LEKSYKON KINOMANA w piątki w południe

[bartek.m]

Co sądzicie o tym, że w TVP1 rozpoczął się cykl "Leksykon kinomana", w
którym prezentowane będą największe arcydzieła światowego kina, a zwłaszcza
o tym, że odbywać się to ma około godziny 12.30? Czy to jest owa osławiona
misja publiczna? Czy nie było odpowiedniejszej pory (np. niedziela, Program
2, godzina 12.00 - dawny cykl "Perły z lamusa")? Czy trafne są wybory filmów?
Przypominam: 5 września wyemitowano "Gorączkę złota" (1925) Ch. Chaplina, 12
września "Świat się śmieje" (1934) G. Aleksandrowa, 19 września "Człowieka,
który wiedział za dużo" (1956) A. Hitchcocka, 26 września "15.10 do Jumy"
(1957) D. Davesa, a 3 października ma być "Pancernik Potiomkin" (1925) S.
Eisensteina. Z tych pięciu tytułów dwa to arcydzieła rangi światowej
("Gorączka" i "Pancernik"), dwa to filmy znakomite ("Świat się śmieje"
i "15.10 do Jumy") i jeden zdecydowanie chybiony - film Hitchcocka. Połączmy
się w bólu nad polityką kulturalną naszej Telewizji Publicznej. Bo kto ma to
oglądać o tej godzinie? Ludzie w pracy, studenci na uczelni, uczniowie w
szkołach, czy pan prezes Kwiatkowski w swoim gabinecie? Wylejcie swą żółć,
chcę wiedzieć, że nie jestem sam, że nie tylko ja będę rezygnował z
piątkowych zajęć na Uniwersytecie.

[ariwederczi]

Szkoda gadać!

[the_reda]

A 10 października będzie "Obywatel Kane".
No po prostu szlak mnie trafia na samą myśl,
że po raz kolejny wybitny film przejdzie mi
koło nosa.
Kto wogóle ustala godziny nadawania jakichkolwiek
programów. Kwiatkowskiemu już całkiem w głowie się
pomieszało, czy co? Nadawanie tak Wybitnych filmów
o godz.13 napewno nie pomoże mu w utrzymaniu stołka.
Heh, szkoda tylko nerwów.

[Gość: kubu]

OBYWATEL KANE jest do sciagniecia z emula
:)

[Gość: onek]

Filmy są niewątpliwie znakomite. Nie
czepiałbym się Hitchocka, który przecież
robi za klasyka.
Pora jest zdecydowanie nieodpowiednia.
Jeśli ktoś nie posiada magnetowidu,
to nie pozostaje mu nic innego jak
zostanie w piątki przed południem w domu.

Hitchcock i jego "Człowiek..."

[bartek.m]

Alfred Hitchcock był znakomitym reżyserem i nie oceniałem krytycznie całej
jego twórczości, lecz film "Człowiek, który wiedział za dużo" (1956), który
wydaje się dziś bardzo anachroniczny i poza sprawną sekwencją w Royal Albert
Hall (która sama w sobie też nie jest czymś wyjątkowym) nie może, w moim
przekonaniu, niczym zachwycić ani nawet zadziwić. Sądzę, że problem z
Hitchcockiem polega na tym, że był mistrzem sekwencji, a nie całych filmów, i
z wiekiem robił coraz gorsze, czasem wręcz naiwne i banalne filmy, które przy
ówczesnej ewolucji języka filmowego robiły się już przestarzałe (jego
twórczość obejmuje ogromny okres od lat 20. do 70.). "Człowiek, który wiedział
za dużo" jest właśnie taką pomyłką znakomitego skądinąd reżysera i w tym
sensie nie powinien znaleźć się w tym cyklu, bo nie jest największym
osiągnięciem mistrza - przecież dwa lata wcześniej powstało "Okno na
podwórze", a dwa lata później "Zawrót głowy".

[Gość: onek]

Zgadzam się, że po koniec mistrz obniżył
loty. Każdy kinomam ma zpewnością swój
ulubiony film tego reżysera. Ja osobiście]
najwyżej cenię "Północ, północny-zachód".
"Człowiek, który wiedział za dużo" trzyma
poziom. Jest tu kilka znakommitych sekwencji,
które zostają w pamięci (scena w restauracji,
sceny w filmie zajmującej się wypychaniem
zwierząt).

[lahliq]

I dlatego stałam się kiedyś posiadaczka magnetwidu... Przecież filmy, które są
warte obejrzenia nadawane są w porach dla bezrobotnych: w południe albo około
północy. :(
Nagrywanie ma też jedną zaletę: można "przesunąć" reklamy. ;)

[bartek.m]

Ale ja nie chcę mieć nagranego na stałe filmu, przerywanego reklamami -
zresztą mówimy tu o TVP, więc skąd twoja uwaga o "przesuwaniu" reklam? Tu
chodzi o godzinę emisji tego cyklu, lub rozsądną godzinę powtórek.

[Gość: lahliq]

Ale nie tylko TVP ma manię nadawania fajnych filmów i programów w godzinach dla
mnie niedostepnych.
Mówisz o konkretnym Leksykonie, ok, ale i na innych programach są rzeczy warte
obejrzenia i stąd tylko magnetowid moze rozwiązać problem nieodpowiednich
godzin.
Ja też wolę mieć filmy bez reklam, zazwyczaj takie mam. Ale czasami cos się
nagrywa na jeden raz i wtedy cieszy mnie, że reklamy moge przewinąć.

Po projekcji "Potiomkina"

[bartek.m]

I jakie wrażenia po projekcji "Potiomkina"? Oglądany kolejny raz wciąż robi
ogromne wrażenie! Co by tu nie napisać, będą to banały w obliczu tego
arcydzieła. To tylko dowodzi, że naprawdę wielkie kino jest ponadczasowe i na
zawsze zachowuje swe walory. Po prostu cudo! Oby więcej w tym cyklu takich
uczt dla widza. A już za tydzień - w poszukiwaniu tajemnicy pewnej "różyczki".

