dlaczego faceci nie chca placic na wlasne dzieci!?

[dormusz]

po prostu rece opadaja jak wam nie wstyd!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

[smutas27]

Ci ktorzy nie chcą[!!!] płacic na własne dzieci , to nie są faceci, to zwykłe
ludzkie śmieci , a te ,z natury rzeczy , wsydu i honoru nie maja.

[janwatroba]

smutas to glowny babski wazeliniarz tego forum. Moze bys okazal zdziebko
meskiej solidarnosci :-)

[zielonooka_bez_tyja]

Ja okazuję, a jestem podobno z "Jego obozu", więc się wyrównuje;)))

[silic]

Zwyczajnie. Nie chcę to nie płacę.
To jakiś obowiazek ?

Zajmij się swoim wstydem.

[dormusz]

Moj jedyny wstyd ze z takim 13 lat temu sie zwiazalam i tyle.
Wlasnie znowu ociaga sie z placeniem i terminowym przeslaniem pieniedzy mam dosc
przeciez nie bede go komornikiem scigac po Skandynawii.Jesli jestes podobnym
gnomem Silic wspolczucie - dzieciom i partnerce.

[silic]

Nie potrafisz sama utrzymać dziecka ?
Chciałaś żeby dziecko było z tobą ?
Więc z pretensjami do siebie samej.

[izabellaz1]

silic napisał:

> Nie potrafisz sama utrzymać dziecka ?

Tak się niestety zdarza, że nie zawsze można dziecko utrzymać samemu.

> Chciałaś żeby dziecko było z tobą ?

Nie wiem na ile jesteś zorientowany w polskim systemie opiekuńczym ale 98% spraw
o przyznanie opieki nad dzieckiem kończy się porażką ojców.

> Więc z pretensjami do siebie samej.

Pewnie orientujesz się, że podejmując współżycie obie strony powinny być
świadome tego, że ŻADNA metoda antykoncepcji nie jest w 100% pewna. Jeśli
decyzję o bzykaniu podejmują obie strony to powinny one ponosić również
późniejsze ewentualne konsekwencje wcześniejszych "przyjemności".

Abstrahuję w tym momencie od autorki wątku bo przeczytałam wszystkie posty i
widzę wulgarny język a słowa uznania tylko dla tego kto przyznaje Jej rację
...Może nikt Ciebie nie zmusiłby do płacenia ale ja nie mogłabym patrzeć na
swoje dziecko widząc, że brakuje mu wielu rzeczy a ja mogłabym dać pieniądze ale
tego nie zrobię. Serducho by mi się chyba poćwiartowało.

[silic]

> Tak się niestety zdarza, że nie zawsze można dziecko utrzymać samemu.

Jeśli nie można podołać obowiazkom to się ich nie podejmuje. Jeśli dziecko jest
takim ciężarem to albo przeliczyła się z siłami albo niech poprosi kogoś o pomoc.

> Nie wiem na ile jesteś zorientowany w polskim systemie opiekuńczym ale 98%
>spraw o przyznanie opieki nad dzieckiem kończy się porażką ojców.

Jestem zorientowany i uważam że ten system stoi na głowie. Ale gdyby matka nie
chciała to by dziecka nie brała. Mężczyznę sprowadza się do roli inseminatora i
bankomatu.

Jasne, że oboje rodziców powinno ponosić konsekwencje. Ale to matka ma dziecko a
nie ojciec. On pewnie nawet nie wie na co idą pieniadze które przekazuje ( tu
już piszę ogólnie, nie o autorce). Matka pewnie nie pokrywa wydatków na dziecko
ponoszonych przez ojca...

>...Może nikt Ciebie nie zmusiłby do płacenia ale ja nie mogłabym patrzeć na
> swoje dziecko widząc, że brakuje mu wielu rzeczy a ja mogłabym dać pieniądze
>ale tego nie zrobię. Serducho by mi się chyba poćwiartowało.

Jesteś kobietą, podchodzisz do tego inaczej. Mężczyźni są programowani przez
naturę w inny sposób i to statystycznie widać. Chcą mieć potomka a nie go
utrzymywać.

[izabellaz1]

silic napisał:

> Mężczyznę sprowadza się do roli inseminatora i bankomatu.

> Mężczyźni są programowani przez naturę w inny sposób i to statystycznie widać.
> Chcą mieć potomka a nie go utrzymywać.

No i w ten oto sposób nikt nie musiał...sam sprowadziłeś się do roli
potencjalnego inseminatora.

[silic]

> No i w ten oto sposób nikt nie musiał...sam sprowadziłeś się do roli
> potencjalnego inseminatora.

