Co wiecie o antykoncepcji dla facetów?

[grey_wolf]

Nie mam na myśli gumek, czy szklanki wody, oczywiście ;))

Nie mam tez na mysli podwiazania nasieniowodu.

[facettt]

Rzecz na Zachodzie, dla dzieciatych mezczyzn, dosc czesta.

Poza tym, niestety... nic na rynku :)))

[hypatia69]

Kastracja?
;)

[menk.a]

zastrzyki;)

a podwiązanie (nie przecięcie) nasieniowodów? ;)

[kochanica2]

menk.a napisała:

> zastrzyki;)
>
> a podwiązanie (nie przecięcie) nasieniowodów? ;)

Ty zawsze się mmusisz czepiać? :)

[menk.a]

taki mój urok;)

'... z kim ci będzie tak źle jak ze mną?..' :P

[kochanica2]

menk.a napisała:

> taki mój urok;)
>
> '... z kim ci będzie tak źle jak ze mną?..' :P

urok Twój jest niesamowity :)

[totempotem]

ooo widzę, że mamy tę samą sygnaturkę ;)

[kochanica2]

totempotem napisała:

> ooo widzę, że mamy tę samą sygnaturkę ;)

jak miło :)

[zielonooka_bez_tyja]

A ja juz miałam nadzieję, ze się pobijecie i mięcho na kolację będzie świeże;)))

[kochanica2]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> A ja juz miałam nadzieję, ze się pobijecie i mięcho na kolację będzie
świeże;))
> )

Ty to byś tylko na krew patrzyła :)

[zielonooka_bez_tyja]

eee tam... poczekałabym, aż byście się wykrwawiły;))

[kochanica2]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> eee tam... poczekałabym, aż byście się wykrwawiły;))

jędza :P

[grey_wolf]

Chyba nie ma jeszcze na rynku owych zastrzyków... a jeśli są, to jaki lekarz je
przepisuje bo chyba nie pierwszego kontaktu :P

podwiązanie = przecięcie i zawiązanie niestety. Dwie wady: po pierwsze
odwracalne zaledwie u 40% facetów, po drugie to jednak zabieg chirurgiczny, a ja
nie chcę, żeby mi ktoś skalpelem po jajkach jeździł :))

a kto wie, czy mi się kiedyś nie odwidzi, facetom zegar biologiczny nie tyka,
pamiętacie króla Jagiełłę, on swoje ostatnie dziecię spłodził mając 72 lata i to
z szesnastolatką :P

[grey_wolf]

hmm to ja poproszę szklankę wody :P

[kookardka]

"Znanym zjawiskiem jest tak zwana niepłodność immunologiczna (to znaczy, że u
danej pary występuje pewien rodzaj niezgodności immunologicznej,
uniemożliwiającej posiadanie wspólnego potomstwa). Sztuczne wytwarzanie
niepłodności immunologicznej ma na celu wytworzenie w organizmie kobiety lub
mężczyzny przeciwciał przeciwplemnikowych uniemożliwiających połączenie się
plemnika z komórką jajową. Możliwe jest także wytwarzanie przeciwciał przeciw
komórkom jajowym, a nawet przeciwciał przeciw ludzkiej gonadotropinie
kosmówkowej, niezbędnej do implantacji zapłodnionej komórki jajowej. "

www.biomedical.pl/antykoncepcja/antykoncepcja-hormonalna-dla-mezczyzn-21.html

[demonii]

He He Trzeba było skopiowac całość :))) Fajne, to z tymi szczurami :))
Ciekawe czy ruszyło się coś w tej kwestii ??

[zielonooka_bez_tyja]

Niestety, nie znaleziono równie inteligentnych obiektów badań wśród samców homo
sapiens;)))

[demonii]

No nie, bez przesady zdażają się wybitni :)) Myślę, że homo sapiens maja zbyt
wiele tych ruchliwych stworzonek i dlatego ciężej nad nimi zapanować :DD

Zdarzają się oczywiście <zawstydzona> :)) n/t

[demonii]

[zielonooka_bez_tyja]

Pójdźmy na kompromis... zdążają za samcami szczurzymi;)))

[demonii]

No dobra...bede dziś spolegliwa...Korzystaj :DDD

[zielonooka_bez_tyja]

wow:) Dzień dobroci dla bestyj;))

[grey_wolf]

eee to może wśród canis lupus :P Homo sobie wypraszam ;)

[zielonooka_bez_tyja]

Wypraszać sobie możesz;) Nie zabraniam;)

[grey_wolf]

wszystko fajnie, ale kiedy to wreszcie będzie na rynku?

