Czy powinno tłumaczyć się imiona

[lear]

Teraz leci JOSEF, albo JOZEF zamiast Józef
Jest HUAN KARLOS, zamiast JAN KAROL

ale jest już ELŻBIETA DRUGA zamiast ELIZABEF DE SEKOND

ciekawe są zbitki gdy dwóch o tym samym imieniu zdwóch róznych krajów np na
spotkniu mozna było spotkać MAJKELA jakiegoś tam i MIKAELA tez jakiegoś tam

a na 2TVP to już niepodzielnie króluje SZTEFAN, zamiast Stefan

dziwne to jest dla mnie i śmieszne czasami

czy może nie lepiej te imiona, które da się przetłumaczyć na polski powinno
się tłumaczyć?

kolejny przykład

[ariwederczi]

Książę Karol i śp. księżna Diana

...albo...

książę Czarls i śp. księżna Dajana

[ellutka]

> Książę Karol i śp. księżna Diana
>
> ...albo...
>
> książę Czarls i śp. księżna Dajana

A mnie tak nie razi. Okropnie mnie natomiast raziło: książe Karol i lejdi
Dajana.

[esscort]

No nie, imion generalnie nie należy tłumaczyć. Robiono to kiedyś beztrosko, ale
obecnie się zdecydowanie od tego odchodzi (i słusznie!). Dlatego w stosunku
do "starych" postaci stosuje sie czasem zwyczajowo imiona spolszczone (np.
głupio brzmiacy Jerzy Waszyngton) a wobec "nowych" już takiego ponownego
chrzczenia ludzi sie nie stosuje. Wyobrazasz sobie Tysona, Jacksona, czy choćby
Putina z polskim imieniem. Dlatego dopóki niemiecka gwiazda polskiej TV nie
zmieni sam imienia, to nazywa się Steffen a nie Stefan. Zwracam tez uwage, że
nie tłumaczy się już także imion bohaterów literackich.

Teodor Dostojewski...

[o.madzia]

prawda, że ślicznie brzmi? Kiedyś tłumaczono jego imię, a teraz przyzwyczailiśmy
się do Fiodora.
To kwestia "umowy społecznej". Mamy Władimira Putina, ale Włodzimierza Lenina.
Nazwisko Tołstoja przejęliśmy w mianowniku w formie rosyjskiej, ale już w
przypadkach zależnych mamy np. "z Tołstojem" a nie "z Tołstym" - jak brzmi
oryginał... Co jest istotne na fali ostatniego tłumaczenia "Kyś" Tatiany Tołstoj.

[sutra]

Tacjany Tołstoj :)

[tingel-tangel]

Ładnie to tak, żeby stare wątki po tylu miesiącach podbijać?

[sutra]

A czemużby nie? ;-P

[ksywa]

No to bez krępacji, pójdźmy dalej i te nazwiska, które da się przetłumaczyć -
też tłumaczmy!!!;))
Chciałabym zauważyć, ze imiona jako takie nie mogą byc TŁUMACZONE. Można co
najwyżej stosować rodzime odpowiedniki, ale jak słusznie zauważył mój
poprzednik jest to zabieg sztuczny i lansowany w krajach bloku wschodniego w
latach... bodaj 60-tych;P Tak faktycznie, można było się wtedy w pismiennictwie
łatwo natknąć na np. Pawła Picasso;P Nie wolno ignorować uzusu. Tyle.

[michal_82]

Przetłumaczone koronowane głowy mi nie przeszkadzają i nawet uważam, że brzmi
to lepiej. To samo papież i niektóre postacie historyczne. Wszystko pozostałe
oczywiście powinno być w brzmieniu oryginalnym.

