Feminiści

[asiulka81]

fajny tekscior, poczytajcie sobie ;)


kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53581,3191865.html

[itsnotme]

ale nuda, jedno dziecko jęczy, że każą mu lubić piłkę nożną, drugie, że nie może
nogi na nogę założyć, to mają być problemy płci?:) dalej nie chciało mi się
czytać, może zacytuj najciekawsze fragmenty?

[allerune]

zastanawiam się czy ludzie kiedyś pojmą że równość płci nie istnieje i nie
będzie istnieć bo płcie się od siebie różnią

[tygrysio_misio]

a mnie kiedy te/ci zfrustrowani feministki/feminisci pojma, ze to co mozna bylo
to prawdziwe feministki juz wywalczylo 80 lat temu...

a to o co one walncza to jest smieszne

jesli sie walczy o rownouprawnienie to wszystkich grup spolecznych....jesli sie
walczy o wieksze przywileje dla jednej to sie walczy o jej domoncje

[snegnat]

> a mnie kiedy te/ci zfrustrowani feministki/feminisci pojma, ze to co mozna bylo
>
> to prawdziwe feministki juz wywalczylo 80 lat temu...
>
> a to o co one walncza to jest smieszne

Taka tego pewna jesteś? Ja Ci odpowiem podając dwa cytaty z tego artykułu.

1) "Robert: Idąc nocą ciemną ulicą, nie obawiam się, że mnie ktoś zgwałci. Nie
boję się, że z powodu zajścia w ciążę zostanę bezrobotny. Kiedy jestem
rozdrażniony, nikt się nie zastanawia, jaki to dzień mojego cyklu. Gdybym
wychowywał samotnie dziecko, to wszyscy by mnie uznali za bohatera. W dowolnej
mieszanej grupie osób moje wypowiedzi będą chętniej i uważniej słuchane od
wypowiedzi kobiety, choćbyśmy mówili dokładnie to samo."

2) "Jakby ktoś powiedział, że nosi brunatną koszulę, nie lubi Żydów itd., ale
poza tym nie jest nazistą, toby brzmiało dziwnie. Ale jak ktoś mówi, że jest
przeciwko niższym płacom kobiet, dyskryminacji w pracy ze względu na płeć,
przemocy w rodzinie, seksistowskim stereotypom, spychaniu kobiet z powrotem do
sfery domowej itd., ale nie jest feministą, to brzmi w miarę normalnie."

[tygrysio_misio]

widzisz...jakos nie uwazam sie dyskryminowana...wrecz przeciwnie, az mi glupio,
ze na studiach za usmiech i odpowiednia prezencje dostaje o pol oceny wyzej nic
chlopacy ktorzy wiecej wiedza ode mnie a tego samego przedmiotu

a jesli chodzi o zwolnienia z pracy pod pozorem ciazy:

kobiety musza zdecydowac czego chca...albo dzieci albo awans
jesli taka kobieta idzie na urlop na rok czasu,zeby wychowywac dzieko to czy ma
szanse dostac awans w sytuacji kiedy jej kolega przez ten caly rok siedzial w
pracy i rozwijal sie i firme??

jakos wsrod tego co zaobserwowalam u znajomych to kobiety wyrywaly sie z pracy
wczesniej zeby odebrac dzieko ze zlobka...a faceci w tym czasie nadrabiali
nadgodziny..i tu sprawa jest taka, ze w partnerskim malzenstwie nikt ich do
tego nie przymuszal..tak samo jak nie przymuszal te kobiety do ohajtania sie z
takim facetem...wiec jesli kobieta jest mniej dyspozycyjna to czy ma dostawac
taka sama pensje??

inna sprawa jest to gdzie ktos ewidentnie dyskryminuje kobiety...ale tak samo
sa dyskryminowane tez inne grupy spoleczne...np dlugowlosi albo ciemniej-
skórzy...ale to nie jest prawa walki o prawa kobiet..tylko specjalnych
instytucji do przestrzegania prawa pracy, ktore gwarantuje wszystkim takie same
prawa

pozatym jest straszna hipokryzja to, ze organizacje walczace o rownouprawnienie
walcza o dyskryminacje innej plci

a argumen o gwaltach jest poprostu glupi...bo ja np zauwazylam, ze to
mezczyznom jest łatwiej dostac po mordzie na ulicy niz kobietom...i jakos jak
wracalam od kolegow sama to nic mi sie nie dzialo...a jak koledzy mnie
odprowadzali to zawsze mieli jakies przeboje w nocy

[snegnat]

Masz wiele racj w tym co piszesz, ale...

> a jesli chodzi o zwolnienia z pracy pod pozorem ciazy:
>
> kobiety musza zdecydowac czego chca...albo dzieci albo awans
> jesli taka kobieta idzie na urlop na rok czasu,zeby wychowywac dzieko to czy ma
>
> szanse dostac awans w sytuacji kiedy jej kolega przez ten caly rok siedzial w
> pracy i rozwijal sie i firme??

Kobieta nie powinna być zwalniana za to, że zaszła w ciąże.

.wiec jesli kobieta jest mniej dyspozycyjna to czy ma dostawac
> taka sama pensje??