[zielonooka_bez_tyja]

Kiedyś Ci wnuczek opowie;) Nie łudź się, że wcześniej.
Między innymi dlatego, że badania rynkowe wykazały, że jest niskie
zainteresowanie tego rodzaju antykoncepcją wśród Panów. Nadal
pokutuje 'opinia', ze to leży w kwestii Kobiet.
Nawet wg Kobiet jest to średni pomysł, bo jeśli zabezpieczy się Kobieta - to
może być pewna i spokojna. Facetowi musiałaby uwierzyć na słowo w tym
przypadku. A konsekwecje w postaci ciąży, poniesie głównie Ona. On może się
zmyć.

[menk.a]

Facet kobiecie też musi wierzyć na słowo;)

Ale fakt: kobieta zostaje matką, a mężczyzna MOŻE zostać ojcem.
Dlatego dziwię się oburzeniu na pomysły kobiet, które chcą mieć dziecko, zostać
samodzielnymi matkami bez oglądania się na ewentualną pomoc mężczyzny. Albo
narażać się na 'branie nóg za pas' przez 'tatusia' na wieść o poczęciu ;)

[zielonooka_bez_tyja]

Wiesz, że chodziło mi właśnie o róznicę między "staje się" a "moze się stać",
nie kombinuj;)))

_______
No wiesz... jednak gdzieś tam w środku Facet może mieć obawy co najmniej
dwojakie:

1. co będzie, jeli jednak Jej się odwidzi, bo zmieni się sytuacja i kiedyś
zapuka do drzwi, pytając "czy mieszka tu odpowiedzialność"?;)

2. poważniejszą kwestią jest fakt, że Mężczyzna TEŻ jest Człowiekiem i sumienie
młodego szczyla, który zostawił w Niej swoje nasienie, nie jest sumieniem
dojrzałego Faceta, który jest świadomy, że ma Dziecko, którego nie zna i się
Nim nie zajmuje.

drobny ("") podpunkcik: Dziecko zostaje skazane na niepoznanie nigdy swojego
Tatusia, jeśli plan "wypali" - a Ono się powinno liczyć PRZEDE WSZYSTKIM, nie
chcenie Mamusi bycia mamusią bez tatusia.

[menk.a]

Nawet jeśli z góry kobieta zakłada, że będzie sama, bez oglądania się na
faceta - nie potępiam.
Oczywiście, może lepiej powiedzieć, że oto za parę miesięcy urodzi się mały
potomek. Choć może lepiej jak najwcześniej zapytać: czy gdyby coś tego ten,
chcesz wiedzieć..??
Ale żadnego latania po sądach, po nazwisko. Przymus zostania tatusiem może się
kiedyś zemścić i na matce ,i na dziecku;)

[zielonooka_bez_tyja]

> Nawet jeśli z góry kobieta zakłada, że będzie sama, bez oglądania się na
> faceta - nie potępiam.

Założenia, to piękna sprawa... tylko: ile założeń pt."i żyli długo i
szczęśliwie" kończy się rozwodem?:)
O potępianiu nic nie było, ściągniej lejce nadinterpretacji:)


> Oczywiście, może lepiej powiedzieć, że oto za parę miesięcy urodzi się mały
> potomek. Choć może lepiej jak najwcześniej zapytać: czy gdyby coś tego ten,
> chcesz wiedzieć..??

Rozwaliłaś mnie:))) Może ja znam innych Mężczyzn, a może po prostu zakładam,że
ludzi traktuje się, jak Ludzi, więc... nie skrzywdziłabym Faceta celowym
ukrywaniem faktu, ze ma Dziecko. Każdy ma wybór - wybór, jaki sugerujesz
całkowicie odboera wybór Facetowi: czy chce być Ojcem, czy nie.


> Ale żadnego latania po sądach, po nazwisko. Przymus zostania tatusiem może
się
> kiedyś zemścić i na matce ,i na dziecku;)

To jest poza dyskusją, rzecz jasna:)

[totempotem]

> Może ja znam innych Mężczyzn, a może po prostu zakładam,że
> ludzi traktuje się, jak Ludzi, więc... nie skrzywdziłabym Faceta celowym
> ukrywaniem faktu, ze ma Dziecko. Każdy ma wybór - wybór, jaki sugerujesz
> całkowicie odboera wybór Facetowi: czy chce być Ojcem, czy nie.

Nie mogę się powstrzymać przed komentarzem powyższej treści , nie dlatego, że
obchodzi mnie to co masz w głowie, tylko dlatego, że innym wypominasz na każdym
kroku, że nie umieją czytać ze zrozumieniem, lub nie myślą logicznie.Jakaś taka
francowata jesteś, a tacy najbardziej działają mi na nerwy.

czy Ty umiesz czytać ze zrozumieniem ?

menka napisała:
> Choć może lepiej jak najwcześniej zapytać: czy gdyby coś tego ten
> chcesz wiedzieć..??

