co za wstyd...

[ewengarda]

Czy ktos oglada konferencje prasowa Fotygi i Lawrowa (ministrow spraw
zagranicznych Polski i Rosji)?
To, co zaprezentowala polska tlumaczka, to zenada - jakala sie, mowila
niezrozumiale. Hitem dla mnie bylo, kiedy rosyjska tlumaczka z uroczym
usmiechem, czysta polszczyzna, zaproponowala jej pomoc...
Jak dla mnie kompromitacja.
Czyzby w MSZ nawet tlumaczy dobierano wedlug klucza partyjnego a nie umiejetnosci?

[ewengarda]

ok, na dobicie wlasnie przeczytalam to:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3664911.html
Czy Rosja to jakies malenkie panstewko na drugim koncu swiata, o znikomym
znaczeniu dla Polski?

[tiges_wiz]

spoko .. do Wroclawia delegacje UEFA przetransportowano AN-em 2 :)

[mozambique]

i taż delegacja wylądował tym antkiem nei na lotnicku we Wrocku tylko na trawie
w podwrocławskim Szymanowie

[khaki3]

Jesli tlumaczka ma wiecej niz 30 lat to rosyjski powinna znac chocby z liceum.
Ale jesli juz jest tlumaczka to zapewne konczyla rusycystyke.teraz tylko
dowiedziec sie na jaiej uczelni i z jakim wynikiem. naprawde zalosne:/
tymbardziej,ze rosyjski jest latwym jezykiem i bardzo podobnym do polskiego.
wiec nie jest to az tak trudny jezyk.jak widac do nauczenia sie. tylko po co
taka tlumaczka, ktora nie potrafi tlumaczyc? to tak jakby dac kucharza,ktory nie
umie gotowac.

[laura95]

no przestań, rosyjski wcale nie jest aż tak bardzo podobny do naszego

[tiges_wiz]

prawda ili niet?
ty mienia panimajesz? ja gawariu pa ruski.

[khaki3]

Prawda:) Kak diela?

[khaki3]

bardzo podobny.ja uczylam sie rosyjskiego w domu, pozniej zdawalam mature z
rosyjskiego. jezyk jest bardzoladny, bardzo podobny tez do polskiego. wystarczy
jedynie wsluchac sie uwaznie w slowa. zreszta jak dla mnie to rosyjski jest
jezykiem wyjatkowo latwym do nauczenia sie.

[r.richelieu]

Dzięki takiemu wsłuchiwaniu się wychodzą kwiatki. Niedobrze, że uczy się go
przez porównywanie do polskiego, bo z tego powodu powstaje najwięcej błędów.
Dla mnie nie jest łatwy, a czym dalej w las tym coraz nowe błędy u siebie
widzę, a uczę się go prawie bez przerwy od 5 klasy podstawówki.
Na bazie podobieństw szybko i łatwo można dojść do poziomu komunikatywnego lub
jak kto woli, do poziomu matury. I do opowiadań co się wczoraj robiło i co
widzimy na obrazku.

[khaki3]

Dla mnie jezyk rosysji jest latwy.posluguje sie nim w stopniu dobrym jak sadze.
zreszta jest podobnym jezykiem do jezyka,ktorym posluguje sie w kosciele, jest
podobny do jezyka jakim posluguja sie osoby starsze.Wiekszosc osob z Podlasia
rozumie rosyjski,bialoruski, nie stwarza to dla nas zadnego problemu.jestesmy
osluchani z tym jezykiem i jest on dla nas codziennoscia. Dlatego jest on dla
mnie wyjatkowo latwym jezykiem, o wielelatwiejszym niz niemiecki, angielski czy
francuski( choc ten jest dla mnie szalenie trudny do opanowania )

[annajustyna]

Dla mnie osobiscie latwiejszy jest ukrainski...

[gale]

> Dzięki takiemu wsłuchiwaniu się wychodzą kwiatki

Kakaja krasiwaja u was roża.

[bardu]

gale napisał:

> > Dzięki takiemu wsłuchiwaniu się wychodzą kwiatki
>
> Kakaja krasiwaja u was roża.
Chyba powinno być "Kakaja krasnaja...".

[gale]

Zaiste, słuszna poprawka :-)

[paero123]

moj kolega uwazal takze, ze to podobne jezyki; do czasu jego slynnej wypowiedzi
przy tablicy w podstawowce: "ja igraju w koszikówku" ;-)))

[laura95]

może są niektóre słowa podobne,ale jak słysze ten język to i tak mało co z tego
rozumiem.Wdl mnie jego brzmienie jest całkiem inne od polskiego.