[aron2004]

ale z drugiej strony nie śmiesznie by to wyglądało : papież Benedetto XVI ;-)

[forresty]

Sądzę że tą sprawą powinna zająć ONZ!!! Dosyć tego przekręcania!!! Zaraz ukradną
nam Chopina którego notorycznie na zachodzie piszą Frederic . Domagam sie żeby
cały świat doskonalił polską wymowę z wszystkimi znakami diakrytycznymi czy jak
to sie nazywa. Niech Niemiec wymawia ch i h jak się należy a nie jak jezyk sie
nawinie.
Tak ma być, a ze w TV są ludzie dla których Finnan raz jest Fejnan a drugi Finen
to ostateczny powód do tego aby ustanowić swiatową konwencję dot wymowy nazwisk
w środkach masowego przekazu

[dobiasz]

ale z drugiej strony nie śmiesznie by to wyglądało : papież Benedetto XVI ;-)

Chyba "Benedictus XVI".

[miroslawa_potrzeba]

aron2004 - raczej Benedict i chyba tak nie razi;-)

[camel_3d]

SZTEFAN,

ponoewaz jest to Nieemiec i jego imie po niemiecku brzmi SZTEFAN wiec tak tez
jet wymawiane. Tak samo jak niekt nie tlumaczy Michal Jackson...

No to mnie zastrzeliłeś smoku

[lear]

> SZTEFAN,
>
> ponoewaz jest to Nieemiec i jego imie po niemiecku brzmi SZTEFAN

ja myślałem, że on jest z Klimontowic

a pytałem - zeby była sprawa jasna

CZY POWINNO TŁUMACZYC SIĘ IMIONA?

TAK
NIE
i uzasadnienie

zle cie zrozumialem...

[camel_3d]

sorry... wydaje mi sie , ze nie. Imie to jednak cos "osobistego". Tyle, ze w
praktyce wyglada to chyba nieco inaczej.

[mooseman]

Włodzimierz Lenin i Władimir Putin

Jerzy Waszyngton i George Bush

Niby można zastosować kryterium historyczne, wspomniane juź w dyskusji, ale to
nie zawsze się sprawdza. Jeśli np. przyjmiemy, źe stosujemy spolszczanie wobec
ludzi urodzonych ponad 100 lat temu, to teź bywa zawodne. Rodak Lenina i
Putina, pieśniarz Wysocki, funkcjonuje w świadomości Polaków jako Włodzimierz
(choć urodził się mniej niż 100 lat temu).

Chyba nie da rady wymyślić jednej reguły.

[aszar.kari]

Czy ktos wie, czy Czesi wciaz konsekwentnie sczeszczaja imiona i nazwiska
kobiet? Margarita Taczerova lub Brigitta Bardotova na przyklad?
:)
Aszar

[karuuu]

Oczywiście, zgodnie z ustawą o języku z roku 1993, nazwiska żeńskie muszą
kończyć się sufiksem -ova (z długością na końcu). Choć niektóre reguły są dla
mnie wciąż niejasne, np Bridget Jones to pani Jonesova, natomiast Cathrene Zeta-
Jones pozostaje niezmienna.

bohemiści ahoj! :-)

[szarykot]

zgodnie z jakąś nowszą ustawą nazwiska "obce" nie muszą mieć -ova. jeśli się nei
mylę, rzecz jasna :-)

[viking2]

Kryterium historyczne? No dobrze, to znaczy, ze Jerzy Waszyngton stanie zaraz
obok faceta nazwiskiem James Watt. Zaraz za nimi bedzie Henryk VIII i Katarzyna
Medycejska, ktora w drzwiach przepusci dobrze wychowany Leonardo DaVinci. Pochod
zamkna Dzyngis Chan i Salvadore Dali.
Tak, wiem, trudno sobie wyobrazic gorszy balagan historyczny, ale autentyczne i
szeroko znane postacie reprezentowac beda obydwa trendy: spolszczania imion i
pozostawiania ich w oryginale.
Czyli, ze kryterium historyczne raczej nam nie wyjdzie. To czym sie kierowac?