[Gość: kubu]

ja widzialem po raz pierwszy
i chociaz filmy w telewizji maja oslabiona sile oddzialywania, to i tak jestem
zachwycony
genialny film
swoja droga skoro PANCERNIK jest taki krotki, to TVP mogla do niego dorzucic od
razu SCHODY Zbigniewa Rybczynskiego - taki film, w ktorym turysci zwiedzaja
film Eisensteina
widzialem to dawno temu i pamietam, ze bylo to dobre

[bartek.m]

Ciekawy pomysł, ale nie oczekujmy od TVP tak wielkiej inwencji. Cykl "Leksykon
kinomana" ma służyć pokazywaniu starych filmów - największych arcydzieł
światowego kina. Swoją drogą, filmu Rybczyńskiego (nagrodzonego przecież
Oscarem) chyba jeszcze w telewizji nie pokazywano.

[Gość: kubu]

jakis czas temu (moze nawet 10 lat temu, pamietam, ze bylem w liceum) tvp jakos
oszalala na punkcie Rybczynskiego i puszczali wszystkie jego filmy
no ale to bylo dawno i mogliby to powtorzyc

a sama koncepcja puszczania klasyki jest swietna
ale uwazam, ze spokojnie mogliby to zrobic we wtorki o 20, kiedy programowo
puszczaja jakies lzawe badziewia z USA
mysle, ze mieliby rownie duza publicznosc
no ale na to nikt sie w tvp nie odwazy :/

[bartek.m]

No właśnie, odwagi panowie. Audentes Fortuna (!) iuvant.

[Gość: ja]

bartek.m napisał:

Swoją drogą, filmu Rybczyńskiego (nagrodzonego przecież
> Oscarem) chyba jeszcze w telewizji nie pokazywano.

mam nadzieję,że chodzi Ci o "Tango";z kontekstu ktoś mógłby wywnioskować,że
mowa o "Schodach"

[bartek.m]

Rzeczywiście, niezręczność stylistyczna, gdy się chce za dużo powiedzieć naraz
mogła wprowadzić pewne zamieszanie. Dziękuję za zwrócenie uwagi.
A najlepiej gdyby w TVP zrobić cały maraton filmów Rybczyńskiego.

[Gość: mrówka]

Pomysł jest fajny, ale jak zwykle zawiodła realizacja... Czy u nas zawsze tak
musi być?

[Gość: Ania]

Godzina emisji jest beznadziejna, ale ja nie narzekam tylko się cieszę, że w
tv w ogóle wpadli na pomysł pokazania klasyki filmowej. Z zajęć na uczelni nie
chcę rezygnować, więc będę sobie te filmy nagrywać i oglądać później.
Pozdrowienia dla wszystkich kinomanów!

Ranking numer 1

[bartek.m]

Myślę, że po pięciu filmach mogę już założyć osobisty ranking pokazanych w
cyklu "Leksykon kinomana" tytułów (od najlepszego do coraz słabszych), który
będę stale uaktualniał. Może to wniesie ożywczego ducha nowych opinii. Jako
autor strony i jej gospodarz zastrzegam sobie wyłączność, ale mile będą
widziane dyskusje nad proponowanym przeze mnie porządkiem. Na razie chyba
kolejność nie budzi wątpliwości:
1) Pancernik Potiomkin (1925)
2) Gorączka złota (1925)
3) 15.10 do Jumy (1957)
4) Świat się śmieje (1934)
5) Człowiek, który wiedział za dużo
Film Wellesa, o którym już wiemy, zostanie wpisany po emisji za tydzień - i
zgadujcie sobie na którym miejscu.

życzenia: "Zwierciadło" i "Nostalgia"

[Gość: züberman]

Godzina wyświetlania filmów wcale nie jest kontrowersyjna, tylko idiotyczna.
OK, niech by były w południe w piątek, ale jako powtórki. Ktoś proponował
wtorek o 20.00 - dobra pora.
Z powodu tej idiotycznej pory nie zobaczyłem "Pancernika" i jestem wściekły.
Widziałem go prawie 10 lat temu. Kapitalne dzieło.
Co do rankingu pewnie masz rację. "Gorączka złota" jest cudowna, ale ja
strasznie lubię też "15.10 do Yumy". Precyzyjna reżyseria, dojrzewanie
charakterów, klasyczne problemy westernowe, ale w nietandetnym wydaniu. Bez
wątpienia jeden z najlepszych westernów.
Żałuję, że nie zdołałem zobaczyć "Świat się śmieje", o którym wiele mi mówiono,
ani filmu Hitchcocka.
Myślę, że "Obywatel.." w Twoim rankingu zajmie pierwsze miejsce :)

Chciałbym, żeby w tym cyklu puścili kilka filmów japońskich, a
także "Nostalgię" i "Zwierciadło". To poważne luki w mojej videokolekcji.

[Gość: kubu]

"zastrzegam sobie wylacznosc"???
hmmm
dziwnie sobie wyobrazasz to ozywienie dyskusji :///

Odpowiedź

[bartek.m]

Chodzi o to, że co tydzień będę aktualizował ranking i niektóre moje decyzje
mogą się wydawać dyskusyjne - oczekuję więc burzliwych debat nad tym, czy np.
rzeczywiście "Obywatel Kane" jest lepszy od "Pancernika Potiomkina" lub coś w
tym rodzaju. Jest to zaproszenie do rozmowy nad kinem, a nie "przeganianie
obcych" z mojej strony. Natomiast mam chyba prawo uważać się za inicjatora tej
strony, to ja wpisuję swoje wypowiedzi, gdy schodzi ona nisko, aby podtrzymać
niejako jej byt, by rzucała się w oczy na czołowym miejscu i zachęcała do
wzięcia udziału w rozmowie i do podzielenia się wrażeniami na temat
obejrzanych filmów. Natomiast jeden uaktualniany ranking będzie przejrzystszy
i będzie bardziej zapraszał do waszych wypowiedzi.

[Gość: kubu]

hmmm
w kwestii formalnej - nie jestes autorem strony, tylko wątka
to mała różnica :)

ponadto jeżeli chcesz się czuć spełnionym adminem załóż sobie forum prywatne,
albo wogóle coś z innej bajki, nie wiem - np. bloga :)

a tak malym marginesie:
ile Ty masz lat?
;)

[bartek.m]

Dwadzieścia trzy.

