Rozkręcamy to forum

[tw53]

Może na początek coś z mojej działki: czy wiecie, że wzdłuż ulic: Powstańców
Warszawskich i Kraszewskiego przebiegała pierwsza w granicach miasta linia
kolejowa? Stacja i dworzec znajdował się w miejscu wieżowców przy ul.
Kolejowej. Potem dworzec osobowy (już w roli przystanku kolejowego)usytuowano
w miejscu gdzie obecnie jest stacja benzynowa przy Strzelców Bytomskich.
Albo, ze po Bytomiu jeździły tramwaje parowe i do tego wąskotorowe? Pozostał
po nich fragment toru na początku Dworcowej.

Pozdr.
Tw53

[navajo1]

no to very ciekawe, skupmy sie na forum poprzednim;)




tw53 napisał:

> Może na początek coś z mojej działki: czy wiecie, że wzdłuż ulic: Powstańców
> Warszawskich i Kraszewskiego przebiegała pierwsza w granicach miasta linia
> kolejowa? Stacja i dworzec znajdował się w miejscu wieżowców przy ul.
> Kolejowej. Potem dworzec osobowy (już w roli przystanku kolejowego)usytuowano
> w miejscu gdzie obecnie jest stacja benzynowa przy Strzelców Bytomskich.
> Albo, ze po Bytomiu jeździły tramwaje parowe i do tego wąskotorowe? Pozostał
> po nich fragment toru na początku Dworcowej.
>
> Pozdr.
> Tw53

Kolej prawoodrzańska

[Gość: MarX]

tw53 napisał:

> Może na początek coś z mojej działki: czy wiecie, że
wzdłuż ulic: Powstańców
> Warszawskich i Kraszewskiego przebiegała pierwsza w
granicach miasta linia
> kolejowa? Stacja i dworzec znajdował się w miejscu
wieżowców przy ul.
> Kolejowej. Potem dworzec osobowy (już w roli przystanku
kolejowego)usytuowano
O dworcu to wiedziałem, ale zawsze zastanawiałem się, jak
przebiegała sama linia. Czy w dalszym ciągu łączyła się
ona z dzisiejszą linią Radzionków-Brzeziny? Czy
spotkałeś się gdzieś z jakimiś mapami obrazującymi jej
przebieg? Pzdr,

[tw53]

Gość portalu: MarX napisał(a):

> O dworcu to wiedziałem, ale zawsze zastanawiałem się, jak
> przebiegała sama linia. Czy w dalszym ciągu łączyła się
> ona z dzisiejszą linią Radzionków-Brzeziny?

Wygladalo to inaczej- obecna linia Radzionków (a wlasciwie Rojca)- Brzeziny i
dalej do Chorzowa Starego na odcinku Rojca- Piekary Slaskie Szarlej to nic
innego jak dawna Kolej Prawego Brzegu Odry. Dopiero od stacji Szarlej odbijala
na poludnie. Pozostały odcinek do Chorzowa Starego wybudowano w roku 1925 jak
mnie pamieć nie myli, z tym, ze do Brzezin biegły już wcześniej tory do obecnej
kopalni Andaluzja.

> Czy
> spotkałeś się gdzieś z jakimiś mapami obrazującymi jej
> przebieg?

Polecam ostatni numer (czyli 6/2002) pisma "Koleje małe i duże" do nabycia np.
w księgarni "Kama" na rogu Dworcowej i placu Kościuszki. Na 18 stronach jest
opisana historia tej kolei na odcinku Szarlej- Bytom, jest kilka planów,
rysunków, zdjęć. Naprawdę świetna sprawa, polecam wszystkim interesującym się
historia naszego miasta.

Pozdrawiam
Mariusz

[tajk]

tw53 napisał:

> Polecam ostatni numer (czyli 6/2002) pisma "Koleje małe i duże" do nabycia
np.
> w księgarni "Kama" na rogu Dworcowej i placu Kościuszki. Na 18 stronach jest
> opisana historia tej kolei na odcinku Szarlej- Bytom, jest kilka planów,
> rysunków, zdjęć. Naprawdę świetna sprawa, polecam wszystkim interesującym się
> historia naszego miasta.
>
> Pozdrawiam
> Mariusz

Wielkie dzięki! Miałem kiedyś kopię planu Bytomia z 1926 (rozdawali takie
w "punkcie promocji miasta" na Rynku), ale gdzieś mi wsiąkła. Myślałem, że już
nigdy nie dowiem się niczego o "kolei prawoodrzańskiej":-)

[tajk]

Jeszcze raz wielkie dzięki! Rzeczywiście świetny artykuł, choć dopiero zacząłem
go czytać. Ale wytłumacz mi jedną rzecz: O co chodzi z numeracją tego
czasopisma? W pierwszej chwili myślałem, że jest to numer z czerwca 2002, ale
jak zobaczyłem w środku zdjęcia sprzed dwóch miesięcy, to już przestałem
cokolwiek rozumieć...

[tw53]

tajk napisał:

>Ale wytłumacz mi jedną rzecz: O co chodzi z numeracją tego
> czasopisma? W pierwszej chwili myślałem, że jest to numer z czerwca 2002, ale
> jak zobaczyłem w środku zdjęcia sprzed dwóch miesięcy, to już przestałem
> cokolwiek rozumieć...

No cóż - to wydawnictwo od początku miało opóźnienie i cały czas tego
opóźnienia nie mogą nadrobić. Ale jest to opóźnienie numeracji tego
dwumiesięcznika a nie samej treści. Jakoś nie mogą wpaść na pomysł, aby zrobić
np. trzy numery w jednej całości- wtedy nadgoniliby numeracje i wszystko
byloby OK.
Pozdr.
Mariusz

[emarx]

tajk napisał:
...
> Wielkie dzięki! Miałem kiedyś kopię planu Bytomia z 1926 (rozdawali takie
> w "punkcie promocji miasta" na Rynku), ale gdzieś mi wsiąkła.
...

A ja znalazłem coś takiego:

freepages.genealogy.rootsweb.com/%7Evogel/Beuthen_Stadtplan_B.html
Pzdr,
Marek

[Gość: MarX]

Takoż wielkie dzięki za informacje. Zawsze żyłem w
przypuszczeniu że ROUE biegła mniej więcej wzdłuż linii
19, tylko brakowało mi koncepcji co mogło się z nią dziać
od Dąbrowy.
Ciekaw jestem, czy pod skwerem przy Kraszewskiego nadal
leżą stare tory i ewentualnie inne urządzenia?
BTW: czy mapka zamieszczona na str. 27 pokazuje
faktycznie stan z 1906r. czy później - jest na niej
pokazany przebieg granicy, ale nie wiem czy jest to
granica miasta czy państwa (przy dzisiejszej Witczaka
jest zaznaczony urząd celny)?
Pzdr,
Marek

[tw53]

Gość portalu: MarX napisał(a):

> Ciekaw jestem, czy pod skwerem przy Kraszewskiego nadal
> leżą stare tory i ewentualnie inne urządzenia?

Nie, Niemcy nigdy nie pozwolili by sobie, aby coś sie zmarnowało. Jestem
pewien, ze wszystko zdemontowali.

> BTW: czy mapka zamieszczona na str. 27 pokazuje
> faktycznie stan z 1906r. czy później - jest na niej
> pokazany przebieg granicy, ale nie wiem czy jest to
> granica miasta czy państwa (przy dzisiejszej Witczaka
> jest zaznaczony urząd celny)?

Tam jest zanaczonych więcej urzędów celnych- na Chorzowskiej, czy na
Szombierkach. Wydaje mi się, zę podkład (blatt) tej mapy moze pochodzić z roku
1906 ale naniesiona jest nowsza treść, czyli np. granica państwowa, są
naniesione nawet slupki graniczne z numerami. Są zaznaczone tramwaje, ale nie
ma już np. oznaczonych linii Tramwai Miasta Bytomia które powstaly w 1913 roku.
Ot, taka ciekawostka ;-)

Pozdr.
Mariusz

[usia.t]

Rzeczywiscie, rozkręcacie to forum ,że ho ho!Proszę zerknąć na inne miasta
naszego regionu i zabrać się do roboty!

[tw53]

usia.t napisała:

> Rzeczywiscie, rozkręcacie to forum ,że ho ho!Proszę zerknąć na inne miasta
> naszego regionu i zabrać się do roboty!

No tak, poganiać każdy potrafi.... Ale trochę się wysilić i coś napisać aby
przyciągnąć dyskutantów to już gorzej.

Tw53

Linia kolejowa do Chechła

[tajk]

Ta, o którą pytałem kiedyś na forum tarnogórskim. Wiem już, że była nieczynna
od 1968, i że prowadziła z kopalni piasku (dzisiejszy zbiornik Chechło) do
Rogoźnika. I potem gdzie? A w którym roku ją zbudowali? Nie, nie jestem w
stanie wytłumaczyć dlaczego mnie to interesuje:-)

[tw53]

tajk napisał:

> Ta, o którą pytałem kiedyś na forum tarnogórskim. Wiem już, że była nieczynna
> od 1968, i że prowadziła z kopalni piasku (dzisiejszy zbiornik Chechło) do
> Rogoźnika.

Mam nawet zdjęcie ostatniego pociagu wyjeżdzajacego z Chechła- kopalnia ta
nazywala sie "Piaskownia Siemonia" Pole Chechlo

>I potem gdzie? A w którym roku ją zbudowali? Nie, nie jestem w
> stanie wytłumaczyć dlaczego mnie to interesuje:-)

Postaram sie opisac to w przyszlym tygodniu, gdy kolega odda mi moje :papiery"
na ten temat.

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

Ale skoro "Piaskownia Siemonia", to znaczy, że w okolicy Siemoni też musieli
kopać. Domyślam się (chyba nawet gzieś czytałem), że był to teren dzisiejszych
zbiorników wodnych w Rogoźniku. Ale czy tylko? Przy drodze z Sączowa do
Pomłynia (po prawej stronie przed wyjazdem z lasu) jest jakiś nasyp (szerokość
torów) i chyba resztki mostu nad rowem melioarcyjnym. Jak będziesz już miał te
papiery to napisz też coś o tym. Z góry dzięki.

[tw53]

tajk napisał:

> Ale skoro "Piaskownia Siemonia", to znaczy, że w okolicy Siemoni też musieli
> kopać. Domyślam się (chyba nawet gzieś czytałem), że był to teren
dzisiejszych
> zbiorników wodnych w Rogoźniku.

Dokładnie

>Ale czy tylko? Przy drodze z Sączowa do
> Pomłynia (po prawej stronie przed wyjazdem z lasu) jest jakiś nasyp
(szerokość
> torów) i chyba resztki mostu nad rowem melioarcyjnym.

Niestety, czy to sa pozostalosci po linii kolejowej to trudno mi powiedziec.

Pozdr.
Mariusz

[Gość: MarX]

Oglądałem właśnie starą mapę wojskową z końca lat 50-tych (unacześniana 1955) i
nie ma na niej żadnych śladów dzisiejszego jeziora Chechło ani kolei o ktorej
pisałeś.
Jest natomisat jakiś nasyp (bez torów) zaczynający się w miejscu w którym
wąskotorówka przecina w Lasowicach bocznicę do jednostki wojskowej (samej
bocznicy nie ma) a następnie biegnący na wschód, przecinający drogę do
Miasteczka Śl. w miejscu dzisiejszej stacji benzynowej przy początku obwodnicy i
dalej przez las. Kończy się w lesie dobiegając do drogi z Lasowic do Chechła.
Pzdr,

[tajk]

Skoro linii nie było pod koniec lat pięćdziesiątych, to znaczy, że była czynna
najwyżej przez 10 lat. Conajmniej dziwne.

[tw53]

Gość portalu: MarX napisał(a):

> Oglądałem właśnie starą mapę wojskową z końca lat 50-tych (unacześniana 1955)
i
> nie ma na niej żadnych śladów dzisiejszego jeziora Chechło ani kolei o ktorej
> pisałeś.

Juz napisalem wczesniej- eksplatacje rozpoczeto w 1957

> Jest natomisat jakiś nasyp (bez torów) zaczynający się w miejscu w którym
> wąskotorówka przecina w Lasowicach bocznicę do jednostki wojskowej (samej
> bocznicy nie ma) a następnie biegnący na wschód, przecinający drogę do
> Miasteczka Śl. w miejscu dzisiejszej stacji benzynowej przy początku
obwodnicy
> i
> dalej przez las. Kończy się w lesie dobiegając do drogi z Lasowic do Chechła.

W tej okolicy były dwie bocznice wąskotorowe- jedna należąca do Stowarzyszenia
Osadniczego Spólka z o.o. a druga do Piaskowni "Kowaliki". Ja obstawałbym za tą
pierwsza. Nie pytajcie mnie o szczególy bo tych po prostu nie znam- informacje
zaciągnąłem z ksiażki "Koleje waskotorowe na Górnym Ślasku".

Pzodr.
Mariusz

[tw53]

tajk napisał:

> Ta, o którą pytałem kiedyś na forum tarnogórskim. Wiem już, że była nieczynna
> od 1968,

Ostatni pociąg wyjechał z tego pola piaskowego 2.05.1968 i prowadził go parowóz
Ty45-106
> i że prowadziła z kopalni piasku (dzisiejszy zbiornik Chechło) do
> Rogoźnika. I potem gdzie?

Przez Wojkowice (szyb Alfred, gdzie do zeszłego roku byl most zsypowy do
piasku) przez KWK Jowisz do KWK Paryż.

>A w którym roku ją zbudowali?

Przedsiębiorstwo Materiałów Podsadzkowych Przemysłu Węglowego otrzymało
lokalizację na wydobycie na polu Chechlo 18 milionów metrów sześciennych piasku
i rozpoczęlo eksploatację w 1957 roku.

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

Dzięki, dzięki. Czyli linia była czyna przez 11 lat. Opłacało im się ją w ogóle
budować? W końcu piasek to nie złoto.

[tw53]

tajk napisał:

> Dzięki, dzięki. Czyli linia była czyna przez 11 lat. Opłacało im się ją w
ogóle
>
> budować? W końcu piasek to nie złoto.

Zauważ, ze wtedy kopalnie wydobywaly węgiel na potęgę i potrzebowaly piasku na
podsadzkę. Z tego względu połączono piaskownie na Ślasku w Zagłębiu w jedno
Przedsiebiorstwo Materialow Podsadzkowych PW. Było to druga pod względem
wielkosci przewozów i liczebności taboru po PKP w kraju firma zajmująca sie
przewozami kolejowymi po własnych torach! Stosuje sie tam do dzis nie spotykany
nigdzie indziej na świecie sposób rozładowywania wagonów- na specjalnych
pomostach, przy pomocy specjalnych wagonów- rozładunek całego pociagu trwa
kilkadziesiat sekund. Wogóle kolej piaskowa to bardzo ciekawe zagadnienie.
Niedawno wydano album dotyczacy tych kolei, a niedługo ma byc wydana ksiazka
impoświecona.

Pozdr.
Mariusz

[broneknotgeld]

Jo już na tym forum krynca
Ze fraszkami tu sie myncza
I choć żech jest karlus z Rudy
Niy narobia wom łostudy.

[zygmunt_m]

Czy masz moze informacje na temat kolejek piaskowych, których to (ze wzgledu na
zapotrzebowanie na piasek podsadzkowy) szczególnie namnozylo sie na Gòrnym
Slasku w latach 1950-1970. Wiele z tych linii (po tym jak kopalnie przeszly na
fedrunek na zawal) zniknelo.
Pozdrawiam

[tw53]

zygmunt_m napisał:

> Czy masz moze informacje na temat kolejek piaskowych, których to (ze wzgledu
na
>
> zapotrzebowanie na piasek podsadzkowy) szczególnie namnozylo sie na Gòrn
> ym
> Slasku w latach 1950-1970. Wiele z tych linii (po tym jak kopalnie przeszly
na
> fedrunek na zawal) zniknelo.

Ale co konkretnie chcesz wiedzieć? Bo o kolejach piaskowych można napisać
książkę (którą zresztą mój przyjaciel pisze i w przyszłym roku ma być wydana).
A nawiasem mówiąc- ludzie! Skonczcie pisać "kolejki"! Mimo, ze nie są one
własnością PKP to są to również K O L E J E ! ! !(również GKW jak sama nazwa
wskazuje) Swego czasu przewozily miliony ton towarów rocznie a
określenie "kolejka" (tak jak ta na makiecie) jest dla ludzi tam pracujących w
pewien sposób uwłaczajaca ich godności, praca na nich nie jest zabawą i jest
tak samo niebezpieczna i męcząca jak na PKP.

Pozdr.
Mariusz

[broneknotgeld]

Chyba żech we Rudzie pisoł
Jak piosek na "Wawel" prziszoł
Ło tym "mostku" podsadzkowym
Dyć to wyleciało z gowy.

[broneknotgeld]

Bytom - tyż to sztela moja
Bestoż trocha tu pobroja
Co we Rudzie - Wy czytejcie
I recynzje jakeś dejcie
Choć jo szkryflom we tych rymach
Wciongo mie niyjedyn tymat.

[broneknotgeld]

Zaś coś wciep żech na ta sztela
Dlo Bytomia zrobia wiela.

[zygmunt_m]

tw53 napisał:

> Ale co konkretnie chcesz wiedzieć? Bo o kolejach piaskowych można napisać
> książkę (którą zresztą mój przyjaciel pisze i w przyszłym roku ma być
wydana).

Ciesze sie z tego powodu bardzo i mam nadzieje, ze podasz namiary tej ksiazki
na tym forum (tytul, wydawnictwo, ISBN)


> A nawiasem mówiąc- ludzie! Skonczcie pisać "kolejki"! Mimo, ze nie są one
> własnością PKP to są to również K O L E J E ! ! !(również GKW jak sama nazwa
> wskazuje) Swego czasu przewozily miliony ton towarów rocznie a
> określenie "kolejka" (tak jak ta na makiecie) jest dla ludzi tam pracujących
w
> pewien sposób uwłaczajaca ich godności, praca na nich nie jest zabawą i jest
> tak samo niebezpieczna i męcząca jak na PKP.

Nie denerwuj sie Mariusz, nikt nie pragnie pomniejszyc znaczenia i trudu pracy
kolejarzy "kolei waskotorowych" (mam nadzieje, ze ta nazwa znajdzie uznanie w
Twoich oczach). Traktuj raczej wyraz "kolejka" jako sympatyczne zdrobnienie nie
uwlaczajace godnosci kolejarzy pracujacych na waskotorówce. Zreszta mam
sentyment do kolei piaskowych, poniewaz urodzilem sie i mieszkalem w domu z
widokiem na trase "Zandbany"

Pozdr.
> Mariusz

Równiez pozdrawiam Cie serdecznie.

[broneknotgeld]

Rozkryncocie je na glajzach
Zy mie inkszo jednak łajza.

[tw53]

zygmunt_m napisał:

> Ciesze sie z tego powodu bardzo i mam nadzieje, ze podasz namiary tej ksiazki
> na tym forum (tytul, wydawnictwo, ISBN)

Kolega pisze pierwszy tom tej ksiażki, ale na początku roku wydano (to nie
pomyłka-juz go wydano) drugi jej tom!!! Jest to album ze zdjeciami i wydano go
wcześniej aby pozyskać fundusze na wydanie tomu pierwszego. Juz nie od dziś
wiadomo, ze ludzie bardziej wolą ogladanie od czytania :-( Tytuł tej pozycji
to "Koleje piaskowe" wydawnictwo "Apland" sp.z o.o. , ISBN 83-912575-2-5
Katowice 2002. O ile sie nie mylę to widziałem tą pozycję jeszcze w Księgarni
Kama na rogu Dworcowej i Placu Kosciuszki w Bytomiu, ale nie jestem pewien na
100%.

> Nie denerwuj sie Mariusz, nikt nie pragnie pomniejszyc znaczenia i trudu
pracy
> kolejarzy "kolei waskotorowych" (mam nadzieje, ze ta nazwa znajdzie uznanie w
> Twoich oczach)

Bardzo ładne opkreślenie :-)

> uwlaczajace godnosci kolejarzy pracujacych na waskotorówce. Zreszta mam
> sentyment do kolei piaskowych, poniewaz urodzilem sie i mieszkalem w domu z
> widokiem na trase "Zandbany"

A gdzie, jeżeli mozna wiedzieć???

Pozdr.
Mariusz

[zygmunt_m]

I jak tu rozkręcic to forum, skoro wpisu tutaj pojawiaja sie raz na trzy,
cztery dni?

[tajk]

Wziąwszy pod uwagę, że jest na trzech i mamy tylko jeden temat...

[broneknotgeld]

Na tych glajzach tak kryńcicie
Że już inkszych niy widzicie.

[zygmunt_m]

tajk napisał:

> Wziąwszy pod uwagę, że jest na trzech i mamy tylko jeden temat...

No nie calkiem. Mnie interesuja nie tylko sprawy zwiazane z kolejnictwem ale
takze wszystko zwiazane z dniem wczorajszym i dniem dzisiejszym Bytomia i Ziemi
Bytomskiej.

[tajk]

zygmunt_m napisał:

> Mnie interesuja nie tylko sprawy zwiazane z kolejnictwem ale
> takze wszystko zwiazane z dniem wczorajszym i dniem dzisiejszym Bytomia i
> Ziemi Bytomskiej.

To tak jak mnie, ale jakoś nikt tu za bardzo nie podejmuje innych tematów...

[tw53]

zygmunt_m napisał:

> tajk napisał:
>
> > Wziąwszy pod uwagę, że jest na trzech i mamy tylko jeden temat...
>
> No nie calkiem. Mnie interesuja nie tylko sprawy zwiazane z kolejnictwem ale
> takze wszystko zwiazane z dniem wczorajszym i dniem dzisiejszym Bytomia i
Ziemi
>
> Bytomskiej.

Mnie tez to interesuje. Słyszeliście kiedyś o tajemnicy Szybu Poludniowego KWK
Miechowice?

Mariusz

[broneknotgeld]

Cosik słabo tu sie kryńci
Forum richtig mało nynci?