[tiges_wiz]

wychodzi brak znajomosci slow i osluchania sie z jezykiem ;)
trzeba pamietac, ze tam jest miekkie "cz" a u nas twarde, u nich twiarde s'
(sjeno) a u nas miekkie (siano). Czesto tak gdzie u nas jest H, tam jest G
(garmoszka, gipnoza). Po za tym jak slowo brzmi podobnie, nie znaczy ze znaczy
to samo ;) (zapomniu, czas). Moi znajomi przyjechali do wroclawia i spytali sie
gdzie dojechac, wiec usluszeli, ze caly czas prosto i w lewo, wiec jechali
godzine i szukali skretu w lewo ;)...
Nie warto sie tez przyznawac na granicy ze sie puszki w plecaki wiezie ;)

[annajustyna]

He, he...Nie ma to jak tzw. falszywi przyjaciele;))).

[drobo]

> może są niektóre słowa podobne...

ale na szczęście polska "kaczaka" nie jest podobna do rosyjskiej "utki" :-)

[annajustyna]

Khaki, zapewniam Cie, ze wiekszosc filologow nie umie tlumaczyc...A wiekszosc
germanistow mowi np. tak po niemiecku, ze mieliby problemy w Niemczech:////.

[aniorek]

Co to znaczy "wiekszosc germanistow", "wiekszosc filologow"? Masz jakies
statystyki, czy tak sobie bzdurami luzno zonglujesz? A moze to u Ciebie na
uczelni jest taki poziom? U mnie na wydziale wszyscy swietnie sie poslugiwali
niemieckim, gdyz bylo to wymagane juz w trakcie egzaminow wstepnych. Widac nie
wszedzie jest to obowiazkowe...

Filologia nie jest kierunkiem stricte tlumaczeniowym (mam nadzieje, ze to nie
jest dla Ciebie zbyt wielki szok), a zreszta, nie filologia czyni tlumacza,
inzynier moze tez swietnie tlumaczyc, ale to juz inna bajka.

[annajustyna]

He, he. Po prostu juz pare milionow razy musialam poprawiac sudowne tlumaczenia
dokonane przez tlumaczy przysieglych-filologow...Mialam tez "przyjemnosc" ich
slyszec na zywo. Oczywiscie istnieja tez chlubne wyjatki (chyle czola przed
nimi). Skoro nie rozumiesz, o czym pisze, to wniosek, ze sama nie rozrozniasz,
czym rozni sie znajomosc jezyka po filologii od jezyka zywego. Od razu dodam, ze
nie jestem filologiem...I zgodze sie w 100%, ze tlumaczyc nie powinni filolodzy
- tylko prawnicy, ekonomisci, inzynierowie...

Krystyna_z_gazowni
Forum analizy wszelakiej;)

[aniorek]

Uff, dobra, po kolei:

Doskonale rozumiem o czym piszesz, uwazam jednak, ze uogolnienia w rodzaju
"wiekszosc filologow" to wierutna bzdura i to chyba ty sama nie masz pojecia, o
czym piszesz. Bo nawet jesli sa to Twoje prywatne doswiadczenia, nie uprawniaja
Cie one do takich uogolnien, jako, ze z pewnoscia nie mialas do czynienia z
"wiekszoscia filologow", nawet jesli robilas korekty "milion razy".

Trudno mi brac serio Twoje wypowiedzi, skoro nie masz pojecia, jak wyglada
program nauczania na filologiach. Wiem doskonale, czym jest znajomosc jezyka
zywego, jednakze nie rozgraniczalabym jego znajomosci i programu nauczania na
studiach.
Znajomosc jezyka zywego jest obowiazkiem dobrego tlumacza, dlatego moj wydzial
organizuje studentom wymiany, ludzie wyjezdzaja na rok lub wiecej, wlasnie po
to, zeby poznac jezyk w praktyce. Ale NAWET JESLI opanuja jezyk zywy, jak to
swiadczy o jakosci tlumacza? Nie jest to zadnym gwarantem. A slyszalas moze juz
o tym, ze profesjonalny tlumacz przeklada tylko i wylacznie na jezyk ojczysty?
Niestety u nas brakuje native'ow tlumaczacych z polskiego na obcy i potem mamy
rozne kwiatki. Ja na pewno nie zlecilabym korekty swojego niemieckiego tekstu
polskiemu tlumaczowi, to jak strzelanie sobie samoboja.

Sam fakt ukonczenia filologii nie swiadczy o tlumaczu ani negatywnie, ani
pozytywnie. Pracuje w tej branzy od 6 lat i jedno wiem na pewno - do tego trzeba
miec przede wszystkim talent. A talentu zadne studia nie naucza.

Kolejna bzdura jest, ze tlumaczyc powinni ekonomisci, inzynierowie, a nie ludzie
po filologii. Napisalam wprawdzie, ze inzynier moze byc dobrym tlumaczem, ale
rowniez filolog z zacieciem technicznym i odpowiednia wiedza moze dac sobie
bardzo dobrze rade, wiem to z wlasnego doswiadczenia! Istnieje cos takiego jako
mozliwosc konsultacji z ekspertem, jesli temat jest trudny. Istnieje literatura,
slowniki specjalistyczne. Znam MNOSTWO tlumaczy po filologiach, ktorzy sa
ekspertami w dziedzinie np. tlumaczen medycznych, choc sami lekarzami nie sa.
Natomiast rozwijaja swoja wiedze, bo wiedza doskonale, ze kluczem do kariery
tlumacza jest specjalizacja.

Podsumowujac: na pewno sie ze mna zgodzisz, ze profesjonalista nie podejmie sie
tlumaczenia czegos, o czym nie ma zielonego pojecia (a w Polsce tlumaczy
profesjonalnych jest jak na lekarstwo, mnostwo za to osobnikow, ktorzy z ochota
zasiadaja do pracy za 30 zl za strone i to jeszcze za przeklad na obcy jezyk!).

Jednakze ukonczone studia to tylko jeden ze sposobow zdobycia tej wiedzy.

[annajustyna]

Znam program filologii. A co do reszty to zgodze sie w 100%. Pzdr. A.

[khaki3]

Filologow nie znam az tylu,zeby zaprzeczac czy potwierdzac:) Wierze na slowo;)

[annajustyna]

Moj ulubiony blad: Elevation w zn. elewacja (prawidlowo po niem. to Fassade, a
Elevation to podniesienie podczas mszy;))). O bledach w slownictwie prawniczym
nie wspomne:(((.

Czego się nie tkną to sp.......

[villac]

a flagę jakiego państwa powiesili na powitanie rosyjskiej delegacji ?
flagę CZECH !!! KOMPROMITACJA TOTALNA, niemrawe niemoty posadzone na fotele
ministerialne i ....efekty na każdym kroku. Ależ oczywiście to nie jest
kompromitacja kraju to ta cholerna szara strefa przeszkadza w rządzeniu.

[czesiekkk]

A nie zapomnieliście o czymś? Przecież rewolucji moralnej udało się odzyskać
ministerstwo. Słuchajcie, a będziecie wiedzieć dlaczego.

[dzika_zdzicha]

no właśnie, to była najgorsza kaszana. ludzie, gdzie my jesteśmy, no?! jak można
pomylić flagi!

[ewengarda]

no, wymienili tlumaczke - ta nowa mowi po polsku z wyraznym akcentem rosyjskim,
wiec przy odrobinie szczescia nie bedzie nas dalej kompromitowala
Ja sie czuje zazenowana - na ogol mam w nosie cudza glupote i tandeciarstwo, ale
w tym przypadku przynosza one wstyd rowniez MI.
I pomyslec, ze pare lat temu nasza dyplomacja byla wzorem.

[dzika_rzeka]

ewengarda napisała:

> I pomyslec, ze pare lat temu nasza dyplomacja byla wzorem.
>

Jeszcze w tym roku, za czasów ministra Mellera, przed niesławnym "paktem
stabilizacyjnym", mieliśmy znakomity sztab dyplomatyczny.
Nie widziałam konferencji i hucpy z tłumaczką, ale historia z pomyleniem flag to
wstyd i hańba. Po raz kolejny.
Zresztą, czego się spodziewać po szefowej polskiej dyplomacji, niejakiej pani
Fotydze, która pojawiła się w MSZ tylko dlatego, że jest dobrą znajomą jaśnie
nie-panującego Prezydenta, a o której wcześniej nikt nie słyszał? Fachowcy, psia
ich mać.

[cristinka]

nie od dzis wiadomo ze np Kaczynski ma fatalna pod wzgledem ludzi kancelarie.
Zle prowadzona, zorganizowana itp. Wiec i MSZ nie ma lepszej. To sa wszystko
nieudacznicy którzy za rządów pis dostali prace.

prowokacja!

[krzys111]

Przeciez wiadomo ze to wszystko przez to ze Rosjanie chcieli Pis skompromitowac,
bo inaczej wytlumaczyc fakt ze taki dyplomata Rosyjski przyjezdza do nas i nie
zna Polskiego. To musi byc prowokacja!
Jacek K

[gale]

Wiadomo - układ łże-dyplomatów. Szlachetny minister Macierewicz napewno wie kto
jest szpiegiem a kto... będzie.

[hajota]

Słuchajcie, jak to naprawdę było, bo przed chwilą w Teleexpressie podali, że to
rosyjska tłumaczka "miała problemy" i Polka musiała ją wspierać. To w końcu kto
kogo? A może Teleexpress też coś z kolei pochrzanił?

Byłem na tej konferencji prasowej :)))

[filipfilipfilip]

ewengarda napisała:

> Hitem dla mnie bylo, kiedy rosyjska tlumaczka z uroczym
> usmiechem, czysta polszczyzna, zaproponowala jej pomoc...
> Jak dla mnie kompromitacja.
> Czyzby w MSZ nawet tlumaczy dobierano wedlug klucza partyjnego a nie
umiejetnosci?>

Byłem na tej konferencji prasowej. Śmialiśmy się do rozpuku! :)))
tyle, że myliła się Rosjanka, a zastąpiła ją Polka.

Pozdawiam :)))

[piotr7777]

> Byłem na tej konferencji prasowej. Śmialiśmy się do rozpuku! :)))
> tyle, że myliła się Rosjanka, a zastąpiła ją Polka.
To raczej bardziej prawdopodobne - u nas są studia rusycystyczne a w Rosji nie
ma polonistyki.
Co nie zmienia faktu, że z flagami był obciach. Gdyby coś takiego zdarzyło się
w Moskwie krzyczanoby o "prowokacji".

[lkish21]

jak to nie ma? w bryansku na uniwerku jest na pewno, i to wysoki poziom

[estete]

Oczywiście, że wstyd. Powinni się wstydzić ci, którzy udawali, że nie wiedzą,
iz pomyliła się tłumaczka rosyjska, a nie polska. Pluć, pluć, może coś się
przylepi! Prawda, czy nieprawda - nie ma dla was znaczenia. I z powodu takich
wypowiedzi, to forum jest na tak beznadziejnym poziomie. Nikt sensowniejszy nie
chce tu podejmować normalnej dyskusji.

[spacey1]

No nareszcie! Bardzo przykre i jakże nzmaienne jest to, że skoro któraś z
tłumaczek dała plama, to gawiedź z całą pewnością przyjęła, że to na pewno
polska tłumaczka jest do d... Bo nie dość, że polska, to jeszcze z ekipy
kaczorów. Więc z definicji jest do niczego.
Też wczoraj słyszałam w TV, że to rosyjska tłumaczka nie dawała rady i
specjalnie dziś wróciłam do tego wątku, żeby zobaczyć, czy nadal wieszacie psy
na polce.

Ciekawe, czy teraz ci wszyscy utyskiwacze posypią głowy popiołem.
No, z flagą to rzeczywiście dali plamę...

[mariami]

No tak, tylko ze bylo akurat odwrotnie, to rosyjska tlumaczka co przyjechala z
Lawrowem miala klopoty, jakala sie i stekala i wlasnie wyreczyla ja milo i
uprzejmie polska tlumaczka.

[ksywa]

... która jest w MSZ od wielu, wielu lat, niezaleznie od zmieniających się
rządów;-) bo jest dobra i nazywa się M. Wierzbicka.

[ewengarda]

Przepraszam za pomylke i posypuje glowe popiolem - ogladalam (bardziej nawet
sluchalam) konferencje zajmujac sie jednoczesnie czyms innym i najwyrazniej
odnioslam mylne wrazenie - bardzo mi przykro z tego powodu.
Co do czepiania sie PiS - nie czepiam sie PiS jako partii, raczej jestem
rozczarowana obecnym rzadem (i parlamentem) i stad moje krytyczne opinie. Jak
zawsze mialo byc lepiej, a jak jest, kazdy widzi.
Jeszcze raz przepraszam, zwlaszcza rzeczona tlumaczke.