[kolorka2]

bartek.m napisał:

Jako
> autor strony i jej gospodarz zastrzegam sobie wyłączność,

No chyba sobie żartujesz :// Że jako poczatkujący student filmoznawstwa nie
masz video, to jeszcze z trudem potrafię zrozumieć, ale żeby coś takiego
chlapnąć?

Ranking

[Gość: züberman]

On żartował. Przecież i tak wie, że takie ma tu prawo do zastrzegania
czegokolwiek, jak każdy z nas.

Odpowiedź

[bartek.m]

Nie jestem studentem filmoznawstwa ani nawet początkującym studentem - raczej
kończącym naukę (V rok). Video mam i bez przerwy się nim posługuję - również
by nagrywać filmy na stałe (bez reklam). A o zastrzeganiu sobie wyłączności
patrz odpowiedź na powyższy list.

[bartek.m]

Parę osób narzekało tutaj wraz ze mną (i słusznie) na godzinę emisji
cyklu "Leksykon kinomana", co prowadzi nieuchronnie do pytania o sposób
realizowania przez TVP tzw. misji publicznej. Z identycznego wątku ("LEKSYKON
KINOMANA w piątki w południe") założonego przeze mnie (jako Siergieja) na
forum pisma FILM wynikła dość duża, szczegółowa i interesująca dyskusja na ten
temat. Myślę, że nie od rzeczy będzie tu przywołać zasadnicze tezy owej debaty
o misji publicznej TVP, które syntetyzuje cytowany poniżej fragment
artykułu "Bezradna rada" Macieja Wierzyńskiego z 38 numeru POLITYKI.
"(...) kwestią wymagającą zastanowienia jest pytanie, po co istnieją telewizja
i radiofonia publiczna? Innymi słowy, należałoby odpowiedzieć na pytanie,
jakie jest usprawiedliwienie dla wydawania pieniędzy ściąganych pod przymusem
od obywateli na publiczne stacje radiowe i telewizyjne, skoro istnieją stacje
komercyjne, do których dopłacać nie trzeba?
Najczęściej padająca odpowiedź brzmi: media komercyjne istnieją dzięki zyskom
z reklam, starają się przyciągnąć maksymalną liczbę odbiorców, zaś osiągają to
rezygnując z programów poświęconych wysokiej kulturze na rzecz popularnej,
często prymitywnej rozrywki. W zakresie informacji gonią za sensacją,
ograniczają czas na bardziej pogłębioną publicystykę, reportaż czy film
dokumentalny. I dlatego potrzebne są media publiczne wolne od presji rynku,
które służyć mają zaspokojeniu potrzeb niezaspokojonych przez media
komercyjne; z tej racji też zasługują na wsparcie z pieniędzy publicznych.
Czy tak się w Polsce dzieje? Nie. W pasmach największej oglądalności media
publiczne w Polsce upodobniają się do mediów komercyjnych. Nadają takie same
głupie filmy i teleturnieje. Widz pragnący obejrzeć program kulturalny, dobry
film lub dokument czekać musi do północy. W zakresie informacji jest chyba
jeszcze gorzej, bo akurat komercyjna TVN ma lepsze programy. Nie tylko
politycznie bardziej bezstronne, ale po prostu lepsze warsztatowo.
Oczywiście zawsze decyzja o tym, jakim niezaspokojonym potrzebom należy
wychodzić naprzeciw najpierw, będzie decyzją arbitralną. Czy produkować teatr,
czy może audycję poświęconą muzyce ludowej. Podobnie będzie z programami
informacyjnymi i publicystycznymi. Zawsze będzie toczyć się spór, czy zająć
się najpierw sprawami bezrobocia, historią najnowszą czy może dyskusją o
polskim zaangażowaniu w Iraku. Na pewno jednak każdy z tych tematów zasługuje
na większą uwagę niż obsługiwanie wszelkiego rodzaju oficjałek, gospodarskich
wizyt, spotkań na wysokim szczeblu, świąt państwowych i kościelnych, rocznic i
innych akademii. To są wszystko zajęcia dla telewizji dworskiej, nie dla
telewizji publicznej. Czy wyobrażacie sobie państwo, że TVP nadaje audycję,
która wstrząsa podstawami rządu? A tak przecież uczyniła BBC nadając audycję
kwestionującą uzasadnienie inwazji na Irak. Oczywiście jest to nie do
pomyślenia w Polsce, gdzie media publiczne są szczególną kombinacją komercji i
politycznej propagandy. Połączeniem kapitalistycznej tandety ze służalstwem
rodem z PRL. To co powinno być istotą ich powołania, a więc produkowanie
wysokiej jakości programów, jakich nie zobaczymy w stacjach komercyjnych,
spychane jest na margines. Znalazło to wyraz w słynnym bon mocie Roberta
Kwiatkowskiego: "Tyle misji, ile abonamentu". A przecież częstotliwości
radiowe i telewizyjne są wspólną własnością wszystkich Polaków. W obecnym
systemie zostały zaś rozdzielone między ludzi, którzy zarabiają na nich
pieniądze, i ludzi, którym pomagają w sprawowaniu władzy i uprawianiu
polityki. Cierpią na tym potrzeby tej części publiczności, która pragnie
kontaktu z dobrym repertuarem, oraz potrzeby tych, którzy uważają, że dla
świadomego uczestnictwa w systemie demokratycznym nieodzowna jest wyczerpująca
informacja i mądra debata publiczna. Podkreślam – debata publiczna, a nie
kłótnie wiecznie tych samych polityków, o których z góry wiemy, co powiedzą.
Do tego potrzebne są media publiczne wolne od dominacji partii i świadome
swojej misji".
Przykład BBC jest tu niezwykle pouczający - instytucja ta, dotowana z budżetu,
potrafi jakoś zachować neutralność i obiektywizm, dba o kulturę narodową i
programy ambitne, ciesząc się ogólnym poważaniem jako jeden z fundamentów
brytyjskości.