Kobieta powinna dostawać taką samą pensję jak mezczyzna na tym samym stanowisku
wykonujący tę samą pracę. Chciałabyś zarabiać mniej tylko dlatego, że jesteś
kobietą?

> pozatym jest straszna hipokryzja to, ze organizacje walczace o rownouprawnienie
>
> walcza o dyskryminacje innej plci

W czym się przejawia ta walka o dyskryminacje mężczyzn? To jest bardzo ciekawe i
chciałbym wiedziec gdyż ja się nie czuje dyskryminowany.

> a argumen o gwaltach jest poprostu glupi...bo ja np zauwazylam, ze to
> mezczyznom jest łatwiej dostac po mordzie na ulicy niz kobietom...i jakos jak
> wracalam od kolegow sama to nic mi sie nie dzialo...a jak koledzy mnie
> odprowadzali to zawsze mieli jakies przeboje w nocy

Dostać po mordzie a zostać zgwałconym to chyba dwie różne kwestie.

[tygrysio_misio]

snegnat napisał:

> Kobieta nie powinna być zwalniana za to, że zaszła w ciąże.
tak jak arab nie powinien byc odstawiany z kwitkiem za to ze jest arabem...jest
takich wiele innych przypadkow..ale to jest sprawa walki o rowny dostep do
pracy wszystkich ludzi...a nie tylko kobiet....inaczej to "roznouprawnienie"
jakos traci na znaczeniu i jest wypaczone samo w sobie...wszyscy albo nikt



> Kobieta powinna dostawać taką samą pensję jak mezczyzna na tym samym
stanowisku
> wykonujący tę samą pracę. Chciałabyś zarabiać mniej tylko dlatego, że jesteś
> kobietą?

nie..tak samo jak arab by nie chcial...


> W czym się przejawia ta walka o dyskryminacje mężczyzn? To jest bardzo
ciekawe
> i
> chciałbym wiedziec gdyż ja się nie czuje dyskryminowany.

np. tym, ze w Szwecji w sytuaji kiedy w firmie jest 10 wybitnych fachowcow i
akurak do zarzadu firmy potrzeba 10 osob to nie mozna wziac tych
fachowcow...musza byc 4 kobiety bo inaczje firme czekaja restrykcje...czy to
nie jest dyskryminacja??




> Dostać po mordzie a zostać zgwałconym to chyba dwie różne kwestie.

zwroc uwage ze to "dostac po mordzie" mialo wiekszy zakres...przeczytaj to samo
ale zamiast tego slowa wstaw "dostac nozem w bebechy" i sie zastanow jescze raz
nad tym kto jest bardziej zagrozony na ulicy

[snegnat]

> tak jak arab nie powinien byc odstawiany z kwitkiem za to ze jest arabem...jest
>
> takich wiele innych przypadkow..ale to jest sprawa walki o rowny dostep do
> pracy wszystkich ludzi...a nie tylko kobiet....inaczej to "roznouprawnienie"
> jakos traci na znaczeniu i jest wypaczone samo w sobie...wszyscy albo nikt

Nie wiem za bardzo w którym miejscu walka o równouprawnienie kobiet kłuci się z
walką o równe traktowanie wszystkich ludzi..?

> np. tym, ze w Szwecji w sytuaji kiedy w firmie jest 10 wybitnych fachowcow i
> akurak do zarzadu firmy potrzeba 10 osob to nie mozna wziac tych
> fachowcow...musza byc 4 kobiety bo inaczje firme czekaja restrykcje...czy to
> nie jest dyskryminacja??

Szwecja to chory socjalistyczny kraj a socjaliści zawsze mieli miliony
kretyńskich pomysłów. Dlatego poprosze o przykłady z jakiegoś normalnego kraju.
USA, GB lub chociaz Polska.

> zwroc uwage ze to "dostac po mordzie" mialo wiekszy zakres...przeczytaj to samo
>
> ale zamiast tego slowa wstaw "dostac nozem w bebechy" i sie zastanow jescze raz
>
> nad tym kto jest bardziej zagrozony na ulicy

Wydaje mi się, że ryzyko śmierci na ulicy jest podobne dla obu płci. Z tą
róznicą, że facet jest z natury silniejszy fizycznie od kobiety dlatego ma
większe szanse na przetrwanie w starciu z przeciwnikiem.

[tygrysio_misio]

> Nie wiem za bardzo w którym miejscu walka o równouprawnienie kobiet kłuci się
z
> walką o równe traktowanie wszystkich ludzi..?


to jest tak, ze jak sie walczy o jedno to sie walczy i walczy..i ciagle jest za
malo..i w pewnym momencie sie walczy o dominacjie juz bo grupa z ktora sie
walczylo jest juz wystarczajaco zdeptana

> Szwecja to chory socjalistyczny kraj a socjaliści zawsze mieli miliony
> kretyńskich pomysłów. Dlatego poprosze o przykłady z jakiegoś normalnego
kraju.
> USA, GB lub chociaz Polska.

np u nas taka sama regula paniuje w kilku partiach politycznych...a feministki
daza do tego, zeby tak bylo wszedzie..bo wszedzie jest za duzo mezczyzn...no
tylko w przeczkolach i zlobkach jest tak jak byc powinno

