów potrzebuje swojego lidera lub liderów (zapaleńców,
którzy czują temat, mają wizję i energię, by wprowadzić go w życie).
Bez takiej osoby, bez impulsu, nawet 1000 członków stowarzyszenia
nic nie zdziała, bo - jak słusznie zauważasz - "(...)zazwyczaj jest,
że jak wszyscy i wszystko to w końcu nikt i nic ".
Może z naszego grona właśnie Ty, Burzo, wspólnie z Myszą, byście się
tego podjęły. Jako inicjatorki pomysłu, osoby najbardziej
zaangażowana w niego sercem i umysłem, stańcie na czele tego
projektu. A my wszyscy po prostu zabierzemy się do roboty.
Parafrazujac stare hasło: informatycy do strony internetowej,
artyści do wystaw!
I z góry zaznaczam, że nie chodzi mi o to, żeby zwalić na Was całą
robotę, a reszta się na to wypnie. Przeciwnie, zrobimy to wszyascy
razem, ale ktoś musi nadać kierunek, wskazać cel, zarazić zapałem,
przydzielić zadania. Powinny to być osoby, które dobrze czują ten
temat.

Co o tym myślicie?

PS.Przepraszam za przydługa formę.
PS2. Burzo, ani przez chwilę nie pomysłałem, że jesteś krytykancka.
Mam nadzieję, że mnie tez tak nie odbierzecie. Dobrze, że
dyskutujemy. Tylko czasem trudno wszystko wyrazić na forum, łatwo o
nieporozumienia.

[szawel77]

Burzo,
przeczytałem jeszcze raz Twoje (i moje) wypowiedzi, tym razem bez
pośpiechu. I dochodzę do wniosku, że chodzi nam o to samo.

[burza_gradowa]

:)

[janusjanus]

1. Stowarzyszenie to narzędzie.
2. Strona WWW to narzędzie
3. Celem są projekty, ich zaistnienie w Pruszkowie (a nie robienie na nich
biznesu czy polityki)

Technikalia można by obgadać w węższym gronie, ale po co? Nikt z nas nie wie
wszystkiego, ale każdy wie coś. I to _coś_ może w danej chwili okazać się
najważniejszą informacją ze wszystkich posiadanych.

Zresztą - mam nadzieję, że ten etap wstępnego rozruchu przeskoczymy w miarę
szybko, co Ramirez?

A co do projektów - spox.

Czy możemy przyjąć zasadę, że za projekt odpowiada osoba, która go
zaprezentowała? Przynajmniej we wstępnej fazie np. kiedy trzeba zebrać info.

Hmm... to by oznaczało, że ja mam komuś pomóc w organizowaniu koncertu. OK. Komu
mam pomóc? Burza, Szaweł - znacie odpowiedź na to pytanie?

Co do 007: za dużo pisania w odpowiedzi. Przyjdź to pogadamy.

Hmm... Była mowa o spotkaniu się w niedzielę 9.03... Czy to jest aktualne?

[ramirez71]

Sądzę, że aktualne, im szybciej się wygadamy, tym szybciej zaczniemy wchodzić na konkrety..
Spotkania mogą być, co tydzień, tak długo, jak wytrzymacie Wy i Wasze Rodziny..
:)
Czekam na decyzję, robimy ten miting w niedzielę, kto przyjdzie?

[krucjatorka.amatorka]

ja ja!!!

[szawel77]

Ja też. koniecznie.
Bo tu na forum jakoś mam tendencję do przydługich wywodów.

[burza_gradowa]

Ja przyjdę, oczywiście. Co do dnia.. to czy jest możliwość, że pasowałby Wam też
piątek? Wtedy również kol mógłby wziąć udział.
Ja tak czy tak - będę.

[mysza63]

W niedzielę będę napewno z przyległościami bo się młody zapalił do pomysłu.

[janusjanus]

Fajnie - no to możemy już zakładać swoją młodzieżówkę ;))))))))))))

[krucjatorka.amatorka]

hehe...Młodzież Wszechpruszkowska! Pruszków żąda dostępu do morza!!!