[zielonooka_bez_tyja]

"choć MOŻE" dostrzegłeś/łaś??
poza wszystkim:
1. jestem francowata i nie ukrywam tego nigdy:)
2. ":))" rejestruj w rozmowach menk.a/ja
3. ";))" też w innych moich dialogach rejestruj i to nie jako "śmieję się z
Ciebie", a "uśmiecham się, prowadząc luźną konwersację i nieco podszczypując
dla jej dalszego rozwoju"

Pozdrawiam i dystansu kapkę do tego, co Inni piszą:))

[totempotem]

Stosuj kochanie swoje porady najpierw wobec siebie, a dopiero potem pouczaj
innych. To po pierwsze. Po drugie uważam, że jesteś ograniczoną umysłowo
arogantką, która umiejętnie usiłuje odkręcać kota ogonem w każdej niewygodnej
dla siebie sytuacji - to znaczy w takiej, gdzie ktoś palcem pokazuje jak jestes
mało konsekwentna w swoim toku rozumowania, mało logiczna i mało rozgarnięta.
Po trzecie, uwazam, ze szkoda czasu na dyskusje z Tobą, ale dla własnej
satysfakcji czasem poczytam Twoje brednie i skomentuję sobie to co tutaj
wypisujesz. Mało obchodzi mnie co o tym pomyślisz. Pa.

[zielonooka_bez_tyja]

Jak chcesz Kogoś pouczać - droga wolna:) Ja nie zamierzam:)
Tyle.
pa.

p.s. ulżyło, czy jeszcze kilka pchnięć ku orgazmowi potrzebne?:))) Tyle, ze to
już w ramach masturbacji, bo ja kolejnej produkcji Twojej robótki ręcznej nie
przeczytam, wybacz:)

[kookardka]

> p.s. ulżyło, czy jeszcze kilka pchnięć ku orgazmowi potrzebne?:))) Tyle, ze
to
> już w ramach masturbacji, bo ja kolejnej produkcji Twojej robótki ręcznej nie
> przeczytam, wybacz:)



ależ to niesmaczne ... uwielbiam jak wychodzi z Ciebie takie prawdziwe "ja"...
a nie to kreowane na forum ;)

[menk.a]

Nie, nie odbieram możliwości decyzji. Absolutnie nie;)

[zielonooka_bez_tyja]

Chodziło mi o "choć MOŻE" - więc... może jednak nie spytać (istnieje luka
w "może";)))

[menk.a]

Niezależnie od świeżości znajomości czy zaawansowania związku i zaangażowania,
jeśli idzie sie z kimś do łóżka (niekoniecznie z powodu big love) nie wydaje mi
się nie na miejscu postawienie takiego pytania. Jeśli odpowiedź brzmi: nie chcę
wiedzieć., wówczas w razie czego wiadomo, że nie trzeba informować. I to nie ma
nic wspólnego z egoizmem przyszłej matki;)
Qrcze, moje stanowisko w tej sprawie jt proste niczym budowa cepa , nikogo do
niczego nie zmuszałabym ;PPP z niewolnika nie ma pracownika.

[kookardka]

> Qrcze, moje stanowisko w tej sprawie jt proste niczym budowa cepa , nikogo do
> niczego nie zmuszałabym ;PPP z niewolnika nie ma pracownika.


otóż to - ale wiesz, są ludzie, ktorym nie mieści się w głowie
inny sposób rozumowania niż jedynie słuszny czyli własny ;)
to klapki na oczach, brak empatii, brak szerszego spojrzenia
na sprawę, brak korzystania z doświadzceń innych...
nie wiem co to jest, ale zawsze bardzo żal mi takich ludzi,
którzy patrzą na świat tylko z perspektywy własnych przeżyć
i doświadczeń...od innych przecież również mozna się wiele nauczyć.

[zielonooka_bez_tyja]

Aj, w inną stronę popłynęłaś;))
Tak w ogóle ja tu teoretyzuję, a Ty personalnie zaczynasz odbierać... jakieś
powody ukryte?;) Nie chcę wiedzieć, jakby co, nie moja bursztynowa:)))

[menk.a]

gdzie tam personalnie;) mówię, że swoich spraw na forum nie roztrząsam;)
Zupełnie ogólnie. Niezleżnie od sprawy: nikogo do niczego.... ;)

[zielonooka_bez_tyja]

Qrcze, moje stanowisko w tej sprawie jt proste niczym budowa cepa , nikogo do
niczego ....nie zmuszałabym.... ;PPP

;))) Piszesz ogólnie (z tym małym wyjątkiem) a odbierasz nieco personalnie:)
Rzeczy oczywistych (o nieroztrząsaniu) dodawać nie musisz:) Zdziwiłabym się
mocno, pewnego dnia widząc "Błagam, co myślicie, jak mam teraz się zachować
(...)??!!" - podpisano Menk.a:)))))

