Dodaj do ulubionych

obrona TVP

06.12.07, 13:56
Ponieważ od pewnego czasu obserwuję zmasowane ataki na telewizję
publiczną (czyżby ktoś kosił konkurencję?), czuję się w obowiązku
wystąpić w jej obronie. Dlaczego? Bo nie chcę, by przestała istnieć
lub zmieniła się w klon tefauenu czy polsatu.
Nie chcę tez by stało się z nią to, co z pulsem.
Oto powody, dla których bronię telewizję publiczną (kolejność
przypadkowa):
1. TVP Kultura – komentarz zbędny
2. TVP info
3. Dobre seriale: Brzydula Betty, Dr House, Co ludzie powiedzą
itd.
4. Boso przez świat
5. Podróże z żartem - lepszy byłby drugi Tony Halik, ale ten
program też się z przyjemnością ogląda
6. Szansa na sukces, gdzie przeciętny uczestnik śpiewa lepiej,
niż wszystkie „gwiazdy” razem wzięte w innym programie.
7. Warto rozmawiać (tak! tak!). Przyznam, że nie oglądam
często, ze względu na późną porę, ale program o hospicjach domowych
uzmysłowił mi, że jeszcze są mądrzy i dobrzy ludzie na świecie
(mówię o wszystkich gościach w studiu). W każdym razie w tym
programie mówiono o czymś bardzo ważnym, a nie tylko prowadzono
puste gadki, do niczego nieprowadzące jak często zdarza się u
drzyzgi czy w czarnej kawie.
8. Duże dzieci – nieodmiennie poprawia humor, a nawet daje do
zastanowienia.
9. Ekspres reporterów – Niech sobie psioczą w innych stacjach,
że scenografia nie taka jak w nowoczesnym tefałenie. Nie o to w tym
programie chodzi. Oni, w przeciwieństwie do uwag itp., próbują
pomagać, a nie wdają się w rozgrywki polityczne i manipulacje. Dość
powiedzieć, że swoim reportażem uratowali życie mądremu, bardzo
choremu człowiekowi.
10. Spotkajmy się – program niosący nadzieję.
11. Kocham kino – niestety za późno
Itd. Itp. Itp.
Obserwuj wątek
    • mameluch Re: obrona TVP 06.12.07, 14:58
      TVP Kultura (podobnie jak TVP Sport i chyba jeszcze jakiś) - płacę za to, czego
      nie mam możliwości oglądać.

      Wczoraj włączam dwójkę o 17:20 na 'Co ludzie powiedzą', a tam 'Alternatywy 4':|

      TVP Info - oglądam, pewnie też dlatego że nie mam TVN24, który to jakoś radzi
      sobie bez abonamentu.


      ja nie mówię że cała TVP jest zła, ale niech się w końcu zdecydują czym chcą
      być, bo jak dla mnie na każdy pozytywny argument programowy publicznej znajdą
      się dwa negatywne.
    • grek.grek Re: obrona TVP 06.12.07, 15:52
      TVP, w wielu miejscach, już się zamieniła w klon stacji komerycyjnych,więc kapkę się spóźniłaś z tą uwagą.

      Po kolei :

      1. (ad. Twoje 7) - program Pospieszalskiego zionie tendencyjnością
      i fałszem prezentowanych tam materiałów,że o postawie prowadzącego
      nie wspomnę.Jego wartość oddaje najlepiej powiedzenie,że w krainie
      ślepców jednooki jest królem.

      2. Polityka informacyjna TVP.Skrajnie sPISowana.Do niemożliwości.
      Przerywanie meczów, by pokazać wielogodzinną konwencję PiSu.Programy
      publicystyczne wg reguły "Jaśnie pan/i z PiSu i pan redaktor na kolanach
      zadający życzliwe pytania".Wiadomości TVP o których manipulacjach,przekłamaniach i ewidentnych kłamstwach całe tomy
      powstają.

      3. Seriale jako wypełniacz ramówki; na czele z nieśmiertlenym gniotem Moda na sukces.
      Nie wiem ile seriali dokładnie nadaje TVP,ale jak rzucę,że 30,to specjalnie się nie pomylę. Ile z nich przedstawia choć cząstkową wartość,a ile jest zwykłą taniochą dla ciemnego ludu,który wszystko łyknie ? Ile z nich robi za watę programową ? Gdzie tu jest odrobina
      misji ?
      Patrzę na piątkowy rozkład jazdy (30.11) :
      TVP 1 - 10 seriali. Każdy po ca.45 minut. Łatwo sobie obliczyć jaka jest to dawka.
      Dwójka - 6 seriali, plus jakiś paraserial francuski.Średni czas -
      50 minut - godzina.
      I tak dzień w dzień.PIątek jeszcze nie jest najgorszy...

      4.Tańce gwiazd na lodzie. Wszelki komentarz zbędny. To ma być misja...

      5. Kabarety, które już nawet nie irytują.

      6. MNóstwo idiotycznych filmideł klasy Y,o tytułach równie debilnych,co treść (Mordercza intryga, Zostawcie mi dziecko, Zabiłeś moją córkę ! etc.).Moze telewizja o budżecie 1,5 miliarda PLN po prostu oszczędza.Na pensje krewnych i znajomych kolejnych prezesów i wspaniałe projekty nowych seriali będących zlepkiem wątków,które w komplecie pojawiały się w stu poprzednich.

      7.Pytanie na śniadanie.Czy naprawdę nie ma nic bardziej wartościowego na te 2 godziny ? Może jakiś dokument przyrodniczy, zamiast szukania alibi dla trzymania w TVP kilku zbędnych twarzy ? A może po prostu TVP ściga się z programem o podobnym formacie lecącym na TVN ?

      8. Misja Specjalna. Uczcijmy to minutą ciszy...

      9. Cała sterta powtórek.Bezczelnych.

      10. Publicystyka a'la Strzyczkowski i Lichocka.

      11. Beznadziejna oferta sportowa. Małysz,którego skoki mogliby pokazywać w jakimś okienku 2 minutowym,zamiast zawalać konkursem ramówkę,bo wiadomo,że Polacy czekają TYLKO na dwa skoki Małysza,a resztą olewają.Gale boksu,z main event,którego nie ma,bo czas antenowy jest zarezerwowany na powtórkę serialu "Sukces".Czasami Na rynek Marsz,co sobie zastrzegł w kontrakcie szefunio Korzeniowski.Poza tym - dopa blada.

      Przez cały tydzień w TVP da się obejrzeć 2-3 filmy (przy sprzyjających wiatrach - tutaj zgadzam się,ze Kocham Kino trzyma poziom), mecz LM raz na 2 tygodnie (pod warunkiem,że wybierają go
      na trzeźwo), ewentualnie teatr w poniedziałek,pod warunkiem,że nie jest to jakaś martyrologiczno-patriotyczno-postwojenna kupa.
      A żeby było jeszcze weselej,to 90 % z tych wartościowych programów
      nadawanych jest po godz 23 albo około 23, kiedy większość chętnych
      uderza w kimono.

      Wniosek - TVP się nie da obronić.

      • wrocek71 Re: obrona TVP 06.12.07, 16:45
        Da się obronic:

        >
        > 1. (ad. Twoje 7) - program Pospieszalskiego zionie tendencyjnością
        > i fałszem prezentowanych tam materiałów,że o postawie prowadzącego
        > nie wspomnę.

        A przyznaj szczerze kiedy oglądałeś? Ja też bardzo dawno temu:), ale
        ostatnio widziałem fragmenty i już sama tematyka mnie zaskoczyła,
        nic z polityką, wypadki, hospicja, wśród gości Zdrojewski (nie
        pierwsze raz). Że Pospieszalski nie ukrywa poglądów? Moż ei to nawet
        dobrze na tle tych wszystkich bezpłciowych d..ków

        >
        > 2. Polityka informacyjna TVP.Skrajnie sPISowana.
        jeszcze momencik, poczekaj i będzie platfiormiana. Skrajnie.Tak
        było, jest i będzie


        >
        >
        >
        > 3. Seriale jako wypełniacz ramówki

        Ludzie uwielbiją seriale, zobacz na TVN, Polsat. Akurat w TVP są
        nienajgorsze wspomniany "Doktor House" itd. ittd. Ja beę dozgonnie
        wdzięczny TVP za Pitbula, najlpeszy polski serial ostanich lat.
        >
        > 4.Tańce gwiazd na lodzie. Wszelki komentarz zbędny. To ma być
        misja...

