Pospieszajcie obywatele!

[drapieznik]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2939275.html

[ertes]

Bullshit kurna jego olek sprzedawany pod publike bo Prezio dostal po lbie za
Katrine i teraz sie stara jak moze.
A wszyscy maja dokladnie w dupie ceny benzyny bo ilosc sprzedawanych SUV i
truckow nie spada ani troche.

Poki co benzyna w Europie kosztuje $6.50 za galon a u nas (w najdrozszej
Kalifornii) dzis tankowalem mojego Dodge'a Durango za $2.84.

[drapieznik]

dodge robi najlepsze auta. wiem bo mam.

[jutka1]

Bezsprzecznie w Europie placimy drozej za benzyne i rope.
Ale jak odlozyc na polke porownania, to fakt pozostaje faktem, ze wzrosly koszty
zycia w US, co dla wielu ma znaczenie i to duze. Jesli ktos dojezdza duze
odleglosci do pracy, na przyklad, to te 20% (przykladowo, bo nie pamietam, ile %
wzrosly ceny w tym roku) stanowi juz znaczna sumke miesiecznie. Ceny na wiele
rzeczy tez wzrosna.

Paliwo opalowe mnie teraz bardziej zabolalo, bo przed zima napelnilam zbiornik.
600 euro poooszloooo :-(

[basia553]

nie mam zadnej statystyki niemieckiej, ale widze ostatnio i tak, ze sie ludziom
forsa skonczyla: nigdy jeszcze duze sklepy nie byly tak absolutnie puste jak
ostatnio.... Wiec tym bardziej przypuszczam, ze i na benzynie oszczedzaja.
Te wszystkie dziadki i babcie co swoimi mercedesami wybierali sie na wycieczki
zakupowe co ranka do sklepöw... chyba siedza teraz w ogrödkach przydomowych i
marza o czasach, gdy benzyna miala jeszcze normalna cene.

[don2]

Tjaaaa,juz od rana trujecie i narzekacie.Wszystko juz nie jest tak jak dawniej
bywalo.A juz paliwo do aut ,to specjalne story.I tak beda kupowac,bo nie ma
wyjscia.Jezeli oblozenie podatkowe na sprzedanym litrze jest 80% ceny,to nie
mowmy o cenach a o wysokosci podatku.efektem bedzie (jest )z<mniejszone obroty
a co za tym zyski odleglych centr handlowych,turystyka,sprzedaz aut itp.Koszta
transportu komercyjnego siegaja i tak juz
szczytow:paliwo ,podatki,winiety,koszta personalne i exploatacyjne.jeszcze
troche a wszystko pojdzie do dupy.Chcialem sobie w PL zamontowac urzadzenie do
jezdzenia na gaz.Ale u mnie nie ma sieci tankowania. Benzyna w pl 4.40 a gaz1.75
grubo ponizej polowy ceny-koszt montazu jakies 2000 zl. U mnie panuje jeszcze
kretynizm i marazm ekonomiczny.Alternatywne zrodla emergii i specjalne motory
juz niby sa ,ale gdzie? jak tak dalej pojdzie to nasze wnuki konna trakcja i
weglowa znowu jak kiedys beda posuwac.

[don2]

Historyczny przywódca Solidarności podczas spotkania w prestiżowym klubie 92nd
Street na Manhattanie powiedział, że Ameryka dziś jest bardziej potrzebna
światu, niż Amerykanom. Zdaniem Wałęsy, Stany Zjednoczone nie powinny być
żandarmem świata, lecz polityczno-moralnym przywódcą, który buduje
międzynarodową solidarność.

Spotkanie z Lechem Wałęsą prowadził redaktor naczelny pisma "Foreign Affairs",
James Hoge. Spotkanie, które miało być dyskusją o Solidarności i upadku
komunizmu, przerodziło się w monolog Wałęsy. Mówił o historii Polski i jego
koncepcji naprawy świata

Jedno jest pewne,ze USA ,Walesie jest potrzebne,gdyz tylko tam ktos tego debila
jeszcze zaprasza.

[maria421]

Basiu, w Niemczech babcie i dziadki moga sie na srodki komunikacji miejskiej
przesiasc, choc ta tez drozeje. W USA bardzo czesto bez samochodu zyc sie nie
da.

Ja u nas widze ze wszystkie parkingi w miescie sa pelne jak zawsze. Zauwazylam
tylko, ze powstaje coraz wiecej tanich sklepow.

[i.p.freely]

>prezydent Bush apeluje do Amerykanów, aby mniej jeździli i oszczędzali paliwo.

powiada nasz najnowszy pogromaca huraganow odbywajac swoj szosty czy siodmy lot
w przeciagu paru dni, lot kosztujacy podatnika okolo $6 tys/godz poto tylko by
pstryknac pare zdjec while holding breath not to smell the dung.

[ertes]

Co mnie najbardziej smieszy wsrod tutejszych czerwonych to wlasnie taka
beznadziejna chcec dokopania wszystkiemu co zwiazane jest z rzadem: nie podali
raczki w La - ZLE, teraz lataja jak koty z pecherzem zeby zadowolic publike - ZLE.

ech...

[i.p.freely]

> >prezydent Bush apeluje do Amerykanów, aby mniej jeździli i oszczędzali pal
> iwo.

Czy pamiec niebieskich jest az tak krotka? Przypomnij sobie wrzawe na temat
naszego uzaleznienia od zagranicznej ropy. "Czerwoni" - w twoich oczach,
naciskali by rzad poswiecil wiecj uwagi i $$$ na rozwoj alternatywnych zrodel
energii. Czym sie to skonczylo??? ENRON energy bill, he he he.

[ertes]

Popatzrmy na mnie w takim razie. Gruba dojezdza do pracy 150 km dziennie czyli
750 km tygodniowo. Samochod ktorym jezdzi pali okolo 9 litrow beznzyny: 68
litrow tygodniowo. Litr kosztuje mniej wiecej 75 centow.
Koszt tygodniowy to 51 dolarow.

Cztery lata temu (ponad) kiedy tu przyjechalem benzyna kosztowala 2
dolary/gallon. czyli okolo 52 centy za litr. Wtedy koszt 750 km byl 35 dolarow.
Czyli podrozalo 16.

A i tak wydajemy mniej pieniedzy na benzyne niz w Kanadzie.

Nie jest wiec jeszcze tak strasznie jak to niektorzy maluja. Chyba ze sie jezdzi
czolgiem, to co innego.

[i.p.freely]

bedzie jak w niebie, wszystko "niebieskie". Nic "czerwonego"....

Koszt paliwa, tylko mojego samochodu, ktorym tylko do pracy jezdze, w zeszlym
roku $1404. W tym roku, jak tak dalej pojdzie, $2124.

A co maja powiedziec ci mniej zarabiajacy kiedy Exxon czy BP posts 70% profits?!
news.bbc.co.uk/1/hi/business/1134616.stm
Bochenek pszennego chleba $1.99 w zeszlym roku. Obecnie $2.59. A cena przenicy
przeciez nie podskoczyla

Cantaloups; zeszlego lata 3 za $1.0, w tym roku juz tylko jedna .....

Kompania elektryczna wlasnie mi przyslala powiadomienie, elektrycznosc idzie w
gore and so is natural gas.

[ertes]

No i? Narzekaniem i kwekaniem nic nie zmienisz. Zwlaszcza takim jak twoje.
A jakie to jest? A takie sie sie po prostu narzeka i nic wiecej. Wszystko jest
na nie, wszystko jest zle. I nic z tego nie wynika.

[i.p.freely]

W przeciwienstwie do ethically challenged .... przecieram oczy i komentuje.

[ertes]

Nie zrozumialas.
Ty narzekasz destruktywnie. To takie narzekanie z ktorego nic nie wynika,
narzekanie dla samego narzekania.

[i.p.freely]

ertes napisał:

> Nie zrozumialas.
> Ty narzekasz destruktywnie. To takie narzekanie z ktorego nic nie wynika,
> narzekanie dla samego narzekania.


Ok. Tak zle to jeszcze nie jest. Inflacji nie ma, wszyscy jezdza SUV, liczba
bezrobotnych maleje. Nedzarze, starcy i turysci w NO sa sami sobie winni. Teraz
lepiej?

[ertes]

Sorry IP ale zupelnie nie rozumiesz ani nawet nie starasz sie zrozumiec co ja
pisze. Dyskusja pozbawiona sensu.

[don2]

Nie ma strachu,karuzela inflacyjna w ruchu.Koszta nakladamy na klienta,ktory z
kolei koszta naklada na innego klienta...i tak w kolo macieju.Ostatnio nawet
juz nie chce mi sie wpasc do klienta i odebrac drobna prowizje ,gdyz koszta
paliwa
beda za wysokie,niech placi do banku i nie oglada mojej facjaty.

[i.p.freely]

don2 napisał:

> Nie ma strachu,karuzela inflacyjna w ruchu.Koszta nakladamy na klienta,ktory
z
> kolei koszta naklada na innego klienta...i tak w kolo macieju.Ostatnio nawet
> juz nie chce mi sie wpasc do klienta i odebrac drobna prowizje ,gdyz koszta
> paliwa
> beda za wysokie,niech placi do banku i nie oglada mojej facjaty.

Bingo!!!

W jakim momencie zadecydujesz, ze twoj biznes przestal byc oplacalny?

[don2]

Juz jest nieoplacalny w pelnym slowa oplacalnosc znaczeniu.kalkulacja taka
prawdziwie ekonomiczna wykazuje,ze to raczej hobby.I ta galez mojego biznesu
taka jest wlasciwie.Inna czesc pokrywa ta nierentowna-jak to w zyciu.

[drapieznik]

rozmawialem z mlodym zdolnym czlowiekiem. prowadzil kawiarnie przez 2 lata w
trendy area. nagle zdal sobie sprawe ze kolekcja moniakow mu nie odpowiada bo
za malo. problem w tym ze nie przypuszczal ze beda to moniaki. teraz zajal sie
handlem uzywanego sprzetu. male pieniadze ale nie oglada klientow i to go
cieszy.

trakcja konna i weglowa- bedzie nudne-uwaga

[drapieznik]

jak zauwazyl don, 'konna trakcja i weglowa znowu jak kiedys beda posuwac',
wcale nie jest nierealna, gdyz juz w czasie wojny Niemcy stosowali destylacje
drewna do napedu samochodow. Zasada jest taka: szybkowar z drewnem stawia sie
na palniku, a w miejsce zaworu wkreca sie rurke ktora odprowadza sie gaz
pochodzacy z destylacji do palnika. No, troche tam czysczenia po drodze ale w
zasadzie to jest to. Szczegolnie nadaje sie do ogrzewania wody, domkow ale jest
pelno samochodow przerobionych na to paliwo, ktore zawiera 45% wodoru...
problem? globalne zanieczyszczenie ale czy naprawde wieksze? tego jeszcze nikt
nie policzyl.

[ertes]

W Brazylii jest najbardziej rozwiniete produkcja alkoholu z cukru a samochody sa
specjalnie przygotowane do benzyny i alkoholu. Zanieczyszczenie powietrza takie
same ale przy produkcji za to zdecydowanie mniejsze.

[don2]

Drap,moge cie uradowac,w zupelnie normalnych depo armii kaczego dolka,stoja
nowiutkie ciezarowki i mniejsze pojazdy z kociolkami na holzgas,Stoja tak juz
od poczatku lat 50-tych jako alternatywa strategiczna.Nie ma tu ani ropy ani
gazu.W czasie WW2,zupelnie dobrze spelnialy swoja role,drzewa tu mamy od ch...

[drapieznik]

to jest fantastyczny komentarz, don, bo nie przypuszczalem, ze tak moze byc,
chociaz ma to sens. Zaleta takiej suchej destylacji jest ze otrzymuje sie
wegiel drzewny 'za darmo' ktory z kolei jest dobry do zelazka...

widuje pelno piecow na drewno, stojacych na zewnatrz domu (wielkosc lodowki) i
stalopalnie/efektywnie pala drewno przez wydluzony okres czasu do tygodnia,
ogrzewajac wode/plyn do zuzycia i ogrzewania. co przypomina mi o topolach
hybrydowych ktore rosna w ciagu kilku lat gotowe do ciecia. problem: cena $5000.

rosjanie uzywali w czasie wojny 'bezszumnaja maszynka', generator
termoelektryczny, kilka drutow nad ogniskiem do zasilania radiostacji.

ertes: usa mialo tez miec ekonomie oparta na alkholu- dziadzia Ford tak
planowal, no ale plany widac sie zmienily.

[don2]

jako ludzka skolonnosc do debilizmu dam przyklad np Hiszpanii. Zyjac tam prawie
20 lat i rozmawiajac z ludzmi nie otrzymalem odpowiedzi,czemu powszechnie nie
ma zastosowanie energia sloneczna? Prawie zaden gonzales nie ma na dachu
solarceli do ogrzewania wody itd.Zyjac na poludniu dziwilem sie ludzkiej
glupocie gdy nie montowali na dachu zbiornika na wode tak jak ich ojcowie i
dziadowie,by zapewnic sobie rezerwe na wszelki wypadek.jedynym pozytywnym
efektem tego bylo rozwiniencie sieci telefonicznej,by mogli co drugi dzien
dzwonic do zarzadu miasta czy tez wioski i posylac im joby za przerwy w
dostawie wody.takich przykladow jest wiele. Mam szczescie posiadajac wlasne
ogrzewanie i ciepla wode z zakopanej w ziemi wezownicy i urzadzenia pompy
cyrkulacyjnej.Elektrycznie dogrzewa roznice w temp.nie wiem co to pilnowanie
ogrzewania,kominiarze,ropa itd.rachunek za prad zaskakujaco niski.taka
wezownice mozna tez utopic w jeziorze np i ma sie podobny efekt.

[ertes]

> jako ludzka skolonnosc do debilizmu dam przyklad np Hiszpanii. Zyjac tam prawie
>
> 20 lat i rozmawiajac z ludzmi nie otrzymalem odpowiedzi,czemu powszechnie nie
> ma zastosowanie energia sloneczna?

To raczej rachunek ekonomiczny gdyz zamontowanie paneli i osprzetu w wiekszosci
sie po prostu nie oplaca.

[don2]

ja Ertes mowie o Europie i Hiszpanii i ceny znam az za dobrze.I do tego jest
subwencja EU.Butla butanu do ogrzewania i cieplej wody juz zdaje sie kosztuje ok
10 € i w roku idzie tego bez liku.koszta instalacji przy dzisiejszych cenach
zwracaja sie blyskawicznie.

[i.p.freely]

> To raczej rachunek ekonomiczny gdyz zamontowanie paneli i osprzetu w
>wiekszosci
> sie po prostu nie oplaca.

Teraz zadaj sobie trudu i zapyataj, komu najbardziej zalezy by ten rachunek
wlasnie tak a nie inaczej wychodzil? Zobacz taka Arabia Saudyjska ma tyle
slonca ale kiedy przyszlo budowac siec elektryczna ani Bechtel ani GE ani
Halliburton energii slonecznej nawet pod uwage nie brali:)

[ertes]

Jasne, jasne... spisek swiatowy i te rzeczy... znamy, znamy.

Tyle ze to nudne.

[drapieznik]

uwaga ip.freely ma sens w kontekscie tego ze ASEA przejela niemieckie BBC ktore
z kolei mialo pod soba HRB (atom i slonce) najbardziej rozwiniete w Europie. W
ten sposob pozbyto sie konkurenta do oleju. w usa sa subsydia energii
slonecznej ale tylko gdzieniegdzie a powinno byc wszedzie bo slonca znow az tak
wiele nie potrzeba jak sie ludziom wydaje. do tego dodajmy brak oszczednych
technologii np lodowek. a ktos moze mi powiedziec po co jest katalizator w
samochodzie?

Samochod na powietrze

[kan_z_oz]

Nie znam sie na samochodach, ale ten pomysl mi sie podoba.
Podobno wchodzi do komercjalnej produkcji w przyszlym roku w trzech wersjach we
Francji; wersja na powierze wystarcza tylko na 200km jazdy, ale wersja
hybrid, na ponad 4000km jazdy na jednym baku. Mysle, ze w zatloczonej Europie
lub Chinach moze sie przyjac. Cena wyjsciowa od 15,000.

www.theaircar.com/tecno.html
Kan

[ertes]

Hybrydy sa juz dosc popularne i coraz ich wiecej na tutejszych drogach.

[kan_z_oz]

Jest tez coraz wiecej hybrydow w Oz. W samym Sydney jest wyrazna moda na male
samochody, glownie z powodu parkingu(lub jego braku). Samochod dla mnie samej
to tylko przedmiot uzytku codziennego. Na zakupy moglabym wiec jezdzic takim
wozkiem akumulatorowym. Na dluzsze trasy, wole cos wygodniejszego. Chociaz przy
obecnym wzroscie cen paliwa; bilet samolotowy jest rownoznaczny cenie paliwa w
przeliczeniu na jedna osobe.
Pzd

[drapieznik]

samochody hybrydowe to takie ktore maja silnik spalinowy ktory napedza
elektryczny a ten z kolei laduje baterie ktore z kolei napedzaja kola... jak
jest cieplo to dziala cacy a jak zimno to bateria traci polowe pojemmnosci, ten
prad juz nie laduje jak przewidywano, spalinowy tez ciagle niedogrzany i ma
przepal. do tego dealer nie ma czesci do naprawy pradnico-alternatora na 42V i
wozek na kolki...
maluch mial 5 litrow na 100km jak sie jezdzilo ostroznie to jest: 46.9mph czyli
okraglutkie 47 MIL Z GALONA w roku 1973!!! W koncu hybryd to tez nie limuzyna a
w malucha wlazily 4 osoby a dwie to sie nawet mogly wyspac. Technologia na
sprezony gas, silnik stirlinga, na pare, diesel (no ten jeszcze by dzialal w
usa gdyby pozbyli sie siary z paliwa), mozliwe jest tez na kolo zamachowe. Sa
na zagiel, na pedaly, o wodorze juz sie nie wspomina... A nafciarze to zgodza
sie na swoje bezrobocie, niech i ja to miedzy bajki wloze.

[don2]

Dokladnie Drap to ujeles.Mozna tez w ramach dbalosci o ekologie,stworzyc diesel
tzw MK 1,zawartosc siarki 0,001 maxymalnie.Typ "straight-run " Tylko niewiele
rafinerii to produkuje.jako jedyny dopuszczalny w Szwecji i japonii.Konkurencja
wykluczona z rynku,konsumenci klna na slaba prace ciagnikow rolniczych.Don
klnie na zmowe koncernow i niemoznosc dystrybucji normalnego diesla i takie
zycie.