[menk.a]

na forum nie, ale kto wie, może takie wynurzenia znajdą się na jedynce w
fuckcie :D

[zielonooka_bez_tyja]

A to już inna kategoria - parcie na sławę zrozumiem;)))

[kookardka]

no tak, taka gentelmens agreement ;)

[menk.a]

taka umowa sprawdza się, o ile zawierają ją gentlemani zn. dżentelmeni ;)

[kookardka]

no właśnie, a tego nigdy nie wiadomo ... ;)

[menk.a]

dlatego nie daję sobie za nikogo ręki uciąć ;)

[kookardka]

oj ja i za siebie bym czasami nie dała, a co dopiero za kogoś :)

[menk.a]

za siebie też, nie ryzykuję utraty ręki ;D
i innych tez przed sobą lojalnie ostrzegam;)

niedowiary :)

[maly.jasio]

menk.a napisała:
> i innych tez przed sobą lojalnie ostrzegam;)

Czy to jest Twoje pierwsze "powazne ostrzezenie", czy juz jakies przeoczylem?

[menk.a]

Zasadnicze, podstawowe, fundamentalne ostrzeżenie. Miej je na uwadze, a z
mojego powodu nie doznasz poważnych uszczerbków tak na ciele, jak i na umyśle;)

[maly.jasio]

menk.a napisała:
Miej je na uwadze, a z mojego powodu nie doznasz poważnych uszczerbków
tak na ciele, jak i na umyśle;)


Tak sobie mysle, ze gdyby wszystkie kobiety byly tak uczciwie skromne,
jak (przed chwila) Wacpanna, to...

a reszty nie dopisze, coby nie zapeszyc :)))

[menk.a]

przyznaję uczciwie, że nie jestem skromna;)

[maly.jasio]

menk.a napisała:
przyznaję uczciwie, że nie jestem skromna;)


a juz myslalem, ze los da sie jakos zaczarowac...

a tu masz :)))

[menk.a]

nigdy skromnością nie grzeszyłam, przykro mi, że rozczarowuję;)

[maly.jasio]

menk.a napisała:
nigdy skromnością nie grzeszyłam, przykro mi, że rozczarowuję;)


Alez pozostanmy Dobrej Mysli :)
Skoro nie da sie zaczarowac Losu...
To moze Ciebie ? :)
www.czar-ent.com/logo.jpg

czar mi sie nie udal :)

[maly.jasio]

i wyjalem nie tego, co trzeba, zajaczaka z kapelusza...
a to ten mial byc :)))
www.jerzygrzesiak.pl/atlas/CRW_3228-rybitwa-czar-d.jpg

[menk.a]

chyba widziałam ptaśka :P

Teraz czar mi sie udal :)

[maly.jasio]

i tym razem dobrze. jak przystalo na prawdziwego hochsztaplera - wyciagnalem
bialego kroliczka w skorze czarnego ptaszka :)))

PS. pamietaj, ze gdy tylko bedziesz w potrzebie, mam (as usual) jeszcze asa
w rekawie :)

[grey_wolf]

> Facet kobiecie też musi wierzyć na słowo;)

niestety :)

> Ale fakt: kobieta zostaje matką, a mężczyzna MOŻE zostać ojcem.

ojcem zostaje każdy który zapłodni kobietę. Nie każdy zostaje Tatą

> Dlatego dziwię się oburzeniu na pomysły kobiet, które chcą mieć dziecko, zostać
>
> samodzielnymi matkami bez oglądania się na ewentualną pomoc mężczyzny.

a ja się nie dziwię, dlatego że te kobiety są skończonymi egoistkami, którym
macica zdominowała mózg. Przez własne chciejstwo i nieumiejętność stworzenia
związku skazują dzieci na dorastanie w niepełnej rodzinie, co nie pozostaje bez
echa w dziecięcej psychice. Zresztą często też bez matki bo przecież ktoś na to
dziecko musi zarobić. Dziecko to nie zabawka-maskotka, którą można się pobawić
po powrocie z pracy. Takim durnym babom nawet psa bym nie pozwolił mieć, co
najwyżej kota albo kanarka bo wyprowadzać nie trzeba i wystarczy raz dziennie
dać jeść i pobawić się godzinkę przed snem.

Albo
> narażać się na 'branie nóg za pas' przez 'tatusia' na wieść o poczęciu ;)

a to jest tylko i wyłącznie usprawiedliwianie się przed samą sobą. Zwalanie winy
na ogólnie pojętych facetów, za własną nieumiejętność zbudowania związku, za
własny strach i za niepewność czy się samemu za miesiąc nie zwieje.

