Włączcie trójkę :)

[april02]

Właśnie leci program Sosnowskiego "Nie tylko dla oldboyów" a główną bohaterką jest Gurua

[sitko77]

A właśnie miałam zakomunikować, chyba cały blok poświęcony Autorce! Przeplatany fajną muzyką!

tu mozna posluchac

[ania_m66]

www.polskieradio.pl/9/716/Artykul/973195,Joanna-Chmielewska-jak-Agatha-Christie-Sama-mowila-ze-to-raczej-fiu-bzdziu
trzeba kliknac w ten maly symbol glosniczka na szarym pasku obok znaku "+" nad zdjeciem guruy

[asia.sthm]

Dzieki dzieki !

czy ta deprasja autorki to rozbudowana wersja dymiacego pieca?
akurat dobre na swieta ....jak bum cyk cyk

[balamuk]

Dzięki też. Nareszcie miałam warunki, żeby posłuchać, i ogromnie mnie zdziwiły dwie rzeczy:
- staroświecki / spatynowany dowcip w powieściach JCh
- stereotyp dzielnej matki-Polki.
Że co proszę?

[ania_m66]

ad 1 wydaje mi sie, ze dla osob niejako postronnych (czytaj nie bedacych fanami jak my) jej rodzaj poczucia humoru tudziez, hmmm... sposob widzenia swiata moze czasami tracic myszka.
mam kolezanke madra, czytana i inteligentna ktorej "wszystko czerwone" totalnie sie nie podoba.i w ogole chmielewska jej, jak to mowia nie lezy.
ad 2 no faktycznie, gurua moze uchdzic za anty-wzor matki-polki. ale moge rozumiec skad sie temu panu to wzielo - samotna matka wychowujaca dwojke synow w siermieznej rzeczywistosci prl-u musi byc z automatu matka-polka

balamuk napisała:

> Dzięki też. Nareszcie miałam warunki, żeby posłuchać, i ogromnie mnie zdziwiły
> dwie rzeczy:
> - staroświecki / spatynowany dowcip w powieściach JCh
> - stereotyp dzielnej matki-Polki.
> Że co proszę?

[minerwamcg]

Prawdać to, Gurua matkopolkowata nie była ani trochę, BTW w Izraelu "polnische mame" oznacza zupełnie inną osobę, o wiele bliższą stylowi Gurui
A dowcip Gurui jest moim zdaniem nowoczesny do wypęku, nazwałabym go postmodernistycznym jeszcze w czasach, kiedy nikomu się postmodernizm nawet nie śnił.

[embepe]

Też mi ta matka-Polka zazgrzytała, Gurua jest, moim zdaniem, akurat zaprzeczeniem tego wzorca. Być może pan, który się wypowiadał, nie doczytał stosownych miejsc w "Autobiografii". Albo przeczytał, tylko bez tzw. zrozumienia

Co do trącenia myszką, to sądzę, że myszką trącą przede wszystkim realia z najlepszych książek. Przecież dla współczesnych młodych ludzi świat z takiego np. "Lesia" czy "Bocznych dróg" to jakiś zupełnie inny kosmos.

Natomiast typ poczucia humoru jest ponadczasowy: albo się go lubi i "kupuje", albo nie, w końcu nie ma urzędowego obowiązku lubienia Chmielewskiej.
Monty Pythonem też jedni się zachwycają, a inni - nie (jedni i drudzy równie inteligentni i oczytani), wojny z tego powodu nie wybuchają .

Minerwo, w Izraelu hasło "polnische mame" oznacza matkę przede wszystkim mocno nadopiekuńczą. Wiem to z rozmów z wieloma tambylcami.
Czyli też nijak się ma do Guruy.

[minerwamcg]

A mnie z kolei przedstawiali ten stereotyp jako matkę raczej nadambitną, nadopiekuńcza miała być "jidische"

[ewa9717]

Nareszcie posłuchałam. Miło, tylko ze obaj panowie raczej srednio znają się na Chmielewskiej, a i ksiazki raczej tylko z recenzji i innych streszczeń, jak sądzę.

[embepe]

minerwamcg napisała:

> A mnie z kolei przedstawiali ten stereotyp jako matkę raczej nadambitną, nadopi
> ekuńcza miała być "jidische"

www.wprost.pl/ar/9400/Polnische-Mame/?pg=1

[minerwamcg]

Jidisze mame dodatkowo jeszcze karmiła potomstwo tłusto, słodko i wysokokalorycznie Co już kompletnie z Guruą nie ma styku

[eulalija]

Z powodu świętego obowiązku oczywiście wysłuchałam.
Te obowiązki są jednak nudne, trudne, upie ... przepraszam.
Zadzwoniło panom w którymś kościele ...

Fragmenty dawnych wywiadów piękne.
Wątpliwości dotyczące meszki koszmarne.
I ta królowa krainy Karoliny ...
Ech ...
To się przy okazji przywitam.
Witam.

[asia.sthm]

... a w ktoryms miejscu koraliny.

ta koralina bedzie mnie teraz przesladowac: plastelina koloru koralowego leci z ucha lewego.

Boze, zwariowalam!

[balamuk]

No chyba.
Ale ja się akurat koraliny nie czepiam, pamiętacie "Król Karol kupił królowej Karolinie korale koloru koralowego"? Każdemu się może poplątać, a to chyba na żywo było.

[balamuk]

Witaj, witaj!

eulalija napisała:
> Z powodu świętego obowiązku oczywiście wysłuchałam.
> Te obowiązki są jednak nudne, trudne, upie ... przepraszam.
> Zadzwoniło panom w którymś kościele ...
Ano tak mi właśnie wyszło. Że im po kościołach dzwoni losowo. W szerszym ujęciu - czy odnajdujecie w twórczoci JCh jakąkolwiek, jak tu rzec, archetypiczną matkę-Polkę? Bo jakoś mi żadna do głowy nie przychodzi.
A humor też uważam za ponadczasowy, zarówno słowny, jak i sytuacyjny.

[lysy_knur]

a ja sie zastanawiam, czy nie mozna zebrac tych wywiadow w kupe, zeby mozna bylo w spokoju posluchac, a nie malych kawalkow z kmentarzami dyletantow.

[minerwamcg]

Poruszyłaś, Bałamuku, bardzo ciekawe zagadnienie - bo wszyscy mówią o archetypie Matki Polki, ale mam wrażenie, że każdy ma własną definicję (ściśle związaną moim zdaniem z tym, jaką sam miał mamę) i w efekcie wszyscy mówią o czym innym. No bo tak - matką jestem, rozmnożyłam się i wychowuję. Polką też jestem, mam obywatelstwo i te rzeczy. Na taką definicję łapie się cały legion bab, z Guruą włącznie. Ale jak to doprecyzować? Co sprawia, że normalna dzieciata obywatelka RP staje się Matką Polką? Nadopiekuńczość? No, tu się Gurua nie kwalifikuje. Skłonność do wpadania w histerię na tle potomstwa? Aaa, tu się łapie, i to całkiem konkretnie, patrz "Autobiografia". A może bezkrytyczny stosunek do poczynań dziatwy? Tu znowu nie, można Guruę posądzić o wszystko, tylko nie o to. A może duże wymagania i ambicje w stosunku do progenitury? Proszę bardzo, Gurua jak najbardziej. Nie łapie się natomiast na przypisywaną Matkom Polkom skłonność do zapoświęcania się na śmierć - ooo, nie. To nie Gurua ani nawet żadna z jej co uważniejszych czytelniczek. Tak więc z tym matkopolstwem Gurui jak trochę pomyśleć, sprawa robi się nieewidentna - bo jak oddzielić od matkopolstwa naturalną, zdrową troskę o potomstwo, w dodatku (jak u Gurui) realizowaną w czasach, kiedy najprostszy przejaw tej troski potrafił wymagać heroicznych wysiłków?

[czekolada72]

Dopiero teraz weszlam na F, wiec opcja wysluchania - najwczesniej popoludniu, ale mamusia podrzuvila mi wczoraj jakas gazetke z krotki, stronicowym chyba artykulem nt guruy i tam bylo wlasnie o tym, ze Ona opisywala (!) "matki-polki", nie, ze Ona nia była, ale, ze je przedstawiała - dzielne, samotne i absolutnie samodzielne kobiety, ktorym z facetem owszem miło, ale i bez - daja sobie codownie rade! I w sumie - przyznalam autorowi racje, przecie te glowne, pozytywne bohaterki w wiekszosci takie sa, nawet, jezeli (jeszcze) niekoniecznie sa matkami

[balamuk]

Do Minerwy - bardzo ładnie to rozparcelowałaś.
Dla mnie i mojego otoczenia matka-Polka oznacza przede wszystkim dwa z wymienionych przez ciebie punktów: nadopiekuńczość i zapoświęcanie (wyjątkowo trafne określenie ). Żadne z nich do Gurui nie pasuje. Co więcej, nie bardzo widzę bohaterki, które by do tego szablonu pasowały. No i piszesz o "naturalnej, zdrowej trosce o potomstwo, w dodatku (jak u Gurui) realizowanej w czasach, kiedy najprostszy przejaw tej troski potrafił wymagać heroicznych wysiłków" - potomstwo mam, troszczę się o nie zdrowo, przynajmniej taką mam nadzieję... W naszych czasach też bywa nielekko, choleha.
Może gdyby powiedzieli, że babo-chłop, że kobieta wyzwolona, że ogólnie niewiasta heroiczna, bo takie warunki były - słowa złego nie powiem. Alr matka-Polka mi zgrzyta i już.

[papuga_ara]

Właśnie surfuję bez sensu i wyserfowałam, że ponoć w gazecie "Gala" w numerze, który miał pojawić się w kioskach 4. listopada jest rozmowa z Guruą.
"W nowej „Gali” publikujemy też ostatnia rozmowę ze zmarłą niedawno Joanną Chmielewską, królową polskiego kryminału" - tak napisali. Nie wiem nic więcej, ale jutro się rozejrzę za pismem.

[embepe]

Minerwo, jak zwykle trafiłaś w dziesiątkę, a może nawet w jedenastkę, tym razem określeniem "zapoświęcanie się na śmierć" - uroczyście oświadczam, że podbieram, przyswajam i będę szerzyć!

[lysy_knur]

to ten wywiad?

www.gala.pl/wywiady-i-sylwetki/joanna-chmielewska-co-chcialam-to-uzyskalam-13080?strona=2

[papuga_ara]

Nie mam pojęcia, pisałam zaś, że dopiero jutro się rozejrzę za papierem. Może ten.

[czekolada72]

Ciekawe życie....

[eulalija]

Ładny wywiad.
Jeden blądzik mało znaczący - "Upiornego legata" - właściwie to nawet śmieszne jest.

[papuga_ara]

lysy_knur napisał(a):

> to ten wywiad?
>
> www.gala.pl/wywiady-i-sylwetki/joanna-chmielewska-co-chcialam-to-uzyskalam-13080?strona=2

Kupiłam wczoraj gazetę i przeczytałam. Tak, ten. Całkiem fajny. I takie "guruowate" powiedzonka tam są.

[czekolada72]

Zgadza sie, tez wczoraj nabylam i przeczytalam

[lysy_knur]

dzieki. a cos wiecej jest na papierze, niz w necie?

[embepe]

lysy_knur napisał(a):

> dzieki. a cos wiecej jest na papierze, niz w necie?

Póki co w necie jest mniej więcej pół tego, co na papierze. Być może udostępnią wszystko na www, gdy wydanie papierowe zestarzeje się i zniknie z kiosków.

Dla rasowego chmielewszczyka nie ma w tym wywiadzie niczego zaskakującego, ale jest kilka ładnych zdjęć - być może warto wysupłać te 2,99 zł...

[lysy_knur]

to fatalnie. Nie widzialam u siebie w kiosku gali. Czyli trzeba sie udac do stolicy na zakup.

[berek_76]

Ja znajduję jedno, ale to może mniej matko-polkość, a bardziej żono-polkość. Chodzi mi o wielokrotnie wyrażane głębokie przekonanie, że przeciętny facet absolutnie nic nie ugotuje i że jest całkowicie oczywiste, że nawet jeśli matka/zona pracuje na dwóch etatach, to i tak jej psim obowiązkiem jest gotować. Nie tylko jako Joanna prezentowała to przekonanie, ale np. Barbara się wkurzała chyba w Dzikim Białku, że "oni chcą żreć". I było stuprocentowo jasne, że jest to tylko i wyłącznie jej problem, facet to może najwyżej zakupy zrobić, ale też pod dyktando.
Właśnie czytam Dzikie Białko i Karolek chyba, który robi zakupy, też te zakupy robi tak, żeby żona była zadowolona.
I to jest dla mnie, i owszem, rys matko-polkowy.

-----------------------
Berek, mama Ani, Dasi i Funi

You've got to kick a little

[april02]

Wysłuchałam audycji i rzeczywiście najciekawsze i takie najbardziej "chwytające za serce" były wywiady z Guruą. Reszta to dowolne wnioski i rozważania "na temat"... To, że panowie książek Gurui raczej nie czytali a już "Autobiografii" to na pewno a jeżeli czytali to dawno rzuca się w oczy... pardon uszy.
A co do Matki-Polki... Czytałam wspomnienie o Gurui tego samego pana, który był gościem Sosnowskiego. W tekście pisanym lepiej wyłożył to, co miał na myśli. Jego zdaniem popularność utworów Gurui wynikała z faktu, że główną bohaterką-narratorką jest kobieta samodzielna, anty-bluszcz, pracująca zawodowo, wychowująca dzieci i dająca sobie radę w siermiężnej komunistycznej rzeczywistości. Do tego obdarzona niesamowitym poczuciem humoru i optymizmem. A ponieważ w takiej rzeczywistości funkcjonują też czytelniczki to łatwo o identyfikację. Z ogólnie pojmowanym archetypem Matki-Polki (czy to wcześniejszym patrz powstania i walki narodowowyzwoleńcze czy obecnym "poświęcającym" się dla dzieci i rodziny) wiele wspólnego to nie ma. Facet poszedł na skróty i dlatego zgrzyta.
Swoją drogą po śmierci Gurui przeczytałam dwa wspomnienia o niej w dwóch różnych gazetach. Obydwa pisane przez facetów! i obydwa tak sobie średnie, przy czym to opisane powyżej było jednak rzetelniejsze, zwłaszcza że ten drugi przyznał się, że właściwie od iluś tam lat Gurui nie czyta. Wtedy pomyślałam sobie, że gdyby poproszono kogokolwiek z nas o napisanie dowolnego tekstu w tym temacie to wyszłoby to o niebo lepiej a z całą pewnością prawdziwiej. Ale to jeszcze trzeba chcieć i wiedzieć o czym się pisze...

[g0p0s]

Panom w dyskusji dowcipu słownego w książkach brakowało. Czytali pewnie streszczenia. Jak już chcieli o ekranizacjach mówić, to mogli sprawdzić wcześniej, a nie gdybać na antenie. Ale całość ujdzie. Fragmenty wywiadów przednie.

Depresja autorki

[asia.sthm]

Tu jest kawalaczek dla smaku, reszte nalezy sobie dokupic.

www.rp.pl/artykul/61991,963629.html

[marrtawu]

Przesłuchałam. Cudna ta nasza Gurua była! No bo kapelusz, przepraszam bardzo, jak można przewozić, jak nie na głowie, a obuwie z wężowej skóry i sztuk bagażu dziewiętnaście, a celnik rozwiązał dylemat tym sposobem, że uciekł. Ja tam widzę dowcip słowny bardziej od sytuacyjnego
Aha, w temacie pana o radiowym głosie, co się włączał w rozmowy i miał nietypową klatkę schodową - mam pewne dane w temacie, ale może już są powszechnie znane W każdym razie możemy skonfrontować wiedzę na najbliższym spotkaniu, a nietypowość klatki schodowej potwierdzam!