Gość: Wku..wiony IP: *.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl 14.10.03, 21:42 Czy Ktoś wreszcie kopnie tego lwa w dupę??? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: inka Re: Odwołany pokaz IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.10.03, 21:45 Rywin w całej krasie. Nie dostał łapówki, to po co ma to robić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: st Święte prawo własności IP: *.lanet.wroc.pl 15.10.03, 01:16 Święte prawo własności. Skoro Lew jest właścicielem filmu, ma prawo zrobić z nim, co mu się tylko spodoba. Nie zapominajmy, że do momentu uprawomocnienia się wyroku jest niewinny. Taka jest jedna z podstawowych zasad państwa prawa. Rywina stać na to, żeby nic nie robić do końca życia, mimo to wyprodukował (podobno znakomity) film, o czym nikt nie chce panmiętać. Czy ktoś z was wyobraża sobie, że nagle jacyś ludzie biorą wasz telewizor, włązcają mecz, a wam karzą wyjść, bo was nie lubią? Zachowanie Lwa Rywina mozna odebrać za niekulturalne, ale niezaproszenie go na projekcję też grzecznym nie było. W sytuacji, gdy uznaje się Lwa za osobę niepożądaną, należało zrezygnować z wyświetlania jego filmu. Na co organizatorzy liczyli, że oficjalnie zignorują właściciela filmu, a on ich jeszcze przeprosi?? Mamy kapitalizm, autor filmu nie jest jego właścicielem, tak jak projektant domu nie nie jest właścicielem budynku, chyba że sam zorganizujue pieniądze na przedsięwziecie. PS: Ad łapówki i korupcja. Znajomy od dłuższego czasu czeka na koncesję na alkohol. Mimo, że po Polsku nie mówi, już mu wyjaśniono ile ma zapłacić. Szkoda że walka z korupcją omija polskie urzędy, a za winnych uznaje osoby bez prawomocnego wyroku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbig Re: Święte prawo własności IP: *.vnet.pl / *.crowley.pl 15.10.03, 01:56 Całkiem racja. Co do Lwa. Jak go zwał tak go zwał - filmy produkuje dobre, a że dał ciała zanosząc propozycję Adamowi M.? To była 'propozycja nie do odrzucenia' - ty zaniesiesz albo ciebie wyniosą. Z tym kapitalizmem to przesada: to nie to -mamy bardach. A zwyczaje trzeba przestrzegać w każdej formacji socjologicznej. A jak nie, to Lowa mruknął i muszki plujki pospiesznie odleciały. p.s.Ten znajomy od alkoholu na razie jest w okresie polskiego romantyzmu tj. Adam M.(ickiewicz) Hr.Krasicki i inni. Sugeruję przeskok-ruchem konika szachowego -do Gombrowicza, właśnie. p.s2. Z tym 'mamy państwo prawa' też nie należy wyjeżdżać o tej nocnej porze, bo nie można później zasnąć - ze śmiechu. :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: st Re: Święte prawo własności IP: *.lanet.wroc.pl 15.10.03, 02:31 Moze i Lew R. dał ciała. Gdyby też nagrywał rozmowę, sytuacja teraz byłaby ciekawsza. Lew R. idąc do Adama M. musiał z jakiegoś dziwnego powodu liczyć na powodzenie misji. Wielka Krzykliwa Komisja głośno ustala, kto Rywina wysłał. Mnie osobiście zastanawia, dlaczego Lew R. liczył na sukces, oraz dlaczego tyle czasu A.M. trzymał kasety w biurku? Skoro A.M. nagrał wypowiedź na dwa dyktafony, to chyba spodziewał się takiej wizyty. Czy może nagrywa wszystkich? Nie mniej, A.M. udupił L.R, a czy rzeczywiście zależało mu wyłącznie na "prawdzie", czy też jakimś innym celu, to się nigdy nie dowiemy. Komisja tego się nie dowie, a sąd nie ustali. Kolejny dowód, że w życiu funkcjonuje "wersja oficjalna", a nie mityczna "prawda". Ad.PS: Etap Mickiewicza już mu przeszedł, teraz jest na etapie Pokolenia Kolumbów. Niestety coraz częściej zaczyna czytać rozkład lotów. Ad.PS2: Nie napisałem, że mamy państwo prawa, ale że jest taka zasada w państwie prawa, do którego podobno dążymy (takie naiwne plotki, chyba że w dążeniu chodzi o wyjechanie do państwa prawa, ja już przestaję się orientować). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T. Re: Święte prawo własności IP: *.comarch.pl 15.10.03, 07:46 > Skoro A.M. nagrał wypowiedź na dwa dyktafony, to > chyba spodziewał się takiej wizyty. Jasne, że się spodziewał. Michnik nie był pierwszą osobą z Agory, z którą Rywin się kontaktował. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielbasa Wyborcza Re: A ja wcale bym sie nie zdziwil, IP: 138.227.189.* 15.10.03, 08:29 ze ta cala afera Rywina jest tworem majacym na celu napchanie kasy Gazecie Wyborczej. Ciekawe, o ile wzrosly dzienne naklady? "Grupa trzymajaca wladze" to jest smieszniejsze niz to przewiduje ustawa. Kazdy moze powiedziec, ze jest w grupie trzymajacej wladze, chociazby w domu. To wszystko pachnie nie tylko czosnkiem, ale kpina z calego spoleczenstwa i Sejmu - komisja z calym przejeciem przesluchujaca ciagle tych samych swiadkow w aferze, ganiajaca za swoim ogonem i szukajaca "grupy trzymajacej wladze". Ja n.p do czasu afery nie wiedzialem, ze jest ktos taki jak Rywin. Zreszta Michnik doprawdy ma jedyny cel, ukazac jak polski system ustawodawczy - Sejm dziala, i chyba to sie mu udaje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MIKI Re: A ja wcale bym sie nie zdziwil, IP: *.dip.t-dialin.net 15.10.03, 09:46 Biedny czlowieku.Naprawde nie slaszales nigdy o Rywinie?To pachnie "stoliczna",sauem i"prawda",a wyglada na porazenia mozgowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbig Re: Święte prawo własności IP: *.vnet.pl / *.crowley.pl 15.10.03, 14:04 Pytań jest więcej. Gorzej z odpowiedziami. Co do Prawdy: jak mawiał Stary Kaszub: 'Są trzy prawdy: Twoja prawda, moja prawda i gó-no prawda. I tę trzecią podają Narodowi od 1,5 roku męty tj. bezczelne media, o 'politykach' nie mówiąc, bo ci kłamią ex definitione. A sprawa jest niezmiernie prosta; Zresztą sam pan sobie odpowiedział: "Lew R. idąc do Adama M. musiał z jakiegoś dziwnego powodu liczyć na powodzenie misji". Lowa jest tu cynglem ledwie, a 'kierownicze sprawstwo' należy do.. /o tem potem/ O Państwie Prawa: Ostatnie 2,5 roku zwiedzam gmachy Wymiaru tzw. Sprawiedliwości, za sprawą sąsiadnich mi domów: mecienias i ex-towarzysze. Wygląda to ponuro i śmiesznie zarazem. Króluje metoda: "nie o to chodzi by złapać króliczka ale by gonić go" i doić, i kroić, i upuszczać mu krwi=kasy w trakcie. Pański znajomy niech weźmie na przeczekanie, ma pieniądze, nie musi zaraz otwierać interesu wódczanego, polecam np. giełdę, akcje, te rzeczy. A póki co niech skorzysta z łona pięknej polskiej natury. Z łona pięknych polskich kobiet, też zezwalam ostatecznie skorzystać. Po co robić za Pokolenie Kolumbów, tragicznych było nie było. Na III Rzeczpospolitą trzeba zaś jeszcze trochę popracować: każdy jak umie: naiwnie, ufnie, ideowo; prostym kursem i halsując. Aby do przodu. A korumpatorów należy w trakcie wyrzucać za burtę, bez prawa łaski. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: st Re: Święte prawo własności IP: *.lanet.wroc.pl 15.10.03, 14:34 > korumpatorów należy w trakcie wyrzucać za burtę, bez prawa łaski. Ale najpierw musi być prawomocny wyrok. Inny temat, że pewnie wyroku jednoznacznego, skazującego za korupcję (płatną protekcję) się nie doczekamy. Polskie prawo jest słabe, a LW stać na dobrych adwokatów. Samo proceduralne opóźnianie procesu to szerokie pole do popisu. Możliwości na opóźnianie procesu jest więcej, niż możliwości skazania ze wszystkich istniejących paragrafów. Droga odwoławcza kończy się gdzieś daleko za choryzontem. Ale w końcu sprawiedliwość jest ślepa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kacha Zbig-Twoja racja, podtrzymuję, czyt.dalej IP: *.uk.deuba.com 15.10.03, 15:56 Zacznijmy od siebie, charity begins at home. Najlepiej się od tego wszystkiego odsunąć i wyciszyć, nie dawać w łapę i nie brać, a jest to w sumie coraz łatwiejsze, bo i grunt po temu podatny. Przeczekać 'na łonie natury', nie dać chamstwu satysfakcji przez tolerancję, dziadostwa i kunktatorstwa oraz grubiańskich i prostackich zachowań 'swoich' ludzi (ditto Leo Rywin). Rozliczać radnych, posłów, ksieży, nauczycieli i lekarzy ze swojej roboty i odważyć się na wyrażenie niezadowolenia - jasno i precyzyjnie, tam gdzie się należy. Model krajów wysoko rozwiniętych. Wówczas wszystko się znormalizuje - proste jak świński ogon!. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbig Re: Zbig-Twoja racja, podtrzymuję, czyt.dalej IP: *.vnet.pl / *.crowley.pl 15.10.03, 16:37 To: Kacha fr UK + ST uas Bresl. Obawiam się >> jestem pewien, że nie ma czasu na grę wstępną bon ton, temidę i rozliczanie. Sami nie odejdą licząc, że się zagadamy na śmierć. Tzeba wyjąć szablę.I ciąć nawet gdy trafi się w Sprawiedliwego. A kobiety, jak Kacha i neutralni jak znajomy obcokrajowiec, odstawić na przeczekanie na łonie np. natury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: st Re: Zbig-Twoja racja, podtrzymuję, czyt.dalej IP: *.lanet.wroc.pl 16.10.03, 02:09 Ciąć, ale jak trafisz w "sprawiedliwego", a on udowodni, że nie masz racji (bo np. sąd nie uzna dowodów), to zostaniesz zaszczekany. W Szwecji jest prawie pełna jawność prawie wszystkiego. W Szwecji możesz zadzwonić do urzędu skarbowego i zapytać ile twój sąsiad zarabia (a jak stwierdzisz, że nie stać go na nowego jaguara, to doniesiesz do urzędów, bo przecież inaczej będziesz się czuł nieuczciwie, widząc przestępstwo). W Polsce jest niewskazane i w złym tonie, powiedzieć ile się zarabia. W jakimś poradniku Gazeta radziła, aby nawet znajomym z pracy nie mówić ile się zarabia, bo może to być źle widziane przez "menedżment". W Polsce przydało by się, aby wszelkie przetargi były jawne, aby wszelkie dokumenty związane z wydawaniem publicznych pieniędzy (czyli naszych) były jawne. Ale zaraz odzywają się głosy krytyki, mówiące coś o tajemnicy handlowej. Wszelkie wnioski o różnego rodzaju koncesje i zezwolenia, oraz odpowiedzi urzędników również, ale zaraz rozbijamy się o poufność danych osobowych i costam jeszcze. Podejrzewam, że korupcję w urzędach pomogłoby robienie zestawień, ile czasu czekają petenci na odpowiedź, oraz zbieranie uzasadnień odpowiedzi odmownych. Ciekawe dlaczego część podań rozpatruje się od ręki, podczas gdy inne nabierają mocy urzędowej leżakując na półkach (kiedyś we Wrocławiu wiele osób nie mogło wyjść z podziwu, jakim cudem dyskoteka kilku radnych w mgnieniu oka uporała się ze wszystkimi pozwoleniami). PS: Czy przyspieszenie obiegu dokumentów "znajomych królika" to też korupcja, czy jakoś inaczej to się nazywa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbig Re: Zbig-Twoja racja, podtrzymuję, czyt.dalej IP: *.vnet.pl / 192.168.1.