[demonii]

Bardzo mądrze napisane.

[grey_wolf]

Łudzę się, że jednak wcześniej, raz dla ograniczenia populacji 3-go świata, dwa
dla wygody ludzi zachodu. Czytałem, że 15% małżeństw po 30 w uesa, czy
ogromniastej brytanii poddaje się podwiązaniu bo skuteczne a innej opcji nie ma,
znaczy popyt jest spory. Poza tym jestem pewien, że nie jeden facet chciałby
mieć pewność, że jakaś lafirynda nie wrobi go w dziecko, nie zależnie czy w
związku, czy poza nim, czy to będzie partnerka, kochanka, czy jednorazowy skok w
bok. Druga target grupa to tacy fajni i stateczni faceci jak ja, którzy
chcieliby, żeby ich partnerki/żony nie musiały całe życie łykać pigułek, które
przecież nie są bez znaczenia dla organizmu.

[zielonooka_bez_tyja]

"lafirynda"... sweeeet;)))
Troska o zdrowie (i popęd, nie czarujmy się) Żony - sweet we własciwym tego
słowa znaczeniu:) Jeśli nie jest zazdrosna - pogratuluj Jej siebie ode mnie:)

[grey_wolf]

> "lafirynda"... sweeeet;)))

też mi się to słówko podoba :P

> Troska o zdrowie (i popęd, nie czarujmy się) Żony - sweet we własciwym tego
> słowa znaczeniu:)

Jak bym nie kochał, to bym się nie troszczył. Wiem, że związki oparte na silnym
uczuciu, ale i zrozumieniu to rzadkość, czasem mam wrażenie, że z takim
związkiem i podejściem, jestem odmieńcem jakimś :P
a z popędem to przesadziłaś, wiesz przecież, że różne pigułki różnie działają na
różne kobiety, jednym osłabiają libido innym przeciwnie.

>Jeśli nie jest zazdrosna - pogratuluj Jej siebie ode mnie:)

Jest zazdrosna :P ale dzięki :)

[zielonooka_bez_tyja]

grey_wolf napisał:

> czasem mam wrażenie, że z takim
> związkiem i podejściem, jestem odmieńcem jakimś :P

m.in. stąd moje założenie, że jesteś starszy;)



> a z popędem to przesadziłaś, wiesz przecież, że różne pigułki różnie działają
n
> a
> różne kobiety, jednym osłabiają libido innym przeciwnie.

Ojjj, tu się kłócić będę;)
Popęd jest ściśle związany z płodnością (chemii organizmu nie zmienisz,
wybacz;) Kiedy Kobieta jest w ciąży - jest z kolei warunkowany potrzebą
dostarczania endorfin, bo to sprzyja lepszemu rozwojowi Dziecka.
Z tym, że czasami jest to zaburzone warunkami zewnętrznymi (brakiem czasu,
stałego Partnera, nieregularnym trybem życia, strachem przed nieporządaną
ciązą, chorobami, ect. - dla organizmu wszystko to = stres), więc trudno
usłyszeć sygnały "chcicy;)" w okresie okołoowulacyjnym.
Biorąc to pod uwagę - pigułka wyłącza płodnośc Kobiety, a co za tym idzie,
również skalę popędu.
Zwiększenie libido u części Kobiet nie jest związane z rodzajem pigułki, którą
przyjmują, a zwyczajnie z faktem znacznie większej pewności, że nie zajdą w
ciążę, a to odblokowuje uśpioną częśc kobiecości;) To norma udowodniona już
dość dawno przez seksuologów i psychologów:)
I mie się nie kłócić, bo na świadectwie maturalnym mam "cel" tuż
obok "biologia":))))) Kocham takie durne argumenty, więc jeden z serii,
samochwalczo, zastosowałam, a co!!;))))


> Jest zazdrosna :P ale dzięki :)

Nie ma za co, to komplement, nie pochlebstwo;)

[zielonooka_bez_tyja]

cor. "niepoŻądaną", rzecz jasna, brrrr... sorry, muszę jednocześnie słuchać
zawodowo;))

[zielonooka_bez_tyja]

heh:) no i mi się konkluzja gdzieś zapodziała:)))

Paradoksalnie mamy jednak kompromis: pigułka, choć hamuje popęd
(fizjologicznie), to jednocześnie może go zwiększyć (psychicznie - odblokowując
strach, czym budzi większy apetyt na seks);))

[grey_wolf]

> > czasem mam wrażenie, że z takim
> > związkiem i podejściem, jestem odmieńcem jakimś :P
> m.in. stąd moje założenie, że jesteś starszy;)

jak kochać to całą osobę, a nie jej poszczególne organy :P

> Ojjj, tu się kłócić będę;)

