Matix 2 = żenada

[impaler]

Jestem wielkim entuzjastą pierwszej części Matrixa, ale z przykrością muszę
przyznać, że zawiodłem się na "Reaktywacji". Używając terminologii fachowej
można powiedzieć, że nastąpił tutaj marinistyczny przerost formy nad treścią.
Film jest przeładowany efektami, a niewiele zostało miejsca na jakąś ciekawą
fabułę. Dialogi są jak z jakiegoś dramatu filozoficznego. Dłużyzna. A już
najbardziej irytujące te niedorzeczności. Po co na przykład Neo traci tyle
czasu na walkę z Agentami skoro i tak nie może ich pokonać i musi odlecieć?
Nie mógł od razu się ewakuować? Otóż nie, bo w ten sposób widz zostałby
pozbawiony efektownej sceny bijatyki.

[Gość: A]

Zenada to jest (oprocz maksymalnie rozmnazajacych sie agentow) scena uleczenia
Trinity przez Neo. Naciagana i w ogole gdzie poziom? Zreszta calosc filmu jest
beznadziejna.
Ja osobiscie nie jestem rozczarowana, bo naleze do b. nielicznych, ktorym
Matrix jedynka tez sie nie podobala. A na te poszlam w nadziei...a tu NIC.
Czyli wyobrazam sobie Twoje uczucia. MEGAZENA.

[Gość: roomcajs]

Moje odczucie jest podobne.

Gdy ogladalem jedynke - super, trzymalo w napieciu, zaskakujace pomysly, fajne
efekty.

Pobieglem na dwojke, a tu...
Bracia Wachowscy nic nie wymyslili, ale zrobili film , bo wiedzieli , ze ludzie
pojda pamietajac jedynke.
Strzelaniny , kopaniny i wybuchow duzo i jakies to mydlane takie ...

Chyba trik nie zadziala z przeskoku z Matrixa 2 na 3 ??

[Gość: klip]

Dlaczego scena uleczenia jest zenada ? Przeciez Neo potrafi lamac reguly
Matrixa i to jest tylko tego konsekwencja(tak samo jak latanie).

[3telnick]

Już się wypowiadałem na ten temat, więc powiem krótko:
"Matrix" przejdzie do historii kina (juz w niej jest) tak jak stało się
z "Obcym - ósmym pasażerem Nostromo", "Kosmiczną Odyseją 2001", "Łowcą
Androidów" i wieloma innymi. Niestety sequele tychże już nigdy nie dorównały
oryginałom.

[brenya]

A ja uwazam, ze co najmniej nie macie racji, albo w ogole nie zrozumieliscie
tego filmu. Film na szczescie zrobiony jest w sposob inteligenty i dzieki Bogu
brak w nim lopotologii - stad byc moze Wasze niezrozumienie "filozoficznych"
wywodow. Obejrzyjcie film jeszcze raz. Kazde slowo, ktore padlo podczas
tych "wywodow" ma sens! Nawet to, gdy wyrocznia zapytala Neo, czy widzial
umierajaca Trinity... Na przyklad.

Jestem zaskoczona pomyslem braci Wachowskich, tym jak dalej wyjasniaja
istnienie Matrixu, Zionu, wyroczni... Palce lizac. Myslalam, ze film bedzie
tylko kinem akcji, bez sensu, mysli przewodniej i w ogole pomyslu. Pomylilam
sie bardzo.

Scena, w ktorej Neo zdaje sobie sprawe, ze Zion jest czescia Matrixa ... ciarki
mnie po plecach przeszly. Po wyjsciu z kina przez 2 godziny i potem na drugi
dzien rozmawialismy o tym, czym wlasciwie jest Matrix, czym Zion, kim byla w
takim razie wyrocznia i co chcial agent Smith od Neo.

Zgadzam sie, ze sceny walki Neo z agentem/ami Smith byly ciut dlugie. Zgadzam
sie, ze nie bardzo odpowiada mi wizja Neo-ksiedza w sutanie. Ale uwazam, ze
pomysl filmu byl swietny. Co wiecej ja sie naprawde nie moge doczekac trzeciej
czesci.

Smieszy Was scena kiedy Neo ratuje Trinity. Ale czyz nie jest to analogia do
sytuacji z pierwszej czesci kiedy to Trinity uratowala Neo? Pytanie - dlaczego
Neo nie umarl w pierwszej czesci skoro przeciez umarl - nawet agenta Smitha to
zastanawia... Scena moze lzawa i ckliwa, ale cholernie wazna dla wyjasnienia
calego filmu!

[3telnick]

drugi raz nie pójdę - to pewne >:P
może zaoszczędzę kasę na rewolucje - a to już mniej pewne, a z pewności
odczekam na reakcje - jeśli dowiem się że M3 to dno porównywalne z M2 to
poczekam aż wpadnie do wypozyczalni...

[brenya]

3telnick napisał:

> drugi raz nie pójdę - to pewne >:P
> może zaoszczędzę kasę na rewolucje - a to już mniej pewne, a z pewności
> odczekam na reakcje - jeśli dowiem się że M3 to dno porównywalne z M2 to
> poczekam aż wpadnie do wypozyczalni...


No coz. Powtorze. To ze nie zrozumiales filmu nie znaczy, ze jest on denny...;)

[3telnick]

A kto mówi, że nie zrozumiałem?
Ten film to po prostu słabizna :P

[elve]

sory, brenya, ale to, że Ty zrozumiałaś film i jego pseudofilozoficzne wątki
wcale nie oznacza, że matrix2 jest dobry. Ja też go zrozumiałam, i tym bardziej
żenuję się płytkością całego zamysłu, spodziewałam się bowiem jakiejś głębi, a
tu nic tylko oklepane pomysły i niewyszukane alegorie. Trzeba być krową, żeby
tego nie zrozumieć, a już traktować to jako objawienie dostępne nielicznym - to
jest dopiero żenka.

[Gość: Dosia]

elve napisała:

> sory, brenya, ale to, że Ty zrozumiałaś film i jego pseudofilozoficzne wątki
> wcale nie oznacza, że matrix2 jest dobry. Ja też go zrozumiałam, i tym
bardziej
>
> żenuję się płytkością całego zamysłu, spodziewałam się bowiem jakiejś głębi,
a
> tu nic tylko oklepane pomysły i niewyszukane alegorie.


Zapewne wymyslilbys... lub pewnie juz wymysliles... cos znacznie glebszego i
mniej oklepanego...:))))

Oczywiscie matrix to film oklepany, beznadziejny, bez polotu, no i co
najwazniejsze bez pomyslu...Akcja jest glupia, cala historia opowiedziana juz w
setce innych filmow, nic nowego...

[elve]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> elve napisała:
>
> > sory, brenya, ale to, że Ty zrozumiałaś film i jego pseudofilozoficzne wąt
> ki
> > wcale nie oznacza, że matrix2 jest dobry. Ja też go zrozumiałam, i tym
> bardziej
> >
> > żenuję się płytkością całego zamysłu, spodziewałam się bowiem jakiejś głęb
> i,
> a
> > tu nic tylko oklepane pomysły i niewyszukane alegorie.
>
>
> Zapewne wymyslilbys... lub pewnie juz wymysliles... cos znacznie glebszego i
> mniej oklepanego...:))))

po pierwsze: skąd założenie, że jestem facetem?
po drugie: może bym wymyśliła, gdybym była reżyserem. ale nie jestem, nie kręcę
filmów i nie pcham się tam, gdzie nie mam nic do powiedzenia. A bracia
Wachowscy moim zdaniem ten błąd popełnili i mam pełne prawo krytykować ich
wypociny, zwłaszcza po obejrzeniu matrixa oryginalnego i animatrixa - mam
porównanie. Czy ty musisz być kimś równie płodnym jak na przykład Yalom, żeby
móc ocenić jego książki?
>
> Oczywiscie matrix to film oklepany, beznadziejny, bez polotu, no i co
> najwazniejsze bez pomyslu...Akcja jest glupia, cala historia opowiedziana juz
w
>
> setce innych filmow, nic nowego...

jeśli piszesz o matrixie2 - pełna zgoda. ta historia była już opowiedziana,
tyle że w książkach. w dodatku była opowiedziana dużo lepiej.
do matrixa1 nie mam zastrzeżeń, kocham ten film.

[Gość: Dosia]

elve napisała:
> po pierwsze: skąd założenie, że jestem facetem?
> po drugie: może bym wymyśliła, gdybym była reżyserem. ale nie jestem, nie
kręcę
>
> filmów i nie pcham się tam, gdzie nie mam nic do powiedzenia. A bracia
> Wachowscy moim zdaniem ten błąd popełnili i mam pełne prawo krytykować ich
> wypociny,

czyli uwazasz, ze matrix 2 nigdy nie powinien byl powstac? A moze Wajda
powinien byl go nakrecic? To taki dobry rezyser. Na pewno zrobilby cos bardziej
madrego i wyszukanego, no i nie oklepanego... ale zaraz, zaraz... jego filmy
tez juz gdzies kiedys czytalam...

[elve]

Dosia, ale właściwie co teraz chcesz mi powiedzieć? Że Wajda to dobry reżyser?
Wiem o tym.

[charlotte-sometimes]

elve napisała:

> Dosia, ale właściwie co teraz chcesz mi powiedzieć?

Mysle, ze Dosia chce byc bardzo zlosliwa - och :) Dosiu, poczytaj najpierw
uwaznie, co inni forumowicze pisza.

[Gość: Joel]

Przyznam, że Matrix jedynka był świetny. Wszystko było wyważone fabuła=akcja.
Na Reaktywacji się zawiodłem za dużo wątków filozoficznych (jak na fil akcji i
since fiction ), za dużo gadaniny i wyjaśnień (scena z twórcą Matrixa). Myślę
jednak, że było to spowodowane tym iż jest to 2 z 3 części filmu więc ma za
zadanie łączyć obie części (pierwszą i trzecią). Jednak uczucia związane z
filmem mam mieszane. Na 10 daję 8...

[Gość: Dosia]

Gość portalu: Joel napisał(a):

> Przyznam, że Matrix jedynka był świetny. Wszystko było wyważone fabuła=akcja.
> Na Reaktywacji się zawiodłem za dużo wątków filozoficznych (jak na fil akcji
i
> since fiction ), za dużo gadaniny i wyjaśnień (scena z twórcą Matrixa).


Ale przeciez w jedynce tez jest ciut przydluga scena kiedy Morfeusz wyjasnia
Neo istote Matrixa. Dla mnie dluzyzna :( Stoja w jakiejs bialej sali ktora nie
ma poczatku ani konca, a tamten cos mu tlumaczy. Dla mnie w tym momencie film
siada.

W dwojce jest wiec analogicznie scena z tworca Matrixa, ktory podobnie jak
niegdys Morfeusz wyjasnia mu istote systemu. Nadal uwazasz, ze scena przydluga?
Gdyby byla krotsza nic bys nie zrozumial - bylby to belkot wyrwanych z
kontekstu zdan. A tak rozmowa byla na tyle krotka, zeby zmiesic w niej
wszystkie potrzebne informacje. Nie ma tam zbednych zdan. Jest pytanie,
odpowiedz, pytanie, odpowiedz. Nic dodac, nic ujac.

Poza tym, gdyby nie bylo gadania to krytykowalibyscie, ze za duzo akcji (vide:
za duzo efektow), jak jest gadanie to tez zle...


Myślę
> jednak, że było to spowodowane tym iż jest to 2 z 3 części filmu więc ma za
> zadanie łączyć obie części (pierwszą i trzecią). Jednak uczucia związane z
> filmem mam mieszane. Na 10 daję 8...

a moze walczyl by sie sprawdzic ? (n/t)

[Gość: klip]

[charlotte-sometimes]

Mnie sie bardzo podobala pierwsza czesc Matrixa. Po obejrzeniu drugiej mam
pewne watpliwosci, ale nie moge powiedziec, ze mi sie nie podobalo. Wlasciwie
to chcialabym go obejrzec jeszcze raz. Wstepnie musze przyznac, ze nie jestem
rozczarowana (wiem, ze sequele bywaja gorsze), ale tez nie padam na kolana :)
Sceny walki byly swietne i jak dla mnie wcale nie za dlugie, chociaz nie
przepadam za filmami akcji. Fabula mnie troche zaskoczyla, no i to zakonczenie -
grr ;) Jest jedna rzecz, ktorej mogloby tam nie byc albo ktora moglaby nie byc
az tak przerysowana - kiedy Neo ratuje Trinity... Bleh. Aha, no i ta scenka w
windzie, bo druga scena "milosna" (Neo i Trinity w akcji =] i Zion ze swietnym
podkladem) przypadla mi do gustu. To tyle ode mnie :)

[cz4k]

To, ze Neo walczyl w ogole z agentem Smithem ma swoje wytlumaczenie. Ma ich
pewnie kilka. Wystarczy chwilke pomyslec. Neo nie musi juz teraz (mowimy o
drugiej czesci) wchodzic do Matrixa zeby przekonac sie, ze jest wybrancem. Nie
musi borykac sie z mnostwem zwyklych agentow, ktorych rozpracowal i pokonal.
Nie musi sie specjalnie wlasciwie niczym przejmowac... Umie duzo i caly czas
uczy sie jeszcze wiecej. Walczyl z agentem Smithem nie dlatego, ze akurat nie
mial nic innego do roboty, albo zeby zachwycic widza (no chociaz przyznam, ze
ta scena jest troche przydluga), ale zeby zorientowac sie czym stal sie agent
Smith, w jakim stopniu im zagraza i jaki problem moze stanowic
dla "przebudzonych" w przyszlosci. W koncu pojawilo sie zbyt duzo kopi agenta,
wiec darowal sobie zajmowanie sie takim leszczykiem, kiedy na glowie mial
akurat inne, wazniejsze sprawy...

Ciekaw jestem dlaczego nikt nie osmielil sie jeszcze czepnac koncowej sceny,
kiedy Neo "zatrzymuje" w realnym swiecie straznikow... No i ciekaw jestem czy
aby na pewno wszyscy wiedza co sie wtedy tak na prawde stalo. Dowiemy sie tego
dopiero w trzeciej czesci, ale mozna snuc przypuszczenia, z ktorych jedno
podoba mi sie najbardziej... Ale zdradze dopiero jak powiecie mi co Wy o tym
sadzicie.

Osobiscie nie uwazam drugiej czesci za az taka porazke na jaka sie zanosilo.
Czym wiecej o niej mysle, tym wiecej ciekawych rzeczy w niej odnajduje. Nie
podobaly mi sie zbyt dlugie sceny walki, pewna chaotycznosc, spostrzezone nie
przeze mnie podobienstwo Morpheusa do Yody (w jego charyzmatycznych
przemowieniach), scena z Neo w jadrze Matrixa... I to chyba wszystko. Film w
sumie wiecej mial chyba plusow niz minusow. Oceniac bede dopiero calosc po
obejrzeniu trzeciej czesci.

Fajna byla opcja z wyrocznia (to, ze okazala sie byc programem) i w ogole
wynikajace z tego dalej zaleznosci (kucznik itp). Minusem w tym wszystkim bylo
to, ze dopiero w drugiej czesci programy "zyjace" w Matrixie wyplynely w
znacznej ilosci na ekran... Troszke za szybko sie to stalo i troszke
bezpodstawnie... Fajna byla scena na autostradzie. Pewnie wiekszosci sie
podobala. Podzielam zdanie kogos kto juz to wczesniej napisal, ze uratowanie
Trinity nie jest przegieciem. Neo mial pelne prawo umiec tak duzo.

Nie bede pisal wiecej. Poczekam na dopowiedzi. W sumie chcialem tylko wyjasnic
sprawe walki z agentem...

Pozdrawiam,
czak.

[muerte2]

Galopujecie trochę Koleżanki i Koledzy! Logicznie rzecz pojmując - skoro Neo
raczej już wie, że jest wybrany, że żaden Smith oraz Pan Z Białą Brodą nie
mogą go zniszczyć czy zabić - to po co on tam wszędzie lata? Nie może, po
prostu, podejść do jakiejś ściany i wyłączyć guzik z napisem POWER oraz
włączyć jakiś inny program? Czego chce? Skoro zawsze może wyjść z Matrixa, to
jakie grozi mu niebezpieczeństwo? Skoro w każdej chwili potrafi przylecieć
spoza gór i rzek, to czy komukolwiek grozi jakieś niebezpieczeństwo? Po co sie
kopią skoro nic z tego nie wynika? Po co strzelają??????????????? Czy
zastanawiał się ktoś, po co strzelają? Zabić agenta przecież nie mogą!
Dlaczego Trinity po raz pierwszy została trafiona kulką? Wcześniej nie było
okazji? Kochani, Matrix - to znakomity pomysł na niepokojący film! Jednakże
rozwinięcie tego pomysłu, to tylko i wyłącznie uciecha dla zmysłu wzroku i
(raczej) obraza dla umysłu. Nie zmienia to jednak faktu, że jest to kino pełną
gębą i z wielkim oddechem. Ale dopatrywanie się tam głebszej filozofii i to,
przepraszam, bogoojczyźniane podejście do filmu - jest lekkim nadużyciem.
Mimo wszystko czekam na cz. 3.

[sisters]

Rzadko chce mi się spać w kinie, ale wczoraj o mało nie zasnęłam na Matrix2.
Szkoda, bo jedynka bardzo mi się podobała. Trójkę już chyba obejrzę na DVD.
Mogli się bardziej wysilić, w tym filmie nic ciekawego się nie dzieje, nuuudy.