Idol 3.15

[Gość: Tawananna]

Do licha, już drugi raz mam tego farta ;). A może to nowe wątki powstają za
szybko ;D.

[Gość: fika]

Świetny refleks! Ale czy wystarczy refleksji nad Idolem
do zapełnienia tego wątku;)

[Gość: Tawananna]

Czyżbyś wątpił(a) w moją niezwykłą wyobraźnię, kreatywność i umiejętność
myślenia? ;)

P.S. Po jednym wyrazie w każdym poście i sama Ci cały watek zapełnię ;D

[Gość: fika]

Gość portalu: Tawananna napisał(a):

> Czyżbyś wątpił(a) w moją niezwykłą wyobraźnię, kreatywność i umiejętność
> myślenia? ;)
>
> P.S. Po jednym wyrazie w każdym poście i sama Ci cały watek zapełnię ;D

No co ty! W życiu ;)Ja tak poważnie, nie macie dość?
Wiadomo kto wygra i nie ma tu już nic do roztrząsania.
A w kwestii formalnej: wątki World Idol też tak
ładnie ponumerujecie? Ciekawe jak bardzo wstrząśnie nami
to wydarzenie, bo, że Wojewódzki wstrząśnie - nie wątpię.

[Gość: tokyo]

Aronia, miałaś rację ;/ To co słałam na gazetę, zwróciło się :( Mania,
Tawananna, podajcie innne adresy, jeśli chcecie.

[Gość: Tawananna]

[e-mail] albo [e-mail]

[Gość: kubu]

no no
spelnione marzenia
pewnie wyslalas smsesa do Magdy Mołek ;)

[Gość: tokyo]

Wiecie co, znowu jakieś shity owtarzają na świeta :/ Nie ma nawet co
obejrzeć... Normalnie czekam na World Idol. Kuba da im wszystkim popalić :D
I jakis gostek ponoc Nirvane śpiewał :))))

[Gość: kubu]

z nudow mozesz zajrzec na strone www.idolfan.org i kliknac na link o
World Idol
sa linki do stron i do mp3 wszystkich uczestnikow WI

nie posluchalem jeszcze wszystkich, ale moge powiedziec, ze fajnie spiewa
Norweg, mysle, ze moze sie Wam spodobac (glos, jego twarz to inna para kaloszy)
mi sie jeszcze podoba Libanka (wlasciwie to nie jestem pewien jak po polsku
nazywaja sie mieszkancy Libanu), ale jezeli bedzie spiewac po arabsku, to nawet
piosenka Nataschy Atlas jej nie pomoze. a szkoda

[Gość: tokyo]

Thx wielkie, ale chyba oślepłam. Gdzie Ty widzisz te mp3 ?:)))

[Gość: kubu]

jak tylko klikniesz w link o WI to sie otwiera strona gdzie musisz sie troche
zsunac w dol i beda krotkie teksty o finaliscie z kazdego kraju
i tam z reguly (niestety nie przy wszystkich uczestnikach) sa linki do strony
gdzie mozna posluchac mp3, a czasem nawet obejrzec wystepy

ja wlasnie ogladam kanadyjczyka - Ryana Malcolma
spiewa country (Down On The Corner) :OOOO
ale nie tylko
taki troche Totoszko, ale slabszy wokalnie

[Gość: tokyo]

Dziękuję ślicznie.
Bosh, myslałam, że ten Guy z Australii to faktycznie może być fajny głos, tyle
pochwał się naczytałam. Może i ma, ale ..wrrrr!!! Co to ma być?! Poziom "Light
my fire" Younga...Masakra! Jeszcze jury komentujace głównie Jego fryz:///

[Gość: kubu]

i pomyslec, ze niektorzy krytykuja Timberlake'a za nadmiar odzobnikow ;)

[Gość: tokyo]

A teraz leci "Stand by me" Malcolma i powiem Ci, że fajnie spiewa, ale to samo -
ozdobniki :/ "Down on the cornenr" wydaje się być lepsze, może dlatego, że
oryginału nie znam :P Ale niestety, tu z kolei wychodzą na wierzch niedostatki
wokalne. Musi trochę nad tym popracować. A jak to śpiewał na finale, to ma
przechlapane ;P

[Gość: kubu]

na WI spiewa ponoc He Ain't Heavy, He's My Brother
cokolwiek to jest, bo tytul kompletnie nic mi nie mowi :/

a w STAND BY ME nikt nie pobije Agnieszki Szewczyk w Spin Clubie :)

[Gość: kubu]

a tak wogole to na wielu zdjeciach Ryan wyglada jak solidnie odchudzony dj
Adamus :/

[Gość: tokyo]

No tak, no i wybrałam sobie "One" tego Norwega. I tak naprawdę przekonałam się
o wyższości naszego, polskiego idola. Dlaczego? Po pierwsze, spojrzałam na
listę wykonywanych przez tego chłopaka utworów. No i patrze - turaj jakiś Rikcy
Martin, tu U2 a tu jeszcze co innego. No dobra, zostawmy repertuar. No więc
tak - Guy i Will przedobrzli z aranżem kultowcyh utworów. Natomiast tutaj,
druga skrajnosć. Dla mnie ONE to jest kopia w tym wypadku. I koleś w tym akurat
utworze ma plus, bo w miarę podobny ma głos do Bono. Ale czy w tym było cos
JEGO? Nie zauważyłam :/ Nie wiem, dla mnei Ci ludzie nie mają osobowości...

[Gość: kubu]

w norweskim idolu piosenki byly narzucane, wiec nie marudz nad repertuarem
to tak jakby sie czepiac Makowieckiego za Bee Gees a Wydre za Roda Stewarda :///
a oni po prostu nie mieli wyboru

wejdz na strone zespolu Norwega, gdzie w dziale download sa chyba trzy piosenki
www.fenriklane.com/eng/download.html
no i przestan z tą nasza wyzszoscia
w idolu tez mamy byc Winkerliedem europy (sorry, swiata)? ;)

[Gość: tokyo]

Poprostu, dla mnie tu nikt do tej pory, z osób przesłuchanych nie ma w sobie
nic interesującego. Ot, spiewają, może poprawnie i tyle. Jak sobie słucham
Can't run away albo C'est la vie to dopiero wiem, co to znaczy zaśpiewac po
swojemu. Nie cierpię kopiowania. Takie jest moje zdanie no i juz ;)

[Gość: tokyo]

Aż sobie zapodałam pierwszego idola ;) Miło posłuchać, to było COŚ !

He Ain't Heavy, He's My Brother

[Gość: Vera]

"He Ain't Heavy..." to bardzo piekna, stara ballada. Jako pierwsi wykonywali ja
bodajze The Hollies, ale glowy nie dam. W kazdym razie to jest moja ulubiona
wersja. Potem spiewali to tez Neil Diamond, Cher, Olivia Newton - John i Bog
wie, kto jeszcze. Mam nadzieje, ze uda Ci sie ja gdzies dopasc i posluchac, a
ja podrzucam tekst, bo bardzo mi sie podoba :))) pozdrawiam


The road is long
With many a winding turn
That leads us to who knows where
Who knows when
But I'm strong
Strong enough to carry him
He ain't heavy, he's my brother

So on we go
His welfare is of my concern
No burden is he to bear
We'll get there
For I know
He would not encumber me
He ain't heavy, he's my brother

If I'm laden at all
I'm laden with sadness
That everyone's heart
Isn't filled with the gladness
Of love for one another

It's a long, long road
From which there is no return
While we're on the way to there
Why not share
And the load
Doesn't weigh me down at all
He ain't heavy, he's my brother

He's my brother
He ain't heavy, he's my brother...

Swiateczne przemyslenia i prezenty ;-)

[bigrock]

Korzystajac z wigilijnego nastroju i wolnego czasu postanowilem skrobnac takie
moje male co nieco, ni to podsumowanko, ni to jakies wolne mysli dotyczace
ogolnie Idola (glownie III, ale nie tylko). Gdzies tam po drodze w gre wkracza
Bigrock aka Swiety Mikolaj, wiec wytrwalosc w czytaniu moze zostac
wynagrodzona, przynajmniej niektorym ;-).

Poziom Idola III
Szczerze mowiac dziwie sie osobom, ktore psiocza na poziom tej edycji programu.
Jak dla mnie jest zaskakujaco wysoki, stanowi bardzo pozytywne zaskoczenie.
Spojrzcie na II edycje. Przeciez najlepsi w II edycji odpadli na etapie
klubowym (Patyk, Sykut, Kesy, Kazmierczak) lub nie doszli nawet do polowy
koncertow finalowych (Krol, Kunc, Stach, Szewczyk)! W tej edycji jest _duzo_
lepiej. Poziom klubowy byl rzeczywiscie dosyc slaby w porownaniu do poprzednich
edycji, ale za to do finalow trafili sami najlepsi, a publika skutecznie
odrzucala nielicznych ewidentnych kelnerow (Pakulak, Gesikowski) i osoby, ktore
poza swietnym wokalem nie mialy nic wiecej do zaoferowania (Kasprzak). W
poprzedniej edycji bylo pod tym wzgledem wrecz tragicznie (odpowiednio Hom i
Totoszko). Finalowa piatka tej edycji nie ma sie absolutnie czego wstydzic
rowniez w porownaniu z finalowa piatka edycji I, a jako dziesiatka wrecz ja
przewyzsza. Drobne falsze? Owszem, pod tym wzgledem jest nieco gorzej niz w
przypadku I edycji, ale wezcie sobie posluchajcie niektorych rodzimych 'gwiazd'
muzyki jak wypadaja na zywo... sadzac po tym co slychac na plytach to komputery
w studiach musza sie ostro nameczyc. Poza tym pierwsza piatka I edycji to nie
byli amatorzy tylko profesjonalisci (wszyscy bez wyjatku), a w piatce III
edycji znalezli sie niemal sami amatorzy i swoiste samouki. Zgadzam sie jednak,
ze programowi przydalby sie co najmniej rok przerwy, bo w klubie trzeciej
edycji bylo dosyc 'biednie', dobra by byla takze zmiana formuly programu,
zrezygnowanie z koncertow w dziwnych konwencjach, wiecej muzyki po polsku, etc.