...a ja studiowałem zootechnikę i maturę z biologii też zdałem :P

a co do libido, to nie wnikam w biologiczne/psychologiczne aspekta sprawy, a
jedynie piszę o tym co widać, jaki jest efekt :))

[zielonooka_bez_tyja]

No i po kłótni... a tak miło się zapowiadało;))

[grey_wolf]

znowu :))

[zielonooka_bez_tyja]

Mimo wszystko... czasami lubię się mylić co do "pierwszego wrażenia";)

[grey_wolf]

miłe rozczarowania są miłe :)))

masz na myśli nasze pierwsze starcie? :PPP

[zielonooka_bez_tyja]

Owszem, właśnie to mam na myśli;)))

Odniosłam po nim wrażenie, że jesteś TYLKO czepą, ale na szczęście czepą jesteś
jesteś jedynie TEŻ :P

[piotrunjo]

Przeczytałem tę dyskusję ale nie mogę jej skomentować.
Jestem człowiekiem starej daty i troche inaczej na to patrzę.
Moja babcia mawiała tak:
mądrym ludziom dzieci rodzą się wtedy gdy oni tego chca a głupim wtedy gdy one
tego chcą.
Nie sadze zebym był specjalnym "mózgowcem" ,ale dwoje moich dzieci urodziło się
dokładnie wtedy gdy tego chcieliśmy.
Nie było żadnych pastylek , plastrów , podwiązań itp a jednak ludzie jakos
sobie radzili.
Ale w moim życiu seks nie zajmował nigdy wiecej niż 5% zainteresowan , wiec
jestem osoba nie przywiązującą wagi do wszelkich , zwiazanych z tym ,
problemów.
To tylko ,niewiele znaczące, peryferie zycia.

[zielonooka_bez_tyja]

No wiesz, ale są Ludzie, dla których to zdecydowanie większy obszar życia we
Dwoje. I tu, chcąc nie chcąc, pojawiają się problemy, na które trzeba znaleźć
odpowiedź. Ja np. jestem Osobą z dużym temperamentem, więc to dla mnie zawsze
była (i mam nadzieję, pozostanie) ważna strefa życia. Oczywiście, w
odpowiedniej kategorii, niemieszczącej się w jednym worku z dbaniem o byt,
samorealizacją, ale... pod pasję bym to już delikatnie podczepiła;)

Może z innego worka, choć bliskiego i z tej samej półki, ruszę - Panowie, jak
myślicie, co można zrobić, gdy Dwoje z dużym temperamentem, po kilku latach
dotyka oziębłość Jednej ze stron? Czy to ma oznaczać dostosowanie się Drugiej,
pomimo rosnącej frustracji i cierpienia niemal fizycznego, że o psychicznym,
związanym z poczuciem odrzucenia, nie wspomnę? Czy strona "zamrożona" ma się
zmuszać i robić to automatycznie? Wręcz... "dawać", nie "kochać się" z
Partnerem?

[piotrunjo]

Myślę ,że strona ktorej tempereament sie wypalił , powinna przestać interesować
sie życiem erotycznym strony ktorej temperament trwa.
Przekładając to z polskiego na nasze , uważam ,że strona której temperament
wygasł nie powinna zachowywać się jak" pies ogrodnika" , co to sam nie zje i
drugiemu nie da.
Reszta powinna być milczeniem.

[zielonooka_bez_tyja]

A jeśli to jest ponad sumienie strony, której temperament nie wygasł? Jak to
pogodzić z wiernością?

[piotrunjo]

Wiernośc nigdy nie była i nie jest moja mocna stroną.
I to , ani od strony teoretycznej ani praktycznej.
Powiem wiecej , nigdy nie stanowiła dla mnie żadnej wartośi.
Małżeństwo jest dla mnie pewnym typem umowy , ale dotyczy jednak 2 zupełnie
roznych osob.Zupełnie poważnie podchodzę do wszystkich innych postanowień tej
umowy, nigdy nie przyszło mi nawet do głowy rozwodzić sie.
Ale sprawy seksu podlegaja popedom i nie daja sie zapisac w umowie.
Nie chce tu się na ten temat rozwodzić ale ta część umowy zawsze była w moim
mozgu instynktownie blokowana.

[piotrunjo]

Ale problem jest i ja go widzę.
Ze trzy lata temu los postawił na mojej drodze 24 letnia kobietę , z nieznanych
mi przyczyn, zainteresowanej mną[co już samo w sobie niezbyt dobrze o niej
swiadczyło].
Dodatkowo istota ta stwierdzila , że w jej życiu z męższczyzna , seks stanowi
minimum 50% jej zainteresowań.
Oczywiście "uciekłem" , dla mnie jest bezseneowne zajmowanie sie tak
monotematyczna osobą.
Staram sie rozumiec takich ludzi ale bardziej mi ich żal.