[bartek.m]

Nieuchronnie zbliżamy się do piątku i do emisji "Obywatela Kane'a". W związku
z tym zajdą zmiany w naszym rankingu pokazanych w cyklu "Leksykon kinomana"
filmów. Wielu oczekuje (co jest uzasadnione), iż film Wellesa zajmie miejsce
pierwsze. I dopiero teraz, od projekcji "Pancernika Potiomkina" uświadamiam
sobie umowność wszelkich rankingów, bo czy rzeczywiście wyrafinowana struktura
kompozycyjna i narracyjna "Obywatela Kane'a" przemawiają do nas silniej, niż
patos i niezwykła emocjonalność szlachetnie prostego w formie dzieła
Eisensteina? Coś będzie musiało być pierwsze, myślę o tym od kilku dni i wciąż
nie wiem, jaką decyzję podejmę. Ale w końcu kino powinno zmuszać również do
refleksji, prawda? Porównywanie filmów prowadzić może na manowce, ale i
odkrywać nowe horyzonty. I właśnie ta refleksja nad kinem jest wielką zasługą
tego cyklu. I stąd właśnie nasz ranking.

[bartek.m]

Oj, chyba zostałem tu sam. Ale odwagi, do piątku.

[Gość: kubu]

a nie wiesz co bedzie za tydzien?
Obywatela mam wlasna kopie, wiec tym razem nie bede sie wczuwal ;)
ale ciekaw jestem co dalej :)

pzdr

[bartek.m]

Za tydzień, 17 października, będzie "Zagadka Kaspara Hausera" (1974) Wernera
Herzoga. Dość duży przeskok do przodu, nie?

[Gość: kubu]

naprawde?
rzeczywiscie niezly przeskok
za dwa tygodnie pewnie puszcza Memento ;)

a skoro mowa o latach 70tych, to ja bym nie wzgardził Kabaretem, bo nigdy nie
udalo mi sie go nagrac
:)

[bartek.m]

A mnie się marzy zobaczyć (z lat 70-tych) "Amarcord" Felliniego i "Opatrzność"
Alaina Resnais. Szkoda, że cykl emitowany jest tylko raz w tygodniu -
wyobrażaie sobie, przez rok jego trwania pokażą zaledwie pięćdziesiąt filmów.
A i tak chwała im za to.

Podoba mi sie Twoja...

[uriel1]

Bartku ufność.
Napisałeś:
"Szkoda, że cykl emitowany jest tylko raz w tygodniu - wyobrażaie sobie, przez
rok jego trwania pokażą zaledwie pięćdziesiąt filmów.
=====
A jesteś pewien, że cykl będzie w ramówce TVP przez cały rok? Pamiętaj, że pod
koniec grudnia z reguly wprowadzają zmiany. Jak to z nowym rokiem. Ech.
To był.m ja - Kubuś Fatalista.

[Gość: kubu]

mala podpowiedz:
jezeli masz staly dostep do sieci to ja polecam pogrzebanie w jej zasobach
mozna sciagnac rozne filmy Fellinniego, wiec na pewno Amarcord tez sie
znajdzie :)

[bartek.m]

Znam bezwzglęną większość filmów Felliniego, chcę tylko je zobaczyć znowu na
ekranie telewizora, a te, których nie posiadam, nagrać na video. Ściąganie ich
z internetu to na razie dla mnie, jako laika, zupełna abstrakcja.

Po projekcji "Obywatela Kane'a" i ranking nr 2

[bartek.m]

I jak, po projekcji "Obywatela Kane'a"? Wprost cudowne! Tak jak "Pancernik"
trzyma się świetnie, mimo upływu tylu lat! Nie można wręcz uwierzyć, że to
debiut filmowy 25-letniego Wellesa. Wspaniała proustowska podróż w
poszukiwaniu tajemnicy - ale przecież żadne słowo nie opisze ludzkiego żywota.
Charles Foster Kane pozostanie tajemnicą, a ciekawscy ujrzą tylko napis na
bramie Xanadu: "no trespassing".
A nasz ranking? Czołowe miejsca zajmą ex aequo dwa filmy, bez wskazania na
któryś z nich, byście sami mogli wybierać swego ulubieńca:
1/2) "Pancernik Potiomkin" (1925) i "Obywatel Kane" (1941)
3) "Gorączka złota" (1925)
4) "15.10 do Jumy" (1957)
5) "Świat się śmieje" (1934)
6) "Człowiek, który wiedział za dużo" (1956)

[Gość: Ron Obvious]

Jak dla mnie do tej pory....
1)Obywatel Kane
2)Pncernk Potiomkin
3)15.10 do Yumy
4)Człowiek, który....

"Goraczki złota" i "Swiat się śmieje" nie widziałem

[Gość: desjudi]

zachwycający jest Obywatel Kane! struktura, symbole, ludzie-wszystko
fascynujące.
film Eisensteina obejrzałem pare miesiecy temu i film bezprzecznie wielki. nie
spodziewalem sie zachwytow, a jednak przerosl moje oczekiwania. wiadomo-
klasyk, ale sprzed 80 lat! zmurszały, natretnie ideologiczny, popis techicznej
wirtuozerii będącej wówczas wydarzeniem bez precedensu, dzisiaj jedynie
obrazem ciekawym, dla niektorych byc moze i sentymentalnym.
mylilem sie! dramat chwytajacy za gardlo, dynamiczny, pelen napiecia,
znakomitych zdjec.
1/2. Kane/Potiomkin
3. Yuma
4. Czlowiek

Powszechna zgoda

[bartek.m]

Cieszę się, że jak do tej pory jesteśmy zgodni co do pozycji danego filmu w
naszym rankingu, chociaż z tych sześciu tytułów trudno raczej ułożyć inną
kolejność. Ciekawe, jak ostro się będziemy spierać, gdy filmów na liście
będzie przynajmniej piętnaście?

Co nas czeka?

[bartek.m]

Wiemy już, że za tydzień będzie Herzog, a za dwa tygodnie, 24 października,
najsłynniejszy chyba film czeski - "Pociągi pod specjalnym nadzorem" (1966) J.
Menzla.

[Gość: frotka1]

Czy bedzie wiecej filmow wg.Hrabala np"Postrzyzyny"?