> Wydaje mi się, że ryzyko śmierci na ulicy jest podobne dla obu płci. Z tą
> róznicą, że facet jest z natury silniejszy fizycznie od kobiety dlatego ma
> większe szanse na przetrwanie w starciu z przeciwnikiem.

wyobraz sobie jakie masz szanse z przeciwnikiem uzbrojonym w noz?
takie samo jak kobieta...ale jakos to mezczyznom jest "łatwiej" byc
zaczepionym...i mi sie nie zdaje tylko ja to wiem...po swoim przypadku i swoich
facetow ktorzy mnie odprowadzali

[snegnat]

> to jest tak, ze jak sie walczy o jedno to sie walczy i walczy..i ciagle jest za
>
> malo..i w pewnym momencie sie walczy o dominacjie juz bo grupa z ktora sie
> walczylo jest juz wystarczajaco zdeptana

Jak narazie feministki są na etapie walki i jeszcze nie zdeptały mężczyzn.
Dlatego nie moge stwierdzić czy gdy wygrają to złoża broń czy dobiją przeciwnika.

> np u nas taka sama regula paniuje w kilku partiach politycznych...a feministki
> daza do tego, zeby tak bylo wszedzie..bo wszedzie jest za duzo mezczyzn...no
> tylko w przeczkolach i zlobkach jest tak jak byc powinno

Chodzi Ci o parytety? O ile sie nie myle to te kilka partij politycznych to
partia Zielonych. Tam faktyczeni są parytety no ale partia ma prawo ustalić
jakie chce zasady rekrutacji członków. A jeżeli jacyś faceci się z tym zgadzają
to wstepują do takiej partij. A co do próby przeforsowania parytetów do sejmu,
to wydaje mi się, że jak długo socjaliści nie wrócą do władzy tak długo ten
pomysł nie będzie przerabiany. A nawet wtedy raczej nie przejdzie.

> wyobraz sobie jakie masz szanse z przeciwnikiem uzbrojonym w noz?
> takie samo jak kobieta...ale jakos to mezczyznom jest "łatwiej" byc
> zaczepionym...i mi sie nie zdaje tylko ja to wiem...po swoim przypadku i swoich
>
> facetow ktorzy mnie odprowadzali

W tej kwestji nie będę się z Tobą sprzeczał. Mnie nikt nigdy nie napadł więc
móglbym powiedzieć, że mężczyźni nie są napadani. Kogoś innego napadają co
chwile bo szuka guza, więc może powiedzieć, że mężczyzn napada się non stop. Bez
sprawdzenia danych statystycznych policji niewiele zdziałamy. Dlatego propopnuje
zawieszenie broni w tym temacie :-)

[tygrysio_misio]

> Jak narazie feministki są na etapie walki i jeszcze nie zdeptały mężczyzn.
> Dlatego nie moge stwierdzić czy gdy wygrają to złoża broń czy dobiją
przeciwnik
> a.


jesli uwazasz,ze kobiety sa pokrzywdzone w naszym kraju tak bardzo, ze musza
walczyc o rownouprawnienie to chyba nie zyjemy w tym samym kraju...jak na razie
to np mam lepiej on plci przeciwnej..ale moze studia i latwiejszy dostep do
stypendium to nie jest przejaw "rownosci"

inna kwestia jest to, ze kobiety to kobiety...jesli malzenstwo chce miec dzieci
to musi je rodzic kobieta..a zatem musi sie pogodzic z tym, ze po wypadnieciu
na rok z obiegu w pracy nie bedzie miala takich samym warunkow na awans jak jej
kolega z pracy...trzeba to zrozumiec i sie do tego przyzwyczaic


> Chodzi Ci o parytety? O ile sie nie myle to te kilka partij politycznych to
> partia Zielonych. Tam faktyczeni są parytety no ale partia ma prawo ustalić
> jakie chce zasady rekrutacji członków. A jeżeli jacyś faceci się z tym
zgadzają
> to wstepują do takiej partij. A co do próby przeforsowania parytetów do sejmu,
> to wydaje mi się, że jak długo socjaliści nie wrócą do władzy tak długo ten
> pomysł nie będzie przerabiany. A nawet wtedy raczej nie przejdzie.


nie tylko..bo tez SLD i PD...uslyszane dzis albo wczoraj rano w "Trojce"


> W tej kwestji nie będę się z Tobą sprzeczał. Mnie nikt nigdy nie napadł więc
> móglbym powiedzieć, że mężczyźni nie są napadani. Kogoś innego napadają co
> chwile bo szuka guza, więc może powiedzieć, że mężczyzn napada się non stop.
Be
> z
> sprawdzenia danych statystycznych policji niewiele zdziałamy. Dlatego
propopnuj
> e
> zawieszenie broni w tym temacie :-)


a ja do tego tematu dodam tylko tyle, ze rozumiem juz opory mojego bylego w
odprowadzaniu mnie...sama chcialam zaproponowac mu, zeby mnie nie odprowadzal
poznym wieczorem:) ale jako niefeministka nie mam zadnych zastrzezen do takich
gestow nierownouprawnienia i pozwolilam z reka na sumieniu mu sie meczyc:)

[snegnat]

> jesli uwazasz,ze kobiety sa pokrzywdzone w naszym kraju tak bardzo, ze musza
> walczyc o rownouprawnienie to chyba nie zyjemy w tym samym kraju...jak na razie
>
> to np mam lepiej on plci przeciwnej..ale moze studia i latwiejszy dostep do
> stypendium to nie jest przejaw "rownosci"

Z tym lepszym zyciem na uczelni to różnie bywa. Jeden wykładowca zaliczy bo
dziewczyna ma ładne oczy a drógi wyrzuci ją gdyż uzna, że na dany kierunek
kobieta się nie nadaje.