[zielonooka_bez_tyja]

Słuchaj, uściślijmy:) Nie mówię o skrajnościach, żeby nie było:) Ale, jak sam
wspomniałeś, w Twoim przypadku to jakieś 5%, więc mam nadzieję, że zdajesz
sobie sprawę z tego, że:
1. Są Ludzie, dla których to więcej niż owe 5%;
2. Każdy większy współczynnik nie oznacza jakiejś patologii, którą należałoby
leczyć, wyciszć, czy... współczuć, jak powiedziałeś (żal).

[piotrunjo]

Oczywiście ,że wiem ,że sa ludzie ktorzy przykładaja do seksu dużo większą wage!
Mnie ich , tak troche szkoda, że traca czas.Ale to mi nie przeszkadza.
Ja swojej żony nie zmuszam do studiowania politologii i nie widze powodu
dlaczego mialbym być zmuszany do zachowan które mi nie odpowiadaja?
Ja wydaję pieniądze na książki , na co ona wydaje ,[od lat] nie wnikam.

[zielonooka_bez_tyja]

Oj, Waść przez "ja" patrzysz;) Tak, jakbym powiedziała: 'Biedaku, nie wiesz, co
sobie odbierasz';) Odejdź kilka kroków dalej i zauważ, że Ludziom różne rzeczy
sprawiają przyjemność, a - co za tym idzie - NIE SĄ STRATĄ CZASU:)

[piotrunjo]

A daj Ci Boże!
Stratą czasu jest tylko z mojego punktu widzenia.
Zawsze bylem indywidualista , żebyu nie powiedziec egocentrykiem.
Wielu moich znajomych uważa ,że rozpoczynanie , w moim wieku , nowych studiów
dr to idiotyzm i strata czasu, a ja nie i wlasnie staram sie o przyjęcie na
studia dr, na SGH ,choć nigdy nie studiowałem ekonomii.
I tak naprawdę ,to zdanie innych w tej sprawie, zupełnie mnie nie interesuje
[oprócz Twojego, Twoje chciałbym znać],tak samo zresztą jak ich moje poglądy na
seks.

[zielonooka_bez_tyja]

Napisałeś: "Mnie ich , tak troche szkoda, że tracą czas" - a to spojrzenie na
KOGOŚ przez "ja":) Nie napisałeś "dla mnie seks to strata czasu"... rozumiesz
subtelną różnicę, o którą mi chodzi?;)

Więc, jeśli o moje zdanie pytasz - jak najbardziej jestem za rozwojem do końca
życia. Zwłaszcza, że wyzwania z zakresu dziedzin, o których nie mamy jeszcze
pojęcia, pozwalają utyrzymać mózg w doskonałej kondyncji, a wręcz go
odmłodzić:)) I nieważne, czy jest to nowy kierunek studiów, ogrodnictwo
działkowe, podróże, czy nauka języka obcego - ważne, że to "nowe terytorium":)
Więc, jak najbardziej jestem ZA i trzymam kciuki:))

[grey_wolf]

oj zielonooka... ten temat był wałkowany niedawno. Jeżeli dotyczy to związku
opartego na seksie lub takiego, w którym nie ma prawa wyłączności (nie mylić z
własnością) jak pisał piotrunjo to droga wolna, nie ma sensu żeby ktoś się
ograniczał bo w imię czego?
Natomiast w związku (nie umowie) opartym na silnych uczuciach i zrozumieniu,
kiedy pojawia się jakiś problem to jest on rozwiązywany wspólnie. Każdemu
człowiekowi, niezależnie od płci może przydarzyć się czasowy spadek popędu nawet
do zera i to jest zupełnie naturalne podobnie jak starzenie się. Jeśli się
kocha, to się czeka i stara się zlikwidować przyczynę spadku libido partnera/ki,
np. stres, przemęczenie itp.

[zielonooka_bez_tyja]

Dobrze, Mój Drogi, ale... jeśli to "czasowa" trwa 10 lat, jest obwarowane "z
seksu wyrośliśmy" i żadne starania (a wierz mi, ze pisząc to, myślę o
konkretnym Przypadku, i starał się Facet, jak o Księżniczkę, z miłością,
troską, łagodnością, czułością...ect.) nie przynoszą rezultatów (no,
poza "chyba Ci odbiło, powiedziałam raz i koniec!")??

[piotrunjo]

Trzeba to uszanować.
A postępowac tak jak " interes" prowadzi.
Wierz mi w tych sprawach bardzo trudno oszukac naturę.