[bartek.m]

Cykl "Leksykon kinomana" ma w zamierzeniu prezentować największe arcydzieła
kina światowego, filmy słynne i dziś trudne do zobaczenia. Znamy ich tytuły do
dwóch tygodni naprzód, więc nie sposób odpowiedzieć na twoje pytanie.
Osobiście wątpię, by po pokazie "Pociągów..." w ciągu co najmniej kilkunastu
tygodni pokazano jakiś inny film czeski, a już szczególnie spółki Menzel /
Hrabal. "Postrzyżyny" nie są tak znane, choć przydałoby się ich przypomnienie
w TVP, tak jak wielu innych filmów naszych południowych sąsiadów. Pamiętaj
jednak, że cykl ledwie się zaczął, pokazano w nim zaledwie 6 filmów, nie było
jeszcze nic z Japonii (Kurosawa), Szwecji (Bergman), a zwłaszcza z Włoch
(Fellini, De Sica, Rossellini, Visconti, Antonioni). Jeśli chodzi o Czechy /
Czechosłowację, to bardziej prawdopodobny jest Milosz Forman ("Pali się moja
panno", "Miłość blondynki") lub "Sklep przy głównej ulicy" Jana Kadara i
Elmara Klosa.

[Gość: frotka1]

A co z filmami z dawnego ZSRR? Niektore mieli zeczywiscie doskonale, zupelnie
inne niz amerykanskie czy zachodnioeuropejskie. Pokazywali kawalek prawdziwego
zycia, takie jake jest. No i niektore wrecz genialne komedie. A filmy Menzla
wg.Hrabala, uwazam jednak, ze powinny sie znalezc w repertuarze.

[bartek.m]

Powtarzam: naprawdę nie wiem, jakie filmy będą w cyklu jeszcze pokazane, ale
zwróć uwagę, że na 6 pokazanych już filmów, 2 (czyli jedna trzecia) to obrazy
ze Związku Radzieckiego.

[Gość: kubu]

tez na to zwrocilem uwage
i mnie to szczerze cieszy
bo klaski z Europy Zachodniej to ja juz mam dosc
za to niewiele widziaem kina radzieckiego

[bartek.m]

Myślicie, że piąte miejsce w naszym rankingu dla jutrzejszego filmu będzie
właściwe?

Przed jutrzejszym seansem

[bartek.m]

Myślicie, że piąte miejsce w naszym rankingu dla jutrzejszego filmu będzie
właściwe? A może raczej czwarte?

Po filmie Herzoga i ranking nr 3

[bartek.m]

Jesteśmy już po emisji filmu Herzoga. Gdy lata temu oglądałem to po raz
pierwszy, naprawdę mną wstrząsnęło. Dziś też film jest bardzo sugestywny, choć
chyba trzeba bardzo lubić kino Herzoga, by w pełni go przyjąć. Dla wielu
ta "chropowatość materii" może być odstręczająca. Ja to jednak, przynajmniej w
tym wypadku, lubię.
Wracamy do naszego rankingu - oj, miałem dylemat. Ale chyba nieźle wybrałem?

1 / 2) "Pancernik Potiomkin" (1925) i "Obywatel Kane" (1941)
3) "Gorączka złota" (1925)
4) "Zagadka Kaspara Hausera" (1974)
5) "15.10 do Jumy" (1957)
6) "Świat się śmieje" (1934)
7) "Człowiek, który wiedział za dużo" (1956)

[bartek.m]

Wiemy już, że w najbliższy piątek (24 października) będą "Pociągi...", a
tydzień później (31 października) - "La strada" (1954) Federico Felliniego.
Czy cieszycie się tak samo jak ja?

[Gość: miśkowska]

bartek.m napisał:

> Wiemy już, że w najbliższy piątek (24 października) będą "Pociągi...", a
> tydzień później (31 października) - "La strada" (1954) Federico Felliniego.
> Czy cieszycie się tak samo jak ja?


Taaaak, cieszę się z "La strady" :))))) "Pociągi pod specjalnym nadzorem" mam
już nagrane, więc jeden piątek dla mnie stracony :(((

[the_reda]

bartek.m napisał:

> Wiemy już, że w najbliższy piątek (24 października) będą "Pociągi...", a
> tydzień później (31 października) - "La strada" (1954) Federico Felliniego.
> Czy cieszycie się tak samo jak ja?

No jasne, że tak. Żadnego jeszcze nie widziałam, więc
będzie okazja na obejrzenie.
Mam nadzieję, że będą lepsze od "Zagadki Kaspara
Hausera", który niespecjalnie mi się podobał. Właściwie
to nie obejrzałam go nawet do końca :(((

Pozdrawiam

O tym, co nas czeka

[bartek.m]

Tak jak pisałem wyżej - pewna "chropowatość" filmu Herzoga może odstręczać i
trzeba lubić twórczość (dość oryginalną) tego reżysera, by wysiedzieć
na "Zagadce Kaspara Hausera" do końca. Swoją drogą, jeśli cykl ma prezentować
największe arcydzieła kina światowego, filmy znane i ważne, to lepiej było
wyemitować film "Fitzcarraldo" (1982), najlepszy chyba obraz Herzoga.
"Pociągi" i "La strada" na pewno cię zadowolą - te filmy są niewątpliwie
wybitne i mają nawet coś wspólnego - pewną wesoło-smutną wizję życia prostych
ludzi. Właśnie w takich obrazach kino osiąga magię i poezję.

[Gość: frotka1]

"Pociagi... "mam juz nagrane :(( wiec dla mnie to tez stracony piatek.
Ciekawe, jaki jest klucz, wg ktorego sa ukladane projekcjie, bo chyba nie
chronologia powstania filmow. Mozna zabawic sie w obstawianie tytulow. czy np
bedzie "Grek Zorba"? Co do Bergmana, to osbiscie go nie trawie, uwazam ze jest
nudny i pseudointelektualny. Jedyny dobry film Bregmana, ktory widzialem
to "Siodma pieczec". Ale z checia nagram jakies filmy Kurosawy. A moze pokaza
b. glosne swojego czasu "Imperium namietnosci" ale w wersji nie ocenzurowanej?

[bartek.m]

Na filmy Nagisy Oshimy raczej bym nie liczył w tym cyklu - w końcu to godzina
12.45 w ciągu dnia. A co do Bergmana, to z zapowiedzi wiem, że na pewno będzie
film "Tam, gdzie rosną poziomki", przypuszczam też, że pokazana
zostanie "Siódma pieczęć". Osobiście muszę powiedzieć, że Bergmana stawiam
obok Felliniego na szczycie drabiny reżyserów. A ponieważ mam nagranych
jedenaście jego najważniejszych filmów, to oczekuję w cyklu "Leksykon
kinomana" tylko jednego - "Persony".

[Gość: kubu]

a ja mam tylko PERSONE na video :)
chociaz widzialem wiecej
i czytalem chyba wszystkie scenariusze wydane w Polsce :)

[the_reda]

Gość portalu: kubu napisał(a):

> a ja mam tylko PERSONE na video :)
> chociaz widzialem wiecej


Z Bergmana to się nie cieszę. Widziałam "Tam gdzie rosną
poziomki" - no, może być film...dobry....(najlepsza scena
to ta, w której trup w trumnie otwiera oczy), ale nie
przepadam za tym reżyserem i jego wizją przedstawiania
świata, ludzi i ich problemów.


> i czytalem chyba wszystkie scenariusze wydane w Polsce :)

A gdzie takowe można dostać? Są w internecie?

[Gość: kubu]

wątpię
swego czasu Wydawnictwa Artystyczne i Filmowe publikowały scenariusze Bergamana
ja mam tylko jeden tom, ale czytalem wszystkie

[Gość: Ania]

Mam nadzieję, że znajdzie się też miejsce dla Bunuela, np. dla jego
największego arcydzieła jakim jest niewątpliwie "Viridiana". Może będzie coś
Viscontiego. Chętnie przypomniałabym sobie też francuską Nową Falę (Truffaut,
Rohmer, Godard i inni)...

Przed jutrzejszym seansem

[bartek.m]

Przypominam o jutrzejszym spotkaniu z Hrabalem i Menzlem - choć wielu z nas
już widziało "Pociągi..." i nawet je posiada nagrane, to myślę, że kolejny
seans tak znakomitego filmu nie może być czasem straconym.
I wiem już, na którym miejscu film zostanie umieszczony w naszym rankingu.
Oczywiście będzie to raczej wyżej, niż niżej.

"Pociągi" i ranking nr 4

[bartek.m]

Trzeba prawdziwego artyzmu, by tak oddać ducha Hrabala na ekranie i stworzyć
opowieść, gdzie historia zderza się z życiem prostych ludzi, a groteska miesza
z tragedią. W naszym rankingu film Menzla musi być wysoko:

1/2) "Pancernik Potiomkin" (1925) i "Obywatel Kane" (1941)
3) "Gorączka złota" (1925)
4) "Pociągi pod specjalnym nadzorem" (1966)
5) "Zagadka Kaspara Hausera" (1974)
6) "15.10 do Jumy" (1957)
7) "Świat się śmieje" (1934)
8) "Człowiek, który wiedział za dużo" (1956)

[ladyblue]

ja trochę nie na temat ale...
... będę sie upierać przy teorii ze niektórych filmów nie powinno się oglądać w
tv bo na małym ekranie traca cały swój urok ;)

i proszę Pancernika wyzej niż Obywatela ;)

i niech żyją stare sale kinowe - w poniedzielnik bedzie potiomkin (po raz
enty ;)

[bartek.m]

Niektórzy nie mieli jednak nigdy możliwości zobaczyć starego filmu na dużym
ekranie, stąd telewizja jest nieocenionym źródłem zapoznawania się z
klasyką. "Pancernik Potiomkin" i "Obywatel Kane" są w moim rankingu tak
wpisane, by można było zawsze jeden przedłożyć nad drugi, w zależności od
waszych preferencji - wybierajcie więc, ale ja zapisu nie zmienię, bo nie jest
to jakaś ogólna i ostateczna klasyfikacja filmów (gdzieżbym śmiał i jakież
miałbym ku temu prawa), lecz moja subiektywna decyzja.
No i witam cię, ladyblue, na moim wątku; mamy coś wspólnego: slawistyka
wrocławska, stare kino - "to może być początek pięknej przyjaźni" (jak mówi
się w pewnym filmie). Pozdrowienia.

[the_reda]

"Pociągi" - tak jak zapowiadaliście - podobały mi się...
i to bardzo.

U mnie w kinie niestety nie było, nie ma i nie zapowiada się
na to, aby kiedyś mieli zamiar pokazać coś ze starego kina :((((

Tylko pozazdrościć Wam tego Wrocławia :)

Pozdrawiam

[ladyblue]

bartek.m napisał:
> Niektórzy nie mieli jednak nigdy możliwości zobaczyć starego filmu na dużym
> ekranie, stąd telewizja jest nieocenionym źródłem zapoznawania się z
> klasyką.

masz rację w pewien sposób ale stare filmy tracą swój urok na małym ekranie, a
oglądane w małych salkach kinowych robią znacznie większe wrażenie.
a w każdym wiekszym mieście jest mozliwość obejrzenia starych filmów i trzeba z
tego korzystać ;)
howgh!

przyznam sie szczerze ze "obywatela kane'a" widziałam tylko w tv i wydał mi się
nudny ;)

> No i witam cię, ladyblue, na moim wątku; mamy coś wspólnego: slawistyka
> wrocławska, stare kino - "to może być początek pięknej przyjaźni" (jak mówi
> się w pewnym filmie). Pozdrowienia.

no witam, witam :) ciekawe co jeszcze mamy wspólnego... przywołałes najlepszą
scenę z Tego filmu tak przy okazji...

pozdrowionka ;)

zajęcia nadobowiązkowe ;-)))

[filmmix]

witam
do "Leksykonu kinomana" TVP dorzuca jeszcze jutro "Śmierć w Wenecji"
Viscontiego (tak wiem, emitowali niedawno, ale może ktoś nie nagrał, przegapił
itp)
00:50 TVP2
ciekawe czy w jeden z piątków zostanie wyemitowany inny film Viscontiego?
pozdrawiam

[bartek.m]

O tak, byłoby wspaniale, gdyby pokazano coś Viscontiego, np. "Zmysły" (nie
widziałem), lub "Opętanie". Obawiam się jednak, że w cyklu "Leksykon kinomana"
nie ma miejsca na filmy dłuższe niż 2 godziny, muszą się zmieścić
między "Agrobiznesem" a "Wiadomościami", do tego dochodzą inne programy, a to
oznacza, że nie będą tu pokazane takie dzieła, jak "Rocco i jego bracia"
czy "Zmierzch bogów", jeśli do Viscontiego się ograniczyć. Zdaje się, że
pewnych wymarzonych tytułów nigdy tu nie zobaczymy. A wszystko przez tę
przeklętą godzinę 12.45.

[Gość: Ania]

LEKSYKON KINOMANA W LISTOPADZIE:
7.11 - "Aleksander Newski" Eisensteina
14.11 - "Śniadanie u Tiffany'ego" Edwardsa
21.11 - "Skowronki na uwięzi" Menzla
28.11 - "Szklane serce" Herzoga

Oznacza to, że jak na razie leksykon kręci się wkoło tych samych nazwisk...

[bartek.m]

Ktoś tu przejmuje moje obowiązki, ale trudno, wątek jest przecież otwarty na
gości. A swoją drogą, gdzie podawany jest program telewizyjny na cały miesiąc?

[Gość: Ania]

Już Cię nie będę wyręczać - obiecuję:)))
A program na cały miesiąc jest na stronie tvp. A swoją drogą co sądzisz o tym
repertuarze?

Repertuar na listopad

[bartek.m]

Dziwne, zawsze wydawało mi się, że na stronie TVP jest program tylko na
najbliższe sześć dni, czyżbym coś przeoczył?
A co do repertuaru na listopad, to raczej rozczarowuje: "Aleksander Newski"
jest lepszy niż pozostałe trzy filmy razem wzięte i tylko ten obraz można
nazwać arcydziełem. "Śniadanie u Tiffany'ego" jest uroczą, ale nienadzwyczajną
komedyjką miłosną (ze śliczną co prawda Audrey Hepburn i piosenką "Moon
River"); fim Menzla ledwie pamiętam, ale widać nie było to przeżycie, które by
jakoś odcisnęło się w mojej pamięci; "Szklane serce" jest filmem ciekawym,
bardzo sugestywnym (hipnoza aktorów), ale nienajlepszym w dorobku Herzoga -
mogliby jednak puścić "Fitzcarralda".
Nie mam nic przeciwko powtarzaniu się nazwisk reżyserów, byle wybierano ich
najlepsze filmy - trochę jednak dziwi powtarzanie w ciągu trzech tygodni
Menzla (który nie był z tych największych geniuszy kina), jeśli nie było
jeszcze wcale Kurosawy, Bergmana, Antonioniego czy choćby Hustona, i tylko
jeden Fellini. Nigdy bym jednak kiedyś nie uwierzył, że TVP puści w ciągu
miesiąca dwa filmy Eisensteina. I za to choćby bardzo serdecznie dziękuję.

[Gość: Ania]

Zgadzam sie z Tobą, że lepsze to niż nic, ale umieszczenie tu np. "Śniadania u
Tiffany'ego", sympatycznego skądinąd filmu, uważam za wielkie nieporozumienie.
Jeśli chodzi o program na stronie tvp - umieszczają tam tzw. program dla prasy
(na cały miesiąc).
Pzdr.

[Gość: gość portalu]

"Skowronki" są podobno lepsze od "Pociągów"(nie wiem skąd,ale taka opinia
jakoś mi się utrwaliła).
Co do Herzoga to wprost go nie cierpię.Pierwszym jego filmem jaki obejrzałem
był właśnie "Fitzcaraldo".Jak wiadomo film naprawdę niesamowity.Tak
więc "zaliczyłem" kilka jego filmów,ale to było wielkie rozczarowanie za każdym
razem.Jeśli mogę wam coś doradzić "Szklane serce" sobie darujcie.

[Gość: frotka1]

"skowronki..." sa naprawde smieszne i warto ten film zobaczyc, chociaz
osobiscie "Postrzyzyny" stawiam wyzej. Co do "szklanego serca" zgadzam sie
calkowicie z przedmowca. Odpuscie sobie ten film, totalna nuda, chociaz moze
warto zobaczyc, zeby wiedziec czego unikac.

[Gość: frotka1]

A propos - na gdzie na stronie tvp znajduje sie repertuar leksykonu? Tam jest
taki bajzel, ze trudno cos znalezsc.

[Gość: Ania]

Na dole strony jest "Program dla prasy" i tam można zobaczyć program tvp1,
tvp2 i tv polonia na cały listopad.

lista krytyków z "Sight& sound"

[filmmix]

www.bfi.org.uk/sightandsound/topten/poll/critics-long.html

[Gość: frotka1]

Podbijam do gory. Jutro "La strada".

Przed jutrzejszym seansem

[bartek.m]

I znowu będziemy mogli jutro zobaczyć kolejne arcydzieło filmowe, które -
zapowiadam już teraz - zajmie wysoką pozycję w naszym rankingu. Na pewno
będziecie wszyscy (mówię do studentów) mieć piątek wolny przed 1 XI, a więc
nie zapomnijcie prześledzić losów Gelsominy i Zampano.

[Gość: kubu]

rewelacyjna muzyka Nino Roty :)

[bartek.m]

Muzyka Nino Roty jest znakomita w każdym filmie Felliniego, do którego pisał
muzykę i nie tylko u niego - mnie wciąż chodzi po głowie motyw z "Romea i
Julii" (1968) Franco Zeffirellego.

"La strada" i ranking nr 5

[bartek.m]

Jesteśmy już po emisji "La strady". Wspaniały film, jeden z najpiękniejszych
obrazów w duchu prawdziwego humanizmu, w jakiejś mierze podobny do "Gorączki
złota" - stąd mój problem, jak umieścić w rankingu dzieło Felliniego wobec
Chaplina. I może się oburzycie, ale dałem je wyżej:

1 / 2) "Pancernik Potiomkin" (1925) i "Obywatel Kane" (1941)
3) "La strada" (1954)
4) "Gorączka złota" (1925)
5) "Pociągi pod specjalnym nadzorem" (1966)
6) "Zagadka Kaspara Hausera" (1974)
7) "15.10 do Jumy" (1957)
8) "Świat się śmieje" (1934)
9) "Człowiek, który wiedział za dużo" (1956)

La Strada

[Gość: kubu]

no nie moge
ten film za kazdym razem mnie rozwala, a widzialem go dzis po raz kolejny
(swoja droga drazni mnie to, ze nie moge sobie przypomniec, gdzie go widzialem
po raz pierwszy)

ehhh
rewelacja
zastanawia mnie tylko jedno - Anthony Quinn i Richard Basehart mowia po wlosku,
jednak nie umiem ocenic, czy to mowia oni, czy zostali zdubbingowani
w napisach nic o tym nie bylo, ale dubbing jest we Wloszech bardzo popularny od
samego poczatku istnienia kina dzwiekowego

Giulietta Masina rewelacyjna :)))
chociaz jezeli mialbym porownac La Stradę z Nocami Cabirii (Le Notti di
Cabiria) z 1957, to nie jestem pewien, który bym postawił na pierwszym miejscu

[the_reda]

Świetny film. Dziś obejrzałam go pierwszy raz i jestem
zachwycona i filmem i grą aktorów.
Anthony Quinn i Giulietta Masina rewelacyjni, zwłaszcza
Giulietta z tą swoją twarzyczką potrafiącą wyrazić
wszystkie uczucia. Coś pięknego (widząc ją od razu skojarzyła
mi się z Samanthą Morton z "Słodki drań").

Oglądając film, również zastanawiałam się czy Quinn na
potrzeby filmu nauczył się włoskiego czy to tylko dubbing.

PZDR.

Statystyka wg krajów produkcji

[bartek.m]

Nikt się nie odzywa, więc proponuję zestawienie statystyczne po dziewięciu
filmach pokazanych już w "Leksykonie kinomana", aby zobrazować, w jakim
kierunku on zmierza. Oto liczba filmów wg kraju produkcji:
USA - 4, ZSRR - 2, Włochy - 1, Czechosłowacja - 1, Niemcy - 1.
Pod koniec listopada zestawienie będzie wyglądać następująco:
USA - 5, ZSRR - 3, Czechosłowacja - 2, Niemcy - 2, Włochy -1.
Jak widać, na 13 znanych nam tytułów z tego cyklu (z czego pokazano 9), mamy
wyraźny niedobór kina włoskiego (a przecież neorealizm, De Sica, Fellini,
Antonioni, Visconti), zupełny zaś brak kina japońskiego (Kurosawa) i
szwedzkiego (Bergman). Coś za często goszczą tu też Menzel i Herzog. Był tylko
jeden western i dwa filmy nieme, będzie jeden melodramat, nie było żadnego
filmu wojennego i thrillera (choć był - nieudany - Hitchcock). "Leksykon
kinomana" ma więc niedobory, ale i zalety (2 filmy Eisensteina) - w sumie
bilans wypada na razie nienajgorzej. Ale skoro mają tu być prezentowane
arcydzieła, to ja przynajmniej wybierałbym lepiej tytuły.

[Gość: kubu]

no ale wiesz
takie pretensje i podania to mozna mnozyc
bo np. ja sie upre, ze chce miec film plaszcza i szpady oraz musical (najlepiej
DZWIEKI MUZYKI, bo jeszcze nie widzialem)
albo mozna sie czepiac o kompletne ignorowanie kina francuskiego i brytyjskiego

ale nie wiem czy to ma sens
ktos to uklada wedlug jakiegos klucza i wydaje mi sie, ze dopiero za jakis czas
bedzie mozna ocenic, czy to bylo dobre, czy nie

za to mam male pytanie:
w 100-lecie historii kina TVP przygotowala serie filmow zatytulowana 100 FILMOW
NA STULECIE KINA
czy ktos z Was moza ma ta liste???
bo pamietam, ze tych kilka lat temu jak sobie zrobilem podliczenie, to mialem
wyrazna przewage filmow jeszcze nie widzianych
i teraz chetnie bym to podliczyl znowu, bo systematycznie nadrabiam
zaleglosci :)

[Gość: damian]

A ja bym chciał, żeby w tym cyklu wyemitowano historycznego `Lwa w Zimie`
Harveya z 1968r a także `Walkabout` Roega z 1971r. Tak dawno nie było tych
filmów w TV.Najwyższy czas aby TVP je przypomniała, bo to klasyka kina.
Po za tym John Barry skomponował do obu filmów genialną muzykę.

[maniaczytania]

a jaki film bedzie w najblizszy piatek?

[Gość: Ron Obvious]

Mówią, że "Aleksander Newski" S.Eisensteina

[Gość: frotka1]

Genialna muzyka Prokofiewa, Warto posluchac.

[bartek.m]

Wyżej podawano juz i komentowano repertuar na listopad. Powtarzam więc:
7 XI - "Aleksander Newski" (1938) S. Eisensteina
14 XI - "Śniadanie u Tiffany'ego" (1961) B. Edwardsa
21 XI - "Skowronki na uwięzi" (1969) J. Menzla
28 XI - "Szklane serce" (1976) W. Herzoga

[Gość: kubu]

a ja jakos wogole nie moge sie przekonac do Sniadania u Tiffany'ego
trzy razy podchodzilem i jakos po 20 minutach sie poddawalem :/
ksiazka swietna (zreszta ja wogole bardzo lubie Capote), a film jakos mi nie
lezy :///

[the_reda]

Jakbym słyszała siebie :) U mnie to samo, zasiadałam do tego
filmu już dobrych kilka razy i...jakoś nigdy nie wysiedziałam
do końca. Podobnie zresztą jak w przypadku "Słomianego wdowca".
Niby film kultowy- przynajmniej jedna jego scena;) - ale
również nie przypadł mi do gustu.

Ps. Kubu, "Dźwięki muzyki" raczej nie ma szans aby puścili
w piątek w Leksykonie kinomana, bo jest za długi (kiedyś
był w święta rozdzielony na 2 części - może powtórzą),
więc jeśli nie chcesz czekać to ściągaj z neta. Jest w
emulu na 3CD. Ja już mam w domciu hura,hura i właśnie sobie
obejrzałam. Piękności!!!

[Gość: kubu]

wlasnie to robie :)))

za to w moim przypadku Slomiany wdowiec zadzialal
nie jest to moze arcydzielo, ale przynajmniej sie dobrze bawilem
chociaz w tym przypadku bardzo dobrze widac, ze to adaptacji sztuki
nota bene nie wiecie moze kto gral na Broadwayu role Marilyn?