* 16.10.03, 13:15 Wszystko to prawda, rzadko, ale się zgadzam z cudzą opinią. Z tymi cięciami szablą to skrót był. Na pociętych Spraiedliwych miałem okazję trafić w Wymiarze tzw. Sprawiedliwości, kilka przykładów: 1/mąż zdradzony przez żonę we własnym lokalu i łóżku (100%) jest w areszcie, bo (..) coś tam, 2/pobity przez 5 biesiadników i pomówiony przez nich o molestowanie dziecka, psa, kota (*)/niepotrzebne skreślić/ - jest w więzieniu. ad.1.Muzułmanie ukamieniowaliby ladacznicę a Chrześcijanie zamykają jedynego żywiciela trojga małych dzieci; ad.2. właściciel małej firmy budowlanej przegrał stosunkiem głosów 5:1, wpierw u policji, potem w Wymiarze. Jego zamknęli, już 1,5 roku, firma rozkradziona, jego kobieta ma dziecko z innym, bo musi z kimś być, bo musi wyżywić pozostałe 3 dzieci. itd. Pierwszy i drugi robią za króliczka gonionego doputy ma kasę, lokale itp., A rodzina, dzieci, firma, gospodarstwo, państwo? A kogo to? Dopóki można gonić i doić - to doją. Gorzej jak za Hitlera: wtedy, gdy brali chłopa do koncentraka to jego sąsiad pod karą gardła musiał dbać o zostawione gospodarstwo; Teraz nie, bo niech się martwi następna kadencja /rządzących?/. p.s.Szwecja jest nudna i przesadza, z tą jawnością też. Pewna doza prywatności musi być. Tak jest skonstruowany człowiek. Niektóre czynności wykonuje on na stronie, niektóre przedmioty ma schowane. ad.Radni we Wrocławiu>> b.dużo zależy od doboru ludzi. Znane rzeczy: wzajemne zaufanie, lojalność, sprawiedliwość, mądrość. Są w większości, ale dziondzi mniejszość rządna wadzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbig Re: Zbig-Twoja racja, podtrzymuję, czyt.dalej IP: *.vnet.pl / 192.168.1.* 16.10.03, 13:20 Wszystko to prawda, rzadko, ale się zgadzam z cudzą opinią. Z tymi cięciami szablą to skrót był. Na pociętych Spraiedliwych miałem okazję trafić w Wymiarze tzw. Sprawiedliwości, kilka przykładów: 1/mąż zdradzony przez żonę we własnym lokalu i łóżku (100%) jest w areszcie, bo (..) coś tam, 2/pobity przez 5 biesiadników i pomówiony przez nich o molestowanie dziecka, psa, kota (*)/niepotrzebne skreślić/ - jest w więzieniu. ad.1.Muzułmanie ukamieniowaliby ladacznicę a Chrześcijanie zamykają jedynego żywiciela trojga małych dzieci; ad.2. właściciel małej firmy budowlanej przegrał stosunkiem głosów 5:1, wpierw u policji, potem w Wymiarze. Jego zamknęli, już 1,5 roku, firma rozkradziona, jego kobieta ma dziecko z innym, bo musi z kimś być, bo musi wyżywić pozostałe 3 dzieci. itd. Pierwszy i drugi robią za króliczka gonionego doputy ma kasę, lokale itp., A rodzina, dzieci, firma, gospodarstwo, państwo? A kogo to? Dopóki można gonić i doić - to doją. Gorzej jak za Hitlera: wtedy, gdy brali chłopa do koncentraka to jego sąsiad pod karą gardła musiał dbać o zostawione gospodarstwo; Teraz nie, bo niech się martwi następna kadencja /rządzących?/. p.s.Szwecja jest nudna i przesadza, z tą jawnością też. Pewna doza prywatności musi być. Tak jest skonstruowany człowiek. Niektóre czynności wykonuje on na stronie, niektóre przedmioty ma schowane. ad.Radni we Wrocławiu>> b.dużo zależy od doboru ludzi. Znane rzeczy: wzajemne zaufanie, lojalność, sprawiedliwość, mądrość. Są w większości, ale dziondzi mniejszość rządna wadzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbig Re: Zbig-Twoja racja, podtrzymuję, czyt.dalej IP: *.vnet.pl / *.crowley.pl 16.10.03, 13:28 Korekta: zdublowało się. Znów nawalił System, Operacyjny, Gazety.pl. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Zbig-Twoja racja, podtrzymuję, czyt.dalej IP: *.lanet.wroc.pl 17.10.03, 01:58 Bez sensu jest ta dyskusja, bo o czym tu dyskutować, skoro pisze się prawie to samo. Jakim cudem ludzie się generalnie ze sobą zgadzają, a wybierają sobie za przedstawicieli (sejm senat, rady miejskie itd) ludzi, którzy robią zupełnie co innego. Czy my wszyscy jesteśmy normalni? Pozdrawiam i życzę obudzenia się w jakimś lepszym świecie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbig Re: Zbig-Twoja racja, podtrzymuję, czyt.dalej IP: *.vnet.pl / *.crowley.pl 17.10.03, 02:30 Nie bardzo fersztejen. Też pozdrawiam, i życzę lepszego świata. >> Radzę nie spać, bo można obudzic się z ręką w (To wybieranie to nie ja wymyśliłem, I znów zgoda: ten patent/wyborczy/ nie działa i musowo go zmienić) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: st Re: Zbig-Twoja racja, podtrzymuję, czyt.dalej IP: *.lanet.wroc.pl 17.10.03, 02:54 Ja też, niewyspany jestem ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbig Re: Zbig-Twoja racja, podtrzymuję, czyt.dalej IP: *.vnet.pl / *.crowley.pl 17.10.03, 18:04 Temat nie wyczerpany, zejdźmy z forum: Zapraszam do dalszych rozmów: zbigz@gazeta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kref Re: Święte prawo własności IP: *.chello.pl 15.10.03, 12:14 wiesz Pan, burdel (bardach, jak Pan raczyłeś napisać) to bardzo zacna instytucja, gdie wszystko działa jak w zegarku w RP jest po prostu feudalizm wymieszany z komuną Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jędrzej Re: Święte prawo własności IP: *.chello.pl 15.10.03, 06:52 Gość portalu: st napisał(a): > [...] W sytuacji, gdy uznaje się > Lwa za osobę niepożądaną, należało zrezygnować z wyświetlania >jego filmu [..] -------------- Skończy się na tym, że Rita Gombrowicz zakaże kręcić filmy wg dzieł męża (którego zapewne jest spadkobierczynią). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: st Re: Święte prawo własności IP: *.lanet.wroc.pl 15.10.03, 14:24 > Skończy się na tym, że Rita Gombrowicz zakaże kręcić filmy wg > dzieł męża (którego zapewne jest spadkobierczynią). Wyłączność na Kubusia Puchatka ma Disney. Całkiem możliwe, że Rita Gombrowicz zabroni kręcić filmy wg dzieł jej mężą, ale my na tym za bardzo nie stracimy, u nas filmów już się praktycznie nie kręci. Z prawem własności jest pewien mały problem. Otóż z jednej strony próbuje się go zaciekle bronić i uważa się za normalną sytuację, że jeden człowiek blokuje budowę autostrady, bo chce astronomiczne pieniądze za swój mały domek na zadupiu, gdzie groga akurat ma przebiegać, z drugiej strony pojawia się oburzenie, że Lew Rywin będąc włąścicielem filmu, decyduje o tym filmie. Tymczasem gdy Kubuś Puchatek musiał zejść z afiszy teatrów, afery nie było. Nie uważam prawa własności za święte (uważam, że przykładowy właściciel domu blokujący budowę autostrady powinien dostać dom podobnej wielkości w podobnej okolicy + kilka złoty na przeprowadzkę i urządzenie się w nowym miejscu, a nie dziesięciokrotność nowego domu). Ale schizofreniczne zastosowanie świętości prawa własności zależnie od osoby mnie irytuje. Chciałbym żyć w kraju, gdzie ludzie są równi wobec prawa. Gdzie oskarżony, a nie skazany, jest uznawany za niwinnego. Ale się rozmażyłem. PS: Gombrowicz stworzył kilka dzieł, przez co jest znany. Co takiego zrobiła pani Rita, poza przyjęciem nazwiska męża, że traktuje się ją w taki szczególny sposób? Odpowiedz Link Zgłoś
tomek825 Re: Święte prawo własności 15.10.03, 09:56 Popieram! Masz 100% racji. Pan Rywin b. dobrze zrobił. Zawsze uważałem Go za wielkiego człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fan Brawo IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 14.10.03, 21:46 Teraz dostanie na pewno kwiaty od TRYBUNY (LUDU).No chyba że był nachlany.Ale wtedy i tak dostanie-przecież jest niewinny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nie Re: Odwołany pokaz IP: 158.194.194.* 14.10.03, 21:57 Zachowanie Rywina wskazuje wyraznie jak bardzo rozmijaja sie polskie asporacje z polskimi mozliwosciami praktycznie w kazdej dziedzinie. Chcemy na salony, a szczerze mowiac to i do stajni jako narod (coz, wszyscy zyjemy w niewoli stereotypow) specjalnie nie pasujemy. Z pewnoscia jednak Gombrowicz gdzies tam w gorze rechocze, do spolki z Witkacym zreszta, ktorego pogrzeb swego czasu okazal sie tak samo smieszny jak obecna sytuacja smutna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basiakoz Re: Odwołany pokaz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.03, 22:01 Zróbcie coś z tym Rywinem. Przestańcie o nim pisać. Przestańcie go cytować, że jest nie świadomy, nachlany, milczący albo nieszczęśliwy. To wstyd, zeby taki facet gościł na łamach GW i innych przyzwoitych gazety średnio co 24 godziny. Czy Wy w Gazecie macie w końcu jakiś wpływ na wypieprzenie takich postaci z naszego życia codzienego, czy ograniczacie się do przestrzegania Jakubowskiej :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BanG Re: Odwołany pokaz... IP: 129.81.192.* 14.10.03, 22:03 Kolejny "koszerny interes" Lwa??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pokrybała Re: Odwołany pokaz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.03, 17:45 Gość portalu: basiakoz napisał(a): To wstyd, zeby taki facet gościł na łamach GW i > innych przyzwoitych gazet No, troche z ta porzyzwoitością przesadzasz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz I bardzo dobrze zrobil!!!Jak dawal kase to wszystko IP: 195.116.133.* 14.10.03, 22:04 bylo ok a teraz nagle wszyscy zpomnieli ze to on mase dobrych polskicyh filmow wyprodukowal! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Coś ci się, stareńki, poplątało - nie: dawał kasę, ale IP: *.chello.pl 15.10.03, 00:14 ...brał kasę. Producent filmu to nie jest instytucja charytatywna. Producent filmu kosi kasę, jak kombajn bizon zboże. A Rywin, jak wiemy, w koszeniu kasy przodował. Nie tylko sam produkował, ile wlezie, to jeszcze innym produkować nie dawał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Re: kombajn bizon IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.10.03, 00:31 Producent to nie poborca podatkowy wiec najpierw musi kase wylozyc, zeby ja pozniej kosic i jak wyprodukuje chłam to pojdzie z torbami. I co by rywin nie wyczyniał z łapowkami - filmy robil poki co dobre... > Nie tylko sam > produkował, ile wlezie, to jeszcze innym produkować nie dawał. biedni ci nasi polscy producenci - rywin im nie daje zrobić porządnego filmu - a pewnie jeszcze im podrzuca jakies trefne scenariusze, by ich jeszcze bardziej upokorzyc. A co do zakazu odtworzenia filmu - jakies tam powody pewnie mial (o ktorych zreszta GW sie nie zajaknela - a nie sadze zeby bylo to proste "nie bo was nie lubie"), poki co dzielo prawnie nalezy do niego wiec teoretycznie moze sobie robic z nim co chce Od razu zaznacze odnosnie afery- uwazam ze jesli faktycznie proponowal lapowy - powinien siedziec, ale nie zmienia to w zadnym stopniu mojego pogladu na sprawe projekcji - skoro on decyduje o dystrybucji - to sila rzeczy ma prawo do ustalenia kiedy film moze byc wyswietlany a kiedy nie... i tyle mg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T. Re: kombajn bizon IP: *.comarch.pl 15.10.03, 07:53 Rywin nie robił filmów. Rywin załatwiał kasę na filmy. W większości przypadków sponsorem była TVP. Udawało mu się to nie dlatego, że był zdolnym menadżerem, tylko dlatego, że ma układy z Kwiatkowskimi i całą tą bandą. Polecam artykuł na ten temat w przedostatnim Wprost (nie polecam czytać go do poduszki, można nie zasnąć z nerwów :). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Re: kombajn bizon IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.10.03, 10:25 Gość portalu: T. napisał(a): > Rywin nie robił filmów. Rywin załatwiał kasę na filmy. W większości przypadków > sponsorem była TVP. Udawało mu się to nie dlatego, że był zdolnym menadżerem, > tylko dlatego, że ma układy z Kwiatkowskimi i całą tą bandą. Wiec jaka jest ta definicja zdolnego menedzera? W kazdej branzy licza sie nie zdolnosci tylko skutecznosc - a skoro udawalo mu sie pieniadze na produkcje zebrac i co wazniejsze - robic dobre filmy - to chyba o to chodzi. I niech mi nikt nie probuje wmowic ze istnieje jakis wysokiego szczebla menedzer bez tzw. "układów" - dla jednych to uklady, dla innych kontakty businessowe - naturalne jest ze im wiecej osob zna tym wiecej moze zalatwic. Oczywiście - jak w gre wchodza łapowki to juz wtedy jest to zupelnie inna historia. Ale akurat przypadku Pornografii to nie dotyczy. A co do Wprost - od pewnego czasu biore na nich dosc duza poprawke - bo sa bardziej niz zaangazowani politycznie i ostatnia rzecz o jaka mozna ich posadzac to bezstronnosc. mg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: unclefucker gnij w wiezieniu sowiecka mendo!! IP: 217.164.143.* 14.10.03, 22:10 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basiakoz Re: Odwołany pokaz "Pornografii" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.03, 22:10 Czemu Wy się tak bardzo w tej Gazecie boicie, jak ktoś Wam zwróci uwagę na niestosowność Waszych zachowań? Już kolejny raz zwracam uwagę - bez żadnych konsekwencji:), co mi się nie podoba. Nie raczycie mojej odpowiedzi zamieścić na forum, bo administrator jest jakmiś głównym, orwellowskim cenzorem. Powinniście się wstydzić.!!! Ja i moi koledzy zaliczaliśmy po 48 godzin za noszenie "bibuły" z tekstami Michnika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T. Re: Odwołany pokaz "Pornografii" IP: *.comarch.pl 15.10.03, 07:56 Ja akurat widzę Twój poprzedni komentarz: "Zróbcie coś z tym Rywinem. Przestańcie o nim pisać. Przestańcie go cytować, że jest nie świadomy, nachlany, milczący albo nieszczęśliwy. " Komentarze pojawiają się na tym forum automatycznie (inaczej niż w innych portalach). "Cenzor" może je zdjąć później jeżeli "nie spełniają regulaminu". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basiakoz Re: Odwołany pokaz "Pornografii" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.03, 22:13 Czy ktoś zaprotestuje przeciwko postawie i sile sprawczej nazwiska Rywin? Czy Rywingate stanie się towarzyskim wyznacznikiem życia towarzyskiego w III Rzeczypospolitej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jagnieszka Chamstwo IP: *.aster.pl / 10.71.4.* 14.10.03, 22:22 "GW" podała: >>>Piotr Kłoczowski, zapytany czy Rywin został zaproszony na pokaz, zaprzeczył: - Nie było żadnego powodu prawnego ani towarzyskiego, żeby prosić na pokaz producenta<<< A, to jakieś całkiem nowe obyczaje w historii kina, rodem chyba z radzieckiej Moskwy, bo na pewno nie z Hollywood. Pewni ludzie mają teraz problem: political correctness czy prawo? Istotnie, trudny wybór! Ale żeby aż zmieniać w tym celu stare kanony savoir-vivre'u? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JAP Re: Chamstwo IP: *.souyaku.taihoyakuhin.jp / 210.158.206.* 15.10.03, 11:56 Absolutnie sie z tym zgadzam. Kiedys okrzyki "partia, partia", a dzis chamskie uniki, w imie bycia poza wszelkimi podejrzeniami. Pare miesiecy temu On byl Ich przyjacielem, a dzis Oni ostentacyjnie wypinaja sie na niego. Gdzie sie podzialo czlowieczenstwo? Przeciez Pan Lew jest tylko czlowiekiem, bardzo barwnym co prawda. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jagnieszka Chamstwo IP: *.aster.pl / 10.71.4.* 14.10.03, 22:31 "GW" podała: >>>Piotr Kłoczowski, zapytany czy Rywin został zaproszony na pokaz, zaprzeczył: - Nie było żadnego powodu prawnego ani towarzyskiego, żeby prosić na pokaz producenta.<<< A, to jakieś całkiem nowe obyczaje, rodem chyba z radzieckiej Moskwy, bo na pewno nie z Hollywood. Pewni ludzie (zwłaszcza niektórzy dziennikarze i filmowcy) mają teraz pewien problem: political correctness czy prawo? Istotnie, trudny wybór! Ale żeby aż zmieniać z tego powodu stare kanony savoir-vivre'u??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Re: Chamstwo IP: *.chello.pl 15.10.03, 00:03 Gość portalu: Jagnieszka napisał(a): > "GW" podała: > > >>>Piotr Kłoczowski, zapytany czy Rywin został zaproszony na > pokaz, zaprzeczył: - Nie było żadnego powodu prawnego ani > towarzyskiego, żeby prosić na pokaz producenta.<<< > > A, to jakieś całkiem nowe obyczaje, rodem chyba z radzieckiej > Moskwy, bo na pewno nie z Hollywood. > > Pewni ludzie (zwłaszcza niektórzy dziennikarze i filmowcy) mają > teraz pewien problem: political correctness czy prawo? Istotnie, > trudny wybór! Ale żeby aż zmieniać z tego powodu stare kanony > savoir-vivre'u??? A w których to "starych kanonach savoir-vivre'u" napisane lub powiedziane jest, że na jakiekolwiek spotkania lub uroczystości (poza być może spotkaniami lokalnych żuli na skwerku obok sklepiku z piwem) należy zapraszać skompromitowanego etycznie i towarzysko pijaczynę? Na myśl przychodzą mi jedynie kanony "z radzieckiej Moskwy" właśnie, wedle których jeszcze gorszych od Rywina łajdaków nie tylko należało zapraszać, ale jeszcze "wielce szanowny towarzyszu sekretarzu" tytułować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marynat Re: Chamstwo. I to do kwadratu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.03, 00:44 Pieprzysz Jagnieszko. Zawsze tak było, że kogoś, kto odnosił sukcesy - zapraszało się na imprezy towarzyskie, traktowało nawet jako ozdobę salonu - ale do czasu kiedy nie popełnił przestępstwa lub innego postępku dyskwalifikującego moralnie i honorowo. Wtedy stawał się "persona non grata". Przecież to chyba naturalne, że faceta, który tak bezczelnie domagal się łapówki (wszysczy znamy nagranie) i próbował pośredniczyć w skandalicznej aferze korupcyjnej - nie zaprasza się między uczciwych ludzi. Już choćby tlatego, by ich nie stawiać w kłopotliwej sytuacji. Nie każdy ma taką plastikową moralnośc jak nasz pan premier, który niedługo po tym, jak mu się Rywin podczas konfrontacji przyznał do popełnionego draństwa - ściskał mu po przyjacielsku grabulę (jakby nigdy nic) przy okazji pokazu "Pianisty". A powinien albo ostentacyjnie tego odmówć, i uzasadnić czemu; albo dać organizatorom do zrozumienia swą niechęć do kontaktu z tą mocno podejrzaną osoba i tak zaplanować swoje ruchy w sali - by sie z Rywinem nie zetknąć. Ale premier to duży chłopczyk i wie co robi. Lepką łapkę ściska, prokuratury nie powiadamia - widać uznał, że go ani zasady honorowe, ani nakazy prawa w tej sprawie nie dotyczą. Ot - jak piszesz - wylazło chamstwo. Ale nie każdemu w Polsce słoma wyłazi z butów. I ludzie odróżniają dzieło od jego np. producenta. Film "Pornografia" jest interesującą interpretacją prozy Gombrowicza. Panowie: Kolski, Ferency - to godni szacunku artyści. A Lew Rywin - jak się okazało - to hohsztapler, z którym nie tylko wstyd się przywitać, a i w rozmowie trzeba się wystrzegać tematów związanych z ciążącymi na nim poważnymi zarzutami. Już choćby dlatego by nie wejść w krąg osób wzywanych na przesłuchania, gdyby przypadkiem coś interesującego w rozmowie ujawnił. To też duży chłopczyk, i idąc z propozycją korupcyjną powinien był przewidywać, że jeśli sprawa się rypnie - poniesie nie tylko konsekwencje prawne ale i towarzskie. Przegrał. Jego pech. Chamskimi zagrywkami pozycji sobie nie poprawi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jagnieszka Panie Octowy, nie o to chodzi! IP: *.aster.pl / *.acn.pl 15.10.03, 01:42 Tylko o to, że Rywin ma producenckie prawa do filmu, które oznaczają, między innymi, że może emisji filmu w wielu sytuacjach zabraniać. To wynika z umowy. Jako producent, Rywin jest niejako filmu współgospodarzem. Robć balangę w cudzym domu(zapraszać gości i wyświetlać film) bez zgody gospodarza, to się nazywa chamstwo po polsku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kielbasa wyborcza Re: Panie Octowy, nie o to chodzi! IP: 138.227.189.* 15.10.03, 08:34 Calkowicie sie zgadzam, to dziwne, ze ktos sie na to zdobyl, zeby organizowac taki "prywatny" pokaz bez zgody wlasciciela, i teraz ma pretensje, ktore n.b. sa rozpowszechniane przez GW - Michnika, ten Lef podpadl Michkowi na cale linii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rywinobójca Kłamstwo rywinofilów IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 15.10.03, 15:47 Gość portalu: kielbasa wyborcza napisał(a): > Calkowicie sie zgadzam, to dziwne, ze ktos sie na to zdobyl, zeby organizowac > taki "prywatny" pokaz bez zgody wlasciciela, i teraz ma pretensje, ktore n.b. > sa rozpowszechniane przez GW - Michnika, ten Lef podpadl Michkowi na cale linii > . Co za bzdura ! Przeciez to nie byl pokaz bez zgody wlasciciela, ale wlasciciel W OSTATNIEJ CHWILI nie wiadomo po co, zabronil wyswietlania ! I po co to temu grubasowi ? Public relations mu to nie poprawi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Jagnieszka zdezintegrowana? IP: *.chello.pl 16.10.03, 02:48 Gość portalu: Jagnieszka napisał(a): > Tylko o to, że Rywin ma producenckie prawa do filmu, które oznaczają, między > innymi, że może emisji filmu w wielu sytuacjach zabraniać. To wynika z umowy. I zrobił to. Rywin zakazał, Syrena posłuchała. Umowa została nienaruszona. (Problem oczywiście polega na określeniu tych "wielu sytuacji". Jakie to sytuacje? Podejrzewam, że chodzi o ochronę interesów producenta - instytucji i/lub dobra kulturowego, jakim jest film, a nie o zaspokajanie osobistych ambicji Rywina) > Jako producent, Rywin jest niejako filmu współgospodarzem. To już nadinterpretacja, żeby nie powiedzieć manipulacja. Zdanie niejako ratuje użyte słowo "niejako". Jako producent, Heritage Films ma prawa do filmu określone umową producencką. Lew Rywin - znany krętacz i moczymorda - nie jest "współgospodarzem" tego filmu. Per analogiam: inny znany aferzysta, Wieczerzak, nie jest i nigdy nie był moim ubezpieczycielem. Robć balangę w > cudzym domu(zapraszać gości i wyświetlać film) bez zgody gospodarza, to się > nazywa chamstwo po polsku. Balanga była w kinie "Rejs". Jestem przekonany, że właściciel kina zgodził się na organizację balangi, zaproszenie gości i wyświetlenie filmu. Zdecyduj się, Jagnieszko, czy chamstwem jest naruszenie umowy (do którego jednak nie doszło*) - w takim wypadku słowo "chamstwo" jest chyba nie na miejscu, czy jednak chodzi o "stare kanony savoir-vivre'u", na które powoływałaś się w swoim poprzednim komentarzu? Jeżeli jednak to ostatnie, to jeszcze raz powtórzę, że stare kanony savoir-vivre'u (a nie umowa producencka) każą właśnie nie zapraszać ludzi pokroju Rywina (a nie producenta filmu). Jeżeli na sprawę patrzeć przez pryzmat savoir-vivre'u, to fakt, że osoba, której nie zaproszono, w zasadzie powinna się tam znaleźć, świadczy tylko o stopniu skompromitowania tej osoby. Od takiej osoby, na podstawie tych samych "starych kanonów", oczekuje się zachowania honorowego, to jest usunięcia się z życia publicznego i towarzyskiego do czasu ewentualnej rehabilitacji. Podsumowując: kodeks handlowy, czy kodeks honorowy, Jagnieszko? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rolotomasi Re: Chamstwo. I to do kwadratu! IP: *.vnet.pl / *.crowley.pl 15.10.03, 02:06 Nie znasz podstaw logiki matematycznej i moralnej, jeśli jak piszesz: cytuję w skrócie: zmieszanie gówna i kawioru (proporcje nieistotne), jest bez znaczenia dla konsumenta = kinomana. Casting do alegorii pozostawiam free. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bodzio Re: Odwołany pokaz IP: *.acn.pl 14.10.03, 22:31 Ja się mu nie dziwię. Przecież to już jego konwulsje. Ten kimieć już przecież sie nie liczy. Chciał chłopak się po raz ostatni jeszcze przed kiciem pokazać. Tak mu to jakoś po prostu w życiu nie wyszło i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poldek Re: Odwołany pokaz IP: 217.153.173.* / 192.168.1.* 14.10.03, 22:32 a może najwyższa pora wynająć kilku silnorękich i zwyczajnie dokopać lwu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kookaburra Kim jest ta Rita Gombrowicz IP: *.nsw.bigpond.net.au 14.10.03, 22:37 ktorej nie przeszkadzalo malzenstwo z homoseksualista. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Co sie czepia? Ma prawo byc takze homoseksualistka. IP: *.nott.cable.ntl.com 15.10.03, 00:58 A moze oboje byli "bi"? Zreszta, nie nasza sprawa, moj ty... peeping Tom! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KW Re: Kim jest ta Rita Gombrowicz IP: 138.227.189.* 15.10.03, 08:42 A to dobre, nawet lepsze niz dobre to taka "feministka"!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gomber RITA NIE JEST ŚWIĘTA IP: *.izacom.pl / 10.2.1.* 15.10.03, 16:13 Mam znajomą, która listownie poprosiła panią Ritę o mozliwość kontaktu. Pisała pracę na temat związany z odbiorem Gombrowicza we Francji. Nie prosiła o wiele, ale o podanie maila, aby móc się z p. Ritą tylko skontaktować i być może coś tam skonsultować. Pani Rita - choć chodziło o Gombrowicza - kompletnie znajomą olała. Zero odpowiedzi, choć praca znajomej wnosi nowe informacje na temat Gombra. Nie widzę powodu, by Ritę traktować jak udzielną cesarzową. Jej wkład w lepsze poznanie dzieła Gombrowicza jest naprawdę niewielki. Ona czerpała z Gombrowicza (i czyni to nadal) niż coś dawała od siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niezalezny Ze matka Rywina... IP: *.pool.mediaWays.net 14.10.03, 22:39 Ze matka tego pieprzonego Rywina nie zrobila skrobanki sobie bedac w ciazy z tym cwierc inteligentem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chcę założyć konto w portalu G Re: Odwołany pokaz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.03, 23:07 Rywin jest Żydem, co go obchodzi polska kultura???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tutu3000 Re: Odwołany pokaz IP: *.tvgawex.pl 14.10.03, 23:09 ...oj LewQ ...komu i co pokazales?Noooo klapnij "dziobem" i oswiec masy.Jestes malym ludzikiem do marnych przekretow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pw Re: Odwołany pokaz IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.10.03, 23:27 no coz, towarzystwo wypowiedzialo rywinowi wojne, wiec on wypowiada wojne towarzystwu. wet za wet. i choc mam go oczywiscie za gnojka malostkowo ciesze sie, ze warszawska kanapa dostala nieco po nosie. to malostkowe, ale przyjemnie patrzec gdy wykanczaja sie wzajem warci siebie panowie i panie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Odwołany pokaz IP: *.hrl.com 14.10.03, 23:38 Jestem w biznesie 20 lat w Los Angeles nabywajac prawa licencyjne przede wszystkim amerykanskie na dystrybucje m in w Polsce. Nigdy czegos podobnego nie ma w zadnej umowie miedzy producentem a dystrybutorem. Syrena nie miala zadnego obowiazku zapraszac producenta Rywina, Syrena zaplacila ciezkie pieniadze Rywinowi za prawa dystrybucji i to Syrena jest prawowitym wlascicielem filmu na okreslony w umowie okres. Nie rozumiem wiec dlaczego nie doszlo do pokazu wywolujac nie tylko skandal towarzyski. Pani Gombrowicz opowie co ja spotkalo w Polsce, co popsuje atmosfere wokol Polski na robienie filmow czy kooprodukcje. Rywin nie tylko osmiesza siebie.i powinienen byc odpowiednio potraktowany przez biznes filmowy w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rock tzw. "ludzie polskiej kultury" IP: *.starnettelecom.pl 15.10.03, 08:36 Gość portalu: gosc napisał(a): > Jestem w biznesie 20 lat w Los Angeles nabywajac prawa licencyjne przede wszyst > kim amerykanskie na dystrybucje m in w > Polsce. Nigdy czegos podobnego nie ma w zadnej umowie miedzy producentem a dyst > rybutorem. Syrena nie miala zadnego > obowiazku zapraszac producenta Rywina, Syrena zaplacila ciezkie pieniadze Rywin > owi za prawa dystrybucji i to Syrena jest > prawowitym wlascicielem filmu na okreslony w umowie okres. Nie rozumiem wiec dl > aczego nie doszlo do pokazu wywolujac nie tylko > skandal towarzyski. Ponieważ cytowany przez Ciebie okres jeszcze nie nadszedł. > Pani Gombrowicz opowie co ja spotkalo w Polsce, co popsuje > atmosfere wokol Polski na robienie filmow czy > kooprodukcje. > Rywin nie tylko osmiesza siebie.i powinienen byc odpowiednio potraktowany przez > biznes filmowy w Polsce Nie martw się o Panią Gombrowicz. Na pewno zrozumie, że banda kmiotków, tzw. "ludzie polskiej kultury", chciała buchnąć cudzą własność. Jak jesteś w branży, to na pewno doskonale rozumiesz, czym jest dla producenta pokazywanie produktu przed premierą. Ja widzę, że większość na tym forum tego nie rozumie. Trochę martwi mnie postawa człowieka od Syreny, powinien twardo trzymać stronę producenta, jak na profesjonalistę przystało. Widać nie jest to właściwy człowiek na właściwym miejscu, ale cóż taki kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wwww.starpress.pl Re: Odwołany pokaz IP: *.zdnet.com.pl 14.10.03, 23:34 Brawo Panie Rywin dziennikarze w naszej agencji prasowej sa z Pana dumni. Posuniecie to doradzili Panu pewnie mlodzi prawnicy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re:nie do wiary IP: *.hrl.com 14.10.03, 23:40 Jestem w biznesie 20 lat w Los Angeles nabywajac prawa licencyjne przede wszystkim amerykanskie na dystrybucje m in w Polsce. Nigdy czegos podobnego nie ma w zadnej umowie miedzy producentem a dystrybutorem. Syrena nie miala zadnego obowiazku zapraszac producenta Rywina, Syrena zaplacila ciezkie pieniadze Rywinowi za prawa dystrybucji i to Syrena jest prawowitym wlascicielem filmu na okreslony w umowie okres. Nie rozumiem wiec dlaczego nie doszlo do pokazu wywolujac nie tylko skandal towarzyski. Pani Gombrowicz opowie co ja spotkalo w Polsce, co popsuje atmosfere wokol Polski na robienie filmow czy kooprodukcje. Rywin nie tylko osmiesza siebie.i powinienen byc odpowiednio potraktowany przez biznes filmowy w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
niech Re:nie do wiary 15.10.03, 00:09 Ten kto wzial kase od LR powinien go zaprosic. Kloczowski - jesli wzial - tez. A pewnie wzial bo bierze nawet z automatow telefonicznych. Nie plujta na Lwa skoro z niegp zylista. PS. Trzeba odpowiedno wyspiewac zeby sie zrymowalo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: !!! Re: Odwołany pokaz IP: *.N61.QueensU.CA 15.10.03, 00:21 Problem to nie Rywin ale glupi pomysl pokazu nie do pomyslenia w innych krajow, a szczegolnie bez uprzedniej zgody producenta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kinoman Re: Odwołany pokaz IP: *.sasiedzi.pl 15.10.03, 00:42 I to jest kwintesencja sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rock Re: Odwołany pokaz IP: *.starnettelecom.pl 15.10.03, 08:42 Niestety, większość tego jeszcze nie rozumie. A swoją drogą to najlepiej o nas nie świadczy. Decydenci kultury odwalają partyzantkę. To jest możliwe tylko w Polsce i na Białorusi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbyszko PIEKNIE! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.10.03, 00:52 no i pięknie! gombrowicz w grobie ręce zaciera, przecie przeklęte dzieło własnym przekleństwem do boju polaczki! wydłubcie sobie oczka! (gra w oko to nasz sport narodowy) Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Rywin już umówił się z Kwiatkowskim 15.10.03, 01:11 I dostanie milionowe dotacje od TVP na swój kolejny film. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yor Na sciezce dzwiekowej przypadkowo nagrala sie IP: *.acn.waw.pl 15.10.03, 02:22 rozmowa z Adamem M. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Swiete prawo zbojeckie... IP: *.z064220066.okc-ok.dsl.cnc.net 15.10.03, 02:41 Nie ma takiego pojecia jak "swiete prawo wlasnosci". Nie jest to termin prawny, ani religijny. Jest to kompletna bzdura. Pan Lew Rywin moglby wykazac wieksza stanowczosc w sprawie nagranej rozmowy z Adamem Michnikiem , ale w tamtej sprawie udaje mima. Nic sie wielkiego nie stalo. Poczekamy na Lwa jak zaryczy w sprawie Agory. Odpowiedz Link Zgłoś