[zielonooka_bez_tyja]

No teraz już nie oszukuje interesu, ale... oszukuje Ją. I wierz mi, że to jest
jedynie mniejsze zło, nie odszukanie chcianego dobra.
Twoje podejście byłoby łatwe, bo wiernosć, jak napisałeś, nie leży w naturze
umowy cywilno - prawnej, jaką jest zawarcie związku małżeńskiego w oderwaniu od
ślubowania "kościelnego". Ale tak nie jest dla Wszystkich...

[piotrunjo]

wycofuję się rakiem z dyskusji.
Jak juz mówilem ,jest to dla mnie temat marginalny, i nie mam na ten
temat ,sprecyzowanego zdania.

[grey_wolf]

z miłością,
> troską, łagodnością, czułością..

może ona liczyła, że ją weźmie brutalnie?

A tak poważnie, to trochę co innego, niż miałem na myśli. To przegięcie i założę
się, że w bardzo negatywny sposób przekłada się na całą resztę życia. W takich
wypadkach rozwód to formalność, ale i ulga dla obu stron, zdarza się że strona
oziębła po rozstaniu nagle staje się wulkanem :P.
Zresztą to dosyć egzotyczne, że gość stracił cierpliwość dopiero po 10 latach, a
nie zabrał jej na terapię po roku/dwóch.

[zielonooka_bez_tyja]

Hm... to proste dość - On Ją kocha, a dał "za wygraną" po tylu latach, by Jej
nie znienawidzieć. O rozwodzie, w Jej przypadku, nie ma mowy. Zresztą, On już
by chyba nie chciał budować czegoś nowego w wieku lat 42. Chyba najsmutniejsze
w całej sytuacji jest to, ze Ona nawet Dziecka nie chciała mieć, bo "nie będzie
mi się jakiś bachor wydzierał po chałupie w nocy!!")

p.s. do pójścia na terapię trzeba Dwojga chętnych - a Ona
przecież... "powiedziała wyraźnie" - PAT KLASYCZNY.

Dobra, bo się z Wami zasiedziałam, kurczę:))) Zmykam poudawać, ze pracuję;) A
do tematu "nominalnego", rzecz jasna, wrócę - żeby nie było:)

[grey_wolf]

to musi niesamowicie kochać :) Swoją drogą, z tego co o niej napisalaś to wyłazi
potworny, zgorzkniały babon :)
Nie rozumiem dlaczego o rozwodzie nie ma mowy. To po prostu chore.
42 lata to nie 72 i znam przypadki ludzi, którzy po czterdziestce zaczęli
wszystko od początku i są szczęśliwi i nie żałują :)

> do tematu "nominalnego", rzecz jasna, wrócę - żeby nie było:)

Liczę na to :)

[poprioniony]

> którzy chcieliby, żeby ich partnerki/żony nie musiały całe życie
> łykać pigułek, które przecież nie są bez znaczenia dla organizmu.

Zly news. Metody ktore sa aktualnie fazie jakichs tam testow
na facetach dzialaja analogicznie do pigulek - czyli rozregulowuja
uklad hormonalny. Jesli wejda do produkcji staniecie przed wyborem,
majstrujecie przy ukladzie hormonalnym Twoim lub Twojej baby.

Drugi zly news to to, ze metody te nie sa tak skuteczne jak pigulki,
czy nawet prezerwatywy, pewnie tez dlatego jeszcze nie wyszly poza
faze eksperymentow.

Trzeci zly news: podwiazenie tez nie daje 100% skutecznosci.

Czwarty news jest z kolei dobry: szklanka wody nadal dziala skutecznie.

[grey_wolf]

> Zly news. Metody ktore sa aktualnie fazie jakichs tam testow
> na facetach dzialaja analogicznie do pigulek - czyli rozregulowuja
> uklad hormonalny. Jesli wejda do produkcji staniecie przed wyborem,
> majstrujecie przy ukladzie hormonalnym Twoim lub Twojej baby.

Hormonalne tak, ale w fazie testów jest też metoda polegająca na stworzeniu
sztucznej niezgodności immunologicznej, tzn. tak jak zdarza się w naturze, on
może, ona może, oni razem nie mogą mieć dzieci.

> Drugi zly news to to, ze metody te nie sa tak skuteczne jak pigulki,
> czy nawet prezerwatywy, pewnie tez dlatego jeszcze nie wyszly poza
> faze eksperymentow.

Nie do końca, badania kliniczne siłą rzeczy robione są na małej grupie, ale
skuteczność określana przez współczynnik niepowodzeń to 1,4 - gorzej niż kobiece
pigułki, lepiej niż gumki.

> Trzeci zly news: podwiazenie tez nie daje 100% skutecznosci.

To prawda, w dodatku nie zawsze jest odwracalne

> Czwarty news jest z kolei dobry: szklanka wody nadal dziala skutecznie.

W zestawieniu z kastracją, chętnie wybiorę szklankę wody :)