Nie siebie - ja piszę o całości populacji mężczyzn , w której takie zachowania
występują.
Jeśli będę miał ochotę zostać inseminatorem to nie będę się krzywił, ale nie
lubię przymuszania.

[izabellaz1]

silic napisał:

> Nie siebie - ja piszę o całości populacji mężczyzn , w której takie zachowania
> występują.

Śmiem przypuszczać, że zaliczasz się do populacji mężczyzn w związku z czym
takie zachowania mogą wystąpić również u Ciebie;P
A może się mylę...?;PPPPPPP <drapie się w głowę>


> Jeśli będę miał ochotę zostać inseminatorem to nie będę się krzywił, ale nie
> lubię przymuszania.

Ależ nikt Ciebie nie przymusza.

[silic]

> Śmiem przypuszczać, że zaliczasz się do populacji mężczyzn w związku z czym
> takie zachowania mogą wystąpić również u Ciebie;P

Raczej jestem prymitywnym gnomem - zgodnie z tym, co tu powypisywano.


> Ależ nikt Ciebie nie przymusza.

Część mężczyzn jest do tego sprowadzana wyrokami sądowymi.

[izabellaz1]

silic napisał:

> > Śmiem przypuszczać, że zaliczasz się do populacji mężczyzn w związku z cz
> ym
> > takie zachowania mogą wystąpić również u Ciebie;P
>
> Raczej jestem prymitywnym gnomem - zgodnie z tym, co tu powypisywano.

hmmmmm takie opisy trzeba zweryfikować naocznie;P


> > Ależ nikt Ciebie nie przymusza.
>
> Część mężczyzn jest do tego sprowadzana wyrokami sądowymi.

Część mężczyzn tak ale ja piszę o Tobie...Ciebie nikt nie przymusza.

[silic]

Gnoma nie jest łatwo zobaczyć, więc potrzebna jest dokładna weryfikacja :)

> Część mężczyzn tak ale ja piszę o Tobie...Ciebie nikt nie przymusza.

Moje imię Legion.

[izabellaz1]

silic napisał:

> Gnoma nie jest łatwo zobaczyć, więc potrzebna jest dokładna weryfikacja :)

Wprawne oko dostrzeże gnoma na pierwszy rzut oka...jestem dobrym obserwatorem;P

> > Część mężczyzn tak ale ja piszę o Tobie...Ciebie nikt nie przymusza.
>
> Moje imię Legion.

A nie Światowid? Zdecyduj się ;PPPPP

[silic]

> Wprawne oko dostrzeże gnoma na pierwszy rzut oka...jestem dobrym obserwatorem;P

Trzeba jeszcze wiedzieć czego szukać.

> A nie Światowid? Zdecyduj się ;PPPPP

To właściwie to samo ;) Zależy od podejścia.

[izabellaz1]

silic napisał:

> > Wprawne oko dostrzeże gnoma na pierwszy rzut oka...jestem dobrym obserwat
> orem;P
>
> Trzeba jeszcze wiedzieć czego szukać.

Skąd wiesz, że nie mam doświadczenia i wiedzy w tym temacie?;P

> > A nie Światowid? Zdecyduj się ;PPPPP
>
> To właściwie to samo ;) Zależy od podejścia.

A gucio z pętelką;P To absolutnie nie to samo. Podejście nie ma tu nic do rzeczy;P
No i imię Legion pojawiło się na długo wcześniej niż Światowid.

[elektroniczna.pomarancza]

silic napisał:
> Mężczyźni są programowani przez
> naturę w inny sposób i to statystycznie widać. Chcą mieć potomka a nie go
> utrzymywać.

A o czyms takim jak honor slyszal?
Nie, cofam pytanie. Gdyby slyszal, to by takich pie..nie wypisywal.
Ciebie najwyrazniej natura w inny sposob zaprogramowala. Hehehe!

[zielonooka_bez_tyja]

Ja słyszałam o czymś takim, jak honor. Honor i poczucie odpowiedzialności
kazałoby mi:
a. jeśli wiem, ze nie będę w stanie utrzymać Dziecka, nie walczę o Nie do
upadłego, tylko pozwalam przyznać Je Ojcu... właśnie dlatego, że bardzo Je
kocham, a co za tym idzie - myślę, co będzie dobre dla Niego, nie dla mnie.
b. jeśli jednak, po przemyśleniu, biorę na siebie główną odpowiedzialność za
Nie, to... nie żyję na Marsie i wiem, jak wygląda terminowe (o ile w ogóle)
płacenie alimentów, więc muszę mieć świadomość, ze prawdopodobieństwo
samodzielnego ponoszenia kosztów wychowania, jest ogromne. Jeśli tego pod uwagę
nie wzięłam - znaczy, że okazałam się większym Dzieciakiem, niż Dziecko i Były
razem wzięci.

