Praca w Rosji.....?

[vampirrka]

Mam pytanie czy ktos z was mieszka w Rosji? Otoz prawdopodobnie czeka mnie
przeprowadzka do Moskwa z powodu pracy. Praca w polskiej firmie. Wobec tego
mam pytania, jak jest w tej Moskwie, czy ogolnie w Rosji, ile ludzie tam
zarabiaja, jaka pogoda (pewnie o wiele zimniejsza niz w Usa czy Polsce)...,
jakie jest nastawienie ludzi do innych, wogole wszystko co mozecie powiedziec
na ten temat. Mile widziane jakies linki, moga byc po rosyjsku, chociaz
zdecydowanie wole po angielsku lub polsku.

[stary.prochazka]

może tu coś znajdziesz:
www.polweh.ru/
pozdrawiam:)

[ampolion]

Zobacz:
www.google.com/search?hl=en&ie=ISO-8859-1&q=%26%23380%3Bycie+w+Moskwie&btnG=Google+Search

[clickkey]

Jak ktoś jedzie do pracy w Rosji to może się jednak nauczy po rosyjsku?

Angielski to najbardziej popularny język w Rosji?

A inwencji i energii ma pełno...

Aż się dziwię, że komuś chce się odpowiadać, może to w ramach tygodnia
dobroci...

[stary.prochazka]

zależy czym vampirka chce się tam zajmować, bo jeśli np. będzie analitykiem
Merill Lynch albo innej wielkiej firmy i nie będzia miała kontaktu z Rosjanami,
to rosyjski może w ogóle jej nie będzie potrzebny...

[vampirrka]

A dlaczego tak od razu z nerwam i o tygodniach dobroci. Nie znasz mojej
sytuacji wiec nie wypowiadaj sie.... A jesli chcesz wiedziec to prosze
bardzo...Moj maz rosyjskim wlada biegle. Maz dostal prace w Moskwie na
stanowisku dyrektora ale jedziemy oczywiscie razem...Dlatego ciekawa bylam i
jestem jak tam zycie wyglada i ile mniej wiecej zarabiaja tam ludzie. Czesc z
tych linkow podanych wczesniej bardzo pomogla ale poczytalabym wiecej....

[stary.prochazka]

znam jeszcze takie strony:

www.polska.ru
www.rosjanin.pl/
Pozdrawiam i gratuluję wyjazdu:)

[ardzuna]

stary.prochazka napisał:

> Pozdrawiam i gratuluję wyjazdu:)

...a ja nie zazdroszczę :) Moskwa jest okropna.

[vampirrka]

A dlaczego jest okropna.....mozesz cos wiecej powiedziec...

[ardzuna]

Dla mnie ma zasadnicze dwa minusy: panicznie boję sie przechodzić tam przez
ulice (zwłaszcza przez niektóre ulice), co dla mnie wyklucza to miasto z grona
kandydatów do miejsca zamieszkania) i po drugie nie jest zbudowane na ludzką
skale i dla ludzi. Ale są tacy, którzy sie zachłystują tym, że jest takie
wielkie i że tyle tam niemożebnego luksusu. Na mnie taki blichtr robi małe
wrażenie :)

[vampirrka]

Z tymi ulicami i luksusem to ja mam do czynienia, bo jestem terazw stanach i
taki przepych w New York tez jest, ale panicznie boje sie tego wyjazdu, bo nie
mamy ta znajomych, no coz maz bedzie mial dobra prace, ale poza tym to chyba
zadnych plusow nie widze, no moze to ze zaliczymy zowu kolejny kraj, w ktorym
bedziemy mieszkac...

[ardzuna]

vampirrka napisała:

> Z tymi ulicami i luksusem to ja mam do czynienia, bo jestem terazw stanach i
> taki przepych w New York tez jest,

Nie nie, nie taki luksus miałam na myśli. Zobaczysz, jak przyjedziesz. Nie ma
co porównywać Moskwy z Nowym Jorkiem. Moskwa to miasto, w którym na ogólnym
szarym tle są enklawy luksusu; teraz to sie może zaczyna wyrównywać; byłam tam
ostatni raz kilka lat temu, bo moja noga tam więcej nie stanie. Najgorsza rzecz
w Moskwie to to, że to nie jest miasto dla ludzi, tylko dla celów
reprezentacyjnych, a ostatnio też i dla samochodów. To znaczy, ze bedac tam,
czuje się, ze jednostka (w tym i my) nie ma znaczenia, a liczy się tylko
Państwo. To nie Paryż, który jest budowany przez ludzi, dla ludzi i na ludzką
skalę, tak że można się w nim dobrze czuć. W Moskwie nawet luksus jest
nieludzki, bo widać, że nie służy on zaspokajaniu rzeczywistych potrzeb ludzi o
wyrafinowanych gustach i wysokich wymaganiach, tylko rywalizacji zamożnych i
bogaczy o to, kto pokaże jak najwięcej bogactwa.

ale panicznie boje sie tego wyjazdu, bo nie
> mamy ta znajomych,

Ludzie to dobra strona tego wszystkiego; na pewno znajdziesz sobie ciekawych
znajomych, o ile tylko nie będziesz się zamykać w domu. Będziesz też miała do
dyspozycji bardzo ciekawą ofertę kulturalną. A jeśli chodzi o początek szukania
znajomych, to jesli słabo mówisz po rosyjsku, myślę, ze mogłabyś spróbować się
znaleźć wśród Polaków pracujących w ambasadzie polskiej; chyba jest tam też
jakis polski instytut kulturalny.

[vampirrka]

Mysle ze napewno przejde sie do polskiej ambasady zobacze, moz zeczywiscie tam
sa jakies kluby czy stowarzyszenia polakow....dzieki za wszystkie rady..chetnie
poczytam cos nowego...

[pat-k]

Witaj, mieszkam i pracuje w Rosji wraz z mezem (W Moskwie). Chetnie nawiaze z
Toba kontakt :) To moj e-mail: [e-mail]

[kontrkultura]

> ...Moskwa jest okropna.
====
Kto jak lubi. Mi na przykład zdecydowanie bardziej się podoba życie w dużej
aglomeracji w rodzaju Moskwy niż w Warszawie. Inny rytm życia, inne możliwości,
inne miejsca...

[ardzuna]

kontrkultura napisał:
Mi na przykład zdecydowanie bardziej się podoba życie w dużej
> aglomeracji w rodzaju Moskwy niż w Warszawie. Inny rytm życia, inne
możliwości,
>
> inne miejsca...

Władku, a powiedz mi, bom ciekawa z czysto ludzkiego punktu widzenia. Jak to
jest, że odpowiada nam życie gdzie indziej, a całe lata spędzamy w miejscu,
które jest gorsze? Dlaczego Ty, jesli wolisz Moskwę, mieszkasz od lat w
Warszawie? Dlaczego sie nie przeniesiesz tam? To nie jest bynajmniej atak,
tylko naprawdę i szczerze ciekawią mnie motywacje ludzkich wyborów.

[kontrkultura]

Przeprowadziłem się tutaj rok temu, żeby się uczyć i spokojnie załatwić sprawy
z matuszanym wojskiem.

Nie wiedziałem jak tu będę mieszkał, ale ogólnie Warszawę lubiłem. Dopiero
mieszkając tutaj doszedłem do wniosku, że wolałbym mieszkać tam, gdzie
wcześniej, bo barakowało mi tak wielu rzeczy, do których się przyzwyczaiłem.
Po za tym (o wiele) trudniej tu z pracą, mniej tu pieniędzy (mniej perspektyw).

Przed tym mieszkałem tu 10 lat temu, ale wszystko było wtedy inne niż jest
dzisiaj.

A Ty, gdzie mieszkasz i czemu uważasz, że w Moskwie jest strasznie?

[bolko_turan]

kontrkultura napisał:

> Dopiero
> mieszkając tutaj doszedłem do wniosku, że wolałbym mieszkać tam, gdzie
> wcześniej, bo barakowało mi tak wielu rzeczy, do których się przyzwyczaiłem.


Nie znam Warszawy zbyt dobrze – ale czego brakuje w tym miescie?

[stary.prochazka]

> Nie znam Warszawy zbyt dobrze – ale czego brakuje w tym miescie?

miejsca dla ludzi. W Warszawie robi się niezłe interesy ale to nie jest miasto
do życia, przyjezdni powtarzają mi że tutaj "wszyscy gdzieś pędzą".
Niedawno stwierdziłem że chyba częściowo wiem na czym to polega-ja sam bardzo
się staram omijać, unikać centrum miasta i uciekać z niego najszybciej jak się
da w inne okolice.

[clickkey]

stary.prochazka napisał:

> > Nie znam Warszawy zbyt dobrze – ale czego brakuje w tym miescie?>
> miejsca dla ludzi.
----------------------------------------------
Ja to samo czuję we wszystkich stolicach europejskich , jakie znam.

Chyba najlepiej to w czeskiej Pradze.

[kontrkultura]

Jeśli chcecie - moje subjektywne porównanie:

W Moskwie:

+ Jest szybszy rytm życia.
+ Jest zdecydowanie więcej miejsc i sposobów, gdzie można spędzić czas.
+ Jest więcej pieniędzy, więcej inwestycji, większy "rozmach".
+ Jest bezpieczniej.
+ Jest więcej ofert telekomunikacyjnych, szczególnie jeśli chodzi o telefony
stacjonarne.

- Wszechmocna milicyja.
- Mało zieleni.
- Duże zanieczyszczenie powietrza.
- Duże i częste korki, stąd też czasochłonne przemieszczanie się po mieście.

W Warszawie:

+ Cicho
+ Dużo zieleni, czyste powietrze
+ Sprawnie działający transport miejski

- Jest tu niebezpiecznie
- Powolnie
- TP SA

[ardzuna]

kontrkultura napisał:

> W Moskwie:
(...)
> + Jest bezpieczniej.

> W Warszawie:
(...)
> - Jest tu niebezpiecznie

Miałam dokładnie odwrotne wrażenie. W Moskwie było dużo więcej osób, któe
usiłowały mnie przejechać albo też w ogóle nie dstrzegały mojej obecności na
drodze. W Warszawie samochody sie zatrzymują, moze nie zanim jeszcze człowiek
zamierza wejść na ulicę, ale kiedy już widać, że wchodzi. Dla mnie jest to po
prostu zasadniczy składnik poczucia bezpieczeństwa.

[kontrkultura]

Nie trudno się zdziwić. Tam są zupelnie inne przepisy drogowe, więc mieli prawo
Cie przejechać :) W Polsce jeśli samochód nie ustępuje pieszemu (przynajmniej
teorytycznie) należy mu się mandat w wysokości 200 zł, a tam samochód ma
pierwszeństwo. Jest to jednak tylko kwestia przyzwyczajenia.

[ardzuna]

kontrkultura napisał:

> pierwszeństwo. Jest to jednak tylko kwestia przyzwyczajenia.

Nie sądzę. Miasto ma być dla ludzi, a ja mam móc przejsć przez ulice, a nie
uciekać przed rozszalałymi kierowcami. Jeśli nazwałabym Rosję Azją, to właśnie
ze względu na tego rodzaju przepisy (że samochód ma pierwszeństwo); jest takich
drobiazgów znacznei więcej, a one bardzo wpływają na komfort życia i świadczą o
cywilizacji (lub jej braku).

Co zaś do Moskwy jako bezpiecznego miasta, to jakoś opinia pana, ktorego
zacytowałeś, jest zupełnie odmienna...

[ardzuna]

kontrkultura napisał:

> Nie wiedziałem jak tu będę mieszkał, ale ogólnie Warszawę lubiłem. Dopiero
> mieszkając tutaj doszedłem do wniosku, że wolałbym mieszkać tam, gdzie
> wcześniej, bo barakowało mi tak wielu rzeczy, do których się przyzwyczaiłem.
> Po za tym (o wiele) trudniej tu z pracą, mniej tu pieniędzy (mniej
perspektyw).

To co Cię powstrzymuje przed powrotem?

> A Ty, gdzie mieszkasz i czemu uważasz, że w Moskwie jest strasznie?

Mieszkam w Warszawie, a czemu uwazam, że w Moskwie jest strasznie, opisywałam
dość wyczerpująco. Zresztą to chodzi o wszystko to, o czym napisałam, ale i o
coś więcej - po prostu zjawiłam się w Moskwie i od razu źle sie tam poczułam.
Tak jak np. w Irlandii natychmiast poczułam sie znakomicie. Próbą wyjaśnienia,
dlaczego sie tak źle poczułam, były moje poprzednie posty.

[kontrkultura]

> To co Cię powstrzymuje przed powrotem?
======
Dosyć skomplikowana sytuacja z armią rosyjską.

"Rzeczpospolita" A może by do Moskwy

[kontrkultura]

"Rzeczpospolita" <a
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_041029/publicystyka/publicystyka_a_7
.html>A może by do Moskwy</a>


Polacy mają szansę na dobrze płatne posady w Moskwie - Poszukiwani są przede
wszystkim menedżerowie
A może by do Moskwy


Aleksander Stiepanow z departamentu polityki gospodarczej i rozwoju zarządu
miasta Moskwy: Niech przyjeżdżają


GRAŻYNA RASZKOWSKA, PAWEŁ RESZKA

Z MOSKWY

Dobra praca czeka na Polaków nie tylko w Unii Europejskiej. Intratnymi posadami
kusi Moskwa. Stolica Rosji potrzebuje tysiące specjalistów od zarządzania,
marketingu i logistyki. Firmy doradcze szukają chętnych.

- W Moskwie jest więcej pracy niż ludzi, którzy mogą ją wykonać. To tu, a nie
na Zachodzie, Polacy mają szansę odnieść sukces - uważa szef firmy
rekrutacyjnej Mercuri Urval Zbigniew Płaza. Jego firma prowadzi nabór
pracowników na rosyjski rynek.

- Rosja przeżywa boom gospodarczy. Najszybciej rozwija się stolica i jej
okolice. Tutaj działają przedstawicielstwa niemal wszystkich międzynarodowych
firm, które coraz więcej inwestują i potrzebują nowych dobrze wykształconych
pracowników - potwierdza Iwona Wiśniewska z Ośrodka Studiów Wschodnich.

W moskiewskich gazetach - m.in. najchętniej czytanej przez cudzoziemców "The
Moscow Times" - można znaleźć setki ofert pracy. Zachodnie koncerny,
hipermarkety, zakłady przemysłowe chcą zatrudniać ludzi do działów sprzedaży,
marketingu, logistyki, finansów, zarządzania. Potrzebni są dyrektorzy
generalni, szefowie sprzedaży, analitycy finansowi, audytorzy, specjaliści ds.
podatków, od marketingu, informatycy i ludzie znający się na zarządzaniu
personelem.

Zbigniew Płaza opowiada, że gdy niedawno szukał kandydata na menedżera ds.
dostaw towarów i dał ogłoszenie do prasy, nie zgłosił się nikt. - Gdybym takie
samo ogłoszenie dał w Polsce miałbym kilkudziesięciu chętnych. Na bardzo
atrakcyjne stanowisko na przykład regionalnego szefa sprzedaży, w Rosji
otrzymujemy 15 aplikacji, w Polsce koło 200 - mówi.

Nasi już tam są

Już teraz w Moskwie pracuje wielu Polaków, w tym na wysokich stanowiskach.
Piotr Zimowski jest menedżerem w firmie doradczej Ernst & Young. - Polakom jest
łatwiej się tu znaleźć niż pracownikom z Zachodu, choćby dlatego, że mają
mniejsze problemy z rosyjskim. A jeśli ktoś chce tu pracować, to poza
angielskim musi znać dobrze rosyjski - mówi.

Także Tomasz Dukała, menedżer z PricewaterhouseCoopers, od dwóch lat w Moskwie,
nie żałuje, że tu przyjechał. - Pracownicy na najwyższych stanowiskach
dyrektorskich zarabiają znacznie lepiej niż w Polsce. Im niższe stanowisko, tym
różnice mniejsze - mówi.

Zbigniew Płaza twierdzi, że w Moskwie na rękę dostaje się tyle, ile w Polsce
brutto. - Jeśli ktoś zarabiał w kraju 10 tys. złotych brutto, to w Moskwie na
tym samym stanowisku zarobi 10 tysięcy, ale na czysto.

Trzeba jednak pamiętać, że Moskwa to jedno z najdroższych miast świata. -
Znajomi, którzy do mnie przyjeżdżają szacują, że ceny są tu wyższe niż w
Warszawie o jakieś 30 - 40 procent - mówi Dukała.

Za wynajęcie 3 - 4 pokojowego mieszkania w centrum Moskwy płaci się około 1500
dolarów miesięcznie. Za 2 pokoje w gorszym miejscu - 800 dolarów. Skromny obiad
w restauracji na dwie osoby to wydatek rzędu 50 dolarów, a drink w moskiewskim
barze - 10 dolarów.

Trudna droga do zatrudnienia

Aby pracować w Rosji, trzeba pokonać mnóstwo biurokratycznych formalności.
Przepisy dotyczące pracy cudzoziemców są skomplikowane i ciągle się zmieniają.
A załatwianie spraw w rosyjskich urzędach to droga przez mękę. Jest jednak
szansa, że podpisując kontrakt o pracę w ogóle się z nimi nie zetkniemy.

Wszystkie obowiązki związane z zatrudnieniem cudzoziemca spoczywają na
pracodawcy. Najpierw musi dostać zgodę na zatrudnienie pracownika z zagranicy,
zdobyć dla niego zaproszenie i pozwolenie na pracę. Procedura może trwać nawet
do czterech miesięcy. Następnie pracownik z zaproszeniem od pracodawcy musi w
konsulacie uzyskać wizę, uprawniającą do podjęcia pracy w Rosji. Duże firmy,
aby uniknąć długotrwałych procedur korzystają z usług Rosjan, którzy za nich
załatwiają formalności i mają swoje sposoby, by dogadać się z urzędnikami.

Za nielegalną pracę w Rosji można nawet zostać wydalonym i dostać zakaz wstępu
do tego kraju na pięć lat. -

MIESIĘCZNE ZAROBKI W ROSJI W ZACHODNICH FIRMACH
(W DOLARACH)

dyrektor ds. marketingu - 3,5 tys. - 5 tys.


dyrektor PR - 3 tys. - 6 tys.


manedżer ds. sprzedaży regionalnej - 2 tys.- 3,5 tys.


IT menadżer - 2 tys. - 5 tys.


dyrektor HR - 2 tys. - 4 tys.

analityk finansowy - 1,2 tys. - 3 tys.

menedżer HR - 1 tys. - 3 tys.


asystent PR - 800 - 1 tys.


administrator systemu komputerowego - 600 - 1,7 tys.


sekretarka - 600 - 1,2 tys.


źródło: firma doradcza Kelly Services


ZAPŁACIMY MNIEJSZE PODATKI

Przenosiny do Rosji mogą być bardzo atrakcyjne ze względu na podatki. W Rosji
obowiązuje 13-procentowy liniowy podatek dochodowy. W Polsce dobrze zarabiający
płacą 40 proc.

Polska i Rosja podpisały umowę o unikaniu podwójnego opodatkowania. To oznacza,
że ci, którzy pracują i zarabiają w Rosji mogą rozliczać się według stawki 13-
procentowej. By nie płacić podatków dwa razy, wystarczy być w danym roku
podatkowym tzw. rezydentem podatkowym w jednym tylko kraju.

- Najlepiej zawczasu uprzedzić urząd skarbowy o przeprowadzce i o tym, że tam
będzie się składało roczne zeznanie podatkowe - radzi Cezary Krysiak, naczelnik
departamentu podatków bezpośrednich w Ministerstwie Finansów.






Aleksander Stiepanow z departamentu polityki gospodarczej i rozwoju zarządu
miasta Moskwy
Niech przyjeżdżają

Co przyciąga zachodnich menedżerów do Moskwy?

ALEKSANDER STIEPANOW: Moskwa to miasto w pełni europejskie, z bogatymi
mieszkańcami. Można tu w krótkim czasie zarobić duże pieniądze. Jest oczywiście
spore ryzyko związane z tzw. osobliwościami Rosji - wliczam w to np.
przestępczość. Jednak jeśli ktoś zaryzykuje, ma szansę na sukces większą niż na
Zachodzie.


Czy władze miasta cieszą się, że tak wielu pracowników z Zachodu tutaj
przyjeżdża?

Oczywiście. Oni tutaj żyją, mieszkają, tutaj zarabiają pieniądze, ale tutaj też
je wydają, u nas płacą podatki, a to wszystko korzystnie wpływa na rozwój
miasta.


Ale zajmują na przykład miejsca pracy Rosjanom?

Wydaje mi się, że cudzoziemcy zajmują te posady, na które u nas nie ma
chętnych. Nie mamy jeszcze zbyt wielu wykształconych rosyjskich menedżerów.


Jakie są ograniczenia w zatrudnieniu ludzi przyjeżdżających z zagranicy?

Są specjalne limity ograniczające napływ zagranicznych pracowników. Jednak
zostały one wprowadzone z myślą o przeciwstawieniu się napływowi
niewykwalifikowanych pracowników z tzw. bliskiej zagranicy. Po pierwsze,
otrzymanie pozwolenia na pracę jest płatne ok. 4000 rubli (niecałe 150 USD -
red.). Dla menedżera to nie jest więc problem. Poza tym, jeśli ktoś chce
zatrudnić specjalistę z zagranicy, musi wykazać, że nie ma nikogo podobnego na
lokalnym rynku. Uważam, że w wypadku wykwalifikowanej kadry nie jest to trudne.
Świadczy o tym ogromny napływ menedżerów do Moskwy.

rozmawiał Paweł Reszka

[kacap_z_moskwy]

I jak Pani Moskwa?