        Ale tak naprawdę jaką oglądlnośc miałaby stacja wyłacznie z misją?
        Niestety TVP nie utrzymuje się wyłacznie z abonametu, musi mieć w
        ramowce programy przyciągajace reklamodawców, czyli robiaće te
        kilkumilionową publiczność.
        Jeżeli TVP miałoby się utrzymywać wyłacznie z abonamentu, to inna
        sprawa. Wtedy rzeczywiście misja i ambitne filmy. Ale zdaje się, że
        panowie z PO chcą abonament zlikwidować, albo chcieli, bo
        tradycyjnie zmienia sie im:P
        >
        > 5. Kabarety, które już nawet nie irytują.

        Nie wiem, nie oglądam. Moze Ciebie irytują, a innych bawią?
        >
        > 6. MNóstwo idiotycznych filmideł klasy Y,o tytułach równie
        debilnych,co treść (
        > Mordercza intryga, Zostawcie mi dziecko, Zabiłeś moją córkę !
        etc.)..
        >
        Patrz punkt 4.

        > 7.Pytanie na śniadanie.Czy naprawdę nie ma nic bardziej
        wartościowego na te 2 g
        > odziny ?
        >

        A może po prostu ludze chcą to oglądać? A nie prohram przyrodniczy?
        > 8. Misja Specjalna. Uczcijmy to minutą ciszy...
        >

        > 9. Cała sterta powtórek.Bezczelnych.
        >
        > 10. Publicystyka a'la Strzyczkowski i Lichocka.
        >
        > 11. Beznadziejna oferta sportowa. Małysz,którego skoki mogliby
        pokazywać w jaki
        > mś okienku 2 minutowym,zamiast zawalać konkursem ramówkę,bo
        wiadomo,że Polacy c
        > zekają TYLKO na dwa skoki Małysza,a resztą olewają.Gale boksu,z
        main event,któr
        > ego nie ma,bo czas antenowy jest zarezerwowany na powtórkę
        serialu "Sukces".Cza
        > sami Na rynek Marsz,co sobie zastrzegł w kontrakcie szefunio
        Korzeniowski.Poza
        > tym - dopa blada.
        >
        > Przez cały tydzień w TVP da się obejrzeć 2-3 filmy (przy
        sprzyjających wiatrach
        > - tutaj zgadzam się,ze Kocham Kino trzyma poziom), mecz LM raz na
        2 tygodnie (
        > pod warunkiem,że wybierają go
        > na trzeźwo), ewentualnie teatr w poniedziałek,pod warunkiem,że nie
        jest to jaka
        > ś martyrologiczno-patriotyczno-postwojenna kupa.
        > A żeby było jeszcze weselej,to 90 % z tych wartościowych programów
        > nadawanych jest po godz 23 albo około 23, kiedy większość chętnych
        > uderza w kimono.
        >
        > Wniosek - TVP się nie da obronić.
        • wrocek71 Re: obrona TVP 06.12.07, 16:57
          Ciąg dalszy :)
          > > 8. Misja Specjalna. Uczcijmy to minutą ciszy...

          Mozemy uczcić:P

          > > 9. Cała sterta powtórek.Bezczelnych.

          Ooo kochany, zobacz co się dzieje w takim TVN na przykład. Tam
          program z nowościami jest od marca do do maja i od września do
          grudnia, a nawet listopada, bo np. już powtarzają od pocżątku serii
          Kryminalnych czy Supernianię.

          A dokładnie o jakie powtórki w TVP ci chodzi?
          > >
          > > 10. Publicystyka a'la Strzyczkowski i Lichocka.

          No tak, do Ciebie to z pewnością nie trafia:P. Ale czy publicznosć
          składa się z samych greków.grekow?

          > >
          > > 11. Beznadziejna oferta sportowa. Małysz,którego skoki mogliby
          > pokazywać w jaki
          > > mś okienku 2 minutowym,zamiast zawalać konkursem ramówkę,bo
          > wiadomo,że Polacy c
          > > zekają TYLKO na dwa skoki Małysza,a resztą olewają.

          A skąd wiesz, że tak jest? Znam masę osob, kóre oglądają te
          nieszczęsne skoki od początku do końca.



          • grek.grek Re: obrona TVP 07.12.07, 12:24
            1. A wiele razy,w poniedziałek na ten przykład,kiedy Jasio co i rusz
            wspierał Czabańskiego przeciw Katarasińskiej.
            Ilość programów,w których Pospieszalski haniebnie manipulował danymi,
            faktami była tak duża,że starczyła na określenie jego programu mianem
            szownistycznego.Z powietrza się takie etykiety nie biorą.Może właśnie
            dlatego tak jest,że Jasio nie zawraca sobie gitary obiektywizmem,a
            później płacze,że tak się go marnie ocenia.

            3. Pokazywanie na raz 30-40 seriali,to lekka przesada.Zwłaszcza jeśli
            wypełniają one niemalże całą ramówkę,a nie są tylko wyselekcjonowanym
            dodatkiem do programów ambitniejszych,których winna być,w telewizji
            misyjnej - większość.Tu już nawet nie chodzi o przechylenie się proporcji.Tu chodzi o ich pogwałcenie.

            4. Nie kupuję usprawiedliwiania Tańców na lodzie względami
            reklamowymi.Publicznej tefał,to nie przystoi.
            PO, z tego co słyszałem, chce likwidacji abonamentu,ale w zamian
            proponuje dotowanie TVP z budżetu. IMHO to byłby skuteczniejszy,bo
            przewidywalny,sposób finansowania.

            5. Pewnie dlatego te kabarety znikają jeden po drugim z ekranu
            (Kabaret Moralnego Niepokoju i jego tygodniki/miesięczniki etc.),
            a TVP raczy widza głównie wciąz tymi samymi powtórkami recitali (?)
            Ani Mru Mru i biesiad kabaretowych.Nie wiem jaką to ma oglądalność,ale
            stawiam euro przeciw guzikom,że kiepską.

            6. Dla mnie to nie jest kwestia reklam.Raczej watowania programu
            za pomocą tandety,ale za to taniej i łykanej przez widownię.
            Od godz 6 rano,do godziny 22-23 wieczorem programy dające się
            zakwalifikować jako misyjne można policzyć na palcach jednej ręki
            drwala.Dla mnie TVP,to taki sam komercyjny twór jak POlsat i TVN.
            Nie widzę róznicy.

            7. TVP ma ludzi edukować i narzucać tematykę,a nie ludzie mają edukować i narzucac tematykę TVP.
            Gustom mało wymagającego widza schlebiają telewizje
            komercyjne.

            9. TVN jest telewizja prywatną,więc może sobie nawet jeden film cały dzień klepać na okrągło. TVP mam prawo stawiać wyższe wymagania i
            ona sama ma obowiązek się odrózniać od stacji komercyjnych.
            Z pamięci tych powtórek nie wymienię,bo sobie jej nie zaśmiecam
            takimi rzeczami.Niemniej - często napotykam na tytuły już nieraz
            widziane w ramówce.

            10. Gdyby programy prowadzili publicyści/dziennikarze nie-PiSowaci i
            robili to w taki sposób jak ww. to też bym się pultał.

            11. W takim razie skoki niech pokazują w TVP Sport,a nie w głównym paśmie.


            • zsolaw Re: obrona TVP 07.12.07, 18:15
              10. Gdyby programy prowadzili publicyści/dziennikarze nie-PiSowaci i
              > robili to w taki sposób jak ww. to też bym się pultał.

