Ludzie, czy wy naprawdę nie macie ambicji?!

[Gość: szan]

Do założenia niniejszego tematu skłonił mnie znajdujący się niżej wątek
założony przez osobę, która pyta się, czy zarabiając 2000 zł/mc da się wyżyć w
Warszawie. Ktoś inny pokusił się o szczegółową kalkulację i wyliczył, że jak
się wyda przy takich zarobkach tyle a tyle na bieżące opłaty, bilet miesięczny
itp., to zostanie sto kilkadziesiąt zł. Co to, k***a, jest, stówa z
okładem???!!! Akurat tyle, żeby kupić flachę, zagrychę, zapić i zapomnieć o
swej ponurej egzystencji.

Naprawdę nie macie wyższych ambicji niż napchanie kałduna, zaspokojenie
podstawowych potrzeb fizjologicznych i telepanie się miejskim autobusem? A
gdzie przyjemności (nie mam tu na myśli wyjścia do kina jedynie raz w
miesiącu)? Wycieczki (krajowe i zagraniczne)?
Czy wy naprawdę nie odróżniacie życia pełną piersią od wegetacji? Nie szkoda
wam życia?

Ręcę mi opadają, jak czytam wypowiedzi co poniektórych forumowiczów...

[Gość: lna]

pewnie, że szkoda, ale nie zapominaj, ze głód, pragnienie to potrzeby bazowe.
jak sa niezaspokojone to o "duch" sie nie rozwinie. czysta pyramida maslowa.
pewnie, z chcialoby sie wiecej, aby na wszystko tez starczalo, ale, chęci a
realia często się mijają.
Ja mam ambicje, ale czasem musze je schować do kieszeni. a myslisz, ze to nie
boli? boli . ale nie czulabym sie ni krztyny lepiej, gdyby ów kałdun sie nie
zapełnił.

[Gość: Blackforever]

Pewnie, że ludzie mają ambicje i chcieliby coś więcej niż woda i zagrycha. Ale
taki sposób myslenia mają zazwyczaj ludzie, którzy ucierpieli biedę, którzy
poznali co to długie bezrobocie i niedostatek. Tacy ludzie po pewnym czasie
rzeczywiście zaczynają mysleć ,,byleby tylko na przeżycie starczyło"

[Gość: bassPL]

polecam książkę "Głód" Knuta Hamsuna.
Albo eksperyment na sobie za 1000 zł miesięcznie, powiedzmy przez pół roku.
Zobaczymy jak będą się prezentować ambicje autora wątku po tym czasie ...

[Gość: Majka]

Ja zarabiam 2000 - 2500 miesięcznie i nie tylko płące swobodnie wszystkie
opłaty,jeźdzę samochodem ale i co miesiąc coś odkładam - teraz np od grudnia
odłożyłam sobie na wyjazd na narty - ale chodze do kina (bardzo często), kupuję
ciuchy (mam ich az za dużo), urządzam powoli mieszkanie i na wszystko mi
starcza. Cud chyba jakiś :) Ja nie wiem co wy ludzie robicie że wydajecie tyle
kasy, chyba połowę przeżeracie bo to naprawdę niepojęte. Za 3000 można żyć jak
król - oczywiście jeśłi chodzi o jedną osobę. Nie mówię tu o rodzinie i
dzieciach bo wiadomo że dzieci bardzo dużo kosztują.

[Gość: bombka]

jakoś ci nie ufam, jakoś ci nie wierze.....

[Gość: Majka]

Możesz nie wierzyć ale to jest fakt. Przecież wiem ile zarabiam :) Jeszcze mamie
na emeryturze pomagam.

[do-beaty]

Majka, a za mieszkanie, media, tel. kto płaci?

[Gość: Majka]

Ja. Czynsz 300 zł (woda w czynszu), prąd ok 80 zł co 2 miesiące, tel z netem ok
125. Do tego komórka ok 130 zł. Miesięcznie na opłaty wychodzi mi ok 600 zł.

[jsolt]

Ja nie wiem co wy ludzie robicie że wydajecie tyle
> kasy, chyba połowę przeżeracie bo to naprawdę niepojęte. Za 3000 można żyć jak
> król

to nie jest niepojęte, tylko bezsensownie generalizujesz i mierzysz wszystkich
swoją miarą - jeden może za 3K żyć jak król, a drugi nie może i już, 3K pln to
ja mam miesięcznie samych opłat, więc to nie jest niepojęte tylko zależy od
indywidualnej sytuacji każdej osoby.

[Gość: karol]

kolega chyba zapomina o tym, że młody człowiek nie dostanie zwykle na początek
wiecej niż 2500 netto - wieksza pensja jest możliwa dopiero po przepracowanym
roku a i to pod warunkiem, że startuje się na jakies przyzwoite stanowisko. Co
do tego na co starcza 2500 - cóż, jeśli ktoś ma mieszkanie kupione przez
rodziców, taka kwota starcza na normalne życie. Gorzej mają ci, którzy ponad
połowe swej pensji oddają na spłatę kredytu hipotecznego(teraz to ok. 1300
miesięcznie)1200 na zycie w Warszawie to już faktycznie mało.

[Gość: abc]

To ja mam pytanie z innej beczki. Co jest lepsze staż w ZUSie czy praca na
pełny etat w sklepie (swoją dorogą w bardzo fajnym)z tym, że w sklepie przez
tydzień pracodawca chce sprawdzić jak pracujesz potem, miesiąc próbnego i
dopiero umowa o pracę.

[do-beaty]

Te 'miesiące próbne' też muszą być na umowę i z wypłatą. Ja tak bujałam się
tygodnie, harowałam, i potem do widzenia. Ani kasy ani umowy.

Ja wybrałabym ZUS z tego względu, że lepiej wygląda na cv praktyka w
administracji niż w butiku.

[jsolt]

koleżanka, nie kolega, ale ok - ja komentowałam wyłącznie stwierdzenie, że za 3
tys. można żyć jak król.
nie wnikam w temat kształtowania się zarobków, kredytów, możliwości zmiany
pracy, zdolności kredytowej, bezrobocia, biedy, i ogólnie wojen na świecie i
dziury ozonowej - chodziło mi o proste stwierdzenie, że dla jednych 3 tys. to
dużo a dla innych za mało, bo im nie starcza, i tyle.

[Gość: Majka]

Ale autor wątku stwierdza że nikomu nie starcza i że ci co zarabiają około 2000
to żebraki. No więc obaliłam jego twierdzenie :)

[Gość: szan]

Gość portalu: karol napisał(a):

> kolega chyba zapomina o tym, że młody człowiek nie dostanie zwykle na
początek
> wiecej niż 2500 netto - wieksza pensja jest możliwa dopiero po przepracowanym
> roku a i to pod warunkiem, że startuje się na jakies przyzwoite stanowisko.

Nie wiem, kto ci takich bzdur naopowiadał, ale zapewniam cię, że jako świeżo
upieczony absolwent miałem znacznie więcej.

[Gość: Majka]

O rany ludzieee, przeciez to zalezy kto gdzie pracuje. Niektórzy po 20 latach
pracy mają 2500.

[potomar]

Ciekawe gdzie i kiedy.

[Gość: Majka]

To autor wątku generalizuje. Oczywiście że zalezy jakie masz opłaty i gdzie
mieszkasz. No ale sorry, jeśli ktoś zarabia 2000 to niech się głupio nie szarpie
na nowiutkie mieszkanie 70 m w nowoczesnym bloku na osiedlu chronionym. Ja mam
bardzo małe opłaty.

[Gość: tomeczek]

Majko, jedno pytanie:

Mieszkasz i zarabiasz w Warszawie? Czy gdzie?

[Gość: Majka]

W Warszawie. Mieszkam na Pradze.

[Gość: Vox]

to "stol pisk" i sie nie wypowiadaj bo zdechlbys z gloduy ty i twoje dzieci
gdybys je mial

[anda_anda]

pomyśl o tym, ze w niektórych zawodach te 2 tys. to maksymalne zarobki i
koniec. Tak jest świat urządzony, że nie każdy może zarabiać kilkanaście
tysięcy, że o wyższych kwotach nie wspomnę. Jeśli ty zarabiasz nieporównywalnie
więcej, to ok, ciesz się tym, ale przyjmij do wiadomosci, że żyja na tym
świecie osoby, które zarabiają mniej i nie mają szans na wyższe zarobki i jakoś
sobie z tym radzą. Całkiem możliwe jest też to, ze niektórzy z tej mniej
zamożnej grupy są szcześliwi z tym, co mają. Szokujące, prawda?

[Gość: bombka]

w niektórych zawodach ludzie mają i 1000 na rękę i żyją i to nie dlatego, ze
tak urządzony jest świat ale dlatego, ze się np. nie uczyli z własnej lub innej
przyczyny.

[Gość: Majka]

Bombka, ty chyba masz nie po kolei w głowie :))) Akurat bywa często że tłumok na
budowie po zawodówie zarabia 4 tysiące a nauczyciel w szkole z tytułm mgr i
jeszcze czasami podyplomowymi niewiele ponad 1000 zł!!! O czym ty w ogóle
opowiadasz...

[Gość: monia]

bombka....tak wlasnie jest swiat poukladany a raczej popieprzony ze naczyciel
ktory sie uczyl i skonczyl studia zarabia nieco ponad 1 tys a inny ktory nie ma
studiow ma 3 razy wiecej, tutaj nie ma nic do rzeczy chec do nauki, po prostu
zyjemy w chorym kraju i tyle..........

[anda_anda]

bombka, tak właśnie jest urządzony świat i takie są twarde prawa rynku - jdno
zarabiają 800, inni nawet milion i o zarobkach decyduje rynek - jeśli twoja
praca jest koms potrzebna i jestes jedna z niewielu osób, które ją potrafią
wykonać, to zarabiasz dużo. Proste.

Wiesz, jak malo zarabiają młodzi lekarze? i co? oni tez sie nie uczyli?

ale świetnie sie ztych nieambitnych osób korzysta

[Gość: corgan]

prawda?

Skoro jesteś taki ambitny to rozumiem, że nie korzystasz z tych nieambitnych
sprzedawczyn szmatek i żarcia w hipermarketach, z tych nieambitnych kelnerów,
barmanów, kasjerek biletowych, sprzątaczek, taksówkarzy, pracowników stacji
paliwowych, mechaników samochodowych itp.?

Z tych wszystkich którzy co prawda zarabiają mniej niz 2000 ale tym ambitnym
pozwalają zapić i zapomnieć o swej ponurej egzystencji>? hehehehe

Bo czymże byłaby możliwość zapicia ponurej egzystencji i jak to ładnie ująłeś -
życie pełną piersią gdyby trzeba było płacić kelnerowi 4000zł co automatycznie
przełozyłob się na podwójny wzrost cen drinków, prawda? hehehe

[Gość: Tomek.]

Ja teraz zarabiam naprawdę przyzwoicie, ale zaczynałem własnie od 2k- i miałem
więcej niż większość moich znajomych !
A ile twoim zdaniem szanowny Szanjest to mnimimum od którego można uznać, że
ktoś się szanuje ?

[Gość: bzzz]

A ja uważam, że to nie ma nic wspólnego z szanowaniem się. Jeśli ktoś jest
zmuszony do tego by jakoś przetrwać, to za 1600 brutto się szanuje (od takej
pensji zaczynałem,i to tylko przykład który pierwszy przyszedł mi do głowy).
Bardziej istotnym jest dla mnie aspekt królewskiego życia. Jakaś miła osoba
napisała, że żyje po królewsku za 3000 tyś (chyba). Ciężko mi w to uwierzyć,
ale to jednak kwestia pojmowania rzeczywistości. Po pięciu latach tyrania jak
wół i produkowania kolejnych dyplomów, niespania po nocach etc. dbiłem do 12000
brutto, jeżdżę służbowym samochodem, dorabiam na GPW średnio 2000 miesięcznie i
(przepraszam niektórych) uważam, że żyję nieco powyżej przeciętnej. I nie ma
się co oszukiwać - w miarę jedzenia apetyt rośnie. A co do 2000 na rękę - to
też pieniądze.

[Gość: Maja]

To ja napisałam :) Ja mialam okres że zarabiałam 3000, teraz zarabiam nieco
mniej. To chyba kwestia potrzeb, nie wiem może ja dziwna jestem bo mi apetyt nie
rośnie w miarę jedzenia, w ogóle nie pragnę żadnego super samochodu - wystarczy
mi aby jeździł i się nie psuł, nie potrzeba mi też najnowszego sprzętu, kina
domowego (wolę iśc do prawdziwego kina), luksusowej willi z basenem (na basen
też chodzę), nie potrzeba wakacji co rok na Bermudach - wystarczą piękne
słowackie Tatry za grosze. A akurat w tym roku się szarpnę bo płynę w rejs
yachtem bynajmniej nie po naszym morzu :) I wszystko z pensji 2000 - 2500
miesięcznie. (no na rejs się zapożyczę trochę w banku)

[do-beaty]

Bierzmy z Mai przykład. Lubi to co ma i (tak mi się wydaje) jest zadowolona z
życia.

Ambicje może każdy ma, ale każdy inne. Panowie z MPO mają inne potrzeby, pani
po studiach lubiąca markowe ciuchy i perfumy, inne. I to nie kwestia wysokości
zarobków, ale potrzeb, jakie kto ma. Ambicją faceta z MPO może być narąbanie
się w sobotę, a wspomnianej pani dancing. Inne potrzeby, inne ambicje, inne
wynagrodzenie.

[Gość: szan]

Gość portalu: Maja napisał(a):

> I wszystko z pensji 2000 - 2500
> miesięcznie. (no na rejs się zapożyczę trochę w banku)

Czyli jednak działamy w myśl zasady "zastaw się, a postaw się" :)

[Gość: bombka]

jak jeszcze pracowałam w moim miescie i miałam niezłe jak na moje miasto
zarobki, to gdy kupowalam tv /górna półka/ też brałam kredyt. czasem trzeba
skorzystać z dodatkowego zastrzyku:)

[Gość: krytyk]

tak, ale wyjazd do innego miasta, w celu wegetacji (za kilkaset zł m-c po
odliczeniu najpotrzebniejszych wydatków) to nierozwaga i bezsens.
A kredyt też trzeba spłacać i mieć z czego.

[Gość: szan]

Gość portalu: Tomek. napisał(a):

> A ile twoim zdaniem szanowny Szanjest to mnimimum od którego można uznać, że
> ktoś się szanuje ?

Trudno wyznaczyć jakąś ostrą granicę, ale jeżeli tak bardzo cię to interesuje,
to minimalna kwota, poniżej której bym nie zszedł, to jakieś 1500 euro
miesięcznie (i bynajmniej nie jest to szczyt moich ambicji ani możliwości).

[Gość: szan]

Zapomniałem dodać, że mam na myśli wysokość wynagrodzenia netto, na rękę, a nie
brutto.

[Gość: karol]

Ciekawi jesteśmy drogi Szan jakie to wybitne cechy i konkretne umiejętności
sprawiły, że będąc osobą bez doświadczenia, w dodatku pozabwioną zdolności
interpersonalnych i rozumienia otaczającego swiata (skoro twierdzisz, że w
Warszawie żaden absowlent nie zarabia poniżej 2500 na rękę i nie przyjmujesz do
wiadomości faktu, że jest inaczej) dostałeś pracę za 3500-5000 netto (bo
rozumiem, że jako absolwent podejmujący pierwszą pracę tyle właśnie dostałeś)-
daj namiary, każdy chętnie skorzysta, zamiast pracować za te nędzne 2500 netto.
Uczmy się od wybitnych!!!

To jakiś tłumok

[Gość: Majka]

Szan to tłumok. Koles pewnie jest tak naprawde bezrobotnym absolwentem a tutaj
sobie żarty robi, chyba sam z siebie :)) Takich bzdur jak on wypisuje to dawno
nie czytałam.

[Gość: czarny]

przeciez Ty ich nie masz za ludzi tylko za bydlo

[Gość: ruski_czolg]

> Do założenia niniejszego tematu skłonił mnie znajdujący się niżej wątek
> założony przez osobę, która pyta się, czy zarabiając 2000 zł/mc da się wyżyć w
> Warszawie. Ktoś inny pokusił się o szczegółową kalkulację i wyliczył, że jak
> się wyda przy takich zarobkach tyle a tyle na bieżące opłaty, bilet miesięczny
> itp., to zostanie sto kilkadziesiąt zł. Co to, k***a, jest, stówa z
> okładem???!!! Akurat tyle, żeby kupić flachę, zagrychę, zapić i zapomnieć o
> swej ponurej egzystencji.
>
> Naprawdę nie macie wyższych ambicji niż napchanie kałduna, zaspokojenie
> podstawowych potrzeb fizjologicznych i telepanie się miejskim autobusem? A
> gdzie przyjemności (nie mam tu na myśli wyjścia do kina jedynie raz w
> miesiącu)? Wycieczki (krajowe i zagraniczne)?
> Czy wy naprawdę nie odróżniacie życia pełną piersią od wegetacji? Nie szkoda
> wam życia?
>
> Ręcę mi opadają, jak czytam wypowiedzi co poniektórych forumowiczów...


Moze dlatego, ze lepsze 2000 (i nadzieja na wyzsza kase w przyszlosci) w
Warszawie niz 650 w swoich stronach bez nadziei na lepsza przyszlosc i
usamodzielnienie?

"Zycie pelna piersia" to piekna idea, ale niekoniecznie przystaje do
rzeczywistosci, ktorej chowany(a) pod kloszem najwyrazniej nie miales(mialas)
okazji poznac.

w moich stronach

[Gość: bombka]

w moich stronach miałam 1400 na rękę i jestem "usamodzielniona" :). jak totalna
wywrotka życia to na lepsze a nie na to samo.

[Gość: ruski_czolg]

> w moich stronach miałam 1400 na rękę i jestem "usamodzielniona" :). jak totalna
>
> wywrotka życia to na lepsze a nie na to samo.


Z tym się zgadzam, jak się ma przyzwoicie płatną pracę "w swoich stronach", to
nie ma co kombinować.

[Gość: krytyk]

> Z tym się zgadzam, jak się ma przyzwoicie płatną pracę "w swoich stronach", to
> nie ma co kombinować.

No właśnie.

Nie zawsze jest możliwość tej Wielkiej Szansy na lepsze. Pracę stracić można
szybciej, niż zyskać lepszą. W rodzinnych stronach przynajmniej jest wsparcie
rodziny i przyjaciół, w innym, obcym mieście - nie bardzo. A jeśli np wynajmuje
się mieszkanie to w przypadku utraty zatrudnienia to koszmar. Trzeba płacić,
albo zwiewać.

[Gość: do Sana-]

mam ambicję a nie mam pracy -co zrobić?

[Gość: dorota]

ja też

[Gość: a-aa]

Ciekawa jestem jaka jest ambitna pensja dla autora wątku?

Sama zarabiam 3000 i nie jest to dla mnie wystarczające. Razem z mężem mamy
6000 tys i niestety z trudnością dociągamy do pierwszego (1100 kredyt mieszk.i
małe dziecko)
Swojej pracy nie chcę zmienić- bo ja lubię, motywatorem mogłaby być lepsza
pensja ale nie mniej niż 5000. Wyliczyliśmy, ż e aby żyć w miarę przyzwoicie
musimy mieć minimum 8000 tys miesięcznie, a i tak bez szaleństw. Na szczęście
za 3 m-ce dojdziemy do takiego pułapu (podwyżki w drodze).

Nie uważamy żebyśmy byli nie ambitni. Chodź te zarobki to nie szczyt naszych
marzeń (pracujemy za stanowiskach kierowniczych). Pewnie reszta ludzi też a
2000 netto to tez nie najgorsza pensja. Ludzie w moim zespole zarabiają po 1400
cieżko ich podejrzewac o brak ambicji- życie ich zmusza aby brali co jest jak
jest.

[Gość: Maja]

Jak tak czytam to dochodze do przedziwnego wniosku, że zycie w pojedynke jest o
wiele łatwiejsze :)) Nie pojmuje czemu zawsze twierdziło się odwrotnie, że we 2
łatwiej - widze że wręcz przeciwnie. Niczego mi nie brakuje a nie zarabiam nawet
3000.

We dwójkę łatwiej

[Gość: krytyk]

We dwójkę jest łatwiej spłacać kredyt na mieszkanie i dzielić koszty życia.

Tak w ogóle - im wyższe zarobki tym wyższe potrzeby, a co za tym idzie -
wydatki (więcej zarabiając mamy (często) lepsze i większe mieszkanie, stać nas
na droższe meble, mamy lepszy samochód albo i dwa, jeździmy na wypoczynek,
ubieramy się w innych sklepach niż zarabiając np 1000 zł itp). Maslow kłania
się ponownie i jego teoria potrzeb.

[Gość: rokfor]

o czym ty mowisz dziewczyno... macie male dziecko, zarabiacie 6 tysiecy i ciezko wam z tego wyzyc? policzmy: 1100 rata kredytu, 1500 oplaty, 1000 przedszkole - zostaje nam 2400 zl i tyle macie na paliwo do dwoch samochodow i jedzenie

2400 zl to nie sa jakies kokosy, ale na jedzenie dla dwoch osob i malego dziecka spokojnie starczy

to nie jest rowniez tyle zeby nie dalo sie odlozyc na ubezpieczenie samochodu i paliwo do niego

z tego da sie tez kupic ubrania, chociaz wiadomo ze jak ktos ma zwyczaj isc do butiku i wydac jednorazowo 1000 zl na 2 marne bluzki to mu nigdy nie starczy

to nie jest ogromna suma ale wystarczajaca na normalne zycie, wiem bo znam takie rodziny i ci ludzie ani wcale nie sa gorzej ubrani, ani nie maja jakis starych mebli w domu ani nie jezdza 10-letnimi samochodami - no ale jeden umie gospodarowac pieniedzmi a drugiegmu nie starcza od 1 do 1

wiesz co ci powiem... pracuje w takim zawodzie ze mam staly kontakt z roznymi ludzmi, rowniez z mlodymi malzenstwami (bardzo czesto) ktore maja male dzieci i zaobserwowalem jedna rzecz: wiekszosc tych ludzi zyje ponad stan

mlode malzenstwo, wlasne mieszkanie na kredyt - to rozumiem i sie nie czepiam ale moze przywolam tu przyklad ktory zapadl mi w pamiec wlasnie mlodego malzenstwa z malym dzieckiem ktorzy kupili na Kabatach piekne 110 m2 mieszkanie za 750 tysiecy! Oboje sa spoza Warszawy, ich rodzice sprzedali jakiestam ziemie, dali im jakas kase na start, rodzina sie dorzucila i wiem ze mieli okolo 450 tysiecy na start zyciowy co starczyloby im wtedy na mieszkanie 65-70 m2 albo mniejsze i reszta na lokate zeby miec jakies zabezpieczenie, ale nie, oni zamiast starac sie urzadzic za to co mieli woleli wziac 300 tysiecy kredytu. Totalna glupota wg mnie.

do tego wiekszosc tych malzenstw "na dorobku" jesli ma samochod to tylko nowy lub maksymalnie dwuletni, oczywiscie najczesciej tez na kredyt.. w domu obowiazkowo musza byc super meble (kredyt?) bo meble malo znanych producentow mimo ze czesto w niczym nie ustepuja tym drozszym sa chyba dla nich za tanie... obowiazkowo tez kino domowe plazma dvd profi naglosnienie, wakacje to tylko zagranica (kredyty wakacyjne sa teraz tanie)

jade do takiego klienta do domu na spotkanie bo wiem ze stara sie o kredyt konsolidacyjny zaczynam luzna rozmowe i pierwsze co mi gosc mowi to ze niedawno zona dostala karte kredytowa od swojego banku i wlasnie kupili sobie telewizor za prawie 10 tysiecy; a na koniec rozmowy gosc sie mnie pyta czy nie mamy w ofercie jakiegos malego kredyciku na okolo 4 tysiace bo zbliza mu sie termin zaplaty ubezpieczenia samochodu i nie ma pieniedzy!!!

Takich ludzi zwyczajnie mi nie zal, bo sa glupi jak but. Kredyt na mieszkanie, samochod, meble, kino domowe, wakacje, do tego jedna lub dwie karty kredytowe. Ludzie jak wy zyjecie?! Ja mam prawie 35 lat i jak przeprowadzalem sie na swoje to nie bylo tanich kredytow hipotecznych, na wszystko musialem z zona zapracowac i musielismy niezle sie głowić żeby starczyło nam pieniędzy i na drogą rate do banku i na zycie na jakims poziomie. Fakt ze wtedy byly duzo tansze mieszkania ale teraz srednia pensja to 2600 a wtedy jak dawali 1000 pensji to mozna bylo sie cieszyc, zarobki byly marne oj marniutkie...

Wiec kogo obwiniacie za ten stan rzeczy co? Macie dobra prace i zarabiacie na tyle przyzwoicie ze bank udziela wam kredytu na mieszkanie to USZANUJCIE TO i kombinujcie zeby jak najszybciej splacic ten kredyt i przezyc. Nie wpadajcie w petle kredytowa (chociaz dla mnie to dobrze, bo ja zyje z prowizji od udzielanych kredytow, pensje podstawowa mam niewielka). Nie doprowadzajcie do sytuacji w jakiej znajduje sie 90% malzenstw ze pensja zony i polowa pensji meza to starczy na same oplaty, a zostaje marna kasa na przezycie. Bierzcie pod uwage zdarzenia losowe, odkladajcie jakakolwiek kase chocby 100 zl miesiecznie, zawsze ktores z was moze stracic prace, zachorowac, cokolwiek.

[Gość: kiki]

<1100 rata kredytu, 1500 oplaty, 1000 przedszkole - zostaje nam 2400 zl i tyle
macie na paliwo do dwoch
samochodow i jedzenie

2400 zl to nie sa jakies kokosy, ale na jedzenie dla dwoch osob i malego
dziecka spokojnie starczy>
Ok, a ubrania? Byle spodenki dla dziecka to ok. 100 zł, damskie spodnie tyle
samo, porządne buty od 150 w górę. A co z kinem, teatrem, wypadem do ZOO czy
centrum zabaw z dzieckiem? Tak się wydaje, ale tu 50 zł, tam 40, jeszcze po
dychu i masz z głowy 100 zł. A do tego odpowidzialnie ludzie oszczędzają -
załóżmy, że po 200 zł na głowę miesięcznie (rodzice np. na emerytury, na 30
lat, dziecko do 21. roku zycia) - juz masz 600 zł miesięcznie. Czynsz zależy
tez od tego jakie masz mieszkanie, gdzie. Z opłatmi to różnie - prąd, woda
(przy małym dziecku częste pranie), telefon, komórki, TV, Radio. Ja tam się nie
dziwię, że ludie nie chca się gnieździć na 40 czy 50 metrach, szczególnie z
dzieckiem. Że chcą spotykac się ze znajomymi, jeździć na wycieczki, zwiedzać
świat, kupować sprzęt: aparay foto, DVD, odtwarzacze MP3. Że chcą dobrej szkoł
czy przedszkola dla dziecka, fajnych zabawek, ciuchów. Ja wiem, że jedneo nie
stać na chleb innego na auto. Ale może niech każdy sam decyduje, na co wydaje i
czy to już za dużo czy nie?

Dla mnie te 2000 szczyt marzeń, jak na teraz. Zarabiam 1/5 tego.

no ok, ale co ile miesiecy kupujesz spodnie?

[Gość: corgan]

aparat foto, DVD itp. rzeczy?

Ostatnio widziałem w warszawskiej Galerii Mokotów butki dla kilkuletniego
maluszka Reebok i Adidas po... 100zł od pary. Dzisas, kto to kupuje?????

[Gość: lilka]

Witaj. Jestem psychologiem. Pracowałam w dużej korporacji w dziale HR. Po paru
latach pomyslałam sobie, że nie po to skonczyłam studia, by zamienic się w
groszroba. Teraz mieszkam na wsi, pracuję z dziećmi za 900 zł netto. Bo MAM
AMBICJE. BO SIE SZANUJĘ. Powyzsze dyskusje rezerwuję dla chłopców o małych
ptaszkach. Dla utozsamiającyh pieniądze z szacunkiem polecam książke
pt. "Toksyczny wstyd" J. Bradshawa. Pozdrawiam

[Gość: rokfor]

A druga strona medalu jest taka, że:
1) Ludzie maja rozne potrzeby. Nie kazdemu zycie na wsi odpowiada. Jeden chce miec samochod terenowy a inny woli jezdzic autobusem albo malym fiatem. Jednemu wystarczy skromny domek albo male mieszkanie, inny woli miec basen i stol do bilarda.

2) Skonczylas studia, pracowalas w korporacji, zarabialas spore pieniadze, a jednoczesnie krytycznie sie wypowiadasz na temat ludzi, dla ktorych te pieniadze tak bardzo sie licza. Pieniadze to jest jedna z najwazniejszych, o ile nie najwazniejsza, rzecz na tym swiecie. Bez pieniedzy nic nie masz, nic nie zalatwisz. Gdyby nie te pieniadze to nie moglabys wyprowadzic sie na wies i pozwolic sobie na prace za marne grosze.

Bez przesady

[Gość: Maja]

Dla ciebie pieniądze sa najważniejsze w zyciu? No to serdecznie współczuję. Bo
nie jesteś panem swojego życia.
Jak widac dziewczyna woli być niż mieć. Na normalne życie naprawdę nie potrzeba
kokosów, to jest błędne koło tak jak zauważył ktoś wyżej, im więcje zarabiamy
tym mamy wieksze potrzeby i tym więcej wydajemy a więc chcemy zarabiac jeszcze
więcej - itd. To jest bez dna :)

[Gość: rokfor]

> Dla ciebie pieniądze sa najważniejsze w zyciu?

Dla kazdego sa. Jesli twierdzisz inaczej, to po prostu tkwisz w bledzie.

[Gość: Majka]

Dla mnie nie są :))) Są o wiele wazniejsze rzeczy w moim życiu. Nie tkwi.ę w
żadnym błędzie bo jestem zadowolona i szczęśłiwa z tym co mam. Za to ci co mają
kasę i żyją dla kasy nigdy nie mają dość i całe życie gonią za mamoną, której
nigdy nie mają dość. Oni dopiero tkwią w błedzie.

[Gość: rokfor]

Czyli jest taka mozliwosc, ze odetniesz sie calkowicie od pieniedzy i nadal bedziesz szczesliwie zyc? Ty i maz stracicie prace, rodzice nie beda wam pomagac, nie wezmiecie kredytu z banku... Mieszkac bedziecie w lepiance a jesc trawe i kore z drzew? :) Pieniadze odgrywaja w Twoim zyciu wieksza role niz myslisz.

[Gość: Majka]

Dlaczego? Ja nic nie pisałam o życiu bez pieniędzy tylko życiu z pieniędzmi ale
bez zbędnych luksusów i wystawności. Do normalnego życia nie potrzeba żadnych
kokosów. Po co kupowac bardzo drogi samochód który dużo pali i który trzeba
serwisować?? I jeszcze bac sie że ukradną. A po co kupować apartamenty w
strzeżonych osiedlach w Wilanowie?? Są tańsze miejsca i też bardzo ładne do
życia. A po co jechac na wakacje na Karaiby kiedy tak urokliwe sa miejsca w
Polsce?? Dla mnie i tak wazniejsza jest ekipa do wakacji a nie miejsce. A po co
kupować ciuchy renomowanych marek kiedy nierenomowanych sa całkiem fajne i o
wiele tańsze?? Ja np dziś kupiłam sobie podrabianą "skórzaną" kurteczke, która
jest urocza i wygląda jak parwdziwa i mam gdzies skóry po 2 tysiące. Itd itp.

[Gość: kiki]

<Dlaczego? Ja nic nie pisałam o życiu bez pieniędzy tylko życiu z pieniędzmi ale
bez zbędnych luksusów i wystawności. Do normalnego życia nie potrzeba żadnych
kokosów. Po co kupowac bardzo drogi samochód który dużo pali i który trzeba
serwisować?? I jeszcze bac sie że ukradną. A po co kupować apartamenty w
strzeżonych osiedlach w Wilanowie?? Są tańsze miejsca i też bardzo ładne do
życia. A po co jechac na wakacje na Karaiby kiedy tak urokliwe sa miejsca w
Polsce?? Dla mnie i tak wazniejsza jest ekipa do wakacji a nie miejsce. A po co
kupować ciuchy renomowanych marek kiedy nierenomowanych sa całkiem fajne i o
wiele tańsze?? Ja np dziś kupiłam sobie podrabianą "skórzaną" kurteczke, która
jest urocza i wygląda jak parwdziwa i mam gdzies skóry po 2 tysiące. Itd itp. >

Majka, drogi samochód nie oznacza, że musi duzo palic i byc drogi w
eksploatacji.
Jeśli ktos chce jechać na Karaiby to jego sprawa, tym bardziej, że wakacje za
granicą są teraz praktycznie w tej samej cenie, co w Polsce. A co do kurteczki,
która wygląda jak prawdziwa skóra - pytanie jak długo będzie tak wyglądała. Ja
ostatnio, mimo, że zarabiam grosze postanowiłam nie kupować podrób i tanich
ciuchów, butów, bo to sie nie opłaca. Zainwestowałam w 3 pary porządnych,
skórzanych butów, bo mam dośc bylejakości za 50 zł, przez która musze robić
ciuchowe zakupy co kilka miesięcy (nie lubie zakupów).

Powiem ci tak - ja bardzo cenię "bycie", bardzo. Byłam kiedyś taką idealistką -
być, nie mieć. Tylko, że bez "mieć" nie da sie "byc". Sprawy finansowe i brak
pieniędzy potrafia tak zatruć życie, że człowiekowi sie wszystkiego odechciewa.

....

[Gość: milet_z_sedesu]

...