[elektroniczna.pomarancza]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Ja słyszałam o czymś takim, jak honor. Honor i poczucie odpowiedzialności

Moglabys udzielic korepetycji Silicowi, zanim calkiem sie stoczy.

[zielonooka_bez_tyja]

To nie On napisał ten wątek. On jedynie wykazał kompletny brak argumentów
Kobiety... bez honoru.

[silic]

Troska o moje poziomy , staczanie i inne odruchy nie związane z tematem jest
zbyteczna.

[izabellaz1]

elektroniczna.pomarancza napisała:

> A o czyms takim jak honor slyszal?
> Nie, cofam pytanie. Gdyby slyszal, to by takich pie..nie wypisywal.
> Ciebie najwyrazniej natura w inny sposob zaprogramowala. Hehehe!

Ale dlaczego nie możesz znaleźć odpowiednich argumentów na poparcie swojego
zdania tylko jedynym Twoim "argumentem" jest obrażanie?

[elektroniczna.pomarancza]

izabellaz1 napisała:
> Ale dlaczego nie możesz znaleźć odpowiednich argumentów na poparcie swojego
> zdania tylko jedynym Twoim "argumentem" jest obrażanie?

W niedziele zawsze stosuje wypowiedzi niskich lotow.
W pozostale dni staram sie szukac argumentow.
Proponuje jednak, zebys starannie przeczytala wypowiedzi Silica, to moze moje
sciezki myslowe stana sie dla Ciebie bardziej zrozumiale.
Pozdrawiam.

[izabellaz1]

elektroniczna.pomarancza napisała:

> W niedziele zawsze stosuje wypowiedzi niskich lotow.

No widzisz ja staram się 7 dni w tygodniu;)


> Proponuje jednak, zebys starannie przeczytala wypowiedzi Silica, to moze moje
> sciezki myslowe stana sie dla Ciebie bardziej zrozumiale.

Przeczytałam wszystko dokładnie. Nie zgadzam się z częścią ale ja również radzę
przeczytać dokładnie i z mniejszą zawartością emocji wszystkie wypowiedzi tego
Pana i może dla Ciebie staną się bardziej zrozumiałe;P

[elektroniczna.pomarancza]

izabellaz1 napisała:
> Przeczytałam wszystko dokładnie.

Moze i dokladnie, ale w stanie zanietrzezwienia.:)

[izabellaz1]

elektroniczna.pomarancza napisała:

> izabellaz1 napisała:
> > Przeczytałam wszystko dokładnie.
>
> Moze i dokladnie, ale w stanie zanietrzezwienia.:)

Stan nietrzeźwy wyostrza zmysły i lepiej się myśli;P
Może to Ty powinnaś wprowadzić się w taki stan;P?
Polać? <wyciąga butelkę burbonu zza pleców>:DDD

[pendula]

Nie zrozumiałaś intencji Silica. Pomarańcza nie obraża. Przeczytaj uważnie :)

[pendula]

Pierdoły to może i Silic tu wypisuje. Tyle, że z takimi pierdołami spotkałam się
życiu. I tacy naprawdę istnieją. Jeden taki ( co gorsza) ze swoją dziewczyną (
znajomść kilkuletnia ) zaplanował dziecko - bo chciał mieć dziecko( jego słowa).
Były też ich plany na wspólne przyszłe życie. W parę miesięcy po poczęciu
dziecka odkochał się w matce swojego przyszłego dziecka. Ojcostwo jego zaczęło
się pół roku po narodzeniu dziecka, kiedy to dał mu swoje nazwisko ( i pierwszy
raz na oczy zobaczył SWOJE dziecko). I tyle. Albo AŻ tyle kontaktu z dzieckiem i
matką. A honor? Bardzo chciałbym zapytać obecną jego dziewczynę o męski honor.

[silic]

Chyba nie takie pierdoły skoro to o czym piszę istnieje i to dosyć często.

[pendula]

Na to wychodzi. Tragiczne,ze często.

[silic]

A co ma honor do tego ?

[tina73]

i jeszcze do silca- facet ty chyba ze sredniowiecza się urwałeś i to porzadnie
okaleczony. jak mozna powiedziec ze to kobieta ma dziecko nie mezczyzna !!!????
skoro zrobil to niech dolozy sie do utrzynania tego dziecka, bo prawda jest
taka ze przewaznie ci tatusiowie po prostu uciekają od obowiązkow. a ty widze
zaliczasz sie do tego prymitywnego grona osób .

[pendula]

Niestety osoby które wprowadzają w życie słowa Silica nie warte są nawet
epitetów. Zycie samo im odpłaci. Nawet, gdy będą sobie spokojnie egzystować i
założą rodziny. Konsekwencje zawsze będą. To tylko pozornie się wydaje na krótką
metę, że ich nie będzie. Przed nimi lata życia.

