Ogłoszenia o pracę to fikcja

[kjellaskberg]

Szukam stałej pracy od jakiegoś czasu.Wysłałem około 300 zgłoszeń.W
tym czasie odbyłem 3 konkretne rozmowy kwalifikacyjne.
Wszystkie trzy rozbiły się o finanse.Nikt tego nie powiedział,ale po
wnikliwej analizie tak wnoszę.
Moja dziewczyna pracuje w firmie w której pracują znajomi
znajomych.Nie ma możliwości zatrudnić się bez znajomości.
Podjąłbym pracę za 5 tysięcy netto problem jest innej natury.W
Warszawie nie ma miejsca na ludzi stąd.
Przeważnie pracują przyjezdni którzy po okopaniu się na stanowisku
ściągają swoje rodziny,znajomych,krewnych.
Ludzie z Warszawy od pokoleń bez wzgledu na to,czy to kobieta czy
facet są w opozycji.Większość stanowisk zajmują przyjezdni.Warszawa
nie trzyma się razem.
Mam bardzo dobre wykształcenie,trochę praktyki,umiejętności
interpersonalne i przywódcze.Czasami sobie myślę,może zatrudnię się
jako kasjer (ot tak dla żartu).Niestety,po przesłaniu dokumentów
dostaję informacje,że z tym co mam to nieosiągalne.
Zamierzam w tym roku znaleźć dobrze płatną pracę,która nie wyssie ze
mnie resztek człowieczeństwa.
Nie wiem jak robią to inni,ale ja wysyłam oferty przez
internet,czasami dostaję zwrotną odpowiedź,czasami wcale.
Jedno co wam powiem,większość ofert na stanowiska kierownicze jest
ofertami z góry uklepanymi.Wiele firm wypycha też budżety(szukając
kosztów).Pracę można znaleźć tylko po znajomości i najlepiej jak
jesteście z jednej miejscowości.
Mity o wolnych wakatach są złudne.W firmach ubezpieczeniowych i
sprzedażowych szuka się ludzi którzy sprzedają produkty swojej
rodzinie,potem przez brak wyrobienia normy sami odchodzą.Ale z polis
towarzystwo sobie żyje ok.I tak można wiele rynków skrócić.Obiegowo
rządzi outsourcing,dla tych którzy mają wejścia jest nieźle.Ktoś kto
ma dobre plecy dostaje zlecenia za obsługę informatyczną,nazywają to
doradztwem (opcja samozatrudnienie).
Warszawa to dziwne miasto,już nie broni się przed napływową
ludnością,broni się jedynie przed logiką,rozumem i stopą zwrotu z
inwestycji w prawdziwych fachowców.
Myślę,że jest was tu trochę-ludzi mądrych i skutecznych w działaniu.
Mnie śmieszy jedynie to,że ludzie pracują za grosze.A ci którzy
zarabiają dobre pieniądze,to przeważnie albo krety albo totalna
paranoja.
Pozdrawiam normalnie myślących i myślące-świat się zmienia
codziennie -i na to liczę :)

[Gość: cynik]

nie rozumiem, dlaczego nie mozesz zejsc troche z kasy? Ja pracuje w
Wawie za 2800 netto i w zupelnosci mi to wystarcza. Nie mam
wypasionego samochodu, nie biegam po dyskotekach i nie jesm
coedziennie shushi. Zyje na poziomie,i nie narzekam ze mam za malo.
Nie rozumiem ludzi, dla ktorych 5000netto daje mozliwosc
egzystencji. Na co tyle pieniedzy? przeciez mozna zyc skromnie,
zaczac "od dolu" i pnac sie w gore, a wtedy na pewno bedziesz mial
te sowje 5000NETTO!

[kjellaskberg]

Zarobki są zależne od kwalifikacji (czasami od zakresu obowiązków).
Pewnie ,że można żyć skromnie.Nie jestem gadżeciarzem.Wiedza
kosztuje,i powinniśmy potrafić się wycenić.5000 netto to żaden
kosmos,zarabiałem już więcej.Ale nie o to chodzi.
Czy masz kredyt do spłaty?Inne zobowiązania?Ja je mam,muszę zarabiać
więcej.Problem w tym,że osoby rekrutujące pomagają w zatrudnieniu
swoim znajomym.Pokaż mi firmy rekruterskie z Warszawy gdzie pracują
ludzie stąd?Nie ma takich.A płaskie kontakty z HR-owcami owocują
znalezieniem poszukiwanego zatrudnienia.

[Gość: cynik]

mam inne zobowiazania, czynsz za mieszkanie i dwa kredyty do splaty.

[kjellaskberg]

No widzisz,i nie mów,że jesteś szczęściarzem.Pracodawcy coraz mniej
dbają o dobre wynagrodzenia. W Warszawie gro ludzi pracuje w
obsłudze klienta,sprzedaży,administracji.Ale co z tego wynika?
Nic.Pensje marne i brak perspektyw.

[Gość: cynik]

ja pracuje w rekrutacji i wierz mi,nie zatrudniam po znajomosci,
kots ma kwalifikacje- zostaje przyjety,inny nie ma - musi szukac
dalej.

[kjellaskberg]

W jaki sposób weryfikujesz kwalifikacje?Weryfikacja to pojęcie
względne.Bywałem na rozmowach kwalifikacyjnych i wnioski są dość
proste: opłaca się udawanie kretyna-to zwiększa szanse zatrudnienia.
Przy stanowiskach kierowniczych ten patent nie działa,warunkiem jest
znanie kogoś.Firmom nie zależy na dobrych fachowcach. Wystarcza byle
jaka sieć sprzedaży i wirówka towarzyska.Ten kto ma znajomości ma
zlecenia,spróbuj założyć firmę i zdobyć zlecenia z rynku. To jak
marsz w góry w krótkim rękawku.

[laura988]

Zgadzam się, śmieszą mnie panienki z rekrytacji, które "weryfikują
kwalifikacje" kandydtaów. Moja koleżanka jest radcą prawnym z
kilkunastoletnim doświdczeniem, na rozmowie jej
kwalifikacje "weryfikowała" jakaś podfruwajka, góra 25 lat, zero
wykształcenia prawniczego. W jakisposób taka osoba może spradzić
kwalifikacje radcy ????

[silky_smooth]

Heh. Kiedyś byłem na rozmowie w salonie samochodowym na ul. Toruńskiej, dość
duży kompleks, jadąc w stronę Ząbek po prawej stronie. Mam trochę pojęcia o
motoryzacji, bo siedzę w tym trochę i się tym interesuję. Zapytała mnie się
Pani, która była już dość zmęczona, albo po prostu miała taki wyraz twarzy,
dlaczego trzeba odpowietrzać hamulce w samochodzie. Odpowiedź jest prosta i
każdy by tak odpowiedział, że inaczej mogą nie zadziałać. Pani pyta się mnie
dalej, ale jeszcze dlaczego? Więc zacząłem wymyślać jakieś powody, których
wprawdzie nie zanegowała. Kiedy skończyłem swój wywód, powiedziała jakąś
regułkę, o stężeniach płynów, różnicach ciśnień, naprawdę było ciężko zapamiętać.
Uważam, że Pani chciała znaleźć na mnie haka i dlatego zadała mi takie pytanie.
Poza tym, uważam, że mam trochę większe pojęcie o motoryzacji, bo jak jej
opowiadałem o samochodach, widziałem, że czasami nie wiedziała o czym mówię.
Ktoś tu napisał, że na rozmowie kwalifikacyjnej w większości przypadków trzeba
udawać kretyna. Osoby, które przeprowadzają rozmowy, nie lubią mądrzejszych od
siebie. Poza tym, nikogo nie obrażając, głupszym łatwiej sterować.

[kjellaskberg]

Sęk w tym,że ona kogoś zna,ktoś ją tam polecił.Chyba,że faktycznie
pracuje za minimalne wynagrodzenie i cieszy się,że ma jakiekolwiek
zajęcie.
Bardzo dużo zależy od znajomości w firmach rekrutujących,ich
pracownicy wynajdują dobre oferty pracy i w ekspresowym tempie
delegują je po znajomych.Potem znajomy jak się już zaczepi w swojej
wdzięczności proponuje jej/jemu awansik i przenosiny do niego do
firmy.I tak zakwita towarzyska drabinka kariery.

[Gość: ghost]

bzdury wypisujesz. Nie mam żadnych znajomości bo jestem raczej mało towarzyski a
pracę dostałem bez większych poszukiwań. Jakie to masz niby wyjątkowe
kwalifikacje, że chcesz zarabiać 5000netto na kierowniczym stanowisku a z 300
wysłanych przez ciebie zgłoszeń jedynie 3!!! pracodawców chciało się z tobą
spotkać (i żaden zatrudnić)? Z resztą 300 wysłanych zgłoszeń to trochę dużo jak
na wyjątkowe specjalistyczne zdolności (wysyłasz kilkanaście cv dziennie czy też
żaden pracodawca nie poznał się na twych talentach przez kilka ostatnich lat?).
Czy oby na pewno twoja praca jest warta 7000 brutto ?

[silky_smooth]

To, że Tobie wystarcza 2800 na rękę, to Twoja sprawa. Ludzie mają różne
potrzeby, niektórzy nie są minimalistami, tylko chcą czegoś więcej. Może ktoś ma
kredyt na mieszkanie, może raty za samochód (niekoniecznie jakiś bardzo drogi).
Poza tym, po to się kształcił, żeby mieć z tego pieniądze i to konkretne. Ja też
nie po to kończę(w sumie już skończyłem) dzienne i to dość ciężkie studia, żeby
pracować na kasie, czy przy sprzątaniu.

[Gość: cynik]

wybacz,ale nie pracuje na kasie ani przy sprzataniu. Pracuje na
stanowisku ktory daje mi satysfakcję, i tez mam do splacenia 2
kredyty + wynajmujemieszkanie za 1500 miesiecznie.

Wystarczy chciec. Zahaczyc sie w duzej firmie, i pnąć się w góre, a
nie odrazu na łatwiznę i na prezesa - jak by tu zarobić żeby się
narobić.

[silky_smooth]

Ale nikt tu nie mówi, że trzeba iść na łatwiznę. Każdy ma swoje ambicje. Jeśli
Tobie wystarcza, to co masz, to OK. Nie można oceniać kogoś innego, jeśli na
przykład nie satysfakcjonuje go taka praca, jaką Ty masz. Tobie wystarcza 2800,
jemu może to nie wystarczyć. Każdy jest kowalem swojego losu...

[Gość: Monia]

2800 to jest dużo za mało, żeby czegoś się dorobić. Co zauważyłam to fakt, że
nie narzekają na takie zarobki osoby, którzy otrzymują wszystko od rodziców.

[Gość: Andreas]

W tej dyskusji mało piszecie o doświadczeniu, kwalifikacjach a dużo
o kasie... 2800 netto - mało czy dużo - zależy dla kogo. Niektórym
absolwentom się teraz z całym szacunkiem w głowach przewraca, myślą
że skończyli wyższą szkołę czegoś tam, przyjdą do firmy i od razu
dostaną z 5 na rękę. Uważam że dla osób mających poniżej 2-3 lat
doświadczenia na danym stanowisku 2800 netto jest ok, o ile w
perspektywie np 10 letniej zmieni sie to na co najmniej na 5-6 netto.

Co do znajomości - pewnie że są kluczowe. Kumple "z plecami" 3 lata
po studiach są już wiceprezesami zarządu, naczelnikami itp. podczas
gdy inni (często zdolniejsi) zachrzaniają jako młodsi analitycy za
3,5 brutto. Życie.

[Gość: Monika]

Podpisuje się pod tym rękoma i nogami. Nie rozumiem, dlaczego w Warszawie
zatrudniają ludzi z zewnątrz, a Ci w dodatku psują rynek pracując za grosze.
Warszawa jest dla Warszawiaków i to oni powinni mieć pierwszeństwo w
zatrudnianiu się. Ludzie z poza niech szukają pracy w swoich okolicach. W każdej
mojej pracy okazywało się, że wszyscy są z poza- w Warszawie nie ma w ogóle
Warszawiaków... Ani na studiach, ani nigdzie.

[kjellaskberg]

Tego nawyku nie zmienisz. Duże miasto przyciąga i kusi.Tu
teoretycznie łatwiej zrobić karierę. Problemem ludzi stąd jest coś
innego. Warszawa nie trzyma się razem,a ludzie przyjezdni tak.
Mentalność którą mają pozwala im przetrwać i przyjąć wszystko,byle
mieć pracę.To fakt,że dzięki przyjeznym pensje pracowników spadły.
Oni godzą się pracować za wiele mniej,bo i podatki często płacą poza
Warszawą. Ludzie stąd mają wyższe koszty życia. Temat zbacza na inną
płaszczyznę...

[Gość: miki]

wiecie co? niby wyksztalciuchy a nadajacie sie do 1 szeregu z tymi
ogolonym na lyso, w glanach co krzycza Polska dla Polakow..wy
Warszawa dla Warszawiakow..podajcie sobie reke..to nie WASZa zasluga
ze wam sie poszczescilo i zostalisce splodzeni i wychowani w
stolicy..kiedy to do was dotrze? na stolice ida zreszta najwieksza
kasa..takze z kieszeni nas wszystkich..wy macie na tacy
podane..szkoly, zycie kulturalne, atrakacje, duza ilosc firm..i sie
pultacie ze sobie poradzic nie potraficie:)..jakos do tej pory
pracowalisce - mimo ze jestesci bidulki z warszawy..ale zwolnili
okazalo sie ze mamusia labo kolezanka z liceum juz pracki nie
zalatwi i wszelscie lament...a co niby nie? jestsce na lepszej
pozycji niz przyjzdni..tutejsze szkoly, tutejsze znajomisci z
podworka, przedszkola, podstawkowki, liceum badz studiow..do tego na
garnuszku u rodzicow..nie to co przyjezdni..czesto oby w danym
miescie..borykakjacy sie zdrogim zyciem..(koszt stancji i jedzena
wam odpadjaj biedactwa)..i sie nagle okazuje ze ktos z daleka mila
wieksza determnacje, wieksze parecie bo nie mal jak wy dziubki pod
nosek..i jest wyzej niz wy:)..
zapraszam na tzw. prowincje:) skoro tu wam sie nie wiedzie..to moze
tam docenia wasze wielkopanskie pochodzenie i od razu na prezesa:P

[dcio]

praca jest tylko dla osob o statusie ucznia, studenta, emeryta i rencisty.

Innej nie ma np przy odgarnianiu smiegu, sprzataniu czy liczeniu bilansow albo
sprawdzania wiarygodnosci kredytowej.

Ale co sie dziwic , jak kupie warzywa w Garwolinie zaladuje w Tico i bede
sprzedawal na ulicy w Warszawie to towar mi skonfiskuja a ja wyladuje w wiezieniu.

Na targu nie moge bo PO systematycznie je likwiduje.


Jedyny zarobek to naciagniecie rodziny na ubezpieczenia i fundusze emerytalne i
po 2 mies kop w du eee

[kjellaskberg]

Masz rację,co do łapania przez Towarzystwa i Fundusze Emerytalne
członków rodzin osób zatrudnionych jako sprzedawca polis i planów
ubezpieczeniowych.Podobnie jest z marketingiem i ofertowaniem
telefonicznym.Znam ludzi którzy codziennie odbierają około 50
telefonów z prośbą o dokonanie zakupu jakiegoś produktu.Główne linie
produktowe to: prenumeraty,usługi komputerowe,druki i periodyki
prawne.

[kjellaskberg]

To nie ta kwestia.Nikt nie atakuje przyjezdnych.Lokalny patriotyzm
przemawia przez Ciebie,to o czym piszemy to uogólnienia.
Nie chodzi o pozycję,kolegów ze szkoły czy status na garnuszku
rodziców.Nie będę oceniał kto jak i z kim chodził do
szkoły.Znajomości w dzisiejszym świecie nie opierają się na
przyjaźniach,ale na korzyściach.Rozkwit portali społecznościowych
powoduje efekt networkingu.
Prawa które rządzą obecnym rynkiem pracy są związane z charakterem
osób zasiadających we władzach.Inaczej pracuje się w firmach
prywatnych,a inaczej w firmach państwowych czy urzędach.Często czyta
się skargi ludzi którzy wzorowo wykonują swoją pracę ale nie mają
znajomości.Dla takich ludzi zamknięta jest nitka kariery,szansa na
awans czy satysfakcja z wykonywanej pracy (czytaj stosowne
wynagrodzenie).
Nigdy nie miałem nic przeciwko prowincji,to skąd się jest nie
decyduje o klasie człowieka.Przeciwstawiam się opiniom które mają
dzielić ludzi na klasy i przywileje.Moja dygresja ma na celu
zwrócenie uwagi na syndrom znajomy-znajomego,znajoma-znajomej.Jeśli
w procesach rekrutacji odrzuci się znajomości,i zredukuje ich
znaczenie do 30% rekrutowanych wtedy więcej osób znajdzie pracę.
Polemiki na temat punktów za pochodzenie prowadzić nie
będę.Wystarczy być człowiekiem i tyle.

[Gość: ghost]

biedny misiu, już sam nie wiesz czego chcesz - być człowiekiem czy człowiekowi
wilkiem ? 300 wysłanych CV i tylko 3 odpowiedzi!!! Gdyby w Warszawie nie było
nikogo innego to pewnie z braku laku by Cię przyjęli a tak to tylko na
przyjezdnych ponarzekać możesz. Pytam się jakie to specjalistyczne i wyjątkowe
umiejętności lub wykształcenie posiadasz by liczyć od każdego z 300 pracodawców,
do których raczyłeś wysłać swoją ofertę, na kierownicze stanowisko i 7000 brutto
? Znajomości powiadasz...może w firmie "Ja,żona i syn" to tak działa ale w
żadnej poważnej i nastawionej na zysk firmie już nie! Co więcej, myślę, że
doskonale o tym wiesz ! Liczy się to ile możesz zarobić dla właściciela a nie to
kogo znasz. I choćbyś codziennie chodził z przełożonym na browar to i tak jak ci
się noga powinie to bez chwili wątpliwości wywali cie na bruk bo inaczej jego by
wywalili. Tak to niestety działa. Przy rekrutacji polecenie przez kogoś może
pomóc znaleźć dobrego pracownika wśród bezosobowego tłumu ale zawsze
(przynajmniej w normalnych firmach) decydują umiejętności i doświadczenie
wspomnianego a nie to, że ktoś go zna lub polecił.Rzecz kolejna biedny misiu -
piszesz, że dla tych co nie mają znajomych "zamknięta jest droga kariery".
Twierdzenie to jest prawdą tylko w tym sensie, że trudno awansować kogoś na
kierownika kto nie potrafi się efektywnie komunikować z ludźmi. A ty zdaje się,
że już byłeś kierownikiem więc i chyba kontakty jakieś masz choćby minimalnie
wyrobione więc to zrzucanie swego niepowodzenia na domniemaną
nieuczciwość(znajomości) innych "delikatnie" chyba jednak mija się z prawdą !
Radzę zweryfikować swoje żądania od rynku. No chyba, że to miała być prowokacja...

[silky_smooth]

Tu się z Tobą nie zgodzę. Praktycznie w każdym regionie jest duże miasto. Wcale
nie odbiegające standardami od Warszawy. Być może pieniądze tam są mniejsze, ale
życie tańsze. Mogę Ci wymieniać dużo takich miast. Wrocław, Kraków, Poznań,
Białystok, Łódź, Trójmiasto, Katowice. Tam też jest wszystko, co i w Warszawie.
Kina, restauracje, teatry, dyskoteki, szkoły, uczelnie wyższe. Ale nie, trzeba
do Warszawy. Bo jak na wiosce się dowiedzą, że pracuję, bądź uczę się w
Warszawie, to rodzice będą dumni. I sąsiedzi mają o czym gadać.
Poza tym, nie każdy, kto mieszka w Warszawie, urodził się tutaj i wychował, jest
na garnuszku rodziców. Sporo moich znajomych dokłada się do życia rodzicom. Poza
tym, cała Polska ma kompleks Warszawy. Szczególnie okolice Poznania. I nie
rozumiem, skoro tak psioczycie na Warszawę, po co tu przyjeżdżacie? Po co?
Jest jeden pozytywny aspekt dla ludzi, którzy przyjeżdżają do Warszawy i idą tu
na studia. Wiem, to z własnych obserwacji na mojej uczelni. Poza tym, to nie
tylko moje zdanie. Po jakimś czasie przestaje im słoma z butów wystawać.
I na koniec, chciałbym się zapytać, skąd jesteś. A może lepiej, gdzie mieszkasz ?

[Gość: szy]

> Mentalność którą mają pozwala im przetrwać i przyjąć wszystko,byle
> mieć pracę.

Mentalność przyjezdnych? Nie pakujesz zbyt dużej ilości osób do jednego wora?


> To fakt,że dzięki przyjeznym pensje pracowników spadły.
> Oni godzą się pracować za wiele mniej,bo i podatki często płacą poza
> Warszawą.


Poza Warszawą są jakieś inne progi podatkowe?


> Ludzie stąd mają wyższe koszty życia.

Warszawiak: może mieszkać z rodzicami dopóki się nie usamodzielni (brak kosztów
wynajmu), ma rodziców/dziadków na miejscu (w przypadku dzieci brak kosztów
opiekunki). Wszystko inne kosztuje przyjezdnych i Warszawiaków tak samo.

[silky_smooth]

Fakt. Popieram Kolegę, który założył ten temat. Wiem z doświadczenia, że jeden z
3 największych operatorów sieci komórkowej zatrudnia, tylko po znajomości!!!
Odnośnie ludzi przyjezdnych. Po prostu szlak mnie trafia. Dlaczego cała Polska
pcha się tutaj, zabierając miejsca pracy miejscowym. Moja rodzina od wielu
pokoleń mieszka w Warszawie. Rodowitych Warszawiaków z dziada pradziada jest
około 30%. Później "warszawiacy" mają taką opinię, jaką mają. Tylko ten, który
to ocenia, niech się zastanowi, czy przypadkiem ktoś z jego rodziny nie
przyjechał kiedyś tutaj furmanką za chlebem, a z mortusu sr... nie mógł. Uważam,
i nie boję się oceniania innych, że napływowi przynieśli chamstwo i buractwo do
Warszawy. Pomieszka taki dwa lata, albo przez okres studiów i już jest "Pan
Warszawiak". Wystarczy pojechać na Tarchomin, Ursynów i popatrzeć jakie
rejestracje stoją na parkingach. Pamiętam, jak na studiach, jeden z moich
znajomych mówił, jak on nie znosi Warszawy, że jej po prostu nienawidzi. Pytam
się więc, po co tu przyjechał. Że w Polsce jest przecież kilkanaście dobrych
uczelni. Kraków, Toruń, Wrocław, Poznań. A on na to, że tu wszyscy przyjeżdżają.
Wracając do tematu pracy. Pewnie, zaraz ktoś mi zarzuci, że mogłem się kształcić
i starać się być lepszym od napływowych. Otóż wyjaśnię, że kończę (skończyłem)
dzienne studia i to dość trudny kierunek i uważam, że jestem znacznie lepiej
wykształcony, oczywiście nie ubliżając co poniektórym, którzy skończyli zaocznie
w jakiejś miernej, prywatnej szkole studia. Doświadczenie też mam. Od 13
stycznia, do dziś wysłałem 28 CV. Mimo, iż spełniałem wymagania w ofercie, a
czasami nawet i więcej, nikt się nie odzywa. Mam wrażenie, że sprawa wygląda
następująco. Pracodawca musi ogłosić konkurs na wakat. Ogłasza się go, ale i tak
wiadomo, że na te stanowisko będzie przyjęta ta, albo ta osoba. Moja koleżanka
miała załatwioną pracę w Urzędzie Miasta. Pewnie, przechodziła etapy rozmów
kwalifikacyjnych, ale i tak wiedziała, że dostanie tam pracę.
Poza tym, pracodawcy nie czytają wszystkich ofert. Podam przykład. Moja
narzeczona aplikowała do jakiejś firmy na sekretarkę. Ogłoszenie ukazało się
któregoś dnia, ona wysłała CV następnego. Dostała maila zwrotnego, że skrzynka
pocztowa, na którą wysyłała aplikację, jest zapchana. To wyobraźcie sobie, ile
ludzi musiało tam wysłać swoje CV. Jak Ci pracodawcy mają to wszystko
przeczytać. Poza tym w pośredniakach też jest kumoterstwo. Narzeczona jeździ od
dwóch tygodni do UP co dwa dni, z zapytaniem się, czy są jakieś staże. Jak
przyjeżdża, to mówią, że nie ma jeszcze, że nie dostali ofert. Jak dzwoni, to
mówią, żeby przyjechać, że już napłynęły. Dam sobie rękę uciąć, że staże, te
lepsze, są obsadzane znajomymi, pracowników UP.

I jeszcze jedno, przez tę całą frustrację, doszedłem do wniosku, że powinna
nastąpić rejonizacja uczelni wyższych. Należałoby większość uczelni zrównać do
jednego poziomu. Chodzi mi o kadrę profesorską. Najlepsze zaś, powinny mieć na
przykład w zależności od wielkości wydziału przeliczone procentowo ilość miejsc
dla ludzi spoza okręgu, np. warszawskiego, wrocławskiego etc. Zapobiegłoby to
nadmiernej migracji ludzi, na pewno pozwoliłoby miejscowym dostać łatwiej lepszą
pracę. To jest tylko mój pomysł, proszę się ustosunkować do tego z dystansem,
ale uważam, że coś w tym jest.

[kjellaskberg]

Warszawiacy nie są lubiani i cenieni,oczywiście są wyjątki.Ale sam
fakt,że jest się z Warszawy powoduje w wielu ludziach
zawiść,złość,zniesmaczenie.
Tak się utarło,ludzie spoza miasta przychodząc tu do pracy wciągają
do niej swoich.Ludzie z miasta tego nie robią,tworzy się wtedy
rywalizacja kto kogo.Zamiescowi są lepiej zorganizowani i wspierają
się,mają większą determinację do osiągania celów.Z jednym
mankamentem,nie osiągają ich w zbyt elegancki sposób.

[Gość: ulka]

do: silky_smooth Zgadzam się całkowiecie z tobą. Ja też mam dość przyjezdnych i zabierania nam pracy z godziwą pensją!

[kjellaskberg]

Mentalność przyjezdnych? Nie pakujesz zbyt dużej ilości osób do
jednego wora?
>


To są tezy ogólne,mentalność przyjezdnych jest różnoraka.Krótki
przykład ,zwróć uwagę na ruch uliczny.Auta które nagminnie łamią
przepisy,wyprzedzają ,jeżdżą agresywnie i ekstremalnie to przeważnie
przedstawiciele handlowi.Wiadomo najlepsze auto-to auto
firmowe.Rejestracje tych aut pominę milczeniem.

Poza Warszawą są jakieś inne progi podatkowe?

Chodzi o coś innego.Mazowsze (Warszawa i okolice) płaci
tzw.Janosikowe,jest to kwota którą najbogatsze miasta wpłacają do
budżetu.Cała ta kwota jest dzielona na biedniejsze gminy i
powiaty.Bywa,że kwota którą płaci Warszawa stanowi prawie 3/4
całości janosikowego od 12 największych miast Polski.
Płacenie podatków w Warszawie przez ludzi którzy tu pracują byłoby
zwiększeniem kwoty którą miasto mogłoby przeznaczyć na inwestycje i
modernizacje.Nie chce mi się brnąć w ten temat (bo to rzeka).
Dlaczego ktoś kto tu pracuje podatek płaci u siebie?Potem przyjezdni
się dziwią,że brakuje miejsc w przedszkolach ,parkingów,nowych
ulic.Zarabiają tutaj a płacą u siebie.Traktują to miasto jak
przechowalnię.Eksplorować tak a dać coś od siebie nie.A nie trzeba
się meldować wystarczy zwykły druk NIP-3 wypełnić żeby uzyskać
status osoby która kocha i szanuje miasto w którym pracuje.

Ludzie stąd mają wyższe koszty życia

Tak ludzie z Warszawy mają wyższe koszty życia.Po pierwsze nie
wynajmują po 5 osób kawalerki na którą robią zrzutkę. Po drugie
wyjeżdżają na weekendy do siebie (a tam mają mleko,krówkę,świnkę)
itd etc.
Po trzecie ponieważ mają pomoc w postaci żywności i gospodarstw
rolnych to tutaj podejmują prace za najmniejsze wynagrodzenia.Są
ludzie którzy obniżają stawki w różnych zawodach takich
jak :ochrona,obsługa klienta,sekretarka,manager grupy itd.
Zamiejscowi wezmą każdą pracę,byle zaczepić się w mieście.To nie
grzech ale logika jest taka,że niezbyt się wyceniają.Albo swoją
pracę,a to potem psuje wartość pracy na rynku.

[silky_smooth]

Widzę, że w większości przypadków mamy podobne zdania. Może zorganizujmy jakiś
protest. Jakiś przemarsz. Co komu szkodzi? Może ktoś w końcu zauważy problem
Warszawiaków.

A nawiązując jeszcze do podatków, czy innych opłat. Pracowałem swego czasu w
PZU, przy likwidacji szkód. Przy wycenach, był pewien przelicznik, przez którego
mnożyło się kwotę odszkodowania. Nie będę opisywał całego procesu, ale dla woj.
mazowieckiego było to 1,4, dla Warszawy zaś 1,7. Białystok miał chyba 1, bądź
1,1. Weźmy nawet koszt ubezpieczenia samochodu. Kupiłem niedawno samochód.
Opłacone było za cały rok z góry. Zarejestrowany był w Ciechanowie. Koszt całej
składki to było 630 zł. Samochód ma poj. 2 litrów. Chciałem przepisać na siebie
ubezpieczenie, to pani z ubezpieczalni powiedziała mi, że muszę dopłacić 300 zł !

Z tą jazdą po mieście, to bym tak nie generalizował. Najbardziej chamscy, moim
zdaniem, są Ci, co kiedyś mieli w rej. BI, ale mieszka już tu 5 lat, jest
zameldowany i ma WA. Nie pamięta, jak przyjechał tutaj zastraszony i pierwszy
raz zobaczył światła na skrzyżowaniu, ronda, tramwaje i duże skrzyżowania.

[Gość: takijeden]

Witam

TO ja dodam cos od siebie .Jestem rodowitym warszawiakiem mam prawie 30
lat,pracowalem w 3 korporacjach .Od kiedy skonczylem 27 lat nie moge znalezc pracy .

Mam Mgr inz ekonomi prywatnej uczelni

Bylem juz w tym czasie w parudziesieciu rozmowach .Rozmawialem juz z prezesami
najwiekszych firm w Warszawie i zawsze jest tak samo wybieraja najtanszego .

Dodam jeszcze ze jak odchodzilem z mojej ostatniej pracy to w centrali duzej
korporacji widzialem ludzi ktorzy nawet nie ukonczyli studii na stolkach
wygodnych w firmie.Ja sam tyralem w oddziale.

Stawke jak chcialem to 2500 netto.Uwazam ze na Warszawe to podstawa.

Niestety w Warszawie nie ma stanowiski wolnych w srednim przedziale.

Mialem kolezanke w banku i wiecie jak tam wyglada rekrutacja ,po znajomych
.Ogloszeni ktore sie pojawiaja na stronach to tylko farsa.

Bez plecow i poparcia mozesz byc Einstainem i nikt cie nie przyjmie.

Prace tylko dostaja rencisci i emeryci oraz studenci do 27 lat.

pozdr

[kjellaskberg]

Niewiele można zrobić.Zamiejscowi mocno się rozpychają.Zadziwia coś
innego.Pracodawcy którzy mają dobre wyniki finansowe to przeważnie
firmy które korzystają z publicznych zleceń,zamówień z wolnej ręki
albo z szerokich kontaktów towarzyskich.
Małe podmioty gospodarcze cienko przędą więc nie zatrudniają.Firma
która złapie zlecenia na organizację eventów często z publicznych
środków generuje tak duże przychody finansowe,że może spokojnie
patrzeć w przyszłość na kilka lat z góry.
Tym co się udało zrobić z małych firm duże ,to byli głównie
pionierzy internetu.W e-commerce wchodzili ludzie z pożyczonym od
rodziców i znajomych kapitałem.Tacy ludzie dziś właściciele,nie będą
zatrudniać obcych ,raczej tną koszty zatrudniają młodych
przyjezdnych którzy za kilkaset złotych siedzą i generują dla ich
firm wartość dodaną.
Żeby żyć na normalnym średnim poziomie w Warszawie trzeba mieć około
3 tysięcy na rękę,bez kredytów.Jeśli ludzie biorą pracę za 1000
złotych do ręki to nie będzie tej pracy dla wymagających więcej.Masz
rację emeryci renciści i do 27 lat -te osoby znajdują zatrudnienie
od ręki w sektorze: ochrona mienia,obsługa klienta,call
center,sprzedaż bezpośrednia.

[Gość: Radzio]

No dobrze, ale sam sposób w jaki napisałeś ten tekst pokazuje jaki jest poziom
twojego wykształcenia. Takie niechlujstwo z pewnością przenosi się na pracę i to
raczej w niekorzystny sposób. Skoro nie potrafisz wysłowić się w formie pisemnej
to może forma ustna też poważnie kuleje i generuje twoje problemy z pracodawcami?

[Gość: ania]

do: takijeden- zgadzam się.

[kjellaskberg]

Mamy demokrację więc protesty nic nie dzadzą.Prędzej można pomyśleć
o założeniu jakiegoś stowarzyszenia szukających lepiej płatnej
pracy,w grupie można więcej osiągnąć niż w pojedynkę.

[Gość: przyjezdna]

> Tak ludzie z Warszawy mają wyższe koszty życia.Po pierwsze nie
> wynajmują po 5 osób kawalerki na którą robią zrzutkę.

ha, wiedziałam, że coś robię nie tak, wynajmując samodzielnie
mieszkanie. cholera. czy skoro mieszkanie ma dwa pokoje, to muszę
znaleźć sobie 9 współlokatorów, żeby nie burzyć stereotypu
przyjezdnego?

> Po drugie
> wyjeżdżają na weekendy do siebie (a tam mają mleko,krówkę,świnkę)
> itd etc.

tak, w Trójmieście hodowaliśmy namiętnie krówki i świnki.
szczególnie lubiły chodzić się paść na Monciak w Sopocie. kózki
preferowały sielskość gdańskiej starówki. tylko kurek nie
trzymaliśmy, bo im się dzióbki o asfalt łamały.

> Po trzecie ponieważ mają pomoc w postaci żywności i gospodarstw
> rolnych to tutaj podejmują prace za najmniejsze wynagrodzenia.

pierwsze słyszę, żeby mój ojciec miał gospodarstwo rolne. a tyle lat
myślałam, że jest managerem, a nie rolnikiem. może mama ma, muszę
spytać. ciekawe, jak sobie radzi z obrządzaniem obejścia, mając na
głowie swoje biuro nieruchomości. jeśli tylko okaże się, że
cokolwiek przede mną ukrywali, niezwłocznie zażądam regularnych
dostaw nabiału i płodów rolnych.

> Zamiejscowi wezmą każdą pracę,byle zaczepić się w mieście.

tak, praca w warszawskim hipermarkecie na kasie była moim marzeniem
przez całe życie pędzone w prowincjonalnym Trójmieście, a tu jak na
złość pojawiła się oferta fajnej i dobrze płatnej pracy w branży w
Warszawie - no to wzięłam, byle zaczepić się w mieście..

To nie
> grzech ale logika jest taka,że niezbyt się wyceniają.Albo swoją
> pracę,a to potem psuje wartość pracy na rynku.

no tak, pewnie ten raport o wynagrodzeniach, do którego zajrzałam
przed rozmową kwalifikacyjną, jest drukowany w dwóch wersjach - dla
miejscowych i dla przybyszów z prowincji, gdzie stawki się dzieli
razy dwa. o ja naiwna.

...w Warszawie lubię wszystko, z wyjątkiem forumowych frustratów,
którym wydaje się, że miejsce urodzenia to klucz do kariery, a
wszelkie niepowodzenia na rynku pracy można zwalić na tych
cholernych prowincjuszy :)

[kjellaskberg]

Nie wiem o czym marzyłaś podejmując zatrudnienie.I przyznam,że nie
jest to temat który wydaje mi się osobliwy.Odpowiedzi cyniczne mają
to do siebie,że wywołują odwrotny skutek.Zamiast dialogu czy wymiany
poglądów tworzy się podziały.
Nie zamierzam dzielić ludzi na tych stąd i tych stamtąd.Pokazuję,że
istnieją różnice,sygnalizuję pewne negatywne wzorce zachowań.Ludzi
którzy mają inne zdanie niż Ty nazywasz frustratami.Nikt z piszących
tutaj nie mówił wprost,że pochodzenie ma gwarantować sukces i
karierę.Podejrzewam,że wielu z nas lubi ludzi
mądrych,rozsądnych,pracowitych,uczciwych i takich którzy trzymają
się biznesowych zasad.Twój komentarz świadczy o niezrozumieniu,nie
będę mówił ,że o kompleksie ale coś w tym jest.
Praca albo jej brak wywołuje w dzisiejszych czasach duże emocje.Nie
dziw się,że ludzie dobrze wykształceni którzy mieszkają w Warszawie
od pokoleń czują się trochę solą w oku firm które wyrosły na plecach
układów,znajomości czy rodzinnych inicjatyw.
Na rynku pracy w Warszawie dominuje ludność napływowa,i czy Ci się
to podoba czy nie,zwyczaje które zapanowały u wielu pracodawców
zostały zaszczepione właśnie przez desant zamiejscowych.
Ponieważ wszystkim ludziom życzę sukcesów dodam na zakończenie,że
sposób dochodzenia do mety bywa różny.I to ta subtelna ale dość
kluczowa różnica.

[Gość: tylewtemacie]

Jestem z warszawy i od 2 lat nie mam pracy stalej .

mgr inz ekonomi

[kjellaskberg]

Masz dyplom i chęć do pracy a pracy nie możesz znaleźć.I to jest
chore,bo w czasach gospodarki globalnej,instytucjonalizmu powinno
się tworzyć komórki analityczne.
Dzisiaj praca analityka finansowego w spółkach udających ,że coś
robią polega na kontroli przelewów bankowych.Czy aby kasa za raporty
już dotarła.Kryteria doboru partnerów handlowych są stricte
towarzyskie.
Konkluzja:jak się nie ma znajomości to głową muru nie przebijesz.W
Warszawie jest bardzo mało miejsc pracy.Większość z nich pozostaje w
rękach malowanych właścicieli i ich rodzin.

[Gość: tylewtemacie]

kjellaskberg

Dokladnie "Glowa muru nie przebijesz"

Dlatego teraz musze jechac za granice do byle jakiej roboty ale przynajmniej
mnie ktos zatrudni.

Chec do pracy jest ale to nie wystarcza.

pozdr

[kjellaskberg]

Za granicą praca jest,ale to już nie kokosy.To chore że trzeba
opuszczać kraj.Faktyczne bezrobocie to moim zdaniem około
21%.Większość ludzi zbiera złom albo pracuje w szarej strefie:
korepetycje,przygotowania do egzaminów,freelancerka itd.
Powodzenia za granicą,ale wróć kiedyś,może coś drgnie!

[silky_smooth]

Jeśli chodzi o pracę za granicą. Mój brat dostał właśnie ofertę z Anglii do
pracy przy, nie wiem, czy można tak to nazwać, komputeryzowaniu nowo
powstającego szpitala. Zaoferowali mu 2000 funtów tygodniowo brutto. Do tego
pracownicze mieszkanie o pow.96m2, do którego będą mu dopłacać, więc koszt
mieszkania wyjdzie mu 150 funtów miesięcznie. Tylko, że będzie pracować po 12
godzin dziennie, przez 6 dni w tygodniu.
Będzie zapie...., ale przynajmniej będzie wiedział za co...

[Gość: Gość]

Taka prawda!! Mam znajomych w dużych firmach, często to bliscy
współpracownicy prezesów (jednak w sprawach załatwienia pracy nic
nie mogą...) Z tego, co mówią ich firmy zatrudniają bardzo dużo
ludzi, ciągle wychodzą nowe ogłoszenia, przeprowadzane są rozmowy.
Jednak co najistotniejsze po zakończeniu całej procedury na etat
przychodzą ludzie z nikąd ludzie, których nie było nawet na
rozmowach i nikt ich wcześniej nie widział. Ogłoszenia i całe
procedury rekrutacyjne to obecnie fikcja - mydlenie oczu,
najczęściej z góry przewidziany jest konkretny kandydat na dane
stanowisko. Oczywiście zdarzają się wyjątki i można trafić na
prawdziwe ogłoszenie, ale to raczej w ramach kiepsko płatnych
stanowisk. Wszystkie lepsze oferty są zarezerwowane dla znajomych. I
tak jak piszesz bardzo dużo ludzi z Polski (znajomków) zabiera pracę
warszawiakom i nie istotne są tutaj wykształcenie, doświadczenie,
zaangażowanie.

[silky_smooth]

Ja natomiast mam 25 lat. Mgr prawa cywilnego i kanonicznego. Skończyłem w trybie
dziennym.

Chyba już tu pisałem, że od 13 stycznia wysłałem przeszło 20 CV. Zero odzewu. I
nie to, żebym nie miał doświadczenia, czy nie spełniał warunków postawionych w
ofercie.

Byłem na rozmowie w jednym z bardziej popularnych ubezpieczycieli. Rozmowa
przebiegła bardzo fajnie. Nie dostałem stanowiska, bo zażądałem zbyt dużo, czego
dowiedziałem się później gdy zadzwonili i powiedzieli, że nie dostałem tej pracy.

Pewnie, pracę na słuchawkach mogę mieć od zaraz. Ale to jest dobre, jak się
studiuje i też nie zawsze i nie dla wszystkich. Poza tym, pracowałem kiedyś,
koło 3 m-cy w call center i jeśli siedziało nas na sali około 100 - 150 osób, to
jak 20 było z Warszawy, to wszystko. Na przerwach można było wychwycić dialekty
ludzi z całej Polski. I większość, jak jeden mąż, studiowało zaocznie turystykę.
Nikomu nie ubliżając oczywiście :p Poza tym prostactwo i buractwo. Nie chcę
wsadzać wszystkich do jednego worka, ale naprawdę tak było.

[kjellaskberg]

Słusznie,że nie wziąłeś pracy na call center.To miejsce dla studenta
i to z mocnymi nerwami.Może los się uśmiechnie,trzeba wysyłać,ja
wysyłam codziennie i zobaczymy co się zmieni.

[kjellaskberg]

Taka prawda!! Mam znajomych w dużych firmach, często to bliscy
> współpracownicy prezesów (jednak w sprawach załatwienia pracy nic
> nie mogą...)

Może spróbuj z nimi pogadać o zwykłym stanowisku.Tak tutaj doradzali
niektórzy forumowicze.
Fajnie mieć znajomych,ale te znajomości przeważnie polegają na
wazelinie i przymilaniu się.Ludzie stają się totalnie obłudni,a
szkoda.

[Gość: Gość]

Po pierwsze,to sami jesteście buraki. Każdy obywatel tego kraju ma prawo
osiedlać się i pracować, gdzie mu się podoba,na szczęście nie wy o tym
decydujecie :-) "Na prowincji", jak to piszecie z pogardą trudno znaleźć pracę i
nie po to ktoś studiuje 5 lat,żeby w markecie pracować. A wasze wykształcenie
ekonomiczne nie robi wrażenia,bo ekonomistów w tym kraju jak psów. I nie
piszcie,że macie wyższe koszty utrzymania. Nie słyszałam,żeby ktoś kawalerkę
wynajmował w 5 osób,więc się puknij idioto w głowę. Poza tym przyjezdni to nie
"hołota ze wsi" i nie wszyscy jeżdżą co tydzień do domu po "mleko, krówki i
świnki", pojęcia nie masz o niczym. Jesteś typowym, bezczelnym, chamskim
Warszawiakiem, który uważa się za coś lepszego, choć nie ma do tego podstaw.
Zastanów się nad sobą,bo z takim podejściem to daleko nie zajedziesz :-D

[silky_smooth]

Po pierwsze, jeśli piszę się "po pierwsze", należy dalej w swoim wywodzie użyć
zwrotu: "po drugie", "po wtóre" itp. Chyba w szkole z jęz. polskim byliśmy na
bakier, co ;)?
Po drugie, nie będę zniżał swojej wypowiedzi, do poziomu jaki Ty przedstawiłeś.
Po trzecie, nie masz racji, pisząc, że w Warszawie nie są wysokie koszty
utrzymania. Dla przykładu. Wynajmij sobie mieszkanie w Warszawie i zobacz, jakie
są ceny wynajmu podobnego mieszkania w Katowicach, Poznaniu, czy innych
większych miastach. Nie będę Ci robił zestawienia, ale jeśli będziesz gorliwy,
to sam znajdziesz.
Jeśli chodzi o wynajmowanie mieszkania w parę osób, to widać, że chyba od
niedawna jesteś w Warszawie i za dużo nie wiesz.
Na koniec dodam tylko, że przemawia przez Ciebie kompleks człowieka spoza
Warszawy. Cała Polska ma ten kompleks.

P.S
A, jeszcze jedno. Możecie, nas, prawdziwych Warszawiaków z dziada-pradziada,
pocałować w d***

[kjellaskberg]

silky_smooth nie daj się sprowokować,nie warto.Pozdro All

[priscillla]

Ciekawe dlaczego Wy, Warszawiacy z Dziada Pradziada, wyjeżdżacie za granicę
ZABIERAĆ miejsca pracy ANGLIKOM! Przecież to oni powinni komputeryzować szpitale
i szukać tam pracy. Więc dlaczego?
Pewnie dlatego, dlaczego większość ludzi przyjeżdża do Warszawy do pracy. Bo:
1) skończyli (dobre) studia
2) nie mogą znaleźć u siebie ODPOWIEDNIEJ pracy za ODPOWIEDNIE pieniądze. Autor
wątku chciałby minimum 5 tyś, ci z "prowincji" również chcą godnie żyć a nie za
1tyś zł netto.

Poza tym widzę, że autora kole w oczy to, że sam nie ma "znajomości". Wątpie
Panie Autorze, że byłbyś tak negatywnie nastawiony na owe znajomości jakby to
Tobie znajomy załatwił fajną posadkę. Wtedy sprawa wyglądałaby inaczej, prawda?
No ale wiadomo, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

[Gość: anty prowincja]

Slychac w tonie Twojej wypowiedzi Priscillo, to czego najbardziej nie lubie u
tych naplywowych.. To ze autora boli kolesiostwa, nie oznacz ze tym gardzi. Musi
jakos znalezc ta wymarzona prace, nie inaczej jak przez znajomosci.. Licza sie
kompetencje, wy tam na wsi niewieci nawet co to inflacja...zycie w miescie..
czyns.. problemy... przyjezdzacie, zarabiacie (nie wydajecie bo niemacie
potrzeb, ludzie nizszego rzedu takowych nie posiadaja)... wyjezdzacie, wracacie,
sracie, i nie potraficie po sobie nawet zmyc... wies...

[Gość: obywatelka swiata]

Pycha to cecha ludzi małych i małostkowych. Czy się urodziłeś w w-
awie czy w Pcimiu Małym masz takie same potrzeby jak każdy homo
sapies, tak samo zbudowany układ nerwowy,tak samo reagujesz na ból
itd. Swoj butę i pychę możesz sobie schować do kieszeni , bo do
niczego ci sie nie przyda. Swoją neudolność w znalezieniu odp. pracy
zrzucasz na przyjezdnych, brak kultury, itd.A może przyjrzyj się
sobie samemu- nadentemu bufonowi. Studia nie są gwarantem niczego,
wykształacenie akademckie nie jest tożsame z
umiejętnościami "sprzedania sie " pracodawcy, to tylko kolejny
papierek którego możesz użyć w toalecie.
Bo prawda jest taka nawet ktoś z wykształceniem zawodowym może byc
właścicielem firmy,któremu liżą butki rózne mgr.
Najważniejsze jest jedno bufonie - co będziesz potrafił ze swomi
umiejętnościami, wiedzą , studiami, itp, zrobić i jak je
wykorzystasz.
Bo tak to już jest ,że w szkole uczą,ale czy rzeczy przydatnych- to
już inne zagadnienie. Najlepszym nauczycielem jest życie

[kjellaskberg]

Miałem nie odpowiadać na taki trollowski post.Zrobię to tylko z
uwagi na demokratyczne prawo do wypowiedzi.
Nie pisałem nic o swoim wykształceniu,poza tym to sprawa
prywatna.Ludzie którzy wpisali tutaj swoje zdanie mieli do nich
prawo.Nie możesz się burzyć,że ktoś tak a nie inaczej postrzega
rzeczywistość.
Nie wyganiamy nikogo z Warszawy,nie oceniamy ogólnikowo.Na opinię
pracują ludzie przez własne postawy.Wielu rekruterów pochodzi z
prowincji i często pomija ludzi z Warszawy w procesach
zatrudnienia.Promuje się własnych znajomych i krewnych,sąsiadów.Ci
ludzie pracują tam bo zgodzili się na mniejszą pensję niż ludzie
stąd.
Kolega który pisze o realiach ,pisze o nich z własnego punktu
widzenia.Kiepsko wygląda obrzucanie się błotem.Nie przeszkadzają mi
ludzie spoza Warszawy,chciałbym aby mentalność ludzi zmieniała się
proporcjonalnie do zaangażowania w życie miasta.
Wielu z was wyjeżdża na weekend i ma w nosie miejsce w którym
zarobkuje.Poza tym o wielu sprawach można dyskutować,ale
merytorycznie.

[Gość: niunka]

HMmm zdenerowałam się przy czytaniu tego postu. ok ok Wy warszawiacy
macie pierwszeństwo i tak dalej.... ale co mają robić ludzie na
prowincji w mniejszych miastach gdzie bida piszczy i oferują Ci
1300zł brutto jak na lubelszczyźnie i niestety taklie coś jest
ciężko znaleźć....to co mamy tu zostawiać i czekać na lepsze
czasy....
a nosie mam ja chce też jakoś godnie żyć i jeżeli mi dają 2000zł
netto w Wawie to ide a nie będe sorry patrzeć na was bo Wy byście
chcieli po 5000zł netto....
ja nie musze chodzić po kinach, barach i tak dalej ja chce poprostu
gonie życ. i niestety w dzisiejszych czasach trzeba się rozpychać
łokciami bo inaczej się nie będzie zauważonym i można tak bidować
całe życie....pozdro

[Gość: BOSS YSL]

Taka jest kolej rzeczy,
Przyjezdzajac tu nauczyliscie tych pseudo specow od zarzadzania ludzmi, ze
wystarczy pomachac dwoma tysiacami, a zrobicie WSZYSTKO, aby tylko je otrzymac.
Obnizacie poziom uslug, zapotrzebowania na nie (wide. po co bary i kina), oraz
place. Dzieki wam na rozmowie kfalifikacyjnej do powaznej firmy ( ja w
garniturze bossa - pracodawca w garniturze od YSL ((widzialem metke:)) proponuje
mi 8,3 netto na okresie probnym. Co o tym
sadzic?????????????????????????????????????

[agulha]

Nie rozumiem, co chciałeś przez to powiedzieć? (Pomijając jeden rażący błąd i
kilka mniejszych)? Że dostałeś mało czy dużo? Że oceniają kandydatów według
marki ubrań - a jeżeli tak, to ten Boss był oceniony jako dobry->duża pensja,
czy jako marny (gorszy od YSL)->zaniżona pensja? Metkę to sobie najlepiej na
nosie przywieszajcie, żeby lepiej było widać.

[kjellaskberg]

Nie zrozumiałaś wątku ,nie chodzi o pierwszeństwo ale o elementy
etyczne.
To, że w mniejszych miastach bieda piszczy jest zasługą wielu z was.
Kształcicie się w dużych ośrodkach miejskich typu:
Warszawa,Wrocław,Gdańsk,Katowice,Poznań,Łódź,Kraków etc.
Dlaczego po studiach nie wracacie do swoich regionów ,nie zakładacie
tam firm ,nie rozwijacie społeczności lokalnych? To jest wina waszej
niechęci do własnego regionu czy miejsca z którego się wywodzicie.
Jeśli ci dają 2000 złotych to super, pod warunkiem, że spełnia to
twoje wymagania.
Tworzenie konfliktu pomiędzy mieszkańcami miast i wsi nie jest
dobre.W ujęciu systemowym rozwój Warszawy skupia się głównie na sile
roboczej spoza miasta. Ale to powinno dotyczyć głównie nurtu
pracowników budowlanych ,handlowców,rzemieślników,drobnych
wytwórców.Warszawa to specyficzne miasto,niestety to co jest złe to
fakt wciągania przez ludzi spoza Warszawy do swojego otoczenia tylko
własnych krewnych,znajomych i osób które bezpośrednio nie są w
stanie zagrozić merytorycznie ich pozycji w pracy.Cechą negatywną
jest zawiść,brak stosowania norm etycznych i szeroko rozwinięty brak
kultury osobistej.Gdyby było inaczej,nie byłoby tylu animozji i
napięć między tymi a tymi.
pzdr

[Gość: krycha]

zapraszam w takim razie do malego miasta..spruboj tam pomieszkac,
albo otworzyc cos swojego..szybko ci sie zmieni punkt widzenia..w
moim 15 tys miescie przez rok pojawila sie 1 oferta pracy (nie licze
ofert dla sprzataczki, kelnerki, pracownika produkcji)..a w wawie
dziennie pewnie z kilkadziesiat..i wez tu siedz na tylku i czekaj na
CUD..to sie pakuje walizki i jedzie tam gdzie chociaz sa te
ogloszenia..co do biznesow..co chwile ktos cos otwiera i po
miesiacu, dwoch, trzech lokal stoi pusty(ceny najmu takie jak w
duzym miescie(nie wliczam centrum miasta i CH) a odbiorcow duuzo
mniej)..owszem czesc z nich jakos pszędzie..ale skoro oni weszli w
branze to kopiowanie ich pomyslu jest kiepskie, bo ile moze byc np
nalesnikarni na tyle osob? do tego, ludzie przewaznie sa biedni, ci
co maja kase to sobie na zakupy, kina itp wybiora sasiednie wieksze
miasto..
Wiekszosc osob chce pracowac u kogos, a nie otwierac biznes..(jedni
sie boja, nie maja pomyslu, srodkow) i to samo tyczy sie mieszkancow
duzych miast..tyle ze ci z wawy maja u kogo pracowac..a ci z malych
miescin juz nie bardzo..ile u was jest urzedow, szkol panstwowych,
siedzib duzych firm..tak naprawde to spijacie cala smietanke..
oto kolejne minusy malego miasta :
- musisz do lekarza- specjalisty?? - no to trzeba pojechac do innego
miasta i wydac dodatkowa kase na bilety (wcale nie mala) i stracic
na to caly dzien..wy macie wszystkie specjalosci pod nosem..co to
jest urwac sie na wizyte z pracy na 2 h?
- chcesz do kina?, chcesz kupic cos innego niz asortyment
ciuchlandii albo chinskie badziewie? - kupuj bilet,albo tankuj i
pruj 100 km lub wiecej w 1 strone..
- musisz do jakiegos urzedu, chocby skarbowego? - to samo
- chcesz wyslac dziecko do lepszego liceum - no to niech dziecko
sobie dojedza..a co tam..te paredziesiat km - wasze wsiada w tramwaj
i ma
- chcesz kogos poznac nowego (partnera), kogos kogo nie miajasz na
ulicy od nastu lat?...na szczescie jest internet...
i duzo innych...
Do tego wiele rzeczy jest DROZSZE - zarcie - nie mamy reala, lidla
itp tanioch..a lokalny monopolista liczy sobie pare zl wiecej na
niektorych produktach - mam porownanie bo jak przyjedzalam na
weekendy do domu z duzego miasta to ceny wielu produktow byly
zawyzone i byl tez duzo mniejszy wybor. Prywatne lekcje jezyka - w
duzym miescie mozna u studenta chocby za 20 zl za h..a tu 40 zl..
Macie tylko drozsze mieszkanie..

[kjellaskberg]

W każdym mieście można coś dobrego zrobić.Skoro przyjeżdżasz do
Warszawy po pracę, to idziesz po najmniejszej linii oporu.Rozwijanie
swojego regionu nie musi polegać na samodzielnym biznesie.Możesz
skrzyknąć znajomych ze szkoły ,założyć spółkę pomyśleć o
dofinansowaniu.Nie mam ochoty ci pisać planu jak działać poza
Warszawą,bo to bez sensu.
To nie nasza wina,że ludzie mieszkają na prowincji. Prowincja to nic
złego,to tacy sami ludzie tylko kwestia mentalności.Nie będę się
odnosił do wszystkiego o czym napisałać , bo to bez sensu.
Masz pretensje,że nie masz hipermarketów ?Hipermarkety budują w
dużych skupiskach miejskich.We Francji czy Niemczech też nie ma w
każdym 10.000 mieście sieci handlowych.Jeżeli od pokoleń ludzie z
twojego miasta uciekają to znaczy,że coś z tymi ludźmi jest nie halo.
Macie możliwość wybierać władze lokalne,macie możliwość zakładania
stowarzyszeń i zrzeszeń.Dlaczego nie walczycie o nowe miejsca pracy?
Myślisz,że wyjazd do dużego miasta to jakaś trampolina do kariery?
Wy bierzecie pracę za mniejsze pieniądze,bo jedzenie macie swoje.W
piątki Warszawa pustoszeje -bo wyjeżdżają zamiejscowi.
O jakich ty mieszkaniach mówisz ?Wy płacicie podatek od
nieruchomości roczny (to są niewielkie koszty).
Szkoda gadać.

[Gość: krycha]

mowie o tym ze ty mieszkasz u mamusi, i placicie oplaty (pareset
zloty na cala familie) a my musimy wynajomwac za 700 zl za klitke -
pokoj..wiesz i masz racje..wioze chleb i worek kartofli 600 km:P
ja nie wybralam maleg miasta na miejsce urodzenia i nie mam zamiaru
tam mieszkac bys ty i tym podobne trutnie czuli sie lepeij i mieli
latwiej w zyciu..
sam zakladaj stowarzysenia i walcz o miesca pracy..ciekawe jak..do
kogo mam sie sory zglosic by wybudowali nam fabryke?:P..masz pomysly
normalnie jak giertych;-)

[kjellaskberg]

Fajnie,że tak dużo wiesz o ludziach,z kim mieszkam itd.
Sorry pisze się przez dwa r (er) o innych błędach nie wspomnę.Chyba
masz jakiś problem psychologiczny z którym sobie nie radzisz.
Jak chcesz wybudować fabrykę to poczytaj książki o finansowaniu
inwestycji.Ale po co ?Wy wolicie pracować u kogoś,bo to łatwiej i za
nic się nie odpowiada.

[redaktor_wydania]

Panie warszawiaku: po linii najmniejszego oporu, to nie linia jest mała w tym powiedzeniu a opór... ;)

[Gość: krycha]

> Dlaczego po studiach nie wracacie do swoich regionów ,nie
zakładacie
> tam firm ,nie rozwijacie społeczności lokalnych? To jest wina
waszej
> niechęci do własnego regionu czy miejsca z którego się wywodzicie.

Czemu ty nie zalozysz swojej firmy?? taki wyksztalcony,
doswiadczony..masz warunki..i nie bedziesz skamlal na forum..

[kjellaskberg]

Tak się jakoś składa,że nie muszę ci się z niczego tłumaczyć.

[Gość: maja]

to nie dawaj pseudo-dobrych rad!! moze sam zacznij cos z soba
robic..a nie sie madrzyc..daj dobry przyklad a nie chlipu jaki to
ciezko jasnie panu z wawy

[kjellaskberg]

coś ci się myli dyskusja z dawaniem rad.Elementarne braki w kulturze
prowadzenia dialogu się kłaniają.

[Gość: Sajmon]

Kjellaskberg i silky_smooth - MACIE RACJĘ. Niestety NIC z tym nie "zrobicie".
Nie macie na to wpływu. Sam, jakieś 3-4 lata temu pisałem o tym problemie na
forum ale b.szybko zostałem na nim ZAHUKANY przez grupę ludzi dla których ten
temat był niewygodny - przyjezdnych.
Struktura topic-u była następująca: Mniej więcej 20% odpowiedzi
przychylnych(pozytywnych) i ok 80% "zjebek" (negatywnych) o charakterze ataku na
moją osobę. Ta struktura mniej więcej odpowiada właśnie strukturze pracowników w
Warszawie (80% przyjezdni/ 20% Warszawiacy). Dzięki przyjezdnym dochodzi do
absurdalnych sytuacji np. pewien wakat w Warszawie jest NIŻEJ opłacany od
identycznego wakatu w innym mieście naszego kraju (ta sama firma, identyczne
stanowisko). Dochodzi do coraz większego rozwarstwienia społecznego. Ludzie w
Warszawie albo zarabiają b.mało - do 2 tys zł albo dużo i b.dużo. To spirala
która coraz bardziej się nakręca!Jeśli nie jesteś b.dobry w konkretnej
dziedzinie np. w programowaniu, nie posiadasz unikalnych kwalifikacji i NIE
chcesz/możesz korzystać ze znajomości w znalezieniu pracy JESTEŚ skazany na
beznadzieję.
To smutne ale prawdziwe. Tak właśnie wygląda problem pracy w W-wie. To kilka
nakładających się na siebie problemów jednocześnie m.in.: znajomości,
przyjezdni, wysokość wynagrodzenia no i sama wiedza (co z ludźmi którzy są
dobrzy ale nie najlepsi z najlepszych? czy oni muszą być skazani na bezrobocie?
mając świadomość tej sytuacji zatrudniając pracownika zatrudniłbym właśnie kogoś
dobrego (a nie z najlepszym wynikiem rekrutacji). Co z dawaniem ludziom szans?
Co ze stażami i praktykami? Dlaczego tak trudno się na nie dostać spełniając
wszystkie wymogi w ogłoszeniach? Czy uczestniczą w nich tylko i wyłącznie dzieci
i znajomi pracowników tychże firm? Jak studenci mają zdobywać doświadczenie
zawodowe, kwalifikacje skoro prawie nikt im na to nie pozwala. Dlaczego dochodzi
do sytuacji w których np. kobieta z wyższym wykształceniem, doświadczeniem w
sekretariacie musi pracować jako SZATNIARKA (głośny przykład SGH)?

I przede wszystkim pytam się WAS wszystkich:

Dlaczego jest przyzwolenie społeczne na załatwiactwo pracy/nepotyzm/kumoterstwo
?????????????????!!!!!!!!!!!!

Nie wstyd wam załatwiać w ten sposób pracę sobie i innym?

[warszawabrakpracy]

Zgadzam sie z autorem postu nademna, i juz widze ciecz negatywna ktora znowu
pewna spolecznosc wyleje z siebie uzywajac słów jak np skamlanie:)

[kjellaskberg]

Sajmon:
Przyjezdni nie powinni się wypowiadać w tej materii.Ich głosy często
sprowadzają dyskusję do jakiegoś rozżalenia,pretensji.Są z góry
negatywnie nastawieni do rodowitych mieszkańców.Dzięki przyjezdnym
kwitnie Tarchomin,Ursynów,Wilanów kupują tam mieszkania na
strzeżonych osiedlach a na weekendy jadą (wiadomo gdzie).
Dwa tysiące złotych to kwota nawet dla osoby samotnej bardzo niska.
Ostatni przykład średnich zarobków w pewnym Banku (rocznie
ok.84.000),zapomnieli tylko dopisać,że tę kwotę robi zarząd i
management.Problemem braku pracy jest niewłaściwy dobór,lęk osób
odpowiedzialnych za rekrutację przed dopuszczeniem do kariery
osób:zdolnych,logicznych,asertywnych i z charyzmą.
Rzadko zdarza się, żeby rekruterzy dopuścili do ciekawej i dobrze
płatnej pracy osobę z zewnątrz.Dominują płaskie kontakty,specjalne
grupy społecznościowe zakładane np.na goldenline gdzie znajomi
znajomych zamieniają się pracą.
Specyfika firm budżetowych nie jest rynkowa,żeby się tam dostać
trzeba mieć znajomości. Podobnie jest w spółkach sa czy dużych
koncernach.Oferty pracy które krążą nie mają zbyt wiele wspólnego z
rzeczywistością.
Kolejny punkt to kultura organizacyjna firm.Rzadko kiedy dziękują za
zainteresowanie ofertą,rozmowy rekrutacyjne są prowadzone na sztywno
i mając na celu raczej zniechęcenie niż faktyczny dobór specjalisty.
Gdyby ludzie zaczęli wymagać większych pieniędzy od pracodawcy,rynek
zmieniłby się nie do poznania.Niestety jeżeli na ofertę pracy za
2000 netto pracodawca dostaje 300 zgłoszeń,to nie będzie o czym
gadać.
Dziś najlepszą formą pracy jest samozatrudnienie,zmuszanie ludzi do
zakładania firmy i obniżenia kosztów pracy (które niestety są
olbrzymie).
Wielu samozatrudnionych to fikcja, po prostu muszą mieć
pracę,dostają jakieś zlecenia potem raportują i wystawiają
faktury.Jest pewna mała nadzieja w prywatyzacji,ale to też nie
rozwiązuje problemu kosztów pracy,taniej siły roboczej i małej siły
nabywczej z wypracowanych dochodów.
Pozdr

[turturro]

Kjellaskberg i silky_smooth- chłopaki macie 300% racji. Przyjezdne
surówy, bronisze albo tzw dojazdy ,niszczą rynek pracy w Warszawie.
Ja przez dłuższy czas nie mogłem znależc pracy, a jak sie juz
trafiła jakaś fajna to rekrutował jakis burak z jakiegoś zadupia. I
co? I nic. Ja wykonałem odwrotny ruch, sprzedałem chałupę i kupiłem
sklep na zadupiu zwanym prowincją. Teraz jest ok- mejscowi mi płacą
a podatki idą na moją ukochaną Warszawę. Może to jest patent?
Pozdrawiam chłopaki i życze najlepszego.
A wszystkie burki niech się od Warszawy i rodowitych Warszawiaków
odp.......

[Gość: leni6]

Jakie podatki na Warszawe ? Warszawa ma takie dochody z wlasnych podatkow ze nie
dosc ze nie dostaje kasy z budzetu to jeszcze do niego doplaca.

[Gość: Pruszkowiak]

Sprawa jest bardzo prosta: przyjezdni są na ogół o wiele bardziej
zdeterminowani. Studiowalem dziennie na dobrej warszawskiej uczelni i
mogłem obserwować pracowitość poszczególnych studentów, wnioski są
oczywiste. Mimo, że jest im o wiele trudniej: skończyli gorsze licea,
muszą nierzadko dorabiać by się utrzymać. To wszystko wyrabia cechy,
dzięki którym rośnie nam PKB. Oczywiście zgadzam się, że kumoterstwem
należy gardzić (choć tu znowu moje wnioski są rozbieżne, jak się ma
pracujących na miejscu rodziców to łatwiej się gdzieś wkręcić),
przyzwoitość nakazuje płacić podatki tam gdzie się mieszka. To kwestia
wymagająca uregulowania.

Ale opamiętajcie się i zamiast kipieć z zawiści zmobilizujcie;
zachowujecie się jak francuski rolnik, którego szlag trafia że jego
polski odpowiednik jest w stanie taniej wytworzyć lepszej jakości
żarcie. Wasz problem rzeczywiście rozwiązałaby rejonizacja.
Wystarczyło zostać w starym ustroju i wszystko by było ok.

[kjellaskberg]

Sprawa jest bardzo prosta: przyjezdni są na ogół o wiele bardziej
> zdeterminowani. Studiowalem dziennie na dobrej warszawskiej
uczelni i
> mogłem obserwować pracowitość poszczególnych studentów, wnioski są
> oczywiste. Mimo, że jest im o wiele trudniej: skończyli gorsze
licea,
> muszą nierzadko dorabiać by się utrzymać. To wszystko wyrabia
cechy,
> dzięki którym rośnie nam PKB

Wybacz ale w nauce ekonomii PKB powiązane jest z prostym wzorem PKB
= C + G + I gdzie
C - osobiste wydatki konsumpcyjne
G - rządowe zakupy dóbr i usług
I - krajowe inwestycje prywatne wyrażone jako wartość brutto.

Pracowitość na studiach nie musi iść w parze z pracowitością w
pracy,ale to już inny wątek.

Ale opamiętajcie się i zamiast kipieć z zawiści zmobilizujcie;
> zachowujecie się jak francuski rolnik, którego szlag trafia że
jego
> polski odpowiednik jest w stanie taniej wytworzyć lepszej jakości
> żarcie. Wasz problem rzeczywiście rozwiązałaby rejonizacja.
> Wystarczyło zostać w starym ustroju i wszystko by było ok.

Francuski rolnik produkuje głównie na eksport. Polski rolnik dla
kogo produkuje to... (sam sobie odpowiedz).
Druga kwestia -francuski rolnik nie należy do KRUS-u. Polski rolnik
przeważnie należy ,a KRUS utrzymuje się z naszych podatków.
Prawdziwym rolnikiem możesz zostać mają 1,5 ha ziemi.We Francji z
opodatkowania takiego gospodarstwa niewiele by trafiało do budżetu.


Powodzenia w szerzeniu teorii różnic społecznych.

[magdamarialena]

bardzo dobry watek, i niestety potwierdzają go moje własne obserwacje. Choć
jestem właśnie "przyjezdną", to nie będę dla zasady zaprzeczać tezom postawionym
przez autora. Oczywiście można bronić napływowych, jest multum argumentów, na
które z kolei znalazłoby się multum kontrargumentów, i tak dyskusja stoczyłaby
się na inne tory i zapewne nie miałaby końca. Jednak dorzucę swoje trzy grosze:
otóż owszem, chciałam jakoś uregulować swój status. Miejsce zamieszkania i
podatki. Ale: kto człowieka zamelduje w wynajmowanym mieszkaniu? chyba tylko w
takim za które płaci się przeciętną pensję. A dlaczego tak? bo właściciele
wynajmują te mieszkania/pokoje na czarno. Dlaczego nie weźmiecie się za ten
temat? Jak to jest ze sam czynsz za dwupokojowe rozsypujące się mieszkanie
trzeba płacić 1500 zł? oczywiście obok tego haraczu ponosi się koszty mediów,
koszty napraw bieżących usterek.. a właściciele - warszawiacy - mają lewe źródło
dochodów.
Druga kwestia: znajomości, układy które uniemożliwiają znalezienie pracy z
ogłoszenia. Niestety potwierdzam, w mojej pracy, z której nawiasem mówiąc
własnie się zwolniłam, dokładnie tak to funkcjonuje. Ale to może nie tyle wynika
z nepotyzmu przyjezdnych, tylko braku woli pracodawcy, któremu NIE CHCE SIĘ
przeprowadzać normalnej rekrutacji! Rzuca on hasło do pracowników: znacie kogoś?
przyprowadźcie kogoś! więc pracownicy polecają znajomych.. bo ogłoszenie
kosztuje kilkadziesiąt zeta, poza tym trzeba poświęcić czas na selekcję i
rekrutację.. w momencie gdy złożyłam wypowiedzenie, od razu powtórzył się ten
właśnie scenariusz. pracodawcy nie myślą w kategoriach pracownik = kapitał.
Pracownik to tylko łatwo zastępowalny instrument do wyrobienia wyniku. Więc nie
warto dla obsadzenia wakatu się wysilać, skoro można najmniejszym nakładem sił i
kosztów, obecny pracownik przyprowadzi znajomego, a że zależy mu na dobrej
opinii w oczach szefa to nie przyprowadzi lewusa tylko kogoś najprawdopodobniej
takiego jak on sam, czyli najczęściej przeciętnego. Natomiast pracodawca nie
potrzebuje naprawdę dobrych pracowników, jemu wystarczą trybiki, byle machina
się jakoś kręciła. Niestety, tak to właśnie wygląda. Więc przyczyna tkwi raczej
nie w perfidnym planie skolonizowania Warszawy przez przyjezdnych, tylko
olejstwie i krótkowzroczności tutejszych pracodawców. Nie zwalajcie też na
"rekruterów" (najczęściej niedoświadczone panienki, albo studentki, albo
napływowe, z tych co są na etapie "byle się zaczepić") gdy jednak pracodawcy
decydują sie na "rekrutację" poprzez zamieszczenie ogłoszenia, bo szefostwo
doskonale daje sobie sprawę, jak taka "rekrutacja" się odbywa. Jakie
kwalifikacje do "rekrutacji" posiadają "rekrutujący". To szefostwo się na to
wszystko godzi w imię świętego spokoju oraz nie ponoszenia kosztów. Moja
konstatacja jest taka, że sami, drodzy warszawscy przedsiębiorcy, sobie
strzelacie w stopę. Byle jak, byle szybko, i byle dziś. A żeby zawracać sobie
głowę marką Waszych firm gdzieś za 15 lat... co taaam, przecież w 2012
armageddon.. zresztą wg was kondycja firmy to wskaźniki finansowe, a nie np
rotacja, kwalifikacje, struktura i kultura Waszych kadr.. żal.
Kolejna sprawa: zarobki. Przyznaję się, że tak jak w typowej "ścieżce kariery"
osoby przyjezdnej przez kilkanaście m-cy pracowałam dosłownie za grosze. W celu
tzw. "zaczepienia się". Długo próbowałam walczyć o podwyżkę. Jednak te 3 tysiące
netto okazały się jednak szczytem marzeń nie do realizacji w tej firmie. Więc
jako osoba nie uznająca półśrodków ani zgniłych kompromisów - rzuciłam robotę.
Pracodawca, rzecz jasna, się tym zupełnie nie zmartwił, przecież na moje miejsce
czeka 20 innych... znajomych znajomych pracowników firmy. A moje pewne
umiejętności, wiedza, doświadczenie w tej akurat firmie, których nie da się
przełożyć bezpośrednio na kasę, a które nowy pracownik będzie nabywał przez
kilkanaście miesięcy, kosztem jakości funkcjonowania całego zespołu, są dla
pracodawcy g... warte. Oto zaiste daleko prowadząca filozofia prowadzenia biznesu.
Wracając do mnie: jeśli w krótkim czasie nie znajdę pracy za przyzwoite
pieniądze, wrócę na swoją prowincję. Tzn do prowincjonalnego acz wojewódzkiego
miasta. Smutny koniec pewnej kariery w stolicy ;) cieszcie się warszawiacy,
więcej powietrza dla was.
:(

[kjellaskberg]

Więc przyczyna tkwi raczej
> nie w perfidnym planie skolonizowania Warszawy przez przyjezdnych,
tylko
> olejstwie i krótkowzroczności tutejszych pracodawców. Nie
zwalajcie też na
> "rekruterów" (najczęściej niedoświadczone panienki, albo
studentki, albo
> napływowe, z tych co są na etapie "byle się zaczepić") gdy jednak
pracodawcy
> decydują sie na "rekrutację" poprzez zamieszczenie ogłoszenia, bo
szefostwo
> doskonale daje sobie sprawę, jak taka "rekrutacja" się odbywa

To nie kwestia problemu przyjezdnych.Każdy ma prawo mieszkać tam
gdzie chce, chodzi głównie o to ,żeby tutaj płacili podatki, tutaj
ubezpieczali swoje środki transportu,interesowali się miejscem w
którym spędzają swój czas i część życia.
W Warszawie namnożyło się taksówek które mają GPS-bo bez tego ani
rusz,nie wiem jakim cudem oni pozdawali egzaminy z topografii.
Zakładając ten wątek nie zamierzałem oceniać ludzi spoza
Warszawy.Chodzi o problematykę i metodologię działania ludzi spoza
miasta.Chodzi również o niższe potrzeby i mniejsze wymagania,a to
powoduje,że pracodawca śmieje się z ludzi poszukujących pracy.
Bo może wybrać tych którzy zgodzą się na głodowe uposażenia,i to
jest największy dramat -czyli płace.

[Gość: gosc]

większość ogłoszeń w necie to fikcja, firmy sobie robią reklamę i
pokazują jakich to wspaniałych ludzi u siebie mają że muszą inni
takie wymagania spełniać

[Gość: kjell_askberg]

Firmy zbierają dane osobowe,potem handlują bazami danych.To też
intrantny interes,aczkolwiek żenujący.

[Gość: a]

Prawdą jest, że pracodawcy (a zwykle menadżerowie nizszych szczebli)
ponoszą winę za degradację pozycji pracownika i za wynaturzenie
procesu rekrutacji. Oni też nie szukają rozwiązań własciwych, tylko
najmniej kłopotliwych dla nich samych.
Prawdą też jest,że rynek i w ogóle miasto, psuje tzw. napływ.
Zwalają się tu ludzie zewsząd, gnani nadziejami i ambicjami. Jeżeli
są tak przedsiębiorczy i wysoko wykwalifikowani, to dlaczego nie
szukają zajęcia u siebie i dlaczego nie poprawiają sytuacji własnego
miasta? Zadowalają się natomiast byle czym w Warszawie. Może to
jednak nie są az tak wartościowi ludzie? Wskazuje także na to ich
zachowanie. Zwłaszcza zachowanie po pracy. Widać chociażby różnice w
zachowaniach włascicieli i najemców mieszkań i kierowców na drogach.

Ciekawe jest, że inne miasta też mają swój napływ i tak samo go
traktują. Akurat od pewnego czasu obserwuję życie w jednym z dużych
prowincjonalnych miast. Jest tak samo jak u nas. Tylko tamtejszy
napływ to jeszcze gorsza dzicz i godzi się na jeszcze gorsze
warunki.
Tak sobie myślę, że takimi ludźmi zbyt czesto kieruje zawiść,
strach, czy kompleksy. Pewnie dlatego wszystko wokół działa coraz
gorzej i po prostu dziwniej.
A wiecie, że w poniedziałkowy poranek, tak około godziny 5, w stronę
Warszawy jedzie nieprzerwany sznur samochodów, długi na blisko
100km? Jechałem o tej porze w stronę wschodniej granicy. Byłem tym
widokiem zdziwiony i przerażony. To pokazuje skale zjawiska i
determinację napływu.

[Gość: diablo]

bydło bydło i jeszcze raz bydło ze wsi.panienki maja 18 lat i odrazu wypad do Warszawy.sex za kase by tylko sie tu utrzymac.miec na oplacenie wynajmu.pracuja w firmach, maja pseudo stanowiska np "asystentki prezesa " haha.jak taki tuman ze wsi bez szkoły ma miec pojecie o prowadzeniu firmy.po drugi e asystentka prawdziwa nie pracuje za 1300-1500 zl.to sa zwykłe panny do bzykania przez wlascicieli firm.zauważyliscie ze taki przyjezdny to zawsze wlazi w dupe kierownikowi czy prezesowi, zawsze donosi, sprzedaje kolegów jest tak zdesperowany.zanizaja pensje .po co maja zatrudniac miejscowego ktory szanuje swoje zdrowie za np 3500 4000 zł jak mozna zatrudnic przygłupa ze wsi za 1500 zł.jemu wysraczy by mial na oplacenie wynajmu, robia zrzutke bo mieszkaja na kupie w 10 cioro heh, miec na bułke ze smalcem, no ale w weekend sa krolami warszawskich clubów,maja na piwko no moze max dwa.tak samo jest z panienkami, maja tylko na przezycie i imprezki.tym zyja.i dlatego takie pensje im wystarczaja.nie maja ambicji i planow.u siebie na wsi tylko stodoła i pole, i expres co godzina na torach przejezdza.tutaj czuja sie jakby były w innym swiecie.tu ida do clubu a nie do remizy na sztachetówe.wiec pracuja za 1500 zl i trzymaja sie rekami i nogami tu..ze nada i zal....i dlatego taki kraj mamy. i taka bieda

[real-kapucynka]

To prawda diablo...świeta prawda co napisałeś niestety :/

[Gość: ixa]

Zgadzam się. Świeta prawda.

[Gość: iiiiiiiii]

pewnie że fikcja

[Gość: ee]

ty się nudzisz człeku?

[Gość: Detektyw Kuba]

w 80 procentach tak jest ,że znajomości sie tylko liczą

tak jest ::
Zakkłady Chemiczne Anwil , Ciech Inowrocław Włocławek
Philip Moris w Polsce Kraków Warszawa
Zakładach Tłuszczowych 'Kruszwica"
Krajowa Spółka Cukrowa Toruń Cukrownie w całej Polsce.
Cykoria S.A

A bez znajomosci to mozna dostac się ale za 1 tys za tysiaka gdzie się traci na dojazdy 300 zł.
W polsce był syf jest syfi będzie syf

[Gość: gościówa]

Cała prawda i tylko prawda więc może jak już znajdziesz tą swoją pracę na stanowisku kierowniczym to pomyśl o koleżankach i kolegach rodem z Warszawy ........ Proponuję założyć klub - zapisuję się pierwsza i czekam na pomoc w załatwieniu pracy ..........

[Gość: zatrudniony]

ogłoszenia to nie fikcja! tylko trzeba szukać, umieć napisać CV, zaprezentować się na rozmowie. Ja wysłałem bardzo dużo CV- ok 150, miałem z 28 rozmów- z czego 11 propozycji zatrudnienia odmówiłem ze względu na kasę bądź bezsensowną umowę. Nikt ze znajomych ani rodziny nie mógł mi załatwić pracy, i po ok 3miesiąach poszukiwań się udało.Sam znalazłem robotę.
Więc zamiast narzekać na forum trzeba przysiąść na portalach z ogłoszeniami i poczytać oferty!!!! Jak szukasz pracy i wysyłasz CV do firmy krzak co nawet własnego-firmowego maila nie ma tylko na wp czy o2. To się nie ma co dziwić że się praca nie znajduje.
wejdźcie na stronę: www.jobrapido.pl ; ale-praca.com albo money.pl i szukajcie!a ofert jest naprawdę mnóstwo!

No to juz jest przegiecie

[Gość: inzynier]

No to już jest przegiecie:
(sorry za zmianę tematu ale wątek podobny)

Zakres obowiązków i wymagania !
Do malowania odlewania i prostowania trzeba znać chiński ?!

żenada ....



Manpower to światowy lider w dziedzinie HR o ponad 60-cio letniej tradycji. Nasza firma jest obecna w 82 krajach, na terenie Polski mamy 50 oddziałów. Współpracujemy z 400 000 klientów rocznie, w tym małymi i średnimi przedsiębiorstwami ze wszystkich sektorów, a także największymi światowymi korporacjami. Nasze usługi obejmują pracę tymczasową, rekrutację pracowników stałych, zatrudnienie zewnętrzne oraz doradztwo personalne.
Dla naszego Klienta, Firmy z branży przemysłu odlewniczego poszukujemy Kandydatów na stanowisko:

Pracownik pomocniczy na odlewni z językiem chińskim
Assistant Worker in Foundry with fluent Chinese language

Praca stała

Miejsce pracy: Rzeszów
Nr ref.: OCH/BMO/04

Opis stanowiska
Prace pomocnicze na odlewni żeliwa
Zaczyszczanie odlewów
Malowanie, prostowanie
Wymagania
Biegła znajomość języka chińskiego
Bardzo dobry stan zdrowia
Sumienność i motywacja do pracy
Umiejętność pracy w trudnych warunkach
Oferta
Bardzo atrakcyjne wynagrodzenie
Roczny kontrakt o pracę
Praca w międzynarodowej Firmie o ugruntowanej pozycji na rynku

Osoby zainteresowane ogłoszeniem prosimy o przesłanie aplikacji.

No to juz jest przegiecie 2

[Gość: inzynier]

Zapomnialem doadać dla tych, którzy nie wierzą:
www.pracuj.pl/praca/oferta,2016916
Lewe ogloszenie. Pewnie chcą zatrudnić chińczyka bo.. "nie mogą znaleźć pracownika do odlewania, gięcia malowania w Polsce" (za tą przysłowiową miskę ryżu) to dali ogłoszenie, a juz mają chińczyków, tylko tupią żeby oficjalnie podjąć zatrudnienie, bo w Polsce robotnicy przecież nie mówią po Chinsku - jak do tej pory nie spotkałem. Raczej łacina wchodzi w grę ale nie chiński ;)

szkoda słów

[Gość: kkkk]

oczywsice zgadzam sie z zlazycielem
wszexzie przjezdni, ludzi z pomorskiego, krakowskiego i lubleskiego
gdziel duzie z Warszawy?
Gdziel udzie, ktorzy skonczyli- nie tylk ostudia, ale pdostawowjki, liceua tu-w stolicy??