Moja finalowa dziesiatka marzen:
Ania Dabrowska, Gosia Stepien, Ola Lysiak, Gosia Kunc, Bartek Krol, Marcin
Patyk, Kaja Kazmierczak, Monika Brodka, Adam Kozlowski, Kuba Kesy

I jej bezposrednie zaplecze:
Alicja Janosz, Ewelina Flinta, Tomek Makowiecki, Szymon Wydra, Paulina Sykut,
Hania Stach, Agnieszka Szewczyk, Michal Karpacki, Pawel Kowalczyk

W przeciwienstwie do II edycji final III zapowiada sie bardzo interesujaco...

Kuba Kesy, czlowiek wzbudzajacy skrajne emocje, majacy ogromne poparcie wsrod
zenskiej czesci publicznosci, ktorego nie wejscie do finalowej dziesiatki II
edycji zaowocowalo (niestety) Totoszka. Czesto porownuje sie go do Zalewskiego,
co jest moze uzasadnione biorac pod uwage wiek i tzw. 'przebojowosc', ale Kuba
w przeciwienstwie do Krzyska naprawde dobrze spiewa i przekazuje ze sceny
prawdziwe emocje. Troche gorzej jest gdy slucha sie go bez
przyslowiowego 'obrazka', samemu zamykajac oczy, wiele z pozytywow Kuby wtedy
sie gdzies gubi, nad tym jeszcze musi popracowac. Swoim znakiem
charakterystycznym, tak denerwujacym wiele osob (w tym mnie :-)),
uczynil 'wirowke' (czy jak to tam nazwac), ktora posluguje sie w sposob czasami
dziwny, ale to jego wybor. Zaskakujaca jest miazdzaca krytyka jego osoby ze
strony Leszcza, ktory pod niebiosa wynosil duzo gorszego od niego Zalewskiego.
W finale zaspiewa "Alice In Chains - Would" oraz "TSA - Kocica", co tylko mu
sie chwali. Chlopak ma jeszcze sporo pracy przed soba, ale drzemie w nim duzy
wyczuwalny potencjal. Oby nie zostal zaprzepaszczony przez koniecznosc wydania
byle jakiej plyty w szybkim tempie po ewentualnym zwyciestwie.

Monika Brodka, nowoczesna mloda dziewczyna z gor, ktora od samego poczatku
zwracala uwage wszystkich dookola. Czesto za sprawa 'przebojowosci' i wieku
porownuje sie ja z Ala Janosz, a ostatnio nawet z Gosia Kunc. I jest w tym
wiele racji, bowiem Monika okazala sie znakomita zarowno w szybkich,
dynamicznych kawalkach, jak i spokojnych, subtelnych, wykazujac przy tym duza
dojrzalosc muzyczna i interpretacyjna oraz pewnosc siebie. A to daje nadzieje,
ze po ewentualnym zwyciestwie nie podzieli losu calkowicie nieprzygotowanej do
podobnego sukcesu Alicji. Zamykajac oczy Moniki slucha sie rownie dobrze jak
z 'obrazkiem', wszystko to tylko pozwala miec nadzieje na dobra plyte. Nie
wiemy jeszcze co Monika zaspiewa w finale, osobiscie chcialbym, aby jedna z
piosenek bylo "New York", ktorym zdobyla sobie uznanie w oczach jurorow i
widzow na samym poczatku programu. Mimo, ze jest mlodsza od Kuby to obawy o jej
poidolowa wersje mam duzo mniejsze, niz w przypadku poidolowego Kuby. Jesli sie
myle, to zawsze zostaje rytualne samospalenie ;-).

Dobra, koniec gledzenia, czas na prezenty... :-).

Wszystkich, ktorzy chca posluchac sobie kawalkow w wykonaniach Kuby i Moniki (i
nie tylko) zapraszam tutaj:
bigrock.kicks-ass.net/~idol/
Tak na zupelnym marginesie, osobom, ktore cos tam pisaly o falszach Moniki w
spiewanej koledzie sugeruje ja sobie sciagnac i przesluchac kilkadziesiat razy
fragmenu miedzy 10 a 20 sekunda. Jesli to nie pomoze, no coz, podobno da sie to
leczyc operacyjnie :-).

Szanse na zwyciestwo obojga oceniam podobnie jak sonda na oficjalnej stronie
Idola ;-). Aczkolwiek w dziale 'Uczestnicy' slupek 'popularnosc' przy Monice
jest wyraznie wiekszy niz Kuby (przed ostatnim koncertem bylo odwrotnie), ale
poniewaz nie wiemy skad sie to bierze i co to w ogole jest, przeto dalszych
spekulacji zaprzestane ;-). Gdyby final byl w skladzie trzyosobowym to
zdecydowanym faworytem bylby Kuba, bo glosy pozostalej publiki rozlozylyby sie
na Pawla i Monike, a to moglo by byc za malo (patrz Wydra-Flinta vs Janosz ;-
)). Poniewaz final jest jednak dwuosobowy to wszystko moze sie zdarzyc.
Ktokolwiek nie wygra to mam nadzieje, ze oboje wydadza (dobre!) plyty, a takze
z niecierpliwoscia bede czekal na dalsze losy Adama Kozlowskiego, Michala
Karpackiego, a nawet Pawla Kowalczyka, ktoremu rowniez zycze jak najlepiej. Oby
nie przepadli gdzies w czelusciach polskiego piekielka jak fantastycznie
zapowiadajaca sie Gosia Stepien, ktora do dzis nie potrafi sie pozbierac.

Wszystkim zycze milych i spokojnych Swiat
oraz dobrego transferu przy sciaganiu wiadomo czego :-)

Życzenia

[andrzej26]

Radosnych Świąt Bożego Narodzenia, dobrego odpoczynku przy muzyce, a w Nowym
Roku pomyślności oraz spełnienia wszystkich marzeń oraz samych miłych przeżyć w
przestrzeni rzeczywistej i wirtualnej
życzy
Andrzej(26)

uzupełnienie

[andrzej26]

Oczywiście życzę tego co wyżej wszystkim czynnym i biernym uczestnikom wątków
związanych z "Idolem" oraz polskimi piosenkami na Forum GW.

[Gość: tośka]

bigusiu, cieszę się, że wreszcie - tak jak to obiecywałeś - zebrałeś siły i
napisałeś coś więcej.:))) Chętnie się do tego ustosunkuję, ale dopiero w
weekend.:)
Wielkie podziękowania za kawałki w wykonaniu Kuby i Moniki (mam nadzieję, że
poczekają tam gdzie są kilka dni, bo teraz nie dam już rady ich ściągnąć).
Jesteś naprawdę fantastycznym św.Mikołajem! :)))

Zaraz wyjeżdżam, więc życzę wszystkim wesołych i spokojnych Świąt.:)))

tośka

[Gość: batuszka]