[silic]

> Niestety osoby które wprowadzają w życie słowa Silica nie warte są nawet
> epitetów.

To raczej ja opisuję to co prezentuje sobą życie.

>Konsekwencje zawsze będą.

Jakież to konsekwencje poniesie niepłacący alimentów ojciec dziecka ?

[pendula]

Myślisz, że konsekwencje finansowe są jedynymi?

[silic]

Nie myślę że są jedyne.
Chciałbym właśnie wiedzieć jakie to są te pozostałe.

[pendula]

Pieniędzmi akurat najłatwiej załatwić ten problem( jeśli się je oczywiście ma).
Co miesiąc przelew na konto i po sprawie. Inne to sumienie i spokój wewnętrzny.
Spójrz na post nieco niżej Smutasa z 20.18. Wprawdzie nie na temat wątku, ale
zrozumiesz o co chodzi. Poza tym, taki tatuś nie żyje odizolowany od rodziny,
przyjaciół, znajomych. Akceptacja tych środowisk jest bardzo ważna dla każdego.
Nawet bardzo dorosłego człowieka. Wszystko co w życiu czynimy, nie obywa sie
bez towarzystwa uczuć.W rzeczywistości są one najważniejsze dla nas. I te, które
ktoś do nas żywi i te które żywimy do samych siebie. A to przekłada się na
jakość życia. Nie będę tu przytaczała sytuacji, które każdy może sobie
wyobrazić a które normalnie się zdarzają, jak chociażby rozmowy rodzinne na ten
temat czy już głębiej wnikając ewentualna chęć bliższego zainteresowania się
własnym dzieckiem, lub odwrotnie. A myśl, że istnieje gdzieś ktoś z mojej krwi,
to nie to samo co myśl o nowym zaparkowanym samochodzie.

[silic]

Te konsekwencje są bardzo zależne od danej osoby. Dla jednego zostawienie
dziecka będzie przemyślane i całkowicie naturlane , wtedy szanse na wyrzuty
sumienia są małe a nawet zerowe.
Tatuś może żyć w innym mieście, a te uczucia nie muszą być takie ważne.
Mówiac krótko: może na kimś się to jakoś odbije, ale nie koniecznie.

[pendula]

Taka opcja tez istnieje. Sądzę jednak, że się odbije. Różne sytuacje się w życiu
przeżyło. Dopiero po paru latach szczera rozmowa o problemie dawała rzeczywisty
obraz osoby, która wydawała się zatwardziała i nie mająca uczuć. A
rzeczywistość przez te lata była zupełnie inna i dobrze zawoalowana przez nią.

[silic]

>facet ty chyba ze sredniowiecza się urwałeś i to porzadnie
> okaleczony. jak mozna powiedziec ze to kobieta ma dziecko nie mezczyzna !!!????

Kobieta ma dziecko (którym się opiekuje) a mężczyzna nie jest z nimi. To ona
sprawuje opiekę i posiada władzę rodzicielską. Taki przypadek opisuje autorka
wątku i o takim piszę ja.
Problemy z czytaniem czy niezdrowe emocje ?

>a ty widze zaliczasz sie do tego prymitywnego grona osób .

Do grona osób reprezentowanych przez ciebie zdecydowanie nie chciałbym być
zaliczany.

[dormusz]

Opieke i wladze rodzicielska mamy oboje

[och.karol]

{...}
> Nie wiem na ile jesteś zorientowany w polskim systemie opiekuńczym ale 98% spra
> w
> o przyznanie opieki nad dzieckiem kończy się porażką ojców.
I w tych 98% są w dużej liczbie także alkoholiczki, kobiety o wątpliwej
reputacji, osoby z chwiejnym charakterem, które często nie potrafią wychować
dziecka. Ta statystyka pokazuje tylko jak niesprawiedliwe są polskie sądy
rodzinne, gdzie pracują sędziowie, którzy nie radzą sobie w innych sprawach. w
tych sądach kobiecie wolno wszystko (zdrady, nielojalność, rozrzutność,
agresywność itd) a mężczyzna musi być idealny. Solidarność jajników generuje
taki procent.

pozdr

karol

[izabellaz1]

och.karol napisał:

> {...}
> > Nie wiem na ile jesteś zorientowany w polskim systemie opiekuńczym ale 98
> % spra
> > w
> > o przyznanie opieki nad dzieckiem kończy się porażką ojców.
> I w tych 98% są w dużej liczbie także alkoholiczki, kobiety o wątpliwej
> reputacji, osoby z chwiejnym charakterem, które często nie potrafią wychować
> dziecka. Ta statystyka pokazuje tylko jak niesprawiedliwe są polskie sądy
> rodzinne, gdzie pracują sędziowie, którzy nie radzą sobie w innych sprawach. w
> tych sądach kobiecie wolno wszystko (zdrady, nielojalność, rozrzutność,
> agresywność itd) a mężczyzna musi być idealny. Solidarność jajników generuje
> taki procent.
>
> pozdr
>
> karol