[ellutka]

viking2 napisał:

> Kryterium historyczne? No dobrze, to znaczy, ze Jerzy Waszyngton stanie zaraz
> obok faceta nazwiskiem James Watt. Zaraz za nimi bedzie Henryk VIII i
Katarzyna
> Medycejska, ktora w drzwiach przepusci dobrze wychowany Leonardo DaVinci.
Pocho
> d
> zamkna Dzyngis Chan i Salvadore Dali.
> Tak, wiem, trudno sobie wyobrazic gorszy balagan historyczny, ale autentyczne
i
> szeroko znane postacie reprezentowac beda obydwa trendy: spolszczania imion i
> pozostawiania ich w oryginale.
> Czyli, ze kryterium historyczne raczej nam nie wyjdzie. To czym sie kierowac?

Może nie kryterium historyczne, ale wynikające z tradycji. Bo nie wiem czy np.
układ współrzędnych Descartesa nie wprawiłby co poniektórych w osłupienie. Że
to jakaś nowość niby.
Zresztą to samo dotyczy nazw geograficzych. Strasznie mnie denerwuje jak ktoś
jedzie do Njujork (ciekawe zresztą, że nikt jakoś nie jeździ do London, nie
mówiąc już o Maskwie). A już drgawek dostaję jak widzę w prognozie pogody Nowy
York. Ale taki Akwizgran to już przesada. Któż to kojarzy z Aachen?

[mmk9]

Powinno się tlumaczyć imiona nadawane polskim dzieciom. Nie Denis, a Dionizy.
Nie Andżelika a Aniela, nie Inez a Agnieszka.Większość imion ma polskie
odpowiedniki. Nie będę się upierać przy zastepowaniu Floriana Tworzyjanem, ale
ten Denis...

Mnie inna rzecz wkurza

[lear]

Normalnie denerwuje tj spolszczanie obcobrzmiących imion

np NIKOLA, BRAJAN itp itd

to już jest dla mnie głupota

mile to ale nie przemyslane

[rycho7]

mmk9 napisała:

> Powinno się tlumaczyć imiona nadawane polskim dzieciom. Nie Denis, a Dionizy.

Istnieje ogromna ilosc imion tlumaczonych na "slowianski" sprzed 1000 lat. To
te sa po "polsku". Florian to Szczesny. Nie pamietam czemu odpowiada
przykladowo Zegota. Nie wiem czy to sie przyjmie.

[rumburakk1]

coś z łaciną kolego kiepsko. Szczęsny to już bardiej Feliks bo Florian - kwietne
imię ma jakoś mało wspolnego ze szczęściem

kiepsko z meritum

[rycho7]

rumburakk1 napisał:

> coś z łaciną kolego kiepsko. Szczęsny to już bardiej Feliks bo Florian

Dziekuje za poprawke. Rzeczywiscie nie wysilalem nadmiernie pamieci. Chodzilo
mi jednak o przyklad a nie o dowod. Co jednak ze stosowaniem w Polsce
slowianskich odpowiednikow imion chrzescianskich? Przyjmie sie? Czy tez
przestalo sie przyjmowac od czasow kontrreformacji?

[mmk9]

Żegota to Ignacy

[gunka2]

Zegota podobno od Ignacego.

Rada Języka Polskiego

[o.madzia]

mmk9 napisała:

> Powinno się tlumaczyć imiona nadawane polskim dzieciom. Nie Denis, a Dionizy.
> Nie Andżelika a Aniela, nie Inez a Agnieszka.Większość imion ma polskie
> odpowiedniki. Nie będę się upierać przy zastepowaniu Floriana Tworzyjanem, ale
> ten Denis...

Polecam lekturę strony "Rady Języka Polskiego" - tam się już wypowiedzieli w tej
kwestii

[viking2]

No, a dunski Niels? Nie ma polskiego odpowiednika (chyba, bo nie jestem pewny?).
Podpbie jak popularne na Slasku Horst albo Kurt, czy latynoski Salvador
(nazwalabys dziecko Zbawiciel?)

[viking2]

Cholera, chochlik sie zakradl... Mialo byc "Podobnie jak popularne na Slasku..."
itd.

[ania_2000]

no a co powiecie na b.popularne wsrod latynosow imie Jesus? chesus?:) w polsce
sie jakos przyjac nie chce - a powinnno

dziwaczne imiona...

[camel_3d]

wiesz, ogolnie ok...tylko np DZORDZ Kowalski brzmi dosyc wiesniaco..
kiedys w jakims programie o domach dziecka pokazano dwoch braci..DZORDZ i
RODZER.. zdaje sie, ze w Polsce nie mozna uzywac óbcojezcznej "pisowni" wiec
roger to rodzer..itd.
Wogole takie dziwne imiona nadaja jedynie rodzice z najnizszych sfer, zeby sie
dowartosciowac..
Ja jestem za tym, zeby nie spolszac imion zagranicznych, ale spolszczac je w
przypadku nadawania ich dzieciom. Ok..Nils..coz chyba tu nie ma odpowiadnika.

[gaudencja]

camel_3d napisał:

> Ja jestem za tym, zeby nie spolszac imion zagranicznych, ale spolszczac je w
> przypadku nadawania ich dzieciom. Ok..Nils..coz chyba tu nie ma odpowiadnika.

Niels, Nils, to, uwaga: ....Nilus. To w Polsce bardzo rzadkie imię, ale
występuje np. u Żeromskiego:
tinylink.com/?b1skQLmNt6 Forma żeńska - Nila.

Salvador to w spolszczonej wersji Salwator.

Kurt to Konrad

Horst - chyba Horst, nie zlokalizowałam odpowiednika.

[sweetbrier]

Szczególnie powinno się tłumaczyć imiona bohaterów literacki, w szkole miałam olbrzymi problem z zapamiętaniem imion południowoamerykańskich i rosyjskich, ugh.. Na dodatek polonistka wymagała prawidłowej pisowni każdego z nich. Największa udrękę stanowią imiona chińskie, japońskie itp. tylko one właściwie nie mają swoich odpowiedników?!

[illouette]

A wiecie co mnie najbardziej dobija przy okazji co drugich wiadomości?
Dżordż DABLJU Busz!! Ostatnio jadę autobusem, a tu dwie baby (po piecdziesiatce)
dyskutują co to za dziwne imię: Dablju, myślałam że padnę..

Czy powinno tłumaczyć się nazwiska

[gale]

Pamietajmy tez o tlumaczeniu nazwisk:

Szaron Kamien - Sharon Stone
Jerzy Krzak - George Bush
Lew Gruby - Lew Tolstoj
Wilhelm Trzesidzida - William Shakespeare tylko "e" obgryzlem na koncu
Nikoleta Pedofil - Nicole Kidman
Marcin Raj - Martin Eden
Wlodziemierz Wlozdosrodka - Wladimir Putin

i wiele, wiele innych...

[wrocool]

ja nie zapomne jak ogladalem kiedys Z archiwum X po czesku-Scally odebra
telefon i mowi: halo Scaliova-myslalem ze padne:)))

[bardu]

A pamiętacie jak w Kulisach Srebrnego Ekranu Maniek z Jędrusiem zadawali sobie
pytania o imię i nazwisko aktora? Np. rondle odwłok? Oczywiście Gary Cooper.
Czy ktoś jeszcze może pamięta inne przykłady?

[titerlitury]

W jakims starym periodyku literackim widziałam Andrzeja Żyda - czyli Andre
Gide'a. Nie popadajmy w przesadę.
Nazwisko to nazwisko, to oczywsite, zaś co do imienia, to rodzice dali nam tak
i tak, więc zmieniac tego zaleznie od widzimisie nie można, stąd Kaska i Kate
to dwie różne osoby...

[ellutka]

> Lew Gruby - Lew Tolstoj

A moze Leon?