Bogrocku!! Jesteś wielki!!
Jak tylko poradzę sobie z Azureusem, to będzie to mój najlepszy prezent w tę
Święta. Jak chcesz, to troche z Toba podyskutuję, chcesz?? To czytaj::
mam odwrotnie niż Ty - chodzi mi o to, że Monika bez wizji w moim odczuciu dużo
traci. Natomiast jeśli chodzi o Kubę, to zrobiłam ostatnio eksperyment.
Sprzątałam schody, ale w pokoju zostawiłam włączony winamp z różnymi, moimi
ostatnio ulubionymi hiciorami. I mimo, ze drzwi były zamknięte, to dość dobrze
słyszałąm głos Kuby w "Come as you are". Chyba nawet lepiej, niz ogladajac
koncert w tv, bo drzwi zagłuszyły te głupie oklaski publiczności i zespół, było
słychać tylko basy i Kubę. Z tego sobie wywnioskowałam, ze nie jest jego głos
taki znowu słaby, a nawet na tyle dobry, bym mogła go słuchać bez wizji.
Chociaż i po Twojej stronie było dużo racji, gdy mówiłeś, że Kuba bez wizji
trochę traci, bo moim zdaniem muzyków rockowych najlepiej słucha sie na
koncertach, a nie z płytki, gdzie wszystko jest wyglancowane, żadnych fałszów
etc. Ja najbardziej lubie koncertówki, gdzie emocje da się słyszeć, gdzie
pewnych rzeczy nie da sie zatuszować.
Jesli chodzi o porównania do Zalewskiego. Co prawda Krzyska lubię, ale zgadzam
się z Tobą, porównania Kuby do Krzyśka sa bzdurne. Krzysiek owszem, fajnie
ryczy, ale jego barwa w spokojniejszych kawałkach nie umywa sie do barwy Kuby...
Co do wirówki - trochę mnie ona zaniepokoiła, jak ją właczył po raz pierwszy,
ale właściwie, moim zdaniem nieźle potrafi nią operować. Ciekawe, ze pierwszy
raz "wirował" podczas "Speed kinga", a leszcz go za to zjechał - a przecież jak
słucham Purpli, to nie widzę, aby Kuba ten utwór jakoś specjalnie
zmasakrował... + mu sie należy za to, ze chyba jako pierwszy odważyłsie na tego
typu ekspresję.
Brodka - chyba wszystko o niej da sie powiedziec, ale nie to, ze źle śpiewa.
Czy fałszuje, to prawdę mówiąc nie wiem, może słuch mam za słaby. A może
własnie przez to, ze wolę muzykę zywą od płytowej, fałsze mi nie przeszkadzają.
Ale w jej wykonaniu kolędy 2 rzeczy mi przeszkadzały - na samym początku, przez
moment wydała mi się podobna do Chylińskiej. Już w "Szale" zauważyłam, że w
pewnych miejscach przypomina mi Chylińską a w innycch np. Ostrowską. Może to i
dobrze, bo znaczy to, że może różne cuda z głosem robić. A druga rzecz -
denerwowały mnie ozdobniki.
mam inne zdanie od twojego w kwestii kariery poidolowej. Oczywiscie mam obawy
co do Kuby, czy sobie poradzi, ale jestem pewna, ze pozostanie przy swoich (i
zarazem moich) klimatach a nie przerzuci sie na disco, popik,
soul,funky,numetal czy nawet jazz. Natomiast co do Moniki to za cholere nie
wiem, jaki gatunek muzyczny bedzie ona prezentować. Bo najpierw prezentowałą
sie po rockowemu, a potem odnoszę wrażenie że przeszła metamorfozę - czy to w
stronę jazzu czy soulu, nie jestem pewna. Na jej płytę się raczej nie skuszę,
nawet jesli wszyscy dookoła będą trąbić, że to jest rock, bo ja wolę słuchać
rocka bardziej sprecyzowanego... Życze jej tylko, aby każda jej płyta nie była
czymś załkowicie innym, żeby dziewczyna stworzyłą coś spójnego. Jesli nie da
sie tego podciagnąć pod żaden gatunek muzyczny, to niech chociaż będzie
oryginalna w swojej twórczości. Zwyciestwa generalnie jej nie życzę, bo
sympatii mej nie wzbudziła, ale z drugiej strony boję się, co oni zrobią Kubie
jak wygra.

>Jesli sie myle, to zawsze zostaje rytualne samospalenie ;-).
nawet jak sie mylisz w kwestii karier naszych idolków (a taką andzieje mam;))
to nie oczekujemu od ciebie samospalenia. A nuż bedzie 4 edycja i chcielibyśmy
jakieś pliki miec ;););)

Takie małe podsumowanie - generalnie program idol - komercja na całego cieszy
mnie mimo mojej buntowniczej postawy wobec obecnego rynku muzycznego. Moze ta
buntownicza postawa i nienawiśc do różnego rodzaju obecnych "artystów"
sprawiła, że na pewne osoby nie potrafiłam spojrzeć przychylniejszym okiem (np.
Kowalczyka czy Kalinę, która przypominała mi - o zgrozo! - Edytę Górniak), ale
cieszę sie z faktu, iż ktoś, co do którego miałam nadzieję, że wystartuje w
porgramie ponownie i dzieki komu miałam co tydzień miłe doznania estetyczne,
doszedł tak wysoko...

Życzę wszystkim radosnych Świąt (łączmy sie w oglądaniu World Idol;););)) i jak
najwięcej dobrej rozrywki w Nowym Roku.

[ulster]

Świętemu Mikołajowi Bigrockowi i wszystkim szczęśliwych i ciepłych Świąt życzy
ulster

[Gość: Anika]

Nieco spoznione zyczenia, ale mialam cala mase roboty:). Wesolych, pogodnych
Swiat, smacznego karpia, duzo usmiechu i radosci, buziaczki i
najserdeczniejsze pozdrowionka:).

[agata_edziecko]

Dlaczego ja nie mogę wejść na ten link??? Please, pomocy!

WORLD IDOL

[Gość: kubu]

ojoj
zenada z tym montazem programu z publicznoscia i Mackiem Rockiem nagrywanym w
pustym studiu :////

[Gość: batuszka]

ehhehe
ja bym jeszcze do żenady dodała wystep Niemca i Australijczyka...
nie wiem, czy w tym wątku roztrząsać bedzmy nasze opinie na temat WI, czy
zakłądać nowy???

[Gość: kubu]

jak sobie nie chcesz ;)

[Gość: tokyo]

Dla mnie porażka Niemca i Australijczyka...Ten 1 dno kompletne, u nas by nawet
przez castong nie przeszedł; drugi ma fajny głos, ale nie mogę zdzierżyć tej
wersji mojej ukochanej piosenki Armstronga:///

[Gość: Margaret]

zgadzam się,, głupi montaz ai tak wszyscy wiedza o co chodzi. Niemiec-
tragedia ;) (ale wierzcie mi, jak tam bylam -ogladalam te ich programy typu
idol i wiekszosc tam tak spiewa), a Australijczyk-w beznadziejnej
aranzacji..teraz spiewa Arabka :)

[Gość: tokyo]

Dyskusja na temat World Idola nadal wre, a mnie i tak bardziej interesuje
polski idol ;P Tak się zastanawiała, jak będzie wygladał ten finał i doszłam do
pewnych wniosków;)
1) Kuba wybrał seryjnie trudne numery do zaspiewania, prawdziwe wyzwanie przed
Nim, ale mam nadzieję, że wie, co robi. Chyba next day to nie będzie w stanie
mówic :PPP No, najwyżej bedzie wydawał z siebie Homiaste odgłosy ;)
2) Przesłuchałam sobie całej "idolografii" Moniki i najbardziej podobał mi się
Half Moon i Szał. Wdze Ją w tym ostrzejszym repertuarze. I myślę sobie, że jak
na finał wybierze Janis Joplin, to ma wielkie szanse na wygraną. Ale drugi
utwór?Hmm...jakieś koncepcje na co się Brodka porwie?:)

[Gość: batuszka]

zgadzam się, też wole Brodkę w ostrzejszym repertuarze, choć jak słucham teraz
jej "Light my fire" to czar pierwszego wrazenia prysł. Bo jak tylko to
usłyszałam, to podobała mi sie ta jej drapieżność - szczególnie w porónaniu z
wykonaniem, którego mogliśmy wczoraj posłuchać i obejrzec..... Ale nie moge jej
dłużej (tzn kilka razy pod rzad) słuchać, bo mnie jej maniera denerwuje - na
zwrotkach. Ale przynajmniej refreny ok.
Ja tez stawiam, ze wybierze Janis Joplin - wtedy zyska nieco w moich oczach.
Jesli chodzi o druga piosenke - ja bym chciała ją usłyszeć w repertuarze Arethy
Franklin.... Batomiast jesli wyskoczy z Pink albo Anastacia, albo bedzie
próbowała nas rozczulic kolejnym klimatycznym kawałkiem i udawać dojrzałą
jazzową artystkę, to jej nawet i JJ nie pomoże, abym spojrzała na nią
przychylniejszym okiem...

[bigrock]

Bardzo subtelne i ciekawe wykonanie "That's The Way Love Goes". "Blue Velvet"
i "Color Of Love" tez bardzo przyjemne dla ucha. Z szybkich kawalkow to mi sie
podobala w niemal kazdym wydaniu jak do tej pory, nie liczac
nieudanego "Conga". Nawiazujac do niechlubnego WI to jej wersja "Light My Fire"
przy Willu Youngu to mistrzostwo swiata, przydaje sie dobra znajomosc
oryginalu, a bez WY to po prostu dobre wykonanie.

Jak juz gdzies pisalem w finale bym chcial uslyszec "New York" ;-) i cokolwiek
dobrego, ale niekoniecznie Janis Joplin, raczej cos nowoczesniejszego dla
nowoczesnej dziewczyny, no chyba, ze bedzie sie upierac ;-).

[Gość: Anika]

Wlasnie obejrzalam Idola Extra i prawie udlawilam sie sernikiem, gdy
zobaczylam jak cale szacowne jury pada do stop Kowalczykowi i bije przed nim
poklony. OK, ja wszystko rozumiem, ale...chociaz nie, wlasciwie juz nic nie
rozumiem. Jedyne logiczne wyjasnienie to takie, ze ten chlopak ma konszachty z
jakimis silami wyzszymi, dlatego piecioro doroslych, obiektywnych inaczej
ludzi ociera sie o smiesznosc. Naprawde myslalam, ze w tym programie nic mnie
juz nie zdziwi...

[Gość: batuszka]

ubiegłaś mnie w relacji z idola extra
i lepiej wyraziłaś to co ja chciałam powiedzieć o wyciskającej łzy z oczu
scenie z pozegnania miłościwie nam panujacego pawełka;)

[Gość: fika]

Ja po obejrzeniu Idola Exstra wiem, że to Kowalczyk miał wygrać, Kuba powinien
spokojnie zebrać zespół i popracować nad płytą, a Monika powinna jednak wrócić
do szkoły. Nie mogę patrzeć na to jak następna było nie było małolata zostanie
wciągnięta w machinę szołbiznesu. Jedna Ala wystarczy. Za parę lat Brodka może
nagrać świetną płytę, ale chyba najpierw powinna poduczyć się techniki śpiewu i
jednak nie dorastać na scenie, ba na dobre jej to nie wyjdzie (patrz
gwiazdorstwo Ali). Bardzo optymistycznie nastraja mnie jutrzejszy Idol. Byle
tylko pokazali więcej koncertu niż łażenia po mieście. Wtedy chyba trafniej
można będzie ocenić kto sobie poradzi na scenie.

[Gość: batuszka]

już tradycyjnie zapodam moje wrażenia po obejrzeniu idola extra:::
1. kowalczyk był żałosny jak wyskoczył z ta aluzją do Kuby, ze nieby Poalcy
lubia, jak sie stoi nieruchomo i śpiewa 3 dźwięki. Sory, ale zdawało mi się, ze
ktoś, kto sprzedaje najwiecej w Polsce płyt nieruchomo na scenie bynejmniej nie
stoi....
2. Kuba miał rację odnośnie tej jego wygranej - może rzeczywiście nic dobrego
by mu to nie przyniosło... + dla niego, ze powiedział o tej chwilowej
satysfakcji, która da wygrana... On chyba naprawde nie jest rządny wygranej.
Postaram sie nie poddać sie emocjom i nie zagłosować na niego...
3. Próbowałam sie przekonać do Brodki, nawet już byłąm na granicy sympatii, ale
wszystko szlag trafił, jak oświadczyła, ze 2 piosenki, które zaśpiewała w
koncercie o miłości, najlepeij odziwerciedlają to, co ona chciałąby robić po
idolu. Jestem na NIE wobec takiej Brodki!!! Dobrze śpiewa, ok, ale jest już
parę pań w Polsce, które dobrze śpiewają, ale jakiejs rewolucji na polskim
rynku muzycznym nie uczyniły.... A jak Brodka ze swoimi smętnymi (sorki dla
wsyzstkich fanów sade), może niekoniecznie ZAWSZE smętnymi, ale popowymi
piosenkami postawi się na półce obok Edytki Góniak, a z zagranicznych - Celine
Dion etc... MAm wobec niej dokłądnie takie zdanie jak wojewódzki wobec kelly
clarkson. No cóż, zdziwi się pan leszczyński, jak zobaczy, na kogo wyrosla
córka Kurta Cobaina;P:P:P:P Ale z drugiej strony moze to i lepiej by było,
gdyby dziewczyna zajełąby sie tego rodzaju muzyka,zamiast udawać zbuntowana
punkowe, jak Alex:P
4. niesmaczne mi sie wydało pozegnanie kowalczyka przez jurorów. Szczegolenie
leszczu - koeljny raz dał przykłąd jak czesto zmienia zdanie mówiąc - dobrze
sie stało, ze odpadłeś....

[Gość: tokyo]

Ech mam mixed feelengs, skoro Kuba nie czuje się "gotowy", to nie wiem, czy na
Niego głosować czy nie... Z drugiej strony też szkoda Brodki wpuszczać w tak
młodym wieku na głębokie wody :///
P.S. Leszczu - żałosny, to samo Kowalczyk..
P.S2 Czy to o Kubie było, gdy Monika mówiła, jak Ona odczuwa te piosenki o
miłości, że ktoś tam sobie skacze i się wydziera, ale Ona robi to inaczej?:/

[Gość: batuszka]

> P.S2 Czy to o Kubie było, gdy Monika mówiła, jak Ona odczuwa te piosenki o
> miłości, że ktoś tam sobie skacze i się wydziera, ale Ona robi to inaczej?:/

wydaje mi sie, ze raczej o kowalczyku, bo wczesniej cos wspominała, ze
kowalczyk sie wygłupia. Chociaż może..... Nie wiem.

Jeszcze jedno mi sie przypomniało - jakie kowalczyk miał pretensje, ze "znamy
sie prywatnie, a on takie brednie na antenuie wygaduje" to zdaje mi sie o
maleńczuku. Wniosek - kolejne publiczne zbłażnienie sie pawła. Pretensje, ze
maleńczuk, choc sie tak dobrze znaja, tym razem mu nie słodził tylko opieprzył-
no choreeeeeeeee!!!!!!!!!!! pawełku, ratuj swoj honor i nie pokazuj ise w
tv!!!!!!!!!!!

[Gość: tokyo]

Pewnie, że chore. Jak wszyscy chwalili, to było git, a teraz nagle Maleńczuk BE.
A co do Kuby, nie wiem czy mam rację, ale tak mi do głowy przyszło:P Do
programu chyba przyszedł w jakimś celu, prawda? I myślę sobie, że On chce
nagrac tą płytę, ale może poprostu jest za mało pewny siebie. Jak widzi to
wszystko wokoło, to może faktycznie sądzi, że jako mniej komercyjny wykonawca
nie ma szans. Boszzz Ci ludzie szalejący za Panem Kowalczykiem, no nietrudno
jest stracić wiarę. No nie wiem sama...:/

[Gość: Nika]

przynajmniej jest gwarancja, że dostaniemy do posłuchania coś oryginalnego. Boi
się chłopak, że nie da rady, ale ja wierzę w NIEGO czyt. wierzę w jego gust
muzyczny, aksamitno - elektryczno - ekstatyczny sposób śpiewania i w to, że nie
da z siebie zrobić kukły na sznurkach. Nie wierzę, że przerobią go na ulizanego
gogusia tańczącego jak mu zagrają tacy tam różni od tzw. polskiego szoł-
biznesu. Więcej wiary w siebie i będzie wszystko OK.

[bigrock]

Ad.2. Ja nie wiem co o tym wszystkim myslec... Albo zastosowal chwyt
typu "powiem im, ze nie chce wygrac, to na mnie zaglosuja i wygram" ;-) albo
naprawde nie chce wygrac, bo jak sam powiedzial "nie jest na to gotowy". W
kazdym razie i tak i tak cos mi tu nie gra ;-).

Ad.3. Widze pewna prawidlowosc w ocenie Brodki przez fanki Kesego, tzn. podoba
im sie ona (o ile w ogole) glownie w szybkim, drapieznym repertuarze, w ktorym
tak naprawde duzo latwiej zaistniec, niz w subtelnym i wyrafinowanym, gdzie
kazda niemoc, braki czy niedyspozycje od razu wychodza na jaw. Osobiscie lubie
Brodke i taka i taka, a po ostatnim koncercie, w ktorym wypadla swietnie, nie
wiem czy nie bardziej preferuje takie wlasnie jej wcielenie. Pop? Popu w tym
bylo tyle co w Doorsach, Bartosiewicz, Joplin i BC razem wzietych. No i jezeli
ktos porownuje Monike do Celiny czy Edyty to chyba nie bardzo jednak 'czuje'
prawdziwa muzyke. To kwestia pewnego poziomu wrazliwosci. Zarowno Celina jak i
Edyta sa moze swietne technicznie, ale obie sa 'wyprane' z prawdziwych emocji,
ktore w tym wszystkim sa najwazniejsze, a Monika pomimo brakow technicznych,
mlodego wieku i braku zyciowego doswiadczenia posiada to 'cos', co wlasnie
sprawia, ze technika schodzi na drugi plan, ustepujac na scenie raz
zywiolowosci i temperamentowi mlodej goralki, a raz subtelnosci, wrazliwosci i
prawdziwym emocjom. Gdyby Monika do konca sie otworzyla przed publicznoscia, bo
ciagle mam wrazenie, ze ma pewne opory, to juz w ogole byloby swietnie.
Zreszta, Kuba ma ten sam problem. Byc moze _to_ akurat jest kwestia wieku.

Ad.4. Faktycznie, 'pozegnanie' z Kowalczykiem bylo najzalosniejszym 'show'
jakie mialem okazje ogladac w polskim Idolu od dawna. Zenujace wrecz :-/.

[Gość: tokyo]

A kto tu porównuje Monike do Celine czy Edyty?:P
Na pewno nie ja ;)

[Gość: batuszka]

to o mnie chodziło
może nie tyle potrównałam ją, co raczej wyraziłam obawę, że idąc pewną drogą
może tworzyć coś podobnego do twórczości tych pań

[Gość: batuszka]

tzn. podoba
> im sie ona (o ile w ogole) glownie w szybkim, drapieznym repertuarze,

bo ja generalnie preferuje bardziej drapieżny repertuar. To czy czuję prawdziwą
muzykę czy nie, to nie jest temat do dyskusji, bo to chyba raczje kwestia
gustu. U mnie na pierwszym miejscu jest rock i koniec. Tylko, ze musi to być
rock grany z czujem, a nie to co prezentują nam w postaci numetalu i to, co
pewnie niedługo zaprezentuje nam Alex... A to, ze nie jestem fanka Sade to
świadczy, ze pod względem muzycznym nie jestem całkiem rozwinięta? A czy Monika
posiada to coś, czego nie ma Celine, to się okaze, jak już coś własnego nagra.

>Pop?
O popie mówiąc miałam na mysli niejaka janet jackson. Nie wiem, moze sie myle,
bo płyt tej pani nie posiadam, ale to co pare razy wpadło mi w ucho, to własnie
zasługuje na miano popu - przynajmniej w moim nazewnictwie.

[bigrock]

> U mnie na pierwszym miejscu jest rock i koniec. Tylko, ze musi to być
> rock grany z czujem, a nie to co prezentują nam w postaci numetalu i to, co
> pewnie niedługo zaprezentuje nam Alex...

Bo jest rock i Rock.
No i pop tez jest ;-).

Pop (pop) jest produktem, nie rozniacym sie w swej istocie od samochodu czy
pasty do zebow, przeznaczonym do skonsumowania przez najszersza mase
anomimowych odbiorcow, ilosc sprzedanych egzemplarzy piosenki jest abolutnym
miernikiem jej powodzenia, w jej produkcji istnieje na ogol specjalizacja na
wykonawcow, teksciarzy i kompozytorow, 'artyzm' wykonawcy mierzy sie
umiejetnoscia interpretacji, czyli odtworzenia utworu zgodnie z obowiazujaca
konwencja stylistyczna.

Rock (rock) przekazuje tresci istotne dla tworcy (rownie dobrze moze to
byc 'opuscila mnie dziewczyna' jak i 'dziwny jest ten swiat'), adresowany jest
przewaznie do sluchaczy o podobnym wieku i zasobie doswiadczen co tworcy,
sukces finansowy, aczkolwiek pozadany, nie jest wyznacznikiem sukcesu, regula
jest jednosc funkcji tworcy i wykonawcy, utworow, piosenki nie
sa 'interpretowane', ale _przekazywane_ sluchaczom.

Jak widac nie da sie jednoznacznie okreslic gdzie sie konczy pop, a zaczyna
rock.

Dla mnie pop stylizowany na rock to np. zespol Lzy, ich wiarygodnosc oceniam na
0, bo ktory zespol robi przed nagraniem plyty badanie rynku i dopiero pod tym
katem nagrywa material? Co z tego, ze kreuja sie na rockmanow, no juz bardziej
wiarygodna jest dla mnie nowa Alex.

W naszym rodzimym Idolu wyraznie widac roznice w poszukiwaniu mlodych zdolnych
ludzi gdy porowna sie go z np. Idolem brytyjskim. Tam szuka sie odtworcow,
poprawnych interpretatorow na ktorych mozna zbic potencjalna fortune, dlatego u
nich wygralaby pewnie Kalina czy Totoszko. U nas na szczescie liczy sie jeszcze
ow 'przekaz'.

> czy Monika posiada to coś, czego nie ma Celine, to się okaze,
> jak już coś własnego nagra.

Celina w zyciu sama niczego nie stworzyla, jest tylko doskonala* diva,
odtworczynia materialu przygotowywanego jej przez caly sztab ludzi, ktorzy
znaja sie na popie wlasnie, kompozytorow, aranzerow, teksciarzy, roznego
rodzaju specjalistow, ktorzy ja o zdanie nie pytaja. Ja mam nadzieje, ze
Monika/Kuba nie podaza sciezka AJ przy pierwszych plytach, ze beda miec wlasne
zdanie, ktorego beda sie trzymac i nie dadza sobie wmowic co jest dobre, a co
nie, bo od tego sie wszystko zaczyna.

> O popie mówiąc miałam na mysli niejaka janet jackson.

A od kiedy to oceniamy co jest popelina, a co czyms wiecej na podstawie samego
autora tekstu/kompozycji czy oryginalnego wykonawcy?

Gdyby tak oceniac to musialbym uznac, ze Kuba spiewajac "99 Luftbaloon" pokazal
swoj kiepski muzyczny gust. A przeciez tak nie jest.

Nie liczy sie oryginal, liczy sie wersja jaka prezentuje dana osoba.

W ten sposob Kowalczyk z "Angie" sie po prostu skompromitowal prawie jak Will
Young z "Light My Fire", Kuba z "99 Luftbaloon" wybronil, a Monika z "That's
The Way Love Goes" zrobila soulowo-jazzowy kawalek, ktory mi sie bardzo
podobal, czego przeciez nie ukrywam.


*kwestia gustu ;-P

[Gość: batuszka]

zgadałeś mnie i nie wiem, jak odeprzeć twoje argumenty;)
generalnie 1 piosenka wykonywana przez brodke mi sie nie podobała - tzn chodzi
tu zarówno o sam utwór jak i jej emocjonalne podejscie do tego - no nie
potrafie tego wytłumaczyć, nie bij mnie za to, ale mi nie podeszło i tyle.
to że Brodka podąża w stronę jazzu nie jest niczym złym. Tylko 2 kwestie - jak
będzie szła tą drogą to zawiedzie parę osób, które liczyły na jej drapieżność,
rockową duszę. Mnie specjalnie nie zawiodła, bo nie ekscytowałam się nią, choc
w sumie chętnie zobaczyłąbym ją raczej obok wykonawców bardziej rockowych niz
np. łzy.... Druga to taka, żeby się tego jazzu trzymała i nie dała zmienić na
siłę tylko dlatego, ze jazz nie jest modny. Sądzę, że jej będzie trudno sie
obronić i zamiast dobrej wokalistki jazzowo-soulowo-funkowej dostalibyśmy dobra
wokalistkę w stylu Anastacii. No ale to tylko moje zdanie. Podumowując - jaky
miała śpiewać coś, czego kompletnie nie czuje, nawet jeśliby to miała być
muzyka naprawde ambitna, to lepiej niech naprawdę skieruje się na soul czy jazz
(nie żeby jazz nie był ambitny), które lepiej czuje i i które beda bardziej
prawdziwe w jej ustach.... A jeszcze marzy mi się, że jak już Brodka nagra
dobrą płytę własnie w tym stylu, to leszczu osobiscie odszczeka słowa o córce
Kurta, bo to mi trudno zdzierżyć ;P;P;P

jeszcze pozostaje różnica między janet jackson w wykonaniu Brodki a nena w
wykonaniu Kuby - Kuba wyśmiał konwencję, a Brodka ją przerobiła. Jeszcze gdybym
była pewna, że TAKA właśnie jest ta nasza Brodka, to byłby dla niej + za to, za
co zawsze dostaje + Kuba, że nie ona sie dostosowała do utworu, ale dostosowała
utwór do własnego stylu. Tylko kurna ja juz nie wiem, co jest stylem Brodki...

[Gość: kubu]

> Rock (rock) przekazuje tresci istotne dla tworcy (rownie dobrze moze to
> byc 'opuscila mnie dziewczyna' jak i 'dziwny jest ten swiat'), adresowany
jest
> przewaznie do sluchaczy o podobnym wieku i zasobie doswiadczen co tworcy,
> sukces finansowy, aczkolwiek pozadany, nie jest wyznacznikiem sukcesu, regula
> jest jednosc funkcji tworcy i wykonawcy, utworow, piosenki nie
> sa 'interpretowane', ale _przekazywane_ sluchaczom.


wychodzi na to, ze Kayah jest w 100% rockowa artystka ;)
wlasnie dlatego nie lubie definicji i prob sytematyzowania :/



a tak z innej beczki to troszke mnie przeraza czolobitne podejscie bigrocka do
moniki :///
czy jestes Marcinem Prokopem? ;)

[bigrock]

> z innej beczki to troszke mnie przeraza czolobitne podejscie
> bigrocka do moniki :///

Troszke mnie przeraza taka nadinterpretacja moich slow :-///.

> czy jestes Marcinem Prokopem? ;)

Nie, ale znam jednego, nawet w zamierzchlych czasach ze mna do podstawowki
chodzil :-).

[Gość: batuszka]

>No i jezeli
> ktos porownuje Monike do Celiny czy Edyty to chyba nie bardzo jednak 'czuje'
> prawdziwa muzyke.

errata::: w moim poscie, po zdaniu
>A jak Brodka ze swoimi smętnymi (sorki dla
>wsyzstkich fanów sade), może niekoniecznie ZAWSZE smętnymi, ale popowymi
>piosenkami postawi się na półce obok Edytki Góniak, a z zagranicznych - Celine
>Dion etc...
miał być znak zapytania, żadnego bezpośredniego porównania nie chciałąm czynić

[Gość: Nika]

Napisałeś : "Ja nie wiem co o tym wszystkim myslec... Albo zastosowal chwyt
typu "powiem im, ze nie chce wygrac, to na mnie zaglosuja i wygram" ;-) albo
naprawde nie chce wygrac, bo jak sam powiedzial "nie jest na to gotowy". W
kazdym razie i tak i tak cos mi tu nie gra ;-)."
Nie wydaje mi się, żeby Kuba był nieszczery w tym co powiedział o wygranej. Boi
się po prostu odpowiedzialności (jak każdy myślący młody człowiek) jaka
spoczywa na barkach Idola. Nauczony doświadczeniem z poprzednich edycji wie
czym to pachnie, zdaje sobie sprawę jak działa szoł biznes i jakimi rządzi się
prawami, może nie czuje się na siłach stawić temu czoła. Podejrzewam, iż nie
przypuszczał, że zajdzie tak daleko w idolowych zmaganiach. Tak naprawdę to w
tej edycji chyba tylko skrzeczący Paweł jest na tyle zdeterminowany, by
rozpychać się łokciami w tym biznesie i walczyć o swoje kowalczykowskie szoł –
niestety. Nawet twoja ulubiona Brodka (niezły głos, ale niech najpierw chociaż
zda maturę, bo nieletnia może się nam zdemoralizować – vide zdjęcia ululanej
Janoszki) z całą swoją dziecięcą przebojowością , nie jest jeszcze gotowa. I
tak, choć Kuba jest wystraszony, niepewny, to wygrana i konieczność podjęcia
pierwszych dorosłych decyzji dotyczących przyszłości może mu pomóc uwierzyć w
siebie, w swój niewątpliwie ogromny potencjał. Mam nadzieję, że jeśli wygra,
będzie to dobry kopniak na rozpęd, bo tego niewątpliwie ten zdolny chłopak
potrzebuje, żeby wreszcie uwierzyć w siebie. Trzymam kciuki.

[bigrock]

Matura to tylko papierek, a nie dowod jakiejkolwiek dojrzalosci. Dziewczyny
generalnie szybciej dojrzewaja emocjonalnie niz chlopcy, dlatego te dwa lata
roznicy miedzy Kuba, a Monika nie stanowia jakiegos strasznego problemu. Na
pierwszy, a nawet drugi rzut oka Monika moze wydawac sie rozstrzepana
zarozumiala malolata, a Kuba skrytym, niesmialym i malo pewnym siebie jeszcze-
nastolatkiem, ale - pozory myla. Mam kuzynke w wieku Moniki i, mimo sporej
roznicy wieku, swietnie sie dogadujemy, dziewczyna trzyma poziom i klase. A na
co dzien tez jest taka jaka jest Brodka (tylko spiewac nie umie :-)). Z kolei
zaletami Kuby sa niewatpliwie skromnosc, szczerosc i otwarte mowienie o swoich
obawach, byc moze rzeczywiscie ow kopniak w postaci wygranej by mu pomogl, ale
co jesli nie? Sam powiedzial, ze poki co nie ma pomyslu na swoja dalsza
kariere. A od podpisanego cyrografu i braku pomyslu na siebie juz tylko kroczek
do przytaczanej AJ :-/.

[Gość: tośka]

1. Kuba nie powiedział, że nie ma pomysłu na siebie i swoją karierę, tylko że w
tej chwili nie jest gotowy na to, by nagrać płytę. A to chyba nie to samo.:)))

2. Różnica wieku pomiędzy Kubą a Moniką jest większa niż dwa lata. Z tego co
wiem, Monika ma 16 lat, a Kuba za miesiąc i kilka dni skończy 20.

3. Monika na pewno jest dojrzalsza niż większość dziewcząt w jej wieku, ale
jednak, choćby nie wiadomo jak bardzo starała się ten fakt zatuszować, ma
dopiero 16 lat - i to po prostu widać. Mnie najbardziej razi to, że ona w
pewnym momencie zaczęła udawać kogoś, kim nie jest. Na początku była
rozkrzyczaną, tryskającą energią nastolatką, której wszędzie było pełno - i
była w tym bardzo naturalna. Później, w ciągu zaledwie kilku tygodni
przeistoczyła się w zupełnie inną osobę, wręcz przeciwieństwo samej siebie. Dla
mnie jej obecne wcielenie jest kompletnie niewiarygodne. :-/

[Gość: tokyo]

Zgadzam się. Przepraszam za porównanie, ale wszyscy wiemy co się stało z Alex,
co więcej - teraz ma 18 lat i jest z Jej zachowaniem coraz to gorzej :/ A gdyby
np. Paweł Nowak wygrał - co by było? I ja nie mówię nawet o dojrzałości
muzycznej tylko psychicznej. Od poczatku byłam zdania, że do Idola powinni
przyjmować ludzi od 18 lat w górę. Moim zdaniem zrobienie z Moniki Idola to
zrobienie Jej krzywdy. Wszyscy wiemy z czym się wiąże takie coś - pewnie nawet
wyprowadzi się do Wawy, "bo tak lepiej", a co z nauką? Płyta płytą, a jak coś
nie wypali? Co wtedy? Poza tym kto mi da przykład 16stolatki/latka, który gra
ambitną muzykę, daje sobie radę z szołbiznesem? Ja znam tylko Stacie Oricco i
Alizee, która mimo, że zaczęła śpiewać w wieku lat 16, minęły 2 lata a ta cały
czas tkwi w tym shicie ( sorry fani..) Chyba wiecie sami, jaka jest ich muzyka.

[bigrock]

> Przepraszam za porównanie, ale wszyscy wiemy co się stało z Alex,
> co więcej - teraz ma 18 lat i jest z Jej zachowaniem coraz to gorzej :/

AJ to byl dzieciak, fajny na scenie, ale kompletnie do niczego (poza technika)
nieprzygotowany i skonczylo sie jak sie skonczylo. To wlasnie tak jak
porownywac Nowaka z Kesym, nawet nie wiadomo z ktorej strony przylozyc.

Niewazne kto wygra z tej dwojki, ani jedno ani drugie nie jest w pelni gotowe
na to co ich czeka. Dodatkowo wypowiedzi Kuby utwierdzaja mnie w przekonaniu,
ze mimo iz jest starszy, to wcale nie bardziej gotowy na ewentualne zwyciestwo
i wiazace sie z tym konsekwencje. Moze wynika to z faktu, ze sprawia wrazenie
bardziej 'swiadomego'. Trudno powiedziec.

Co bedzie to bedzie, ja mysle, ze i tak oboje zaistnieja.

[Gość: tokyo]

>To wlasnie tak jak
> porownywac Nowaka z Kesym, nawet nie wiadomo z ktorej strony przylozyc.
No niebardzo, bo ja porównywałam na podstawie wieku. Pawełek miał 16 lat ;]
Poza tym skoro już w tamtym roku Kuba zgłosił się do Idola, to chyba nie dla
jaj, nie uważasz? Mały cytat: Uważa, że powinien zostać idolem, bo potrafi
śpiewać, a ludzie chcą go słuchać. Czyzby więc nie wiedział co robi, nawet po
raz 2 się zgłaszając do tego programu? Moim zdaniem miał w tym jakiś cel.
Śpiewa facet od 3 lat, więc chyba nie można Mu zarzucić zieloności, granie ze
swoim zespołem wiąże się z podejmowaniem decyzji, więc doświadczenie ma.
Poprostu brak Mu pewności siebie. Potrzebuje kopa :P No i jeszcze dochodzą do
tego wypowiedzi Prokopa, który mówi, że to nie progam dla Kuby, nie da rady
blabla. Jeszcze jedno - zakładając, że miał jakis cel w dostaniu się do tego
programu, to chyba jednak chce coś robić dlaej z tą muzyką. A teraz - jak Mu
sie odbierze tą szansę, to niestety, ale za 3 lata ( kiedy to miałby zacząć
nagrywać "disko hity:P )nikt już Go pewnie nie zechce...Taka jest prawda,
trzeba działać, póki czas.

[bigrock]

Re.1. Na jedno wychodzi. Jesli nie czuje sie na silach to po co go zmuszac?
Re.2. Szczegoly. Rownie dobrze moge napisac, ze Monika niedlugo konczy 17, a
Kuba ciagle ma 19. Nie o to przeciez chodzi.
Re.3. A to jakas dziwna historia, bo wg. mnie ona jest ciagle taka jaka byla na
poczatku, tylko oprocz tego wszystkiego czym zdobyla sobie poczatkowa sympatie
teraz poprzez muzyke dodatkowo pokazuje swoje drugie wnetrze, rownie
interesujace jak to pierwsze zreszta.

[Gość: Nika]

Podoba mi się ta "dyskusja", Bigrock obstaje twardo przy swoim, dziewczyny
również, ciekawe kto ma rację - pożyjemy, zobaczymy. Obyś Bigroczku miał rację,
bo szkoda by było, żeby nam się dziewczyna zmarnowała. Mimo wszystko ja stawiam
na Kubę.

[Gość: tokyo]

Thx za podsumowanie, bo chyba by się to toczyło w nieskończoność :) Ja też
trzymam kciuki za obie osoby, ale jestem za Kubą, no poprostu. Natomiast na
pewno Monika zyskałaby w moich oczach, gdyby w finale spiewała Janis, Arethę
itp :)

no dobra...

[Gość: tośka]

właśnie miałam zamiar odpisać bigusiowi, ale skoro koniec, to koniec i już:)))

jeszcze tylko kilka słów w sprawie Kuby - podobnie jak tokyo uważam, że zgłosił
się on do Idola świadomie i na pewno - podobnie jak pozostali - zrobił to w
konkretnym celu.:) Gdyby nie chciał wygrać, pewnie już dawno by go w tym
programie nie było.:)
Poza tym zgadzam się z tym co napisała Nika na temat kopniaka.;) Kuba sam o
sobie mówi, że jest mało zorganizowany i zazwyczaj trudno mu się zebrać do
działania, więc może przyda mu się taka pozytywna stymulacja?;))) A że po
ewentualnej wygranej byle czego wcisnąć sobie nie da, jestem całkowicie
pewna.:)))

[Gość: Koralik]

mam prośbę czy ktoś mógłby mi przesłać piosenkę, którą wykonywał Kuba (Do Ani)
na adres [e-mail] proszę.

[Gość: batuszka]

interA czy interia??

[Gość: Koralik]

Oczywiście mój błąd-powinno być interia.Kochana byś byłą jakbyś mi wysłała.

[Gość: batuszka]

to będę kochana:D
jak mi się zaraz program pocztowy nie skopie, to za chwilę powinno dojść
daj jakis znak, jak dojdzie, ok??

[Gość: Koralik]

Właśnie słucham sobie tej pioseneczki i jeszcze raz dziekuje,pisząc nie
spodziewalam się tak szybkiego odzewu.Wiele buziaków.

[Gość: liama]

Batuszko, czy ja też mogłabym prosić? Na adres [e-mail]
Dziękuję bardzo i pozdrawiam.

[Gość: d0minika]

ja też, ja też błaaaaagaaaam!!!! [e-mail]

[agata_edziecko]

Batuszko, ja tez poproszę Do Ani na adres
[e-mail]
dzięki z góry
agata

P.S. pisałam do Ciebie w sprawie Twoich plików, które nie przeszły na skrzynkę
gazetową. Spróbuj na ten adres.

[Gość: tokyo]

No jak wrażenia po Idolu?:)
Hehe współczucie dla Kuby, biedny zupełnie nie pasuje do tych tłumów,
popularności :P No i ma plus za niienamawianie do głosowanie na siebie. Jeszcze
jedno - na ostatnim koncercie nawet nie usprawiedliwał się zapaleniem krtani,
dopiero w idolu extra coś wspomniał:P Bosh, z 2 strony nie mogli Mu załatwić
jakiegoś pubu tylko na takim mrozie spieać?:/
Hmm coś czuję, że na finale Monika może zapodać właśnie A woman's worth Alicii
Keys, chyba nawet dobrze Jej to pójdzie, no zobaczymy :)
Pawła nie komentuję, c było a nie jest nie liczy się w rejestr :D

[Gość: batuszka]

ja też zauważyłam, jak 2 osoby namawiały ludzi do głosowania na siebie, a jedna
nie, nawet żartem...
co do śpiewania na mrozie - to było tak: śpiewał w pubie, a przed pubem stali
jeszcze ludzie i sobie obserwowali przez telebim, co sie w pubie dzieje (troche
mnie smieszy ta pompa, ale cóż). I po całym tym występie Kuba wyszedł do tych
ludzi i a capella zaspiewał preety women.
A zauważył ktoś Beate Guzikiewicz - z 2 edycji, jak się z nim witała/żegnała??
Ciekawe co u niej.
Zastanawia mnie kwestia - co to znaczy, ze ludzie w końcu podchodzili do niego
jak do człowieka, a nie jak do "tego z idola". Bo nie wiem, jak to sie mogło
przejawiać...
Brodka, no cóż. Moje przypuszczenia się potwierdziły. Może to i dobrze. Muszę
jeszcze przyznać, że całkiem spoko się wydała;)Przypomniał mi się ten dzieciak,
z ktorym na początku, na etapie castingu był przeprowadzany wywiad. Ale moją
faworytką nie będzie i koniec.
O tym panu na koncu rzeczywiscie nie warto mowic...

[Gość: kubu]

a moze to przemyslana strategia:
jak im powiem, zeby nie glosowali na mnie, tylko na ta osoba, ktora im sie
podoba, to mnie polubia za szczerosc i zaglosuja na mnie
:)))

[Gość: Anika]

Nie da sie niezauwazyc, ze Kuba czul sie nieswojo podczas tej calej akcji
promocyjnej. Moze o to mu chodzilo, gdy powiedzial, ze nie jest jeszcze gotowy
na wydanie plyty? Moze wolalby zeby najpierw ucichla ta cala wrzawa, zeby mogl
w spokoju wszystko sobie przemyslec i popracowac nad muzyka? Geeralnie
wrazenia pozytywne - ujmuje mnie spokoj i skromnosc tego chlopaka, bez cienia
gwiazdorstwa.

Pawel Kowalczyk jak zwykle w stylu Kowalczyk Superstar Show, mysle, ze jest
bardziej zdeterminowany w tym calym robieniu kariery niz mi sie na poczatku
wydawalo.

Sensacja! Monika "duchowa corka Cobaina" Brodka stwierdzila, ze chcialaby
wykonywac soul i funk a nie rock. No to Leszczynski sie zalamie...

[bigrock]

> Sensacja! Monika "duchowa corka Cobaina" Brodka stwierdzila, ze chcialaby
> wykonywac soul i funk a nie rock.

Tylko czymze jest rock?

> No to Leszczynski sie zalamie...

Same plusy :-)).

[Gość: tośka]

podoba mi się podejście Kuby do tego całego bajzlu.:)

widać, że czuje się nieswojo, ale cały czas ma dystans do siebie i do tego, co
się wokół niego dzieje - to dobrze

bardzo lubię takie absurdalne poczucie humoru, jakie ma Kuba - te jego
opowieści dziwnej treści, zapodawane z kamienną twarzą (np. tekst, który
wygłosił stojąc pod tabliczką z napisem Kluczbork) :))))))

a Paweł ma bardzo fajną mamę :)

[Gość: batuszka]

>te jego
> opowieści dziwnej treści, zapodawane z kamienną twarzą (np. tekst, który
> wygłosił stojąc pod tabliczką z napisem Kluczbork) :))))))

dobre to było, ale chyba nic nie przebije tekstu: "zaszyję sie w lesie na 3
lata, potem wydam przebój disco. Nie no żartuję oczywiście. Chociaż nie wiem,
ten program tak zmienia ludzi...." :P:P:P:P:

[Gość: tośka]

hehe, ja też się z tego uśmiałam :DDD
glaco-rapowana wersja kolędy w studiu nagraniowym również była niezła :)))

[bigrock]

> coś czuję, że na finale Monika może zapodać właśnie A woman's worth

Mozliwe bardzo...
Dobra w takiej muzyce Monika jest.
I wykonywala to w "Browarku" zdaje sie.

:-)

bożesztymój!

[Gość: kubu]

co to było?????
co prawda widzialem polowe programu, ale wystarczylo, zebym sie zle poczul

najpierw kuba i jego spotkania z uczennicami
calosc w klimacie socjalistycznych masowek, gdzie publicznosc dowozono
ciezarowkami, a do tego 10-letnie dziewczynki mowia, ze sa szczesliwe ze
spotkania, bo sa jego fankami (swietny target)
do tego kuba sie zwierza, ze nie interesuje go pokazywanie sie na okladkach
gazet, wiec Bardzo Wazny Pan z BMG postanawia, ze Kuba nie wygra, bo co to za
Idol, ktory nie bedzie sie chcial reklamowac w Gali :/

potem Monika, o ktorej gdybym byl zlosliwy to bym powiedzial, ze powtarza
pomysl Ani Dabrowskiej sprzed 2 lat, ale poniewaz nie jestem zlosliwy, wiec
nawet o tym nie wspomne ;)
corka Kurta Cobaina ku rozpaczy wiernych fanow, mowi, ze chce spiewac czarna
muzyke i jazz (chociaz przyznaje sie, ze sluchalem jednym uchem, wiec byc moze
tylko mowila, ze tego lubi sluchac)
nastepnie wazne spotkanie z Burmistrzem i rozmowa o... promocji regionu :OOOO
i na zakonczenie perelka: "Nie chcialabym mowic o sobie... ale jestem osobom
sympatycznom i ciekawom, blablabla (repeat 'till fade)" :)

a na zakonczenie Pawelek, ktory byl tak grubo ubrany, ze po raz pierwszy
wygladal, jakby mial jakies cialo
calosc taka troche smutna, bo podczas nagrania nawet mu sie nie snilo, ze moze
odpasc przed wielkim finalem

wlasciwie to szkoda czasu na takie programy :/

[bigrock]

> co to było?????

To bylo doskonale zobrazowanie 'targetow' jakie wykreowala sobie finalowa
trojka, czy tego chciala, czy nie.

Pawel: dzieci, target zbiezny z targetem pewnego popularnego polskiego zespolu.

Kuba: mlodsze nastolatki, target typowy dla pisemek typu bravo girl, popcorn,
itd.

Monika: starsza mlodziez, mlodziez akademicka, dorosli.

Tak to przynajmniej wygladalo w TV, mowa oczywiscie o osobach, ktore przyszly
na specjalnie zorganizowane koncerty, a nie o dzieciarni, ktora latala za
finalistami wszedzie. Zeby nie bylo watpliwosci - ja wiem, ze zarowno Kuba jak
i Pawel swoj docelowy target chcieliby miec znacznie inny, no ale to nie
zmienia faktu. Najlepiej chyba udalo sie Monice, ktorej oczekiwania w miare
pokrywaja sie z rzeczywistoscia.

> nie jestem zlosliwy, wiec nawet o tym nie wspomne ;)

Jednak wspomniales ;-). Nikt nie ma monopolu na ogolnie znane pomysly.

O reszcie nie pisze, bo z Twoich wypowiedzi widac, ze sluchales jednym uchem, a
moze nawet nie calym :-).

> wlasciwie to szkoda czasu na takie programy :/

Zalezy kto czego szuka.

Hint -> ogladanie Idola nie jest nakazane ustawowo ;-).

[Gość: tośka]

> Kuba: mlodsze nastolatki, target typowy dla pisemek typu bravo girl, popcorn,
> itd.
>
> Monika: starsza mlodziez, mlodziez akademicka, dorosli.

bigrock, ale ściemniasz :)
na kocercie Kuby, który odbył się w pubie, nie było dziesięcioletnich
dziewczynek tylko dorośli ludzie w różnym wieku.:)
rozumiem, że Monika bardzo Ci się podoba, ale mógłbyś nie zmyślać.;)))

[bigrock]

> rozumiem, że Monika bardzo Ci się podoba, ale mógłbyś nie zmyślać.;)))

Nigdy nie zmyslam. To pewnie TV klamie :-).

bigrock.kicks-ass.net/~idol/kesy1.jpg
bigrock.kicks-ass.net/~idol/kesy2.jpg
bigrock.kicks-ass.net/~idol/brodka1.jpg
bigrock.kicks-ass.net/~idol/brodka2.jpg

[Gość: tośka]

bigusiu, nie wiem co tam jest, bo jeszcze nie zajrzałam, ale za to wiem na
pewno, że ze stu ujęć zawsze można wybrać akurat cztery takie, które potwierdzą
naszą teorię. :)))

[bigrock]

Gość portalu: tośka napisał(a):

> wiem na pewno, że ze stu ujęć zawsze można wybrać akurat cztery takie,
> które potwierdzą naszą teorię. :)))

No, ja to w ogole straszny jestem - zauwazylas jak ostatnio ze stu piosenek
Brodki wybralem 10 najlepszych i w dodatku usunalem z nich wszelkie falsze,
zeby bylo fajniej? :-) A Kubie dodalem :-)

[Gość: tośka]

:)))))))

jesteś straszny, bo nie dość, że zawsze wykręcasz kota ogonem, to jeszcze się
wyzłośliwiasz :)))))
ale tym razem nie dam się sprowokować :)))

Twoje linki mi nie działają, więc nadal nie wiem co tam jest.:)
Fakt jest faktem, że przez moment było widać publikę zgromadzoną na koncercie
Kuby w pubie. Na pierwszym planie siedzieli młodzi ludzie w jego wieku, może
nawet znajomi ze szkoły, ale w tle widać było dorosłych i to obu płci.:)

Czy ja mam jakieś problemy ze wzrokiem?! :)

Druga wersja, chyba bardziej prawdopodobna: każde z nas widzi i słyszy tylko
to, co chce, a poza tym oboje lubimy się trochę podroczyć.:)))

[Gość: batuszka]

chciałam tylko dodać, że jeśli chodzi o sam KONCERT Kuby, to było pokazany
tylko obrazek, jak grał na gitarze, nie można było się przyjrzeć publiczności,
która tam była. Natomiast to co obserwowaliśmy, czyli śiewanie pretty women,
wielki telebim i masa nastolatek, to działo się przed pubem... Więc dużym
nadużyciem byłoby powiedziedzenie, że Kuba gra głównie dla dzieciaków.

[bigrock]

bigrock.kicks-ass.net/~idol/kesy3.jpg ?

> dużym nadużyciem byłoby powiedziedzenie,
> że Kuba gra głównie dla dzieciaków

Ja nie wnioskuje, dla kogo gra, tylko mowie, kto przyszedl na jego koncerty i
spotkania z nim.

Ale dosyc, nie bedziemy sie przeciez przekarzamac bez sensu :-). Kazdy wie
swoje, nie bylo mnie tam, byc moze TV manipuluje.

[Gość: Anika]

Kuba: target typowy dla pisemek typu bravo girl, a Monika: mlodziez akademicka
i dorosli??? To sie w glowie nie miesci, watpie zeby Kuba mial taka
publicznosc jaka tam pokazano, dzieciaki czytajace bravo girl chyba raczej
popu sluchaja i to takiego w wydaniu boysbandowym, natomiast szesnastoletnia
Brodka jako artystka dla ludzi dojrzalych? To absurdalne.

[Gość: d0minika]

Jestem od pierwszego koncertu całkowicie za Kubą, jednak stwierdzam, że on
chyba się mocno przejedzie na Idolu. Rzeczywiście wygląda na to, że jego
potencjalna publiczność to przede wszystkim nastolatki. Nie, żeby to było złe,
sama należę do tej grupy, ale są to głównie małoletnie fanki Bravo....
Wystarczy wrzucić do googla "Kyba Kęsy" i wyskoczy pełno blogów w stylu "od
dzisiaj zmieniam mój ideał faceta - nie Brad Pitt tylko Kubuś Kęsy!". ALbo
komentarze na oficjalnej stronie idola...Uważam, że gościu naprawdę jest
fajny, ale zastanawia mnie czemu poszedł do tego programu - jeśli chce być
akomercyjny, to po idolu nie znajdzie raczej takiej publiczności o jakiej
marzy. Mam wrażenie, że pozostają mu małolaty.........

[Gość: tośka]

Te zachwycone Kubą małolaty to sprawa przejściowa. Przecież one najdalej za
miesiąc znajdą sobie nowy obiekt westchnień. :)

A Kuba na pewno znajdzie swoją prawdziwą publiczność kiedy nagra płytę - o to
już jestem całkowicie spokojna. Na tym forum widać, że poza nastolatkami, wśród
zwolenników Kuby są też nieco starsze osoby, które pokładają w nim naprawdę
poważne muzyczne nadzieje. :)))

[Gość: batuszka]

należy zacząć od tego, że masa dziewczynek zachwyca sie Kuba, bo on
jest "taaaaaaaki łaaaaaaaaaadny" i "taaaaaaaaaak łaaaaadnie śpiewa" i
ma "słooooodki uśmiech". No cóż. Znam takich, co sie zachwycaja z tych samych
(i TYLKO tych) powodów Kurtem.
A co chciałam powiedzieć - nie sądzę, żeby te dziewczynki po idolu jeszcze
długo o nim pamiętały, no chyba ze mówimy o tych z kluczborka, ale to już
lokalny patriotyzm. O ile jestem jeszcze w stanie uwierzyć, że 13 latki szaleją
za nirvaną (choć nie wierzę, że dla samej muzyki, może raczej to przejaw buntu
czy wpływ innych czynników)o tyle nie sądzę, aby twórczość Alice in Chains coś
mówiła takim dzieciakom... Nie wiem, jaka płyte nagra Kuba, ale z tego co
obserwuję, to podejrzewam, że będzie ona zbliżona klimatem własnie raczej do
AiC niz np. modnych obecnie wśród nastolatków kapel numetalowych...
To, ze obecnie głosuja na niego dziewczynki w fazie przedbuntowej lub w I fazie
buntu, to hmmmm..... trudno..... W żadnym razie nie zobowiązuje go do tego, by
podciągnąć swoją płytę pod ich gusta. A jak uda mu sie uratowac pare
dzieciecych dusz z otchłani kiczu i tandety i zachęci do bardziej ambitnej
muzyki, to tym lepiej dla nich i dla niego.

Tak swoją drogą jestem przekonana, ze raczej mało jest wsród nas, forumowiczów
(forumowiczek) zbuntowanych nastoletnich fanatyczek Kuby, bo głosy są raczej
wyważone i rozsądne... Więc ten jego target nie jest taki ograniczony....

[Gość: aasiek]

Gość portalu: batuszka napisał(a):

No cóż. Znam takich, co sie zachwycaja z tych samych
> (i TYLKO tych) powodów Kurtem.
Nie dobijaj mnie...:)))))

Oj

[Gość: Koralik]

Czytam sobie te wpisy i poprawiacie mi humor.Ktoś napisał, że słuchacze
Moniki to ludzie dojrzali, młodzież starsza i akademicka.Tak się składa, że
sama należę do tej grupy i w zwiazku z tym wiekszość mioch znajomych to ludzie
z tego wyżej wymienionego elektoratu.I uwierzcie mi,jeżeli już oglądają Idola
to tylko w celach rozrywkowych.Nie chodzą z wypiekami na ich koncerty ,no
chyba że są to znajomi albo idą w ramach opieki nad młodszym rodzeństwem(ja)
Śmieszy mnie to,że ktoś naprawdę wierzy że po tym programie Monika zdobyła
słuchaczy "dojrzałych muzycznie"(co było zasugerowane)a inni nie.Już bardziej
prawdobodobna wydaje się wersja że póki co to największa grupa słuchaczy to
ludzie młodzi a dopiero płyta zweryfikuję to kto tego bedzie słuchał.
Na koniec: wsród moich znajomych są tacy, którym podoba się to co pokazuje
Kuba i tacy co doceniają Monikę ale na podstawie tego co pokazali nikt nie
zostałby ich fanem a nawet nie kupiłby płyty.Trzeba coś swojego pokazać!
Osobiscie uważam że Kuba ma większe szanse zostać twórcą muzki niż Monika ale
i tak czas to pokaże.

[Gość: tokyo]

Big, myslałam, że dyskusje nasze zostały zakończone, a Ty znowu zaczynasz.
Zastanów, się co piszesz, bo takimi tekstami tylko zniechęcasz do samej
Moniki...Czysta złosliwośc.
To jest oczywiste, że na tego typu imprezach outdoor
większość "słuchaczy "idola stanowią dzieci - to nowość dla Ciebie? Ba, nawet
na tej wspólnej trasie koncertowej idolowców tak będzie. A nie wiem jaki ma
sens wklejanie tych fot tutaj? Równie dobrze mogłabym tu zamieścić plik avi,
kiedy to odpowiadające Brodce osoby mówią, że są za Kubą i napisać: NA BRODKĘ
NAWET JEJ KRAJANIE NIE GŁOSUJĄ! Albo zapodać ten plik z małym chłopcem -> OTO
PUBLIKA MONIKI! Nie uważasz, że to bez sensu?
Pomyśl chwilę, co oprócz ładnej buźki ( to samo można Monice zarzucić..) może
imponować nastolatkom czytającym Bravo itp. w Kubie? Poruszanie na scenie,
słodkie minki, najmodniejsze strojea może ambitna muzyka? Kiedykolwiek
widziałeś na okładce Popcornu Alice in Chains? No to może też wrzucisz na net,
bo nie widziałam :P To, co do Kuby przyciąga to owszem, dobra muza, ale i
szczerość, skromność - te cechy przyciągają KAŻDEGO, dorosłego, czy też
dzieciaka.
Ale nie martw się już o to, po wydaniu płyty 13stolatki znikną z pola widzenia,
zapewniam Cię.
Zamiast więc skupiać się na docinkach, skup się na Monice. Ciekawe, kto Jej
napisze Blue Velvet. Hmm Jacek Cygan? Aga Szewczyk? Ja bym się bardziej o to
martwiłana Twoim miejscu, niż o publikę Kuby...

[aguszak]

bigrock napisał:

> Monika: starsza mlodziez, mlodziez akademicka, dorosli.

Gdzie Ty widziałeś takie audytorium Moniki...???

[Gość: d0minika]

batuszka napisała:
>Tak swoją drogą jestem przekonana, ze raczej mało jest wsród nas,
>forumowiczów
>(forumowiczek) zbuntowanych nastoletnich fanatyczek Kuby, bo głosy są raczej
>wyważone i rozsądne... Więc ten jego target nie jest taki ograniczony....

Ja jestem!!!