Właśnie o tym piszę:)
Jestem zdecydowanie po stronie mężczyzn w takich momentach. Wiem jak bardzo sądy
są niesprawiedliwe i przyznają prawa matce - choćby nie nadawała się
zdecydowanie do pełnienia takiej roli - zamiast porządnemu ojcu:/
Może wreszcie kiedyś to się zmieni.
Szkoda, że sądy i matki nie rozumieją, że czasem dwoje ludzi nie potrafi ze sobą
żyć dalej w związku, że jeśli mężczyzna był kiepskim mężem, partnerem (w
mniemaniu partnerki) to nie znaczy, że taki Pan nie może być wspaniałym ojcem.
Solidarność obojętnie czy to jajników czy jąder uważam za krzywdzące
nieporozumienie.

[leocaltrop1]

a to napewno jest jesgo dziecko? a może sąsiada? twojego kolegi z pracy?

[dormusz]

nie skomentuje

[smutas27]

zrobiłem to za Ciebie.

[smutas27]

Pytanie dotyczy JEGO dzieci.
Jesli dzieci nie sa jego to miejscem odpowiednim do stwierdzenia tego jest Sąd
Rejonowy.
Nalezy wnieść pozew o zaprzeczenie ojcostwa .

[dormusz]

Po kim taki madry jestes mniemam ze po tatusiu.
Placil czy mamusia sama utrzymywala???????????????

[smutas27]

Chyba masz kłopoty z percepcją.
Jesli tak argumentujesz i tak pilnujesz swoich interesów , to nic dziwnego , że
masz kłopoty.

[dormusz]

to nie do ciebie smutas

[smutas27]

OK , przepraszaam, cofam to co napisałem w poprzednim poście.

[dormusz]

Zawsze myslalam ze oboje rodzicow chce dla dziecka nalepiej o naiwnosci .

[smutas27]

Wiesz , ja mam swoje , długoletnie doswiadczenie prawnicze, chociaz zajmuje sie
raczej prawem administracyjnym niż cywilnym, rodzinnym.
Dlatego mnie to nie dziwi.
Mam tez swoje doswiadczenie osobiste.
Moj ojciec brał udział po wojnie w walkach przeciw "ludowej ojczyźnie",
siedział w wiezieniu , nie mógł znaleźć pracy , przezylem wielka nędzę jako
dziecko.
Mialem cale zycie żal o to do ojca , i dzis jeszcze mam , chociaz ojciec ma juz
87lat.

Częściej widze Go w telewizyjnych programach kombatanckich niz w realu.

[dormusz]

Wiesz wlasnie to mnie martwi moje dziecko 13 letni chlopak nie ma ojca , nie ma
wzorca (z drugie strony moze i lepiej). Na poczatku tatus dzwonil co tydzien do
niego teraz raz na miesiac strasznie nad tym boleje bo wiem ze dziecku jest
przykro.
Niektorzy ojcowie walcza o prawa do widywanie sie z dzieckiem a ja przeciez nie
bede prosic zeby czesciej dzwonil do dziecka, nie mowiac o wizycie - godzina
samolotem. Boli mnie to jak moglam sie tak pomylic i jego wybrac na ojca
dziecka. (sorry za chaos - obiad rownoczesnie gotuje) .

[smutas27]

Chlopak bardziej potrzebuje ojca niż dziewczynka.
Mnie bardzo brakowało ojca ale miałem szczęści , spotkałem w swoim życiu 2
facetow którzy mi ojca , w jakims tam , zakresie zastąpili.
Wyprowaziłem sie z domu gdy miałem 16lat.
Nic nie umiem Ci poradzic , nie znam " lekarstwa " na takie problemy, sam sie z
nimi borykam do dziś chociaż mam juz 53lata.
Mam dwoje dzieci [29 i 25 lat].
Robie wszystko co moge by miec z nimi dobre relacje, chociaz to wcale nie jest
proste.Jestem , według nich , nadopiekuńczy co ich denerwuje.
Pozdrawiam.

[michal_powolny1]

Dlaczego masz żal do ojca za coś za co odpowiada była władza? To przecież
resort bezpieczeństwa pozbawił go możliwości pracy zarobkowej. On chciał żyć
godnie.Na początku nowej władzy każdy wybów nie był jednoznaczany-współpraca
i opór przeciw niej nie da się jedznoznacznie ocenić.