              Wczoraj oglądałem Monikę Olejnik, która zaatakowała jedną posłankę
              PiS-u na temat sprawy B. Blidy. Problem w tym, że w Sejmie siedziała
              w tym czasie posłanka Łybacka, która była na linii i posłanka SLD
              nie usłyszała ANI JEDNEGO niewygodnego pytania. Miałem wrażenie że
              Olejnik prowadzi rozmowę z cyklu 2 na 1 w Gazecie Wyborczej, tylko
              że zamiast jej koleżanki pani Kublik, w rozmowie pomagała jej
              Łybacka. Chwilami Olejnik zadawała serię niewygodnych, w założeniu
              kompromiotujących rozmówczynię pytań, po czym nie dając odnieść się
              do nich, oddawała głos nagle Łybackiej.
              Niestety z obiektywizmem w stacjach prywatnych też nie jest dobrze.
              To tak jak lament na rzekomych reżimowych dziennikarzy w
              Rzeczpospolitej, a ja z kolei pamiętam wywiad Najsztuba z Tadeuszem
              Mazowieckim, w którym nie było pytań, były tylko ze strony redaktora
              początki zdań, które potem były premier kończył. Jak bardzo by nie
              był zasłużony polityk, trzeba do każdego podchodzić w rozmowie
              krytycznie.
      • kalin-ka007 Re: obrona TVP 07.12.07, 15:43
        > 1. (ad. Twoje 7) - program Pospieszalskiego zionie tendencyjnością
        > i fałszem prezentowanych tam materiałów,że o postawie prowadzącego
        > nie wspomnę.Jego wartość oddaje najlepiej powiedzenie,że w krainie
        > ślepców jednooki jest królem.
        Nie oglądam regularnie. Ale tego dnia, z powodu choroby i dużego
        osłabienia leżałam skacząc przez cały dzień po kanałach i był to
        jedyny program (o hospicjach), który warto było obejrzeć i który
        zapamiętałam. Polecam ten właśnie program. Tak mądrych ludzi dawno
        nie widziałam w telewizji (w radiu można jeszcze takich usłyszeć -
        oczywiście w PR;))))) Ha!
        Poza tym mam pytanie: bycie przeciwko temu prostodusznemu i
        sprawiającemu wrażenie uczciwego panu Pospieszalskiemu stało się już
        trendy/ jazzy/ cool czy dopiero to nastąpi?
        > 2. Polityka informacyjna TVP.Skrajnie sPISowana.Do niemożliwości.
        Inne telewizje są bardziej nieobiektywne. Obiektywni dziennikarz to
        chyba mit. Wiem, to telewizja publiczna. Ale czemu nikomu nie
        przeszkadzało to za SLD i innych rządów? Czy wcześniej był większy
        pluralizm mediów? Czy tak chętnie zparaszano niechętnych rządowi
        dziennikarzy? Czy w ogóle ich zapraszano? Wątpię.
        > 3. Seriale jako wypełniacz ramówki;
        Wymieniłam trzy seriale, które miałam okazję obejrzeć i które mi się
        spodobały. Moim zdaniem są dobre. Są przykładem na to, ze coś może
        być niezwykle ciekawe i nie epatować przemocą, wulgarnością,
        kontrowersją, skandalem. Rozrywka ma przecież również prawo istnieć
        w tvp.
        > 5. Kabarety, które już nawet nie irytują.
        Niestety kabarety stały się niemal jedyną "sztuką" obecną w
        telewizji ( nie tylko zresztą publicznej).
        > że Polacy czekają TYLKO na dwa skoki Małysza
        Chodzi o to, że czekają! Podoba Ci się to czy nie, ale to nasz
        sportowy bohater narodowy.
        > A żeby było jeszcze weselej,to 90 % z tych wartościowych programów
        > nadawanych jest po godz 23 albo około 23, kiedy większość chętnych
        > uderza w kimono.
        To prawda, że wiele ciekawych filmów jest późno.
        > odziny ? Może jakiś dokument przyrodniczy, zamiast szukania alibi
        dla trzymania w TVP kilku zbędnych twarzy ?
        Są dokumenty przyrodnicze. Ostatnio o życiu szympansów, wcześniej o
        wyspach galapagos, jeszcze wcześniej wspaniały dokument o tygrysach
        żyjących z mnichami buddyjskimi.
        Jest jeszcze Zwierzowiec z Dorotą Sumińską (dawniej występowała w
        tok fm i do dziś jakoś nie mogą znaleźć godnego następcy) <- o,
        proszę program edukacyjny.
        > Wniosek - TVP się nie da obronić.
        W takim razie prosze podac jakieś wartościowe (zaznaczam, że o
        wartości nie świadczy helikopter na szklanym wieżowcu), pouczające,
        mądre, dobre (nie w sensie realizacji) programy z innych stacji?
        p.s. Oczywiście można by wiele ulepszyć w tvp, ale ponieważ na razie
        nikomu się to nie udało, to niech chociaż zostanie tak, jak jest.

        • jedzoslaw Re: obrona TVP 07.12.07, 17:44
          Podstawowym problemem TVP jest to, iż nie potrafi jednoznacznie wybrać wizji
          swego finansowania i -co za tym idzie- profilu. Dlatego obok Kocham Kino mamy
          Gwiazdy na lodzie, obok obchodów Roku Wyspiańskiego mamy Przebojową Noc i inne
          syfy. Dlatego też żądam po raz kolejny, aby ktoś wreszcie zrobił z tym
          porządek. Albo ściągalność abonamentu 100-procentowa jako część podatku- ale
          wtedy nie ma mowy o choćby jednej reklamie na antenie, albo zniesienie
          abonamentu i koniec biadolenia o Misji, której i tak jest za mało. Wtedy, jeśli
          chcę to kupuję cyfrówkę z Discovery, National Geographic i TVP Kultura oraz
          Historia- te ostatnie opłacane byłyby przez indywidualnego widza, który naprawdę
          wie, czego chce (to byłyby jedyne płatne stacje TVP zamiast dostępu powszechnego).
          • piotr7777 Re: czekam aż ktoś dojdzie do konkluzji 08.12.07, 01:51
            ..."oczywiście oczywistej", ze najlepsza pod względem realizacji
            misji byla telewizja Kwiatkowskiego.
        • grek.grek Re: obrona TVP 08.12.07, 11:02
          Szkoda,że nie oglądałaś większej ilości programów Pospieszalskiego.
          Na tym forum kilka z nich było omówionych,ze szczegółami działań
          manipulacyjnych prowadzącego. A wcześniej i później podobnych "kwiatków",tyle że nie zaszczyconych recenzją/analizą,było niemało.
          "Uczciwy i prostoduszny" - wow...

          Jak to - "nie przeszkadzało za rządów SLD" ?
          Przecież Kwiatkowskiego atakowano bez opamiętania,zarzucano
          działania na telefon z Kancelarii Prezydenta itd.
          Skala nadużyć była jednak, w porównaniu z tv Urbańskiego/Wildsteina,
          nieporównywalna.
          Poza tym - czy nieprawidłowości w tv Kwiatkowskiego mają być alibi -
          ba ! - przyzwoleniem, dla jeszcze gorszych praktyk Urbańskiego ?

          "Inne telewizje są bardziej nieobiektywne" - "inne telewizje" są
          prywatne,więc sobie mogą być skrajnie stronnicze,a TVP powinna być
          jak żona cezara,albo przynajmniej dązyć do tego ideału,bo jest
          stacją publiczną,zasilaną pieniędzmy z abonamentu,który płacą wszyscy - i wyborcy PiS,i wyborcy PO,i wyborcy LiD i wyborcy PSL,którzy oczekują właśnie pluralizmu,równości w dostępie do głosu dla swoich przedstawicieli i rzetelnej informacji.TVP nie dośc,że
          nie dązy,to wręcz idzie zupełnie w druga stronę - totalnego podporządkowania jednej partii politycznej.
          Dziennikarze mają swoje poglądy - owszem.Rzecz w tym,że w TVP nie
          ma dziennikarzy lewicowych,a tylko i jedynie PiSowscy,a ostatnimi czasy jest armia "młodocianych",którzy realizują wytyczne komitetu partyjnego
          PiS,pani Koteckiej,Raczyńskiej i innych parakomisarzy partyjniackich.

          Seriali w TVP można naliczyć grubo ponad 30,może ponad 40.Sa watą wypełniającą ramówkę,są głównym punktem tejże ramówki,obok manipulowanych programów informacyjnych i, w 90 %, słabych/głupich/kiczowatych/nijakich filmideł. Taka ma być tv ambitna ?

          Nie kwestionuję,że Małysz może być Twoim bohaterem narodowym.
          Nie sądzę,żeby byli nimi panowie Doopahonen,Huyamashi,Jobammannn i
          inni,których udział w konkursach skokow jest tylko tłem dla Małysza
          (z punktu widzenia przeciętnego kibica skoków).Skoro tak - niech
          TVP pokazuje skoki Małysza,ewentualnie ostatniej 5-6 skoczków
          liczących się w stawce danego konkursu,a nie zaśmieca ramówki
          ca.100 skokami,z intro,Tajnerem,Kurzajewskim,deliberacjami w
          przerwach i epilogiem,w sytuacji gdy większość widzów obchodzą
          DWA SKOKI Małysza,a reszta wcale,albo bardzo mało.

          Programy edukacyjne są w TVP marginesem.Można odnieść wrażenie,że
          rzuca się od czasu do czasu jakiś ochłap,żeby potem móc podnosić
          te epizody do rangi działalności misyjnej i udawać,że nie nadaje się
          40 seriali,politycznie sterowanych informacji i całej masy filmów
          klasy D. Proporcje powinny być zgoła odwrotne.

          Inne stacje są komercyjne,mogą sobie nadawać co chcą,jak chcą i kiedy
          chcą - swoje zyski czerpią bowiem nie sięgając do kieszeni obywatela,nie
          mając tego zapisanego w ustawie,nie będąc w ten sposób uprzywilejowanymi.
          TVP ma diamateralnie inne zadania i nie jest to moje widzimisię,a wymóg
          ustawowy.

          "Tak jak jest" nie może zostać,bo jest żenująco,kiepsko i żałośnie.






          • piotr7777 Re:rzadko mi się zdarza 08.12.07, 11:08
            ...w 100 procentach zgodzić z grekiem.
    • kalin-ka007 Re: obrona TVP 09.12.07, 15:05
      Większość z tego, co poniżej napiszę, to oczywiste oczywistości, ale
      widocznie trzeba to napisać, żeby było bardziej oczywiście.
      1. Proszę wziąć program i porównać ilość dokumentów, programów
      publicystycznych, magazynów w tvp 1 i 2 z programem pierwszej
      lepszej stacji komercyjnej. Tvp1 i 2 są programami lżejszymi niż tvp
      kultura – dlatego powstał oddzielny kanał. Gdyby były tylko
      dokumenty, wiele osób wybrałoby stacje komercyjne. Dobrze wiesz, że
      większość obejrzy raczej taniec z gwiazdami niż dokument. Byłby to
      kolejny powód, by zlikwidować tvp. A tak tvp nie można zarzucić
      małej oglądalności, co już kiedyś zarzucano. Ale i tak pod względem
      tego typu programów tvp ogromnie przewyższa inne stacje.
      2. Sama byłam kiedyś bardzo przeciwna serialom. Jednak teraz
      dostrzegam pewne pozytywne aspekty. W serialach z tvp cokolwiek się
      nie zdarzy, jakakolwiek intryga nie zostanie upleciona, dobro jest
      górą. Złe postacie przechodzą w końcu metamorfozę i stają się dobre.
      Zawsze jest nadzieja na lepsze. Człowiek, który dostał/ dostaje w
      życiu po tyłku woli obejrzeć taki serial, zamiast krwawej jatki.
      Żeby była równowaga. Nawet złudna. Z tego, co widziałam większość
      innych seriali w tvp jest właśnie taka optymistyczna i pozytywna,
      choć może nie ma tam niezmierzonej głębi filozoficznej i strasznych
      mądrości. Może są czasem głupkowate, często nie ma tam wybitnych,
      wielowymiarowych aktorów, ale ludzie chętnie je oglądają, choć
      bardzo wielu (zwłaszcza inteligentów) się nie przyznaje. Poza tym
      nie ma tam przemocy i innych rzeczy, których nie powinno być w
      telewizji publicznej. To prawda, są niewypały produkcyjne. Ale to
      każdemu się zdarza. W tvp przynajmniej je zdejmują z anteny.
      3. Skoro nie jesteś fanem A. Małysza:), to nie zrozumiesz, że
      właśnie chodzi o to, by obejrzeć wszystkich konkurentów, a na deser
      Bohatera:) (jakkolwiek nie będzie latał). Zaproponuj może jeszcze
      transmitowanie samych goli z meczu piłkarskiego. Nie wiesz chyba, że
      dla wielu Małysz, Kubica, piłkarze, siatkarze, to wielcy ludzie.
      Jeszcze nie wyleczyliśmy się z komunistycznego kompleksu niższości
      wobec ludzi z zachodu. Media natomiast na tym kompleksie, świadomie
      czy nie, żerują i nie pozwalają się go pozbyć. Kiedy więc jakiś
      Polak osiągnie sukces, nawet niewielki, na światowej arenie, to
      ludzi to bardzo buduje. Daje im poczucie, że nie jesteśmy znowu
      tacy do kitu, jak nam to często wmawiają. Dlatego taki Małysz na
      przykład robi i zrobił dla ludzi coś o wiele, wiele więcej niż się
      może wydawać. Nie zauważyłam, by ludzie narzekali z tego powodu. A
      tak przy okazji: dlaczego domagasz się tvp sport, skoro programy
      sportowe w tvp są tak beznadziejne?
      4. Nie śledziłam wszystkich programów publicystycznych i nie
      prowadziłam statystyk, a szkoda, (dlatego na temat polityki nie
      pisałam w pierwszym poście, ale przypuszczałam, że temat się pojawi –
      bo to przecież główny argument, jakby te programy stanowiły
      większość czasu antenowego), ale w tych, które oglądałam była na
      przykład J. Paradowska, J. Zakowski i in. podobne osoby. W każdym
      bądź razie odnosiłam wrażenie, że często starano się zachować
      równowagę: zapraszano polityków różnych opcji, jeśli był ktoś z PiS,
      to był i z SLD i z PO i z Samoobrony, oraz różnych dziennikarzy
      (gazeta, wprost, polityka, dziennik). Ale widocznie oglądałam nie te
      programy, co trzeba. Czy ktoś z przeciętnych ludzi słyszał np. o
      pani Lichockiej czy innych prawicowych dziennikarzach wcześniej?
      Natomiast tzw. lewicowi dziennikarze byli i są obecni w telewizji.
      Nie widzę jednak powodu, by roztrząsać dalej ten temat, bo teraz
      sytuacja się prawdopodobnie zmieni i nie będzie już tego
      zatrważającego problemu.
      5. To, że jakiś kanał jest prywatny, nie oznacza, że nie jest
      odpowiedzialny za ludzi, którzy go oglądają i że można tam sobie
      robić, co chce. Media mają ogromny wpływ na kształtowanie
      świadomości społecznej, a zwłaszcza na kształtowanie bardzo młodych
      ludzi. Ponoszą więc odpowiedzialność za swoich widzów czy
      czytelników (w przypadku gazet). Dla niejednego młodego,
      nieukształtowanego człowieka pewne popularne osoby nie będą tylko
      nieszkodliwymi dziwakami, pajacami na szklanym ekranie, ale
      autorytetami (tym bardziej, że ich brakuje, więc nie trudno nimi
      zostać). Zauważ, że w tvp nie ma pajaców. Programy w tvp, w
      przeciwieństwie do wielu ze stacji prywatnych, są nie tylko
      nieszkodliwe, ale często są pouczające i dają dobre wzorce.
      Poza tym stacje komercyjne również istnieją dzięki widzom i
      zarabiają na widzach (oglądalność ->reklamy, smsy). Dlatego uczciwie
      byłoby brać odpowiedzialność za tych, dzięki którym się dobrze żyje,
      a nie odżegnywać się od tego.
      6. Proszę na przykładzie jednego programu Warto Rozmawiać udowodnić
      swoje oskarżenia względem p. Pospieszalskiego. Na razie są to słowa
      bez pokrycia. Jeśli nie, to też zacznę posiłkować się takimi.
      Zaznaczam jednak, że inny światopogląd nie jest tu argumentem. Chcę
      wiedzieć, co on takiego strasznego zrobił? Zrujnował komuś życie?
      Podawał plotki dalekie od prawdy? Wyśmiał kogoś? Obraził?
      7. Czy pora na śniadanie lub podobny temu program nie powstał oby
      wcześniej niż ddtvn?
      8. Zawsze może być o wiele gorzej. Mogą zlikwidować. Mogą też tak
      diametralnie zmienić na gorsze, jak pewną stację w ostatnim czasie.
      Kiedy jedynie (zaznaczam) oglądalność zacznie rządzić w tvp, to
      będzie źle. A tak się stanie, gdy ją sprywatyzują.
      9. Zgadza się, że tvp kultura powinna być dostępna dla wszystkich.
      Ostatnio zauważyłam jednak, że dokumenty z tvp kultura zaczęły
      pojawiać się w niedługim czasie w tvp 1 czy 2 (np. Przeznaczone do
      burdelu i inne).

      Nie rozumiem jednego: dlaczego się męczysz i nadal oglądasz tvp?
      Dlaczego oglądasz warto rozmawiać? Jest tyle innych stacji i
      programów. Oglądaj to, co Cię nie denerwuje i pozwól innym oglądać,
      to co lubią.

      A teraz poddajmy się zbiorowej hipnozie!

      • piotr7777 Re: obrona TVP 09.12.07, 21:31
        To co napisałaś to raczej oczywiście oczywiste uprodzczenia, ale po
        kolei
        Ad. 1 W wypadku programów misyjnych oglądalność nie powinna być w
        ogóle kryterium. Swoją droga ciekawe, że w walce o masowego widza
        publiczna i tak przegrywa z TVN (vide ostatnie Telekamery).
        Ad. 2 Seriale z TVP i stacji komercyjnych można by spokojnie
        pozamieniać miejscami - nikt by nie zauważył. To prawda, że są
        jakieś korzyści z seriali (np. więcej kobiet robi sobie mammografię)
        ale artystycznie to jest wszędzie porażka.
        Ad. 3 Polacy są nie tylko fanami skoków narciarskich (ja np. nic w
        tym nie widze), ale chcieliby np. obejrzeć futbol na przyzwoitym
        poziomie, tymczasem TVP1 zamiast Ligi Mistrzów serwuje w środy
        tandetne melodramaty
        Ad. 4 Problemem publicystyki w TVP jest to, że dominują publicyści
        IV RP i PiS-owska wizja rzeczywistości, czego klasycznym przykładem
        jest Misja specjalna. To że czasem zaprasza się oponentów tego
        raczej zmienić nie może. A o Chichockiej mało kto wczesniej słyszał -
        ja widziałem ją w "Politycznym graffiti" na Polsacie i po prostu
        była słabsza niż np. Olejnik
        Ad. 5 Prosze o przykłady programów w TVP, które są "pouczające i
        dają dobre wzorce"
        Ad. 6 Pospieszalski jest skrajnie nieobiektywny i stawia tendencyjne
        pytania. Np. nie jest problemem homofobia, ale żądania gejów, nie ma
        problemu przemocy w rodzinie, tylko jest problem podważania
        autorytetu rodziców etc.
        Ad. 7 Telewizja sniadaniowa sama w sobie jest czymś pozytywnym,
        problemem jest zawartość.
        Ad. 8 Oglądalność już teraz rządzi w TVP. Po co np. takie programy
        jak "Gwiazdy tańczą na rurze" czy jakoś tak? Prywatyzacja uwolniłaby
        TVP od ręcznego sterowania przez partię brzydali a to już byłoby
        wartością.
        Ad. 9 TVP Kultura powstała głównie w jednym celu - aby uczynić
        zadość wymogom ustawowym i nie stracić masowego widza. I to jest
        błąd.To że czasem łaskawie coś się puści w mediach ogólnodostepnych
        to jak rozumiem powód do chwały.
        • kalin-ka007 Re: obrona TVP 10.12.07, 12:57
          Ad.1 Oglądalność również jest ważna. W telewizji publicznej nie
          powinna być jednak głównym kryterium doboru programów. Ja widzę to
          tak: nowopowstałe tvp info powoli zmierza w stronę BBC: informacje,
          wiadomości kulturalne, dokumenty, panele dyskusyjne, magazyny
          poradnikowe; a tvp1 i 2 powinno zmierzać raczej w stronę lżejszą i
          bardziej rozrywkową, jak BBC Prime.
          Ad. 2 No to zamień sobie sztandarowe seriale tefauen: franię,
          wydziały śledcze, hela na sztandarowe seriale tvp: złotopolscy, m
          jak miłość, na dobre i na złe. Żadnej różnicy? A tak przy okazji
          Czesław Miłosz był podobno fanem Złotpolskich.
          Ad. 3 Mecze eliminacyjne do Mistrzostw Europy były transmitowane. Na
          temat środowych się nie wypowiadam, bo mnie to nie interesuje. Ale
          nie przeszkadza mi, że leci jakiś mecz.
          Ad. 4 Nie można zaprzeczyć, że pewni prawicowi publicyści właściwie
          nie istnieli w mediach.
          Ad. 5 Rodzinne oglądanie, bbc w jedynce, boso przez świat,na włąsne
          oczy, różne magazyny np. zwierzowiec, spotkajmy się, ale może lepiej
          będzie na dzisiejszym programie: wielki świat małych odkrywców, zus
          dla ciebie, agrobiznes, instynkt macierzyński, celownik, przystanek
          praca, w kolejce po euro, jak to działa, spełniona w biznesie,
          weterynarz na safari:), znaki czasu, domowe, przedszkole, był taki
          dzień, notacje, na dobre i na złe (dobre wzorce dla lekarzy:),
          ekspres reporterów (jak pisałam naprawdę rozwiązują problemy),
          piosenki marka grechuty (piosenka aktorska), serial m jak miłość
          (dobre wzorce), poza tym: teatr telewizji i mulholland drive,
          Wciąż czekam na podanie wartościowych programów, dobrych filmów w
          telewizjach komercyjnych (nie mam na myśli hitów kasowych).
          Ad. 6 Domagam się przeniesienia programu Warto Rozmawiać na
          wcześniejszą porę. :)))
          Ad. 7 Greg sugerował, że ddtvn powstał wcześniej niż podobny program
          w tvp. Co było wcześniej?
          Ad. 8 Do gwiazdy tańczą na lodzie nic nie mam, choć nie jestem fanką
          tego programu. Ale przyznam, że jestem zadowolona, że powstał.
          Program z pewnością zarabia na siebie i telewzia publiczna, do tej
          pory uważana za przestarzałą, nienowoczesną (po co więc takie coś
          trzymać), pokazała, że może również zrobić coś z ruskim rozmachem,
          tak charakterystycznym dla pewnej stacji komercyjnej. A nawet
          lepiej, bo jest mniej kontrowersji, jeśli chodzi o zwycięzców.
          Dzieki temu programowi tvp trochę utarła nosa stacjom komercyjnym.
          Jest właściwie jeden program, co do którego mam naprawdę duże
          zastrzeżenia, ale nie taką rolę sobie obrałam, by tu krytykować, a
          poza tym już go nie ma.
          Ad. 9 Nie wiem z jakich powodów powstała tvp kultura. Jednak gdyby
          tvp kultura została stworzona tylko po to, by kogoś przechytrzyć,
          nikt by się tam nie starał. A starają się tam bardzo. Jestem tym
          kanałem zachwycona. Toż to prawie perełka i jeden z najlepszych
          kanałów w satelicie. Masowy widz? Co miałeś na myśli.
          W telewizji publicznej jest jeszcze miejsce dla osób starszych,
          chorych, słabych. Inne stacje o nich zapominają. To nie ich target.
          W tvp mówi się o naprawdę ważnych rzeczach: choroba, śmierć. Ale
          skoro wyznacznikiem wartości człowieka jest dla Ciebie uroda
          (“partia brzydali”), to nie zrozumiesz tego, co piszę.Mam nadzieję,
          że się mylę, ale odnoszę wrażenie, że ktoś kreuje modę na
          wyśmiewanie się z tvp. Dzieki temu przy ewentualnej likwidacji
          później nie będzie oporu społecznego. A ci, którzy się będą z tvp
          wyśmiewać (choć nie za bardzo będą wiedzieli z czego tak się śmieją)
          będą mieli poczucie, że dołączyli do elitarnego grona inteligencji.
          Tak zostaje się inteligentem ostatnio. A prywatyzacja tvp ma
          wyglądać tak, jak wcześniejsze prywatyzacje w naszym kraju? A może
          polską telewizję sprzedamy np. Niemcom czy Anglikom? Po co mieć
          własne media.
          • scoutek Re: obrona TVP 10.12.07, 13:00
            a ty co? dostalas zlecenie na chwalenie tvp?
      • grek.grek Re: obrona TVP 10.12.07, 13:29
        1. TVP Kultura odbiera marginalny odsetek widzów. TVP nie może
        zwracać uwagi na to, "co obejrzy większość". Na słupki oglądalności
        patrzeć winny telewizje komercyjne,bo one bez reklam i sponsorów
        nie pojadą.TVP, póki co, jest finansowana z pieniędzy obywteli.
        Poza tym - komercyjne stacje nie mają,a TVP MA ustawowy obowiązek
        realizowania tzw.misji. Misja zaś nie polega na schelebianiu
        gustom większości. Takie są wymogi i obchodzenie ich pod hasłem
        ścigania się z komercyjnymi tv o widza jest bzdurą, bo zmienia
        TVP, de facto, w telewizję komercyjną w nieuprawniony sposób
        wyłudzającą pieniądze z kieszeni podatnika. Czy wiesz,że abonament,
        wg ustawy, płacić musi każdy kto ma zarejestrowany telewizor ?
        I ta kasa nie idzie na Polsat czy TVN, a na TVP.

        2. Seriale mogą być 3, a nawet 4, ale nie 34. Seriale zapychają
        całą ramówkę,w każdym jest jedno i to samo,smar-mydło-i-powidło.
        Pozytywne przesłania seriali nie wystarczą,żeby Klan i Plebanię
        nazywać programami misyjnymi.
        Czym się,w takim układzie,TVP rózni od Polsatu i TVN ? Tam też
        są seriale,jakiś dziennik,reklamy i,w dominującej większości,słabe
        filmidła. Czym się TVP rózni... dobranocką ? Za Misia Uszatka
        mam płacić abonament,pod groźbą kary ?
        "Nie ma przemocy,której w TVP nie powinno być" - bzdura,filmy
        w których jest przemoc też mogą mieć walor edukacyjny,misyjny.
        Poza tym - filmem, w którym nagromadzenie przemocy było aż zbyt
        dojmujące, był film "Pasja", który wyemitowano o godzinie 20:00.
        Nie oglądam z reguły seriali,ale z tego co słyszałem kiedyś np. w Na dobre i na złe postać grana przez Pieczyńskiego została postrzelona w
        szpitalu i cholernie dużo farby zużyto w tej scenie.
        Poza tym 2 - przemoc jest rózna : od fizycznej agresji,do przemocy
        bardziej subtelnej : psychicznej,związanej z mobbingiem,szantażem,
        etc.etc.etc., a takiej - w serialach - nie sądzę, by można było
        uniknąć.
        Tyle,że różne rzeczy można róznie pokazywać - nie zawsze musi to być
        milion-odcinkowy serial,w którym akcja ciągnie się jak ślimak,a monstrualna ilość odcinków sugeruje,że powstaje on tylko po to,żeby
        zadowolić mierne gusta jakiejś grupy ludzi,którzy o danej porze muszą
        mieć swoje X minut kiczu z Rysiem z Klanu w roli głównej.
        To TVP ma edukować widownię,a nie widownia narzucać TVP,co ma pokazywać.

        3.Mnie się właśnie wydaje,że Małysz jest odzwierciedleniem naszych
        kompleksów.Niszowa dyscyplina sportu,kompletnie niedochodowa,ogląda toto
        mało kto w Europie i na świecie,ale jako że mamy mistrza,to zawalamy
        całą ramówkę tym badziewiem - a nuż wygra znowu i paru Polaków się
        spije do nieprzytomności. Małysz działa,kiedy zwycięza. Kiedy przegrywa
        robi się panika w TVP> Do dziś pamiętam jak właczyłem się na któryś z
        konkursów przed 2 laty - Małysz nie wszedł nawet do 2 tury,a dziennikarze desperacko przekonywali widownię,że warto śledzić konkursy
        skoków,bo Małysz w końcu się odblokuje; w rozpaczy serwowali efektowne
        zbitki skoków Małysza z poprzednich lat,tych najlepszych,z komentarzami
        Włodka Amok Szaranowicza. Chodziło oczywiście o to,żeby z braku widza
        nie wycofali się sponosorzy,reklamodawcy itd.,a TVP na upadku swojej kury znoszącej dotąd złote jaja nie straciła dużej kasy.Żałosne to było.Z pięknych narodowo-patriotycznych wzruszeniem obszytych kierpców
        wylazła słoma zwykłego dorobkiewiczowstwa,ciagnięcia kasy z podjaranych
        nacjonalistycznie prostych ludzi.

        5. Jacy lewicowi dziennikarze SĄ w TVP ? Który prowadzi jakiś
        program, przeprowadza rozmowy etc. ? To,że się pojawiają jako
        komentatorzy,a i to rzadko kiedy,nie świadczy o pluralizmie,bo
        do tego trzeba równowagi,a nie domagania się zadowolenia z faktu,że
        dostanie się jakiś ochłap.
        Politycy LiD pojawiali się w TVP,np.w gorącym okresie kampanii,tak rzadko,że wydawało się,że w ogóle nie istnieją.PiSowscy byli wszędzie
        i o każdej porze.Zresztą do dziś tak jest.Rozmowy z ministrami i
        prominentami z PiS w formule - PiSowski hrabia/anka,klęczący dziennikarz zadający wygodne pytanka i różowe szczęście w powietrzu.Jeśli zaproszony był minister,to obowiązkowo nie było żadnego posłą z opozycji,żeby
        nie psuł nastroju.Szczygło,Ziobro,Macierewicz,jaśnie Kaczyński,Religa,Gilowska - nigdy nie widziałem,żeby musieli się mierzyć w studiu z opozycją.Występowali tylko solo.
        Rodzaj zadawanych pytań,przerywanie w krępującym momencie,zmienianie tematu,wtrącanie się,zabieranie głosu,nie udzielanie głosu - to z kolei sztuczki dziennikarzy prowadzących w TVP,podczas rozmów,w których PiSowskie panisko już musiało się konfrontować z opozycją,z racji formuły
        programu (np. Forum,rzadko kiedy Rozmowa dnia albo 3 Wymiar).Momentami było to wręcz żenujące...

        6. "W TVP nie ma pajaców" - oprócz całej hordy dziennikarskich sługusów PiSu,oprócz Dody vel "Saleta zrób fleta",Kurzajewskiego,armii dziennikarek typu Dowbor-Fajkowska-etc., które zadają najgłupsze pytania z przejęciem,które musiało Kolumbowi towarzyszyć podczas największych odkryć,oprócz całego Tańca na Lodzie,oprócz Załóż się,oprócz wykpiwanych
        jak kraj długi i szeroki infnatylnych albo debilnych postaci i wątków ze stu seriali z Klanem,Modą na Sukces i M jak Miłość na czele,POspieszalskich,Lichockich i innych itd.nie chce mi się wymieniać wszystkiego,bo za dużo tego jest.
        "Programy w TVP są nieszkodliwe i dają dobre wzorce" - wzorce 'a'la Saleta zrób fleta,Doda za kilkadziesiąt tysięcy złotych chichrającej się i plotącej trzy po trzy,sposby dyskusji uskuteczniane przez Pospieszalskiego,ubogacające losy Rodziny Mostowiaków,głębia refleksji pobudzana przez Modę na Sukces,frapująca saga Tydzień z Papieżem Bez Przerwy Na Wszystkich Kanałach,tępienie opozycji politycznej przy jednoczesnym wchodzeniu bez mydła władzy,Pasja o 20:00... to z pewnością dobre i nieszkodliwe wzorce,a wymieniam tylko niektóre.

        "Stacje komercyjne istnieją również dzięki widzom" - tak,tylko istnieją w inny sposób. TVP dostaje kasę z abonamentu,dzięki której może przetrwać,nawet jesli zostaną wyeliminowane reklamy - nie muszą schlebiać gustom większości.Stacje komercyjne muszą podlizywać się widowni,bo dla nich oglądalnośc,a co za tym idzie,reklamowe wpływy,to
        woda,tlen i azot zresztą.
        TVP goni za oglądalnością dla zysków - proste.Nie ma w statucie takiego wymogu.Nie ma go w ustawie.Jest za to obowiązek misji.Po co TVP większe pieniądze ? Na nowe projekty a'la Barwy Szczęścia pani Łepkowskiej ? PO to ? A może na gigantyczne odprawy dla kolegów prezesa Wildsteina i pensje dla krewnych i znajomych obecnego szefostwa,całej armii darmozjadów i kolejne odcinki Mody na Sukces i filmy z cyklu Dreszczowiec na Wtorek,których nawet amerykańskiej rednecki nie chcą oglądac,bo to poniżej ich godności ?

        6. Analiza kilku odcinków Pospieszalski Manipulant Show była na tym forum
        jakiś czas temu. Trzeba by poszukac w archiwum,a dziś nie mam na to czasu.
        Pospieszalski lansuje określony światopogląd,robi tendencyjne programy i okrasza je materiałami pod tezę,której udowodnieniu,przy wyśmianiu i osbobaczeniu przeciwnych jej,służyć ma cała akcja.

        7.Może i wcześniej.Ale o ile ramówka nie kłamie,to są coraz dłuższe.Zresztą,rzecz w tym,że w ogóle są,bo takie widowiska
        poranne pasują do tv komercyjnych,a nie publicznych.POdobno
        półki archiwum TVP uginają się od ciekawych dokumentów - co
        stoi na przeszkodzie,żeby je puszczać zamiast programu porannego w formule - gadkaszmatka,co mamy w kuferku,jakaś rozmowa w stylu pier-trzy-po-trzy,flesz wiadomości,10 minut reklam,pogoda,zwiastun,reklamy,piosenka zaproszonego zespołu a'la Virgin or Carpe Diem i tak w koło Macieja (obejrzałem specjalnie, z taśmy na podglądzie,nagrane 3 kolejne odcinki Pytania na Śniadanie- w celach poznawczych, więc wiem co mówię) ? Dlaczego kasa z reklam
        i abonamentu nie jest przeznmaczana na nowe dokumenty,na produkcje
        własne,tylko - w najlepszym razie - kupowanie jakichś staroci z
        BBC i puszczanie ich raz na tydzień o 2 w nocy ?

        8."Kiedy jedynie oglądalność zacznie rządzić w TVP,to będzie źle" - jesteś niekonsekwenty/a.
        • kalin-ka007 Re: obrona TVP 11.12.07, 13:41
          Ad. 1 Napisałam, że “oglądalność nie może być GŁÓWNYM kryterium” i “
          jeśli JEDYNIE oglądalność będzie rządzić”. Ale przyznam jest to
          trudny orzech do zgryzienia i jestem trochę niekonsekwentna, bo sama
          nie do koońca wiem jak to rozwiązać. Moja drobna niekonsekwencja
          wynika również z tego, że niezwykle niekonsekwetni w swoich atakach
          i jednocześnie bardzo przebiegli są adwersarze tvp. Jesli jeden
          argument przeciw zostanie obalony, to odwróci się kota do góry
          ogonem i będzie następny gotowy. Do rzeczy: jeśli oglądalność będzie
          mała, to będą mówić, że nie ma po co tego utrzymywać, bo i tak nikt
          nie ogląda, a jeszcze ZA NASZE pieniądze???? Ze format przestarzały,
          scenografia nie ta i kuferki zamknięte. A inne różne stacje
          komercyjne programowo super i takie nowoczesne i wspaniałe. Jeśli
          oglądalność będzie w miarę dobra, to będą mówić, że dlatego, że
          schlebia niskim gustom i nie spełnia misji, choc mogę wymienic wiele
          programów, które tę misję wypełniają. Jednocześnie od kilku,
          kilkunastu lat terroryzuje się ludzi słowem OGLADALNOŚĆ i jakoś nie
          zauważyłam, żeby nie mówiono przy tej okazji o tvp, gdzie przecież
          ta oglądalność ma się niby nie liczyć. I w róznych kanałach
          telewizyjnych i radiowych, i tu na forum jest ciągle mowa o
          oglądalnosci (także tvp). Jak więc jest z tą oglądalnoscią tvp,
          skoro ciągle się o tym mówi? Czy tvp dobrowolnie weszła do tego
          wyścigu szczurów, czy może ją tam wciągnięto? Jaki procent w
          utrzymaniu tvp stanowią pieniądze z abonamentu? Myślisz, że z tego
          abonamentu dałoby się tę stację utrzymac?
          Przeprowadziłam mini sondę na 2 pierwszych lepszych osobach i nie
          interesują ich żadne dokumenty, ani programu edukacyjne np.
          przyrodnicze. Sonda może być niereprezentatywna, ale czarno to widzę
          i obawiam się, że tak właśnie w większości przypadków jest. Jeśli
          będą tylko (podkreślam) dokumenty i tym podobne programy (=będzie
          mała oglądalność), to z czego się ta stacja utrzyma, czy rząd
          (zgodnie z Twoją propozycją) będzie cierpliwie dopłacał do
          nierentownej instytucji? Żeby ludzie zaczęli oglądać także coś
          wartościowego, trzeba chyba najpierw dokonać zmiany ich
          przyzwyczajeń w jakiś magiczny sposób. Albo stanie się cud i ludzie
          będą mieli w końcu dość głupich i coraz głupszych programów i zaczną
          szukać czegoś innego.
          Ad. 2 Naliczyłam 26 dokumentów (w tym parę reportaży) w tym tygodniu
          (od piątku do czwartku) w tvp 1 i 2, bez tvp info. Mam zliczać
          magazyny? :)))

          Ad. 3 Bejsbol również nie jest popularny nigdzie poza usa, a mimo to
          nie przyszłoby Ci do głowy wyśmiewać się z jego fanów czy ludzi w to
          grających. Jest wiele innych sportów narodowych czy regionalnych
          znanych tylko w jakimś kraju/ regionie. Nikt jakoś się z tego nie
          wyśmiewa. Małysz zapisał się już nie tylko w historii polskiego
          sportu, ale w historii skoków narciarskich. Tak jakoś się dziwnie
          złożyło, że od czasu Małyszomanii ludzie nie tylko przestali się
          wstydzić tego, że są Polakami, ale zaczęli być z tego dumni.
          Pojawiła się moda na polskość. Widać to podczas wydarzen sportowych
          w różnych częściach swiata, gdy ludzie poprzebierani z dumą noszą
          barwy narodowe.

          5. Podałam dwa znane nazwiska: widziałam ich często w tvp. Nie były
          to jedyne osoby. A jacy prawicowi dziennikarze pojawiali się w
          mediach na tyle często, by było to zauważalne wcześniej?
          Ad. 5 Podaj swoją definicję pajaca, bo chyba trochę inaczej to
          słowo rozumiemy.
          Daję słowo, że o Dodzie zapomniałam na śmierć. Wniosek chyba taki,
          że nie jest takim kontrowersyjnym wabikiem, jak mogło się wydawać.
          Czy osoba, która należy do Mensy może pleść trzy po trzy?:)
          Ad 6. Poszłam później spać i obejrzałam Warto Rozmawiać wczoraj. Nie
          znajduję w tym programie żadnej winy. Czy ktoś inny porusza takie
          tematy?
          Ad. 7 Ja również w ostatnim czasie miałam okazję obejrzeć oba
          programy (nie wiedziałam, że wzbudzają tyle emocji). Przeskakiwałam
          z jednego kanału na drugi i dłużej zostałam przy Pytaniu, bo
          cieplejszy. Nie jest to najgorszy program, więc o co chodzi?
          Przecież to taki niegroźny poradniczek.
          Co do carpe Diem i podobnych zespołów. Za ukształtowanie takich
          gustów muzycznych wśród ludzi winię przede wszystkim, by nie napisac
          jedynie, 2 stacje radiowe. Rmffm i radio zet. Tego z zamiłowaniem
          słucha też ogromna rzesza wykształconych ludzi. Z drugiej strony
          może to i lepsze o dicso? Nota bene: kiedy jakiś kanał, stacja jest
          niespecjalnie wartościowy, to w kółko i w kółko wmawia ludziom, że
          jest najlepszy.
          Dokumenty: Po pierwsze dokumenty BBC nie są o drugiej w nocy, ale w
          niedzielę przed 16:00 (czy inne Twoje dane są równie rzetelne?). Po
          drugie nie zauważyłam, by się powtarzały (mogę się jednak mylić). Po
          trzecie są nadal aktualne i dobre. A zresztą w przypadku filmów i
          dokumentów nie ma znaczenia ile mają lat, to nie są przecież
          wiadomości. Na mnie nie działają jeszcze reklamy w stylu premiera
          telewizyjna. Po czwarte, polskie dokumenty też są. W tvp 3 był taki
          cykl półkowniki - dok., które przeleżały długo na półkach.
          W tym tygodniu szybko i pobieżenie naliczyłam ok. 8 czy 9 dobrych i
          bardzo dobrych filmów fabularnych. Moze być ich więcej, bo o
          niektórych się nie słyszy i można o tym się dowiedzieć dopiero po
          obejrzeniu.

          Tu na forum też ludzie oglądali zbiorowo z zoologicznej ciekawości M
          jak Miłość. Ale jak na zoologiczne oglądanie trwało to zbyt długo.
          Albo to był masochizm, albo uzależnienie. Nie wytykam nic nikomu.
          Chcę tylko powiedzieć, że często takie zoologiczne oglądanie, może
          przerodzić się w przyzwyczajenie. Dwa: zoologiczne oglądanie może
          być jedynie przykrywką, bo wstyd się przyznać (skoro “jak kraj długi
          i szeroki” itd.), że kogoś wciągnęła akcja. Skądś się te miliony
          widzów biorą przecież. Nie twierdze, że tak jest w Twoim przypadku,
          pewnie naprawdę tylko zerkasz, ale taka mi się nasunęła dygresja.
          A jak jest ze stacjami publicznymi i ich misją w innych krajach?
          Przecież jest ta Liga Mistrzów????
      • grek.grek Re: obrona TVP 10.12.07, 13:46
        Przekroczyło mi się limit znaków,więc jeszcze ad. 8 : Jesteś niekonsekwenty/a, bo kilkukrotnie, w poprzednich
        akapitach/podpunktach, sugerujesz,że TVP powinna podążać w stronę
        schlebiania gustom masowego widza,czyli gonić za oglądalnością...tylko po to,żeby na końcu napisac,że
        to błędne założenie...

        TVP oglądam rzadko,tak jak i inne stacje,nie mam włączonego
        24 godziny na dobę odbiornika - to raz.
        Dwa - żeby komuś "pozwolić oglądać TVP" musiałbym najpierw
        zabronić,a nie zauważyłem,żebym to czynił.WYrażam swoje
        zdanie o publicznej telewizji,która jest finansowana także
        z mojego abonamentu i mam prawo oczekiwać,że bedzie realizowała
        swoje zadania ustawowe i statutowe,a nie właziła w tyłek
        panu Ziutkowi i pani Pierdzikowej,którzy kopulują ze szczęscia
        na widok Brooke z Mody na Sukces i Cioci z Klanu,że będzie
        w niej pluralizm polityczny,że jeśli program ma Pospieszalski,miał Paliwoda,miał Ziemkiewicz,to
        program powinien mieć też jakiś lewicowy dziennikarz; mam prawo żądać,żeby za moje pieniądze nie realizowano gadzinówek typu Linia Specjalna,żeby znikła z TVP pani Gargas i jej ekipa itd,itd.

        Ilu panów Ziutków i pań Pierdzikowych,którzy się pasą na kiczowato-infantylno-partyjniackim programie TVP płaci abonament ? daję głowę,że 90 % z nich bunkruje telewizor,a jak przychodzi kontroler,to udają,że polecieli w kosmos i dopiero za 10 lat wrócą.A ja płacę - za co ? Za te 2 filmy na krzyż, za powtórzonych po raz 4566 Skazanych na Shawshank ? Za dokumenty z BBC,powtarzane po X razy,lecące właściwie w pętli ? Za to,że koledzy Wildsteina dostali na odchodne po pół miliona ? Za Dodę robiącą fleta Salecie ?

        Mam większe prawo do czegokolwiek niż pan Ziutek i pani Pierdzikowa,pod których TVP ustawia swoją ramówkę.Mimo,że
        reklamodawcy na mnie nie zarabiają,mimo że nie oglądam seriali i
        nie chodzę po ścianach kiedy Popek w aureoli gwiazdy stulecia
        kręci piruety,a widownia wyje z zachwtytu,a raczej z zoologicznej ciekawości włączam tv na jedną minutę,żeby ten kicz zobaczyć nw
        własne oczy i stwierdzić,że jednak mi się nie śni.
        • pavvka Re: obrona TVP 10.12.07, 13:52
          Masz dużo racji, ale Twojej argumentacji dobrze by zrobiło gdybyś
          nie próbował przekonywać, że TVP ma pokazywać piłkę nożną. To akurat
          jest typowa rozrywka dla mas, niemająca nic wspólnego z misją.
          • grek.grek Re: obrona TVP 10.12.07, 14:53
            Pokazywanie meczów piłkarskiej reprezentacji,to nie jest misja ? Pierwsze słyszę...






            • pavvka Re: obrona TVP 10.12.07, 16:57
              A jest? To może mi wytłumaczysz w jaki sposób transmisje z meczów
              krzewią kulturę w narodzie?
              Zresztą pisałeś głównie o Lidze Mistrzów, nie o meczach
              reprezentacji.
              • grek.grek Re: obrona TVP 11.12.07, 10:43
                Podobno jest.
                Transmisje z wydarzeń sportowych,w tym meczów piłkarskich, krzewią kulturę fizyczną. Zachęcają do uprawiania sportu,motywują,inspirują etc.

                Mecze Ligi Mistrzów są 2 w miesiącu,a i nie przez cały rok.
                MOżna dyskutować czy są to programy misyjne,czy nie.
                Wg mnie dla wielu stanowią prawdziwym impuls do zajmowania się
                piłką nożną,choćby amatorsko,a więc krzewią kulturę fizyczną.
                Robią to lepiej i skuteczniej niż najlepszy trener czy społecznik.

                Liga Mistrzów daje piłkę na najwyższym poziomie.
                Coś jak Placido Domingo i La Scala w muzyce,spektakle szekspirowskie w teatrze, Bergman i Fellini w kinie. Nie Doda,nie teatrzyki pospieszalskie albo matryrologiczna chała i nie M jak Miłość i Moda na Sukces.
                Zatem,w dziedzinie misji krzewienia kultury fizycznej,postawić należy
                Ligę Mistrzów obok Olimpiad i mistrzostw świata w la. Niestety róznica
                między wysokich lotów kulturą typu teatr/kino/muzyka, a wysokich lotów kulturą fizyczną polega na tym,że ta pierwsza nie jest sprzedawalna medialnie,a druga i owszem,co nie w jej przypadku nie wiąże się z jej
                gorszą jakością,a wręcz przeciwnie.
                • pavvka Re: obrona TVP 12.12.07, 09:09
                  Pokazywanie Ligi Miszczuf w tv promuje kulturę fizyczną w takim
                  samym stopniu jak pokazywanie holyłódzkich filmów w tv promuje
                  kręcenie filmów.
                  • grek.grek Re: obrona TVP 12.12.07, 10:18
                    Idź nas pierwsze lepsze boisko piłkarskie,gdzie grają dzieciaki i
                    zapytaj, czy oglądanie w telewizorze LM zachęca je do gry w piłkę
                    czy nie ma na nich żadnego wpływu.
                    To co piszesz jest subiektywnym poglądem podniesionym do rangi
                    prawdy objawionej,bez związku z realiami.
                    • pavvka Re: obrona TVP 12.12.07, 15:25
                      grek.grek napisał:

                      > To co piszesz jest subiektywnym poglądem podniesionym do rangi
                      > prawdy objawionej,bez związku z realiami.

                      Dokładnie to samo mogę powiedzieć o tym, co piszesz Ty. A właściwie
                      bardziej, bo to wpływ transmisji na poziom kultury fizycznej trzeba
                      by udowodnić - dopóki dowodu brak, należy założyć, że korelacji nie
                      ma. Zatem proszę o informację na ilu boiskach przepytałeś dzieci.
    • no_login Re: obrona TVP 11.12.07, 12:35
      > Oto powody, dla których bronię telewizję publiczną (kolejność
      > przypadkowa):
      TVP 1
      1) Telezakupy- 11:40
      2) Plebania- 12:40 i 18:30
      3) Moda na sukces- 16:05
      4) Klan- 13:05 i 17:35
      i oczywiście blok reklamowy ca 19:50- 20:20
      TVP 2
      1) Telezakupy- 7:05
      2) M jak miłość 8:00, 15:50 i 20:00
      3) Złotopolscy- 12:30
      4) Koło fortuny- 19:00
      dokładam jeszcze nie wiadomo którą
      powtórkę Dr Quinn- 11:40
      i Flippera o 15:00

      To tylko wybrane pozycje z dzisiejszych
      propozycji telewizji "publicznej"...
    • kalin-ka007 TVP ma Taniec na lodzie, a BBC Taniec z Gwiazdami 11.12.07, 14:48
      www.alert24.pl/alert24/1,84880,4742031.html
    • adi0075 kallinko co do skokow masz racje. 11.12.07, 23:44
      Sam od 15 lat jestem kibicem skokow narciarskich i ciesze sie ze one sa
      pokazywane w tvp.Choc preferuje glownie Eurosport i tamtych komentatorow to jak
      nie mam gdzie ogladac, to tylko jedynka ratuje sytuacje.I nie czekam tylko na
      skoki Malysza ale delektuje sie ta piekna zimowa dyscyplina sportu.Jak i
      biathlonem czy kombinacja norweska.Kocham zimowe sporty.I szczerze to tylko to
      ogladam w tvp, i w srode mecze lm,pilke nozna w wydaniu reprezentacji,siatkowke
      i ogolnie sport.No i czasami kino nocne, jak pisalem w temacie co ogladam w
      tvp.Polityka mnie nie interesuje wiec nie zwracam uwagi na publicystyke.A
      pytania na sniadanie i inne badziewia omijam szerokim lukiem.
      • adi0075 Re: kallinko co do skokow masz racje. 11.12.07, 23:46
        I szkoda ze biathlonu i innych zimowych dyscyplin nie ma w tvp.Ale jest na
        szczescie eurosport.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka