Ukryte moce ?

[don2]

Widzialem program w TVP.dziecko,tumor w mozgu,chemoterapia,bezsilnosc
lekarzy.Dzieciak na zdjeciach juz umierajacy.Matka jak to bywa w takich
przypadkach ,szuka wszedzie pomocy.Przed kamerami: Facet,ubrany na
czarno,dlugie wlosy,twarz lekko nawiedzonego.Matka,Lekarz specjalista i
bardzo ladny chlopak lat na oko 4-5. Matka kontaktuje sie z ubranym na czarno.
Dzieciak w stanie nie dajacym nadziei.Ubrany na czarno kladzie rece na glowie
dzieciaka,szybko nastepuje polepszenie.Regularne zdjecia w klinice,wykazuja
zanikanie tumora,mija 2 lata,spotkanie przed kamerami,na scianie zdjecia
wykazujace zanikanie tumora,ktorego juz prawie nie widac.Chlopak wyglada na
okaz zdrowia,wesoly i jakby nigdy nie chorowal.Ubrany na czarno stwierdza ,ze
nie posiada zadnych "mocy" ,ze to wszystko od Boga.Pomogl ,gdyz tak nakazal
Bog.Lekarz,ktory zajmuje sie chlopakiem od czasu ujawnienia tumora: bardzo
ciesze sie,ze chlopak wyzdrowial,mamy w klinice udokumentowany przebieg
procesu leczenia-nie mamy zadnych mozliwosci wyjasnienia
fenomenu,najwazniejsze ,ze chlopak jest zdrowy.Matka oczywiscie nie znajduje
slow podziekowan facetowi w czerni.
Zafascynowala mnie ta historia mimo ,ze nie wierze w nic !Wlasnie ta
dokumentacja cofania sie tumora i oswiadczenie lekarza.Mnostwo sie slyszy
takich historii-ta jest nieskomplikowana,nieomalze wyzbyta tej otoczki cudu
itd. Jak wy podchodzicie do tp zjawisk,przypadkow.Ja nie wiem co sadzic o tym.

[jutka1]

Sa rzeczy na niebie i ziemi...
Zwal jak zwal, Bog, energia, fale magnetyczne - zdarzaja sie najrozniejsze
przypadki.

[xurek]

"zdarzaja sie najrozniejsze przypadki."

... jan np. odpowiadanie (nie po raz pierwszy) na te same posty w tym samym
czasie :))))

Xurek

[jutka1]

Na przyklad :-)

[xurek]

Jak podchodze? Ano sceptycznie :). Jeszcze nigdy nie widzialam
takiego „cudownego uzdrowienia“ na wlasne oczy i jeszcze nigdy programu w
telewizji / artykulu w gazecie, ktory w sposob wiarygodny dla mnie by taka
sytuacje przedstawil. Mysle, ze gdybym sie na takie zjawisko / wiarygodny
program natknela, to zaczelabym dochodzic do zrodel, usilowac sie wglebic i
wyrobic sobie zdanie.

Generalnie uwazam, ze jezeli istnieje Bog (w sensie „wyzsza moc/swiadomosc), to
sprawic jakis cud, obojetnie w jaki sposob, nie jest dla niego zadnym
problemem. Nie jestem jednak calkiem pewna, ze istnieje, chociaz coraz mniej
pewna, ze nie. No i juz zupelnie nie wiem, czy nawet jezeli jest i moze, to czy
kiedykolwiek chce :).

Pare razy zdarzylo mi sie przezyc rzeczy, ktorych za pomoca dostepnej
mi „racojanlej wiedzy“ nie bylam i nadal nie jestem w stanie wyjasnic. Zmienily
moj swiatopoglad na tyle, iz wierze w mozliwosc istnienia rzeczy, ktorych sobie
wyjasnic nie potrafie :). Wierze w to, ze jedni ludzie sa w stanie uzdrowic
drugich, nie wiem jednak, czy to „wola boska“ czy jakas wieksza „dawka energii“
(badz cos w tym stylu) u tych ludzi. Wierze rowniez w to, ze czlowiek w duzej
mierze jest w stanie sam poprawic swoj stan zdrowia, jezeli tylko naprawde
uwierzy w istnienie tej mozliwosci i znajdzie te „droge do samego siebie, badz
swojego ciala“.

Czy moglbys podac jakies „namiary“ na ten program badz tego faceta w czerni?
Pytam zupelnie powaznie, poniewaz „cud medyczny“ bardzo by mi sie wlasnie teraz
przydal (tez zupelnie na powaznie). Moze mozna do tego faceta jakos dotrzec –
jezeli nie pomoze, to z pewnoscia nie zaszkodzi .

Xurek

[maria421]

No wlasnie "sa rzeczy na niebie i ziemi...."

... i zdarzaje sie z pewnoscia niesamowicie rzadko, ale sie zdarzaja. Bywaja
cudowne uzdrowienia po pielgrzymce do jakiegos swietego miejsca. Wtedy wierzacy
mowia, ze to wiara sprawila cud, sceptycy mowia ze to nasza podswiadomosc
zwalczyla chorobe.

Sa tez osoby, ktore maja dar jasnowidzenia i naprowadzaja policje na wlasciwe
slady.

Niestety, na jednego jasnowidza i na jednego prawdziwego uzdrowiciela
przypadaja tysiace szarlatanow zerujacych na ludzkiej tragedii.

[ani-ta]

no wlasnie:)
ale gdyby cuda zdarzaly sie codziennie... to przestalibysmy je cudami nazywac:)

wierze ... nie umiem tego w zaden sposob wytlumaczyc, skad przekonanie, ze w
przypadku np. Ojca Pio nie mam najmniejszych watpliwosci, a w przypadku pana
Nowaka jestem ich pelna... choc tak jeden jak i drugi cudow z pewnoscia dokonywali.

[jutka1]

Kto to jest pan Nowak?
ten w czarnym z Donowego wpisu?

[ani-ta]

nieeee...
pan Nowak to taki facet, ktory kazal stawiac na tv szklanke z woda i ja
pozytywnie energetyzowal:P

znajomi mieli dziadka, ktory swiecie w owa wode wierzyl - potezne nadcisnienie -
odstawil leki, pil wode i czul sie swietnie... jakis czas (tu wiara jakos
dzialala jeszcze), ale nie dlugo... po kilku tygodniach dostal takiego wylewu,
ze lekarze bezradnie rozlozyli rece i wypisali akt zgonu.

[jutka1]

Aaaa.
To musialam byc zagranica, nie slyszalam o nim :-)))

[ani-ta]

nooo...
bylas:)
siedem lat temu z dziadkiem walczylismy, bo i nas probowal do tej wody przekonac:)
a jedyne czego bylismy pewni... to ze energie to ona moze potezna wyzwolic jak
sie dziadkowi szklanka na tv przewroci:)))

ale jak widzisz... skonczylo sie to wcale nie wesolo.. i co najgorsze - wszyscy
mielismy wyrzuty sumienia, ze nikomu nie udalo sie racjonalnie wytlumaczyc
dziadkowi, ze ten cud nie musi jego dotyczyc...

[sabba]

za moich czasow tzn jak bylam mala moja babcia chodzil ado uzdrowiciela zwanego
Harrisa. Podobno wielu ludziom pomogl - ale takiego ewidentnego przypadku jak
opisuje to don nie przezlyam naocznie. Kuzynka mi opowiadala ze zona jej szefa
to taki przypadek. Komorki rakowe daleko rozwnieniete, lekarze nie daja nadziei
na wyzdrowienie. Ostatnia deska ratunku jakas znachorka ze wsi - lekarze nie
moga uwierzyc tumor znikl i nikt nie moze tego wytlumaczyc oczywiscie kobieta
zyje i ma sie dobrze.
Trudno powiedziec, ale mam andzieje ze jest taka mozliwosc ktorej istoty na
razie nie jestesmy pojac naszym umyslem - ale nie wydaje mi sie ze tylko jeden
czlowiek tzw cudotworca moze cos takiego sprawic...

[don2]

Uzdrowiciel nazywal sie Harris.Przyjezdzal do PRL z USA.Histeria ogromna i tlumy
Pamietam moi znajomi Jugoslowianie,pojechali do Polski by ja uleczyl z
niezachodzenia w ciaze.Nieposkutkowalo. Lepszym cudotworca okazal sie
Dragan,nasz wspolny kolega-gdy jej maz pojechal do owczesnej Jugoslawi na 6
miesiecy do wojska,Dragan pomogl jej,odnoszac sukces.Dziecko ,ktore sie urodzilo
bylo potem znanym pilkarzem,a Dragan zostal ojcem i mezem jego matki,po
krotkiej sprawie rozwodowej.

zainteresowalam sie i prosze,

[sabba]

okazuje sie ze harris to demon

www.kulty.info/art/325
i z buszowania po necie okazalo sie ze jeszcze gdzies tam kogos uzdrawia ale juz
nie na taka skale jak kiedys...

[jutka1]

Znaczy sie ten w czerni to Harris?
Slyszalam, zwykle niezbyt pochlebne rzeczy, ale to co opisuje Don..

Chyba, ze lekarze byli przekupieni (np. CatScan podlozony).

ALE.
Znam przypadki, gdzie guzy zaniknely lub znacznie sie zmniejszyly pod wplywem
czyichs rak/energii.

[sabba]

nie wiem jutka czy czarny to harris. chyba nie, ale don bedzie wiedzial.

[bird_man2]

Ciekawy watek..
Z roznych osobistych powodow interesowalem sie (i nadal sie tym iteresuje) tymi
sprawami, chociaz jako czlowiekowi w najwyzszym stopniu "myslacym racjonalnie"
jeza mi sie wlosy na karku, to musze przyznac, ze takie sprawy istnieja..
widzialem to osobiscie..
Nie wierze w zadne pendle, taroty, wrozby i jasnowidztwa, wierze natomiast, ze
nasz organizm (duch, cialo ?) potrafi znacznie wiecej niz nam sie wydaje
mozliwe.
Wg. udokumentowanych naukowo przypadkow w srednio 4-6% WSZYSTKICH tzw.
nieuleczalnych przypadkow chorob nastepuje tzw. samoistne uleczenie lub
samouleczenie. Dlaczego? Nikt tego nie wie tak na pewno..
Z moich poszukiwan zrodlowych bardzo czesto wynika jeden watek: otoz ten chory
osobnik ktoremu lekarze oznajmili, ze nie moga nic dla niego wiecej zrobic i
zostalo mu juz kilka miesiecy zycia, RADYKALNIE zmienia swoje zycie:
odzywianie, styl, prace, miejsce zamieszkania itp. Dotyczy to okolo 50%
przypadkow tego "samowyzdrowienia". Dlaczego wystepuje wiec to zjawisko u
malych dzieci, ktore nie moga zmienic swego trybu zycia? Pytania..
Jedno wiem, sam posiadam w "pewnym stopniu" jakas sile (i znowu wszystko sie we
mnie burzy wewnetrznie) pozwalajaca na "przyspieszenie uzdrowienia" . W kilku
przypadkach o ktorych nie chce tu pisac sie sprawdzilo i szczerze mowiac, sam
tak naprawde nie bardzo moge w to uwierzyc.. Jako ciekawostke moglbym
przytoczyc rade pewnego szamana z peru ktory radzi osobom chorym kontakt ze
zwierzetami (kontakt w sensie fizycznym) - najlepiej psem lub kotem chociaz
inne zwierzeta (kon, swinka morska itp.) sa podobnotez pomocne. Podobne opinie
spotkalem w czasie mojego pobytu w chinach i indiach.
W kazdym razie temat jest fascynujacy..
pozdrawiam
ptaszek

[jutka1]

La Ptoku, nic wstydliwego w poruszaniu tematow takich - czyz sa bardziej
osobiste/intymne, niz.... ;-)))) (joke alert!)

Powaznie teraz.
Znam fenomen zdrowienia i uzdrawiania z autopsji, wiem wiec o czym piszesz.

Ale nasuwa mi sie pytanie - jesli to co piszesz powyzej jest prawda, jaki byl
cel szydzenia z rozdzek i Drapieznika?

Sorry, ze pytam.
J. :-)

[bird_man2]

jutka1 napisała:

> Ale nasuwa mi sie pytanie - jesli to co piszesz powyzej jest prawda, jaki byl
> cel szydzenia z rozdzek i Drapieznika?
>
> Sorry, ze pytam.
> J. :-)
>
**********************************
bardzo proste, bo ja to wszystko (powiedzmy 99,99%) uwazam za zwykle oszustwo i
robienie pieniedzy na naiwnosci innych ludzi. Gdyby nie odbywalo sie to z
krzywda dla innych to nie mialbym nic przeciwko temu, w koncu glupisch nie
brakuje i kazdy ma prawo wydawac wlasne pieniadze jak uwaza za stosowne..
Ale do Twojego pytania.. jako niedoszlego naukowca (fizyka i matematyka) i
absolwenta politechniki nauczono mnie nie wierzyc tylko sprawdzac. I
sprawdzilem i tobie radze zrobic to samo..Otoz w moich rekach rozdzka tez sie
wychyla i pendel sie tez kreci.. nie chcialo mi sie tak za bardzo w to wierzyc
i zrobilem proste doswiadczenie polegajace na tym ze NIE TRZYMALEM bezposrednio
w moich palcach/rekach ani rozdzki ani tego pendla lecz DOTYKALEM ich jednym
palcem. Fizyczny kontakt z moja osoba byl 1ßß%-wy, a NA PEWNO nie bylo
mozliwosci wplywu jakiegokolwiek minimalnego drgania miesni (niewyczuwalnego
dla mnie) ani na pendel ani na rozdzke.. No i co? A wlasnie ZE NIC !!
Zadnego dzialania.. powtarzalem te doswiadczenia setki razy, z roznymi
materialami i ponad 3 miesiace i teraz juz wiem, ze jest to wg. mnie bzdura.
JAk chcesz to opisze dokladnie jak to zrobilem, bo wymaga to wiecej miejsca.
Dlaczego mimo tego pisze, ze 99,99% ? Bo sa historyczne przypadki (na ile sa
wiarygodne?) z ktorych wynika. ze np. w czasie wojny na pustyni w wojskach
angielskich jakis sierzant przy pomocy rozdzki znalazl wode i inne podobne..
Niech bedzie i tak, dlatego sie nie zapieram.. Poza tym wierze, ze woda to nie
tylko H2O powstale z polaczenia 2 atomow wodoru i jednego atomu tlenu,
oczywiscie woda chemiczna to tak, wle woda z naszych zrodel to juz jest cos
wiecej.. moze wiec cos w tym jest.
W kazdym razie wg. mnie jezeli mozliwe byloby jasnowidzenie, tarot, karty i
pendel to dla mnie wszechswiat nie mialby sensu a wedlug mnie MA chociaz tego
sensu nie potrafie sprecyzowac i opisac i nie znam nikogo kto by to potrafil
(co nie zmienia faktu, ze mam swoje teorie, ale jako ze nie jestem znanym i
uznanym naukowcem to nie chce narazac sie na smiesznosc - wystarczaja mi one na
moje prywatne zycie).
pozdrawiam
ptaszek

[jutka1]

La Ptoku...

Przepraszam, jesli wykrocze tuta

[jutka1]

La Ptoku...
Przepraszam, jesli wykrocze tutaj poza ramy przyjetej formuly tutaj, teraz, na
forum.

Primo. Rozdzka nie tylko reaguje na wode itp. w moich rekach, ale pokazywala
zrodla wody, wykopane (w odroznieniu od kopania tam, gdzie rozdzka nie pokazywala).
Secundo. Odeszly ludziom rozne dolegliwosci po tym, jak rece przylozylam, umysl
zrelaksowalam.
Tertio. Nigdy ale to nigdy nie zarobilam grosza na tym.

I w koncu. Fizycy i matematycy sa tymi, ktorzy w pierwszym rzedzie przyznaja, ze
nie wszystko wiedza, a czasem nie wiedza w ogole. Sam wiesz.

[bird_man2]

ciesze sie, ze u ciebie to funguje..
to pomaga nie tyko tobie ale i innym, a to w koncu najwazniejsze, nieprawdaz?
niestety, nie wszyscy naukowcy przyznaja sie ze nie wiedza, a juz na pewno nie
przyznaja sie lekarze..i stad tyle tragedii
pozdrawiam
ptaszek

[don2]

przytoczyc rade pewnego szamana z peru ktory radzi osobom chorym kontakt ze
zwierzetami (kontakt w sensie fizycznym) - najlepiej psem lub kotem chociaz

Oczywiscie fizycznym :)) no ale nie swiniac,trzeba stwierdzic ,ze nic nowego
nie wymysli.Juz sama koniecznosc wychodzenia z psem na swieze powietrze,pomaga.
I dla psychiki czlowieka ,moznosc rozmawiania z psem np pomaga ogromnie.Moje
psy byly zmuszone wysluchac do konca wszystko co mialem do powiedzenia ( czesto
z ziewaniem to znosily)I nigdy nie bylo najmniejszej krytyki lub sprzeciwu.No
moze spojrzenia byly zbyt ludzkie czasami.Glaskanie podobno ma wplyw
terapeutyczny- trzeba stwierdzic ,ze glaskanie futerka zawsze jest przyjemne.
Oczywiscie mozna miec pecha i miec do dyspozycji i psa bez futra.W kazdym
razie szaman lub nie racje ma !

[bird_man2]

Oczami fizyka..
Dlaczego lubimy/kochamy pewna muzyke i czujemy sie przy niej dobrze? Czym jest
muzyka tak naprawde? Przeciez to nic innego tylko pewne harmonie i drgania
powietrza o PEWNEJ CZESTOTLIWOSCI !. Dlaczego krowy daja wiecej mleka sluchajac
Bacha, Mozarta i Chajkowskiego a mniej przy muzyce techno? Dlaczego drgaja mi
wszystkie komorki gdy slucham dobrego bluesa? JA osobiscie uwazam, ze kazdy
organizm ma swaja osobista "czstotliwosc drgan" byc moze rownie indywidualna
jak linie papilarne, byc moze nie. W kazdym razie dzialania zewnetrzne o
podobnej czestotliwosci jak nasza "wewnetrzna harmonia" byc moze prowadza do
regulacji procesow wewnetrznych - tego co chinczycy nazywaja YIN-YANG.
Byc moze KAZDA choroba jest RZECZYWISCIE jak twierdzi stara chinska medycyna
objawem "deregulacji" organizmu i "nierownowagi" YIN-YANG (cokolwiek mialo by
to byc) w organizmie.. Dlaczego w czasach najgorszych epidemii czesc ludzi w
ogole nie chorowala? Dlaczego kiczowaty wschod/zachod slonca w gorach lub nad
morzem budzi w nas sentymentalne uczucia i wrazenie "jednosci i zespolenia" ze
wszchswiatem?
Pytania, pytania....

[jutka1]

No widzisz?
Pytania doklanie takie, jakcza (zam.)

Nie znam odpowiedzi, ale doceniam pytania.
Energizujacych snow zycze :-)

Czary mary, hokus-pokus

[bird_man2]

Wracajac do tematu sil i mocy ponaadnaturalnych chcialbym zwrocic wasza uwage
na osobe Jamesa Randi. Jest to kanadyjski fizyk i zarazem dobry iluzjonista,
ktory postawil sobie za zadanie demaskowanie wszystkich oszustow usilujacych
robic pieniadze na swoich "ponadnaturalnych umiejetnosciach". Jego "James Randi
Educational Foundation" ustanowila nagrode w wyssokosci 1 miliona dolarow dla
kazdego ktory na warunkach zaakceptowanych przez obie strony - tzn.
przez "cudotworce" oraz strone kontrolujaca potrafi dowiesc, ze dysponuje
silami lub mozliwosciami "paranormalnymi". Jak do tej pory nikomu sie jeszcze
to nie powiodlo i kazdy okazal sie zwyklym oszustem. Gdyby jednak ktos naprawde
cos takiego potrafil to przeciez musialby by byc glupkiem:
1. nie chcac zarobic sobie ot tak po prostu b. latwo 1 .000.000 $
2. zrobic sobie kolosalnej reklamy
Co nie znaczy, ze zjawisk "ponadnaturalnych" i niewyjasnionych w naszym
najlepszym ze swiatow (cytujac za Voltairem) nie ma..
pozdrawiam
ptaszek

www.randi.org/
de.wikipedia.org/wiki/James_Randi#Weblinks

[jutka1]

La Ptoku, rozne sa definicje "paranormalne" :-)))
Na przyklad Twoja stamina i libido moga byc przez niektorych uznane za
"paranormalne", a dla Ciebie sa "normalne", nespa?
:-))))))))))))

[bird_man2]

jutka1 napisała:

> La Ptoku, rozne sa definicje "paranormalne" :-)))
> Na przyklad Twoja stamina i libido moga byc przez niektorych uznane za
> "paranormalne", a dla Ciebie sa "normalne", nespa?
> :-))))))))))))
> *******************
no tak, moja droga.. z ta roznica, ze ja na tym nie zarabiam pieniedzy (wrecz
przeciwnie)
:-))))))))))))))
pozdrawiam
ptaszek

[don2]

ten czarny to nie Harris tylko Polak,program byl 3 dni temu.Co do poszukiwan
wody-zadne oszustwo.Wszystkie firmy zajmujace sie poszukiwaniem wody i kopaniem
studni,uzywaja wszelkich instrumentow ale i wiele z nich ma takiego rozdzkaza.
Osobiscie swoimi oczami niedowiarka widzialem takiego faceta w akcji,znalazl
wode .Fundacja Rand nie zajmuje sie rozdzkazami a raczej bardziej
spektakularnymi demonstracjami sil nadprzyrodzonych.jak wiadomo parapsychologia
jest tematem powaznych badan na calym swiecie.Pamietacie informacje o usilowaniu
uzywania parapsychologii przez KGB lub np obecnosc specjalisty od takich spraw
na meczu szachowym rosja -ameryka. Co do wplywu kladzenia na mnie rak przez
kobiety,musze przyznac,ze do dzis nie moge wyjasnic mechanizmu dzialania ale
skutek niezmiennie pozytywny i stalem sie wielkim fanem tych metod.Mimo
ogromnego sceptyzmu itp w niektorych udokumentowanych przypadkach sklonny jestem
uwazac,ze i tak nie wszystko wiemy o mozliwosciach czlowieka.Natomiast
dokonania O.Pio wkladam miedzy legendy.KK cuda zupelnie mnie nie przekonuja ,a
juz najwiecej dogmat o niepokalanym poczeciu.Ilez to dziewczat usilowalo
rodzicom w podobny sposob wyjasniac ,ze to co lezy w kolysce,to samo sie
zrobilo.

[ani-ta]

z tym niepokalanym poczeciem to akurat moze byc prawda:)
i co gorsza... trzeba miec wyjatkowego pecha zeby taka wpadke zaliczyc;)))))
ale... medycyna zna takie przypadki... ;)))

[ertes]

David Copperfield zapowiedzial ze zaplodni na scenie kobiete bez dotykania.

[don2]

Ciekawe czy Claudie tez nie dotykal :))

[ertes]

Chyba nie bo dala mu kopa w D.

[ani-ta]

no to ma chlopak sile razenia...:PPPPPPPPP

[kan_z_oz]

Nie musze chyba przypominac mojego pogladu na ten temat. Chocia prawde mowic,
staram sie nie miec pogladow - tylko obserwowac, po to by uzyskac odpowiedzi
na wszystkie nurtujace mnie pytania.
Kwestia 'cudow'; nie istnieje - ostatni byl Jesuz Chrystus. Reszta to fizyka
kwantowa i inne.
W obecnych czasach istnieje mozliwosc leczenie chorob, ktore sa z punktu
widzenie obecnej medycyny sa beznadziejne, ale tylko w przypadku osob, ktore w
pelni wierza.
Ostatni przypadek jaki widzialam to wyleczony rak watroby z przerzutami na
watrobe i trzustke - osoba miala umrzec 6 miesiecy temu.
Widzialam sporo w ciagu ostatnich 14 miesiecy. Biorac pod uwage, ze wywodzimy
sie z tzw 'backgroud of unbelivers' jest to zbyt wiele.
Normalnymi rzeczami w naszym domu sa; Gorala rozmawy w jezyku, ktorego nadal
nie jestesmy w stanie zidentyfikowac. Domyslamy sie, ze jest to Arameik, tylko,
ze malo kto juz w nim mowi. Ten sprzed 2000 lat podobno juz dawno temu wymarl,
ale nie zmienia to faktu, ze z regularnoscia cotygodniowa wysluchuje jego
konwersacji w tym jezyku?
Rozmowy na temat fizyki kwantowej sa fascynujace; Pytasz Donie jak to jest
mozliwe, ze nastepuje uleczanie? wg 'zielonych' obserwujacy wplywa na
rzeczywistosc poprzez oberwowanie. W Biblii jest to nazwane, ze my jestesmy
Bogami, co Chrytus podobno wyrazil podczas ostaniej wieczerzy.
Mial na mysli, ze My sami ksztaltujemy nasza rzeczywistosc poprzez nasze mysli,
slowa i czyny. Mial na mysli i tak sie dzieje, tylko, ze malo kto w to wierzy.
Joeknew byl na wakacjach; nie wiem, moze skomentuje z punktu widzenia biologii.
Od kilkudziesieciu lat wiadomo, ze nasz mozg nie jest w stanie powiedziec
roznicy miedzy co jest tzw rzeczywistoscia a tym co my sami sobie wyobrazamy.
Wedlug neurochirugow, fale mozgowe sa takie same w obydwu przypadkach.
Doprowadzilo to fizykow do pytanie co jest prawdziwe i co nie jest.Co jest
rzeczywistoscia, jesli my sami nie jestesmy w stanie odroznic?
W mysl tej zasady jesli jestes sobie w stanie cos wyobrazic, to jest to
rownoznaczne doswiadczeniu.
Idac do laboratoriow fizykow kwantowych; sa aktualnie zrobione zdjecia jednego
przedmoiotu w dwoch rzeczywistsciach. Myslano na poczatku, ze sa dwa rozne
przedmioty; nie jest to sam przedmiot w dwoch wymiarach. Co oczywiscie
doprowadza do pytania ile jest tych wymiarow?
Czytajac obecne prace Noblistow w zakresie fizyki teoretycznej np; Gross; oni
sami zastanawiaja sie nad tym dlaczego masa pustych przestrzeni jest wieksza od
masy calego Wszechswiata. Doprowadza mnie to do wniosku, ze istnieje
nieskonczona ilosc przestrzeni, tylko wtedy te obliczenia maja jakikolwiek
sesns. Ilosc nieskonczonych przestrzeni oznacza rowniez, ze wszystko dzieje sie
tylko i wylacznie w nieskocznoym momencie terazniejszosci, gdzie istnieja
wymiary i tym samym inne cywilizacje. W mysl, ze wszechwiast wciaz sie
rozszerza z niespotykana predkoscia, znajduje to dziwne, ze ktos jeszcze sie
dziwi czy Bog/ Kretor/ It/Zycie istnieje.

Oprocz tego, kogo tak napawde to obchodzi?
Prognoza na nastepne lata; geopolityczne zmiany, glownie zwiazane ze zmianami
klimatyczno-politycznymi.
Nalezy uzbroic sie w dobry humor, optymizm, milosc (nawet do psa) aby przetrwac
nastepne 2-3 lata.
Nienawidze prognoz - mecza mnie ogromnie.

Zycze udanego tygodnia

Kan

[don2]

jasne,fizyka kwantowa ! I jak mam to rozumiec gdy nawet nie pamietam prawa
Ohma.nie wspominajac o Newtonie A Einstein kojarzy mi sie jedynie z
Einzeinsteinem i schodami.Cos gdzies kiedys czytalem o jakiejs babie,ktora
nocami snila w nieznanych jezykach i to w orginale.Aramejski to zaden wielki
cud,sa ludzie ,ktorzy biegle czytaja stare zwoje w tym jezyku.

[kan_z_oz]

don2 napisał:

> jasne,fizyka kwantowa ! I jak mam to rozumiec gdy nawet nie pamietam prawa
> Ohma.nie wspominajac o Newtonie A Einstein kojarzy mi sie jedynie z
> Einzeinsteinem i schodami.Cos gdzies kiedys czytalem o jakiejs babie,ktora
> nocami snila w nieznanych jezykach i to w orginale.Aramejski to zaden wielki
> cud,sa ludzie ,ktorzy biegle czytaja stare zwoje w tym jezyku.

Poprosze o namiary z tymi co te zwoje czytaja. Serio.

Kan

[don2]

Hebrajski Uniwerytet-Jerozolima

Dziekuje Ci Donie n/tnx

[kan_z_oz]

don2 napisał:

> Hebrajski Uniwerytet-Jerozolima

[bird_man2]

drogi Kanie, skomentuje tylko to co mnie ineteresuje, lub czym sie zajmuje
osobiscie (na marginesie i bez zartow - bardzo mnie cieszy Twoje zaiteresowanie
fizyka..)

kan_z_oz napisała:

> W obecnych czasach istnieje mozliwosc leczenie chorob, ktore sa z punktu
> widzenie obecnej medycyny sa beznadziejne, ale tylko w przypadku osob, ktore
w pelni wierza.
*************
A male dzieci lub niemowleta? - rzeczywistosc przeczy Twoim
obserwacjom/twierdzeniom..
****************
> Rozmowy na temat fizyki kwantowej sa fascynujace;
*********************
to jest prawda.. nie zmienia to faktu, ze wiele zagadnien z fizyki kwatowej (i
nie tylko) da sie "zrozumiec" (tzn. zaakceptowac) tylko przy pomocy bardzo
skomplikowanego aparatu matematycznego - przyznam sie osobiscie, ze
wielokrotnie wykracza to poza moje mozliwosci intelektualne chociaz moja
znajomosc matematyki jest na poziomie powiedzmy uniwersyteckim ..
proby "wyjasnienia" wspolczesnych teorii fizycznym laikom "na zwykly jezyk"
powoduja znaczne przeklamania i galimatias ale taka juz tego natura rzeczy
****************************
> Od kilkudziesieciu lat wiadomo, ze nasz mozg nie jest w stanie powiedziec
> roznicy miedzy co jest tzw rzeczywistoscia a tym co my sami sobie wyobrazamy.
********************
Drogi Kanie, to juz wiadomo od czasow Platona - radze ci poczytac - fascynujaca
lektura w dzidsiejszych czasach..
***********************************
> Idac do laboratoriow fizykow kwantowych; sa aktualnie zrobione zdjecia
jednego przedmoiotu w dwoch rzeczywistsciach. Myslano na poczatku, ze sa dwa
rozne przedmioty; nie jest to sam przedmiot w dwoch wymiarach. Co oczywiscie
> doprowadza do pytania ile jest tych wymiarow?
***************************
Mzesz prosze podac zrodla gdzie moge znalezc cos o tych "przedmiotach" ?Mnie sa
znane doswiadczenia dotyczace dualizmu "czastka-fala" w ktorych da sie
udowodnic i zmierzyc, ze foton swiatla lub elektron moze byc w zaleznosci od
warunkow "brzegowych" raz fala a raz czastka. O "przedmiotach" w tym kontekscie
jeszcze nie slyszalem/czytalem..
*******************************************

> Czytajac obecne prace Noblistow w zakresie fizyki teoretycznej np; Gross; oni
> sami zastanawiaja sie nad tym dlaczego masa pustych przestrzeni jest wieksza
od masy calego Wszechswiata.
****************************
Teorai tzw "czarnej masy" jest znana od bardzo dawna - juz wlasnie Einstein
swoimi teoriami udowodnil matematycznie (i tu wlasnie problem, ze
matematycznie) ze cos takiego jak wowczas popularny "eter kosmiczny" nie moze
istniec. Co nie zmienia faktu, ze w swietle znanych nam praw fizyki wszechswiat
w obecnej formie bez obecnosci w nim tej niewidzialnej materii (obliczeniowo
wynika ze znany nam wszechswiat musialby sie skladac z ponad 80% z tej materii)
nie moglby istniec i musialby sie juz dawno rozpasc..
*******************************************************
Doprowadza mnie to do wniosku, ze istnieje
> nieskonczona ilosc przestrzeni, tylko wtedy te obliczenia maja jakikolwiek
> sesns. Ilosc nieskonczonych przestrzeni oznacza rowniez, ze wszystko dzieje
sie tylko i wylacznie w nieskocznoym momencie terazniejszosci, gdzie istnieja
> wymiary i tym samym inne cywilizacje.
***************************
fascynujace jest, ze potrafisz sobie WYOBRAZIC nieskonczenie wielka ilosc
przestrzeni - jaa jestem w stanie dac sie przekonac rownaniom matematycznym, ze
tak jest - intelektualnie nie jestem w stanie tego pojac..
Poza tym matematycznie mozna dowiesc i to stosunkowo prosto ze wlasnie
niemozliwe jest "dzianie sie czegos w nieskonczonym momencie terazniejszosci" -
wrecz przeciwnie - aby sie cos "dzialo" musi istniec element czasu chociaz nie
musi istniec element przestrzeni..
************************************
W mysl, ze wszechwiast wciaz sie rozszerza z niespotykana predkoscia, znajduje
to dziwne, ze ktos jeszcze sie dziwi czy Bog/ Kretor/ It/Zycie istnieje.
**********************
tu juz "walisz z grubej rury" i na wiele tematow..
- predkosc rozszerzania wszechswiata jest skonczona i jest rowna predkosci
swiatla w prozni wg. obecnie znanych praw fizyki
- to ze wszechwiat sie rozszerza nie jest zadnym dowodem a priori na
nieistnienie Boga/Kreatora
-nikt nie wie jak zdefiniowac pojecie "zycie" i dlaczego ono istnieje.. wydaje
sie to takim samym aksiomem jak istnienie energii lub masy a jest wielce
prawdopodobne, ze jest wlasnie podobnie jak materia jeszcze jedna forma energii
(jest to moje osobiste przekonanie)
************************************
> Oprocz tego, kogo tak napawde to obchodzi?
*********************
mnie to obchodzi i to bardzo.
Polecam ci lekture prac Ruperta Sheldrake z jego innym podejsciem do fizyki

www.sheldrake.org/************************************

> Prognoza na nastepne lata; geopolityczne zmiany, glownie zwiazane ze zmianami
> klimatyczno-politycznymi.
> Nalezy uzbroic sie w dobry humor, optymizm, milosc (nawet do psa) aby
przetrwac nastepne 2-3 lata.
> Nienawidze prognoz - mecza mnie ogromnie.
>
> Zycze udanego tygodnia
>
> Kan
>
****************
przylaczam sie do zyczen i pozdrawiam
ptaszek

>
>

[bird_man2]

mialo byc oczywiscie:

www.sheldrake.org/

pozdrawiam
ptszek

[don2]

tak dyskutuja: inzynier i nauczycielka WF z ambicjami.

[bird_man2]

don2 napisał:

> tak dyskutuja: inzynier i nauczycielka WF z ambicjami.
***************************
a czemuz by nie donie?
Temat jest przeciez fascynujacy..
Niestety dyskutowanie o fizyce nie jest proste bo zaklada jakis poziom
wiadomosci u dyskutujacych i nie zawsze jest to mozliwe jako, ze od
pewnego "poziomu" dyskusja wymaga jednak zbyt duzego podkladu matematycznego i
czesto filozoficznego, mimo tego dyskusje z Kanem uwazam za ciekawe..
Gorzej jest gdy sie trafi na jakiegos glaba jak nie przymierzajac ertesa, ktory
nawet nie rozumie o co sie pyta, nie mowiac juz o zdolnosci do zaakceptowania,
ze ktos moze wiedziec na jakiskolwiek temat wiecej niz on..
pozdrawiam
ptaszek

[don2]

napisane to bylo w pelni zyczliwie.Aczkolwiek zawsze dyskusje laika ze
specjalista mnie smiesza.

[kan_z_oz]

Nigdy i nigdzie nie twierdzilam, ze jestem ekspertem w jakiejkolwiek dziedzinie.
Pisalam juz pare razy, ze dostajemy informacje, ktore sa interesujace jednakze
malo zrozumiale dla nas w sensie fizyki. Rozumiem wiec tyle ile moge i szczerze
mowiac malo mi obchodzi czy ktos odbiera to jako ambicje.
Temat do mnie wraca, wiec zastanawialam sie od paru dni czy tego z kims nie
przedyskutowac.
Pozwole sobie wiec przerzucic ten temat na prywatny adres do Ptaka.
W sumie mam duzo pytan i nadzieje na poukladanie tego galimatiasu fizycznego.

Pozdrawiam
Kan