> inna kwestia jest to, ze kobiety to kobiety...jesli malzenstwo chce miec dzieci
>
> to musi je rodzic kobieta..a zatem musi sie pogodzic z tym, ze po wypadnieciu
> na rok z obiegu w pracy nie bedzie miala takich samym warunkow na awans jak jej
>
> kolega z pracy...trzeba to zrozumiec i sie do tego przyzwyczaic

Ja to rozumiem. I nie dziwie się, że kobieta, która spędziła n czasu na urlopie
potem musi nadrabiać stacony czas.

> nie tylko..bo tez SLD i PD...uslyszane dzis albo wczoraj rano w "Trojce"

O tym nie wiedziałem. Musze przejrzec strony internetowe tym parti. Może coś tam
na ten temat będzie.

> a ja do tego tematu dodam tylko tyle, ze rozumiem juz opory mojego bylego w
> odprowadzaniu mnie...sama chcialam zaproponowac mu, zeby mnie nie odprowadzal
> poznym wieczorem:) ale jako niefeministka nie mam zadnych zastrzezen do takich
> gestow nierownouprawnienia i pozwolilam z reka na sumieniu mu sie meczyc:),

hehehe... I dobrze, że Cię odprowadził. Ja na jego miejscu postapiłbym tak samo.
w końcu ja zaryzykowac moge, ale gdyby mojej dziewczynie coś się stało to bym
sobie nie darował.

[tygrysio_misio]

> Z tym lepszym zyciem na uczelni to różnie bywa. Jeden wykładowca zaliczy bo
> dziewczyna ma ładne oczy a drógi wyrzuci ją gdyż uzna, że na dany kierunek
> kobieta się nie nadaje.

studiuje budownictwo...czy to sie nadaje dla kobiety?? wielu mysli,ze nie...ale
jakos nie zauwazylam takich ocen wsrod moich wykladowcow..polowa ocenila mnie
obiektywnie..polowa polecala na "ladne oczy"

> hehehe... I dobrze, że Cię odprowadził. Ja na jego miejscu postapiłbym tak
samo
> .
> w końcu ja zaryzykowac moge, ale gdyby mojej dziewczynie coś się stało to bym
> sobie nie darował.


aczy twoja dziewczyna darowala by sobie gdyby Ci cos sie stalo??
chyba w naszej rozmowie to Ty jestes za rownouprawnieniem..a Tu taka kaszana i
zaczynasz picac stereotypowo

[snegnat]

> studiuje budownictwo...czy to sie nadaje dla kobiety?? wielu mysli,ze nie...ale
>
> jakos nie zauwazylam takich ocen wsrod moich wykladowcow..polowa ocenila mnie
> obiektywnie..polowa polecala na "ladne oczy"

hehehe no to masz szczeście ;-)

> aczy twoja dziewczyna darowala by sobie gdyby Ci cos sie stalo??
> chyba w naszej rozmowie to Ty jestes za rownouprawnieniem..a Tu taka kaszana i
> zaczynasz picac stereotypowo

Nie wiem co by zrobiła bo jej nie mam ;-P
A pisze stereotypowo bo ja pod pewnymi względami bardzo stereotypowy jestem ;-))

[tygrysio_misio]

> hehehe no to masz szczeście ;-)

nie szczescie..to jest typowy przyklad braku rownouprawnienia...

> A pisze stereotypowo bo ja pod pewnymi względami bardzo stereotypowy jestem

no i o to chodzi...obecnie bardzo poprawne politycznie jest "rownouprawnienie"
tak gdzie kobietom sie to oplaci i stereotypowosc tak gdzie "rownouprawnienie"
przynosi kobietom szkode...

a ja nie chce tak..chce byc rowna ze wszystkimi..i jestem
tylko szkoda,ze proawo to pomija jesli chodzi o emerytury...

[snegnat]

> no i o to chodzi...obecnie bardzo poprawne politycznie jest "rownouprawnienie"
> tak gdzie kobietom sie to oplaci i stereotypowosc tak gdzie "rownouprawnienie"
> przynosi kobietom szkode...

W zasadzie nikt nie nakazuje mężczyzną odprowadzać kobiete wieczorem do domu.
Jest to tylko i wyłącznie nasza inicjatywa i nie ma ona nic wspólnego z
równouprawnieniem.

> a ja nie chce tak..chce byc rowna ze wszystkimi..i jestem
> tylko szkoda,ze proawo to pomija jesli chodzi o emerytury...

Wcześniejszy wiek emerytalny dla kobiet szkodzi samym kobietom. W końcu to one
później mają niższą emeryturę.

[tygrysio_misio]

> Wcześniejszy wiek emerytalny dla kobiet szkodzi samym kobietom. W końcu to one
> później mają niższą emeryturę.


aaa i widzisz ... Teraz ja sie z Toba zgodze:)

[snegnat]

> aaa i widzisz ... Teraz ja sie z Toba zgodze:)

No nareszcie ;-P

[itsnotme]

odnoście marszu ulicą dobrze tygrysio napisała.

a jeśli chodzi o koszt zatrudnienia kobiety i płace. nieważne czy kobeita chce
mieć dziecko czy nie. jak bierzesz kredyt, choćbyś miał najszczersze chęci i
100% poręczeń zawsze płacisz premię scoringową. tak samo jest z kobietą. jest
kobietą, ma inny organizm i pracodawca MUSI wliczyć to ryzyko przy
rozplanowywaniu etatów.

[snegnat]

> a jeśli chodzi o koszt zatrudnienia kobiety i płace. nieważne czy kobeita chce
> mieć dziecko czy nie. jak bierzesz kredyt, choćbyś miał najszczersze chęci i
> 100% poręczeń zawsze płacisz premię scoringową. tak samo jest z kobietą. jest
> kobietą, ma inny organizm i pracodawca MUSI wliczyć to ryzyko przy
> rozplanowywaniu etatów.

Chyba nie bardzo rozumiem. Weźmy przykład kobiety, która chce robić kariere. Nie
ma męża, wogóle nie ma faceta. Nie posiada dzieci. Pracuje po kilkanaście godzin
na dobę, łącznie z weekendami. Z jakiej racji ma ona dostawać nizszą pensje od
tej jaka dostają jej koledzy?

[itsnotme]

snegnat napisał:

> Chyba nie bardzo rozumiem. Weźmy przykład kobiety, która chce robić kariere. Ni
> e
> ma męża, wogóle nie ma faceta. Nie posiada dzieci. Pracuje po kilkanaście godzi
> n
> na dobę, łącznie z weekendami. Z jakiej racji ma ona dostawać nizszą pensje od
> tej jaka dostają jej koledzy?

dlatego, że jej nieodłączną cechą jest płodność. mimo jej najszczerszych
zamiarów trzeba wziąć pod uwagę, że przy zatrudnianiu kobiety, musimy mieć w
odwodzie możliwość szybkiego uzupełnienia etatu przeszkoloną osobę na zastępstwo.
pracodawca nie wnika. ma psi obowiązek wziąć pod uwagę taką ewentualność.

[snegnat]

> dlatego, że jej nieodłączną cechą jest płodność. mimo jej najszczerszych
> zamiarów trzeba wziąć pod uwagę, że przy zatrudnianiu kobiety, musimy mieć w
> odwodzie możliwość szybkiego uzupełnienia etatu przeszkoloną osobę na zastępstw
> o.
> pracodawca nie wnika. ma psi obowiązek wziąć pod uwagę taką ewentualność.

Rozumiem, że istnieje takie ryzyko, ale dlaczego kobieta ma mniej zarabiać gdy
wykonuje daną pracę?

[itsnotme]

snegnat napisał:

> Rozumiem, że istnieje takie ryzyko, ale dlaczego kobieta ma mniej zarabiać gdy
> wykonuje daną pracę?

wyobraź sobie, że zatrudniając kobietę musisz założyć dotakowe koszty w postaci
świadczeń socjalnych, a najważniejsze koszty rekrutacji, szkoleń i
zatrudnienie, nawet tymczasowe, nowego pracownika.

To jak wykup opcji. ponosisz ryzyko. jeśli masz daną kwotę na wejście w kurs,
musisz część tej kwoty poświęcić na zabezpieczenie w wypadku niepowodzenia.

no i zatrudniając kobietę, pracodawca może założyć to ryzyko. częściowo może to
sobie odbić w płacy kobiety.
Chciałbys wprowadzić nowe regulacje, żeby nie miał prawa tak robić? tylko
podwyższysz koszty i nie zatrudni kobiety. proste.

[tygrysio_misio]

tu dodam do tego
"kobietą, ma inny organizm i pracodawca MUSI wliczyć to ryzyko przy
> > rozplanowywaniu etatów."

wypadniecie z spraw firmy i rynku po ktorym sie ta dana firma porusza jest przy
waznych stanowiskach calkiem duzym obciazeniem dla takiego pracodawcy

jesli kobieta deklaruje, ze jest rownie dostepna jak facet...od ktorego sie
poprostu wymaga dyspozycyjnosci to moze awansowac tak samo i nawet lepiej

problem jest w tym, ze feminizm dazy obecnie do tego aby kobiety mial to samo
ale za mniej...a tak sie nie da bo to nie jest zgodne z zimnym i surowym
kapitalizmem

[snegnat]

> problem jest w tym, ze feminizm dazy obecnie do tego aby kobiety mial to samo
> ale za mniej...a tak sie nie da bo to nie jest zgodne z zimnym i surowym
> kapitalizmem

Wiele feministek to socjalistki dlatego nie można się dziwić, że nie rozumieja
zasad rządzących gospodarką. Co nie zmienia faktu, że niższe wynagrodzenie dla
kobiety, która pracuje jest niesprawiedliwe.

[tygrysio_misio]

widzisz...tu jescze wazne jest jak pracuje..no ale wezmy taki przyklad ze tak
samo jak facet i robi dokladnie to samo

w ilu firmach kobiety zarabiaja mniej w takiej sytuacji??

i prosze nie powtarzaj teraz tego co feministki powtarzaja w TV bo to slysze co
drugi dzien



zastanow sie tez nad taka sytuacja kiedy w urzedzie zajmujacym sie pilnowaniem
roznouprawnienia pracuja przewaznie kobiety na tych znaczacych stanowiskach

albo nad takim czym, ze ten urzad zajmuje sie reklamami ktore przedmiotowo
traktuja kobiety.....a lekcewazy takie reklamy uprzedmiawiajace mezczyzn

[snegnat]

> w ilu firmach kobiety zarabiaja mniej w takiej sytuacji??

Nie jestem w stanie podać Ci liczby firm, w których zaniża się płace kobiet.

> zastanow sie tez nad taka sytuacja kiedy w urzedzie zajmujacym sie pilnowaniem
> roznouprawnienia pracuja przewaznie kobiety na tych znaczacych stanowiskach
>
> albo nad takim czym, ze ten urzad zajmuje sie reklamami ktore przedmiotowo
> traktuja kobiety.....a lekcewazy takie reklamy uprzedmiawiajace mezczyzn

Środa była jedną wielką pomyłką. Co nie znaczy, że cały ruch jest zły. Taką samą
pomyłką jest Korwin-Mikke dla liberałów :-)

[tygrysio_misio]

> Środa była jedną wielką pomyłką. Co nie znaczy, że cały ruch jest zły. Taką
sam
> ą
> pomyłką jest Korwin-Mikke dla liberałów :-)


zgadzam sie....

widzisz..nie mam nic przeciwko dalszemu usprawnianiu prawa w tym
kierunku...byle tylko rownano prawa wszystkich...i sterzono prawa wszystkich

czy taki mezczyzna, ktory oburza sie widzac reklama np serkow "Filadelfia" ...
malo tego: ten mezczyna wraz z grupka innych skladaa wniosek do tej
organizacji, bo czuje sie ponizony...czy taki mezczyna bylby powanie
potraktowany...a moim zdaniem ta reklama niczym sie nie rozni od tych ktore
przedmiotowo traktuja kobiety...

czy wiec to nie jest przyklad tego, ze takie urzedy i organizacje ktore sie tym
zajmuja nie dzialaja zgodnie za szczytnym mianem jakim sie okreslaja...bo
przeciez sa po to by strzec prawa wszystkich a nie jednych

[snegnat]

Co do kwestij kiepskiego działania jakichkolwiek urzedów to się całkowiecie
zgadzam. Ja wogóle nie rozumiem dlaczego ktoś protestuje przeciwko reklamie.
Jeżeli mi się coś nie podoba to tego nie oglądam. Poza tym jeżeli w urzedzie
mającym zajmowac się równouprawnieniem władzę sprawuje tylko jedna osoba to
wiadomo, że jedna z płci będzie uprzywilejowana :-)

[tygrysio_misio]

i wlasnie dlatego wszystkie te uklady organizacyjno-urzedowe walczace
o "rownouprawnienie" sa zaklamane...

ja uwazam sie za rowna Tobie pod pewnymi wzgledami...a nawet uwazam,ze mam
lepiej bo moge sie usmiechnac gdzie trzeba...bo kobiety uwazaja inne kobiety za
milsze grzeczniejsze (to do sytuacji w szkolach) i pokrzywdzone, wiec mam
lepiej u obu plci...do tego Ty nigdy nie urodzisz dzieka, i temu nie
zamienilabym sie na bycie facetem nawet za wyzsza place i awanse

dlatego tez uwzam, ze wszelkie walki o zroznanie kobiet do poziomu mezczyzn sa
czysta hipokryzja jesli obok takich postulatow pojawia sie
slowo "roznouprawnienie"

bo jesli walczyc o to, zeby stanowiska kierownicze zajmowalo mniej wieej tyle
samo kobiet co mezczyzna to walczyc rozniez o to samo z żłobkach...

jesli byc feministka to walczyc o zrownanie wieku emerytalnego kobiet i
mezczyn...a nawet o to aby mezczyzni jako bardziej narazeni na zawaly,
nowotwory i choroby emocjonalne (wieksza podatnosc na stres) odchodzili na
emeryture wczesniej

jesli feministki chca walczyc o "rownouprawnienie" przez zmiane stereotypow to
niech tez powalcza ze stereotypem w sądach, ze matka lepiej wychowa dziecko niz
ojciec

albo niech walcza z dzikim pedem na kupowanie kwiatkow na dnien kobiet...

[snegnat]

> ja uwazam sie za rowna Tobie pod pewnymi wzgledami...a nawet uwazam,ze mam
> lepiej bo moge sie usmiechnac gdzie trzeba...bo kobiety uwazaja inne kobiety za
>
> milsze grzeczniejsze (to do sytuacji w szkolach) i pokrzywdzone, wiec mam
> lepiej u obu plci...

Tu się z Tobą zgodze :-)

> bo jesli walczyc o to, zeby stanowiska kierownicze zajmowalo mniej wieej tyle
> samo kobiet co mezczyzna to walczyc rozniez o to samo z żłobkach...
>
> jesli byc feministka to walczyc o zrownanie wieku emerytalnego kobiet i
> mezczyn...a nawet o to aby mezczyzni jako bardziej narazeni na zawaly,
> nowotwory i choroby emocjonalne (wieksza podatnosc na stres) odchodzili na
> emeryture wczesniej
>
> jesli feministki chca walczyc o "rownouprawnienie" przez zmiane stereotypow to
> niech tez powalcza ze stereotypem w sądach, ze matka lepiej wychowa dziecko niz
>
> ojciec
>
> albo niech walcza z dzikim pedem na kupowanie kwiatkow na dnien kobiet...

hehehe.. no przekonałas mnie :-))) Najbardziej podoba mi się pomysł ze
wcześniejsza emeryturą dla mężczyzn :-)) Już czas żeby faceci mogli sobie
odsapnąć ;-P

[tygrysio_misio]

no to skoro przekonałam Cie to moge spokojnie pojsc juz na aerobik:)

i tak juz na siloowni sobie nie pocwicze...ale cos..milo sie rozmawaialo to nie
zaluje tego, ze zrezygnowlam z Cwiczen przez lenia wstretnego jaki mnie napadla
dzis:)

[snegnat]

> no to skoro przekonałam Cie to moge spokojnie pojsc juz na aerobik:)
>
> i tak juz na siloowni sobie nie pocwicze...ale cos..milo sie rozmawaialo to nie
>
> zaluje tego, ze zrezygnowlam z Cwiczen przez lenia wstretnego jaki mnie napadla
>
> dzis:)

Baw się dobrze podczas pocenia ;-))

[elena81]

Słusznie ta wypowiedź jest bardzo celna:

Robert: Idąc nocą ciemną ulicą, nie obawiam się, że mnie ktoś zgwałci. Nie boję
się, że z powodu zajścia w ciążę zostanę bezrobotny. Kiedy jestem rozdrażniony,
nikt się nie zastanawia, jaki to dzień mojego cyklu. Gdybym wychowywał samotnie
dziecko, to wszyscy by mnie uznali za bohatera. W dowolnej mieszanej grupie
osób moje wypowiedzi będą chętniej i uważniej słuchane od wypowiedzi kobiety,
choćbyśmy mówili dokładnie to samo. Tragiczne jest, że sporo psychologów w
ogóle nie wie, jak ogromny wpływ na relację terapeutyczną ma ranga płci. To
prowadzi do nadużyć.

Oczywiście nikt nie spodziewa się cudów, ale 300 lat temu kobiety też tylko
śniły o prawach wyborczych...A kobieta w spodniach to skandal! :)

[bzz_bzz]

Może kiedyś poodcinają po połowie penisa każdemu facetowi i dokleją te połówki
kobitą [z cyckami podobnie (np. każdy po jednym będzie miał)]? Wtedy już nie
będziemy się niczym różnić :))))))

[bzz_bzz]

*"kobitom" oczywiście :|

[bitch.with.a.brain]

Bardzo fajny tekst:)
nosze przypięty do torebki znaczek z napisem "Kocham feministę":)

Tygrysio coś tam

[triss_merigold6]

Tygrysio coś tam, słodka cipciu, która cieszy się z faktu, że może uśmiechnąć
się tam gdzie trzeba... widzisz, jakby Ci to wyjaśnić... część kobiet
niespecjalnie ma ochotę na uśmiechanie się w celu osiągnięcia czegoś.
Na przyszłość pamiętaj, że zbyt kobieca kobieta (wyraźny makijaż, strój
podkreślający figurę, wysoki głos, uśmiechy) podczas negocjacji jest traktowana
jako niepoważna i mało wiarygodna. Ze swoją podkreslaną kobiecością w biznesie
osiągniesz najwyżej pozycję (horyzontalną) asystentki szefa. D

[tygrysio_misio]

widzisz...trzeba miec taka ceche jak "znajomosc ludzi" i wiedziec co mozna przy
kim...

najwyrazniej nie umiesz tego rozpoznawac...albo to co robiesz nie dziala na
facetow...

twoja zlosliwosc natomiast jest czystym przykladem,ze jestes zfrustrowana tym i
to jest glowny powod tego,ze kazda kobiete ktora umie wykorzystywac swoja plec
uwazasz za gorsza od siebie

[triss_merigold6]

Znajomość ludzi? Chodzi Ci o liczbę znajomych czy tzw. inteligencję emocjonalną
a może o zwykłe dobre wychowanie?
Nie mam ambicji działania na facetów/dzieci do lat 5/gimnazjalistki/hodowców
kanarków/fanki futbolu/słuchaczki studium fryzjerskiego/pracowników ZUS ani na
żadną inną dowolną kategorię ludzi. P
Frustracja? Jestem sfrustrowana z tysiąca powodów niekoniecznie związanych z
płcią własną oraz cudzą: oblodzone chodniki, zwycięstwo wyborcze PiS,
konieczność odmalowania mieszkania, wysoka sprzedaż "Faktu", rachunek za
telefon... tak mnie delikatnie irytują.P
Czy uważam każdą kobietę, która umie wykorzystywać swoją płeć za gorszą od
siebie? Nie, jednakowoż wolę wykorzystywać mózg i siłę argumentów zamiast
siły...yyy... kobiecości.;)

[asiulka81]

triss_merigold6 napisała:

> jednakowoż wolę wykorzystywać mózg i siłę argumentów zamiast
> siły...yyy... kobiecości.;)


i w lozku tez tak dzialasz? wspolczuje Twojemu facetowi...

[triss_merigold6]

Czy była dotąd mowa o łóżku? Jeśli masz na myśli kobiety, które w łóżku
prowadzą negocjacje na temat inny niż aktualnie erotyczny to ich miejsce jest w
agencji towarzyskiej.
Role. Mówi Ci coś pojęcie ról? Pracownika, usługobiorcy, ojca/matki, koleżanki,
kochanki... każda rola wymaga nieco innego zachowania.;)

[asiulka81]

triss_merigold6 napisała:


> Role. Mówi Ci coś pojęcie ról? Pracownika, usługobiorcy, ojca/matki,
koleżanki, kochanki... każda rola wymaga nieco innego zachowania.;)


ktos tu sie popisuje swoja wiedza z zakresu socjologii... he he, no dalej,
zapodaj jeszcze jakies haselka :)

[triss_merigold6]

To wiedza z zakresu WOS dla maturzystów, ewentualnie najbardziej banalnych
popularnych publikacji z zakresu psychologii społecznej. Nie z socjologii... DDD

[snegnat]

Ehh Dziewczyny.. W dniu kobiet powinnyście się razem trzymac a nie do gardeł
skakać :-)

[triss_merigold6]

Nie odczuwam solidarności z nikim.;)

[snegnat]

> Nie odczuwam solidarności z nikim.;)

Nawet z feministkami? Lub chociaz członkami najbliższej rodziny?

[triss_merigold6]

Sporadycznie. P

[snegnat]

> Sporadycznie. P

Ale jednak :-)

[asiulka81]

triss_merigold6 napisała:

> To wiedza z zakresu WOS dla maturzystów, ewentualnie najbardziej banalnych
> popularnych publikacji z zakresu psychologii społecznej. Nie z socjologii...
DDD


psychologia spoleczna to badziewiasty ulamek nauk spolecznych. jesli mowimy o
rolach spolecznych to powinnismy sie odwolywac do socjologii.

[tygrysio_misio]

> Nie, jednakowoż wolę wykorzystywać mózg i siłę argumentów zamiast
> siły...yyy... kobiecości.;)


to wlasnie mowi o tym jak plytka umyslowo jestes...swiatem jakos zadzili ludzie
ktorzy na prychologii tlumu i na jednostach ludzi wiedzieli najiwiecej..tacy
ludzie najwiecej osiagaja w zyciu...Ty ze swoim mozgiem to mozesz najwyrzej
rownania 3 stopnia roziwazywac...

zeby zaistniec w swiecie to trzeba miec rozum do takich spraw miedzy innymi jak
umiejetnosc odgadywanie stuacji w jakiej sie znajduje i przewidywac o 2 kroki
ruchy przeciwnikow

a do tego gdybyc jescze umiala zachowac sie odpowiednio tak aby cos osiagnac to
bylo by fajnie....ale najwyrazniej wolisz przynaleznosc do sfrustrowanych
kobiet ktore wokol siebie widza tylko uciskanie i uprzedmiotowienie...

troche mniej zlosliwosci i narzekania jak to jest Ci zle bo jestes kobieta..i
troche treningu w wykorzystywaniu atutow jakie masz w rekawie i nigdy w zyciu
nie zamienilabys sie z zadnym facetem na plec

[triss_merigold6]

Cholera, myślałam, że załapiesz, że się z Ciebie nabijam najdalej po drugim
poście...
Wskaż mi proszę w którym miejscu narzekam z powodu bycia kobietą i wyrażam chęć
zamiany na płeć z facetem?
Fakt bycia poirytowaną z powodu wygranej PiS nie wynika z płci... chyba. DDD

PS. trzymanie atutowych asów w rękawie podczas gry w pokrea może skończyć się
obiciem mordy przez współgraczy.;)

[...]

[tygrysio_misio]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[eferalgan]

SPoko,spoko.Czytam te fora od dawna(mimo ze rzadko pisze) i czasami wydaje mi
się ,że jest to konflikt z tego rodzaju jak mój ulubiony lokal w którym zawsze
czułem się dobrze,ale w końcu i tam mocno obniżyła się średnia wieku(jak dla
mnie).Tris z tego co widzę jest tu od dawna i ma zapewne mocno inne poglądy na
pewne sprawy niż Tygrysio.Ale nie zabijajcie sie proszę ;)

[...]

[asiulka81]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Taki feministyczny manifest...

[anti.dot.com]

Jestem pełen NAJWYŻSZEGO uznania dla Kobiety, gdy klecząc na Jej ogonie -
przyklejony do cudownie wypętej osobiście do mnie pupy - hipnotycznym wzrokiem
wpatruję się w tę boską formę.