[smutas27]

Masz racje ale On chciał byc "bochaterem" i w wiezieniu miał co jeść a jas w
szkole byłem synem "tego znanego bandyty" i to na dokładke głodnym.
Dziecko patrzy inaczej, a później utrwalil się stereotyp.

[pendula]

Ale teraz już jesteś dorosły. I dawno zrozumiałeś dlaczego tak było. Może warto
złamać ten myślowy stereotyp póki jeszcze nie za późno( wiek ojca). Zycie mamy
tylko jedno i jednego ojca.

[smutas27]

Mysle o tym co najmniej od 30lat.
wierz mi , mysle o tym kazdego dnia.
ale to był tylko argument, watek jest o czym innym.
pozdrawiam.

[zielonooka_bez_tyja]

To przestań myśleć, a normalnie żyj.
Zacięcie się i rozpamiętywanie swoich krzywd, to nie argument.
Dobranoc.

[smutas27]

Dobranoc Bestyjo nie czuje sie na siłach o tym rozmawiac..

[pendula]

Sądze, że i ojciec tak samo myśli. Pozdrawiam.

[michal_powolny1]

Nie łożyć na utrzymanie własnego dziecka jest normalnym postępowaniem? A to
ciekawe. Bardzo ciekawe. Jakie to męskie. Nieprawdaż? A czemu panowie starają
się splacać inne zobowiązania typu kredyt? Po co ?

[zielonooka_bez_tyja]

Męskie/niemęskie... nie ma to wiele wspólnego. To są Rodzice, nie Mężczyzna i
Kobieta - jeśli chodzi o relacje z Dzieckiem.
Ciekawe, ze nieliczni Mężczyźni, którzy wywalczą sobie jakimś cudem prawo do
opieki nad Dziećmi, nie skamlą o alimenty... Jeśli biorą na siebie obowiązek
wychowania do samodzielności Dzieci po rozwodzie, to rzeczywiście go
dopełniają - bez liczenia na pomoc Matki.
Dla Kobiet często alimenty są kartą przetargową w tym, jaki obraz Ojca przekażą
Dziecku - jeśli płaci, znaczy, że jest kochającym Tatusiem.... jeśli nie -
nieczułym, odczłowieczonym suk........ Nie zmienia tego nawet fakt, że Płacący
krocie, to tylko 'bankomat w spodniach', który tak naprawdę Dziecko ma za nic,
a Niepłacący, to taki, któremu chwilowo powinęła się noga, ale kocha i rozumie
swoje Dzieci ponad wszystko na świecie (oczywiście - abstrachując od powyższego
przypadku, którego nie znam)

[brak.polskich.liter]

silic napisał:

> Zwyczajnie. Nie chcę to nie płacę.
> To jakiś obowiazek ?

Owszem, finansowanie wlasnego potomstwa to obowiazek. Nie widzimisie, nie dobra
wola, nie przejaw laskawosci, ale wlasnie obowiazek. Tako rzecze Kodeks Rodzinny
i Opiekunczy.

Do alimenciary

[mike2005]

Widziały gały, co brały, a teraz to możesz sama sobie pluć w brodę. Wylewanie
frustracji na forum nic ci nie da.
I czy nie było to tak, że usiłowałaś złapać faceta na dziecko, a on ci potem dał
kopa w d.?
Bo często tak właśnie jest, że to kobieta wierci facetowi dziurę w brzuchu o
dzieciaka, a potem ma do niego żal, jak ją z tym dzieciakiem zostawi.

[...]

[dormusz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ania74111]

Dlaczego padaja takie ostre ,niemile slowa???
Czy nie mozna kulturalniej pisać??
Nie ważne kto chcial dziecka itd ...
Dziecko nie prosilo sie na ten świat-cieżar finansowy wychowania dziecka i
zadbania o przyszłość spoczywa na obojgu Rodzicach ,nie tylko na Matce !
To jest naprawdę przykre ,że osoby takie uchylaja sie od płacenia na dziecko
Czekasz, prosisz, przekonujesz. Nieźle sobie radzisz i bez alimentów, ale gdyby
doszło do twojej pensji jeszcze 500 zł, to nie byłoby źle, a na pewno zgodnie z
litera prawa, mówiącą iż rodzice musza sie podzielić z dzieckiem najmniejszym
dochodem, że dziecko ma prowo do życia na poziomie nie niższym niż rodzice itp.

Niejeden Tatus bardzo sie cieszy ze wreszcie...
uwolnil sie od dziecka i jego nieustannych potrzeb.Jak czuje sie dziecko gdy
mama prosi tatusia o odwiedziny bo syn czy córka teskni?I na dodatek brak jest
alimentow, a nawet jesli by byly to myslisz ze one wszsytko zastapia??
Gdzie uczucia do własnego dziecka??
Takich Tatusiów malo odpowiedzialnych jest bardzo duzo ..niestety ...:(
Pozdrawiam

[dormusz]

wreszcie konstruktywny post (nieliczac Smutasa)

[ania74111]

dormusz napisała:

> wreszcie konstruktywny post (nieliczac Smutasa)
Problem bezposrednio nie dotyczy mnie ale mojej siostry i wiem co przeżywa Jej
dziecko ,ktore ma 10 lat i tęskni za ojcem .Juz nie wspomne o alimentach które
nie wpływaja od ponad pół roku bo Tatuś poderwał 17latkę ,zaszła w ciąże i
wyjechali oboje do Australii .
Bardzo mi żal dziecka które kocha ojca ,wciąz mówi o nim i ...bardzo tęskni
Pozd

[dormusz]

Dokladnie a juz nawet o ojcu nie wspomne przy synu bo boje sie ze otworze rane .
A ostatnio prosilam (grzecznie) o terminowe placenie. No niewiem czy to
zlosliwosc jakas ?

[ania74111]

dormusz napisała:

> Dokladnie a juz nawet o ojcu nie wspomne przy synu bo boje sie ze otworze rane
> .
> A ostatnio prosilam (grzecznie) o terminowe placenie. No niewiem czy to
> zlosliwosc jakas ?
Dobrze ,że masz jakis kontakt z Nim ale moja siostra nie ma w tej chwili żadnego
kontaku .Już nie chodzi o te pieniądze bo wspólnie z Rodzicami zawsze jej
pomożemy ale chodzi o dziecko - o to żeby chociaż raz w tygodniu zadzwonił do
niego ..porozmawiał
Muszę uciekać
Powodzenia
Pozdrawiam

Z obowiązku?

[zielonooka_bez_tyja]

Obłuda.

[wiesia821]

Bardzo mądry komenarz Aniu74111:) pozdrawiam

A co to zmienia mike?

[yagiennka]

Dziecko to dziecko, jego geny i jego krew. Jak komuś jest obojętne dobro jego
dziecka to jakim prawem mieni się człowiekiem?

[mahadeva]

tak to jest, ze natura calym ciezarem dziecka obarcza matke i dlatego kobieta
powinna dobrze wybierac mezczyzn, z ktorymi sypia :) dlatego tez jestem prawie
dziewica, bo klopoty nie sa mi potrzebne :)
ale tez z innej strony, kobiety sobie niezle potrafia radzic, jak juz dziecko
jest :) jest tyle dzielnych samotnych (prawie samotnych) matek :)

[fiutek-maly]

facet powinien myslec z wyprzedzeniem.
poddac sie wazektomii a potem opowiadac panienkom jak to bardzo chcialby miec
dzieci rodzine itd. One wtedy pie.. sie jak nakrecone probojac zajsc w ciaze.
jak zniechecone niepowodzniem puszcza sie i w koncu zajda w ciaze, to facetowi
pozostaje jedynie wyslanie panienki do biologicznego ojca.

[longin190]

fiutek -maly mylisz pojecia ,mowa tu o ojcu ,o facecie ktory dal zycie
dziecku dlaczego nie daje temu dziecku milosci ,dlaczego zabiera mu
dziecinstwo?? Pozdrawiam

[zielonooka_bez_tyja]

Może dlatego, że jej nie odczuwa? Nie musi przecież.
O co chodzi z tym "zabiera dzieciństwo"?

[wiesia821]

To bardzo madre co napisala Ania .Dziecko nie prosii sie na Swiat .Nalezy o tym
pomyslec zanim ....
W ostatecznym rozchrachunku to ONO zawsze jest najbardziej pokrzywdznone .Pozdrawiam

[longin190]

poczytaj wypowiedzi "smutas" ,on pisze o tym

[wiesia821]

longin190 napisał:

> poczytaj wypowiedzi "smutas" ,on pisze o tym
Czytalam wszystkie wypowiedzi .Do widzenia

[longin190]

wiesiu to do zieloookiej :-) przepraszam

[zielonooka_bez_tyja]

Czytałam - pytam Ciebie o Twoje zdanie. Jego podejście jest pokierowane za
mocno emocjami. Może Jego Ojciec postępował źle... nie mnie oceniać... Ale On,
nie wybaczając, postępuje tak samo. To tyle na Ich temat. W dalszym ciągu pytam
o Twoje zdanie, nie Czyjeś wypowiedzi...

[longin190]

dziecko kocha mame i tate i nie wolno uciekac przed tym ,przed miloscia
dziecka ,no ale wlasnie uciekam po dziecko i z nia do kosciola.
Pozdrawiam

[zielonooka_bez_tyja]

Dziecko - tak. Czy Rodzic - to już Jego wola. Kocha się nie z obowiązku. To
uczucie, z którego wynikają pewne zachowania. Jeśli go nie ma - zachowań też
nie ma.

[izabellaz1]

longin190 napisał:

> dziecko kocha mame i tate i nie wolno uciekac przed tym

Ale co to ma do alimentów czyli głównego zagadnienia wątku?

[longin190]

bo jak kocha to i placi ,pomaga i finansowo ,no nie?? moze tu inaczej
to jest latwiej ,ale jednak kontakt dziecko powinno miec i pomoc Milej
niedzieli ,wieczoru??

[zielonooka_bez_tyja]

Często płaci, bo nie kocha i nie chce kontaktu - to tak dla rozjaśnienia. Płaci
tylko z szeroko rozumianego poczucia obowiązku... którego, tak naprawdę, sam
nie odczuwa.
Nawzajem.

[fiutek-maly]

longin190 napisał:

> fiutek -maly mylisz pojecia ,mowa tu o ojcu ,o facecie ktory dal zycie
> dziecku dlaczego nie daje temu dziecku milosci ,dlaczego zabiera mu
> dziecinstwo?? Pozdrawiam

moze nie dawac dziecku milosci dlatego ze mama dziecka tego sobie nie zycz}y.
Opieke nad dzieckiem sad przyzna i tak matce, nawet wtedy jak bedzie [beep]
[beep] [beep].
nie rozumiem tego zalozenia ze to: "biedna kobieta ktora zostawil facet
potrzebuje alimentow by utrzymac jego dziecko"
a dalczego nie zakladac ze stara ku.. czesze goscia z kasy bo jej sie
odwidzialo zycie rodzinne i postanowila wprowadzic troche urozmaicenia.
dlaczego wina za zabieranie dziecinstwa jest z definicji przypisywana facetowi?


moja propozycja pozwala umiknac problemu zanim sie pojawi. jezeli nie facet nie
jest absolutnie pewen ze rola ojca mu odpowiada to niech skorzysta z mojej
propozycji, jezeli facet nie jest absolutnie pewnien kobiety niech takze z niej
skorzysta.

[dormusz]

Prawda jest taka ze zawsze ja wiecej zarabialam i wszystko utrzymywalam on
nawet za granica pracujac i mieszkajac u mamusi wiecznie mowi "nie mam".
Wakacje z dzicekiem - ja , po czym jeszcze slysze wyrzut "ciebie stac mnie nie"
a przeciez nie jade np na majorke z kochankiem, tylko z dziekiem jego
.Zaznaczam ze na mikolaja i pod choinke tez dziecku prezentu nie przyslal i ja
to musze nadrabiac zeby dzieko nie poczulo ze nic nie dostalo.

[longin190]

dormusz napisała:

> Prawda jest taka ze zawsze ja wiecej zarabialam i wszystko utrzymywalam on
> nawet za granica pracujac i mieszkajac u mamusi wiecznie mowi "nie mam".
> Wakacje z dzicekiem - ja , po czym jeszcze slysze wyrzut "ciebie stac mnie
nie
> "
> a przeciez nie jade np na majorke z kochankiem, tylko z dziekiem jego
> .Zaznaczam ze na mikolaja i pod choinke tez dziecku prezentu nie przyslal i ja
> to musze nadrabiac zeby dzieko nie poczulo ze nic nie dostalo. Masz racje
oboietnie co sie dzieje miedzy rodzicami dziecko nie powinno cierpiec

[pendula]

Z tego co obserwuję nie chcą płacić, bo traktują swoje własne dziecko
przedmiotowo. U takich facetów dominują uczucia, które żywią do matki własnego
dziecka. I te uczucia przyćmiewają fakt, że ich własne dziecko istnieje i żyje.
Oprócz prawdziwych uczuć ojcowskich, które zapewniają dziecku normalny rozwój (
a czego niestety nie może doświadczyć) bardzo ważne czasem dla dziecka(
kilkulatka) staje się tez 'mieć' pewne rzeczy na które w większości wypadków
samotnej matki nie stać, bo musi zapewnić inne podstawowe rzeczy.

[ania.downar]

Panowie tutaj wykazuja czysta solidarnosc jaj.
Zasadzone alimenty zazwyczaj oscyluja w okolicach 300 zlotych. To sa tak
naprawde smieszne kwoty dla mezczyzny, ktorego glowna rola w zyciu jest "rozwoj
zawodowy". Naprawde wstyd nie placic.

I niech nikomu nie przyjdzie do glowy pisac mi tutaj, ze to dla niektorych
duzo, ze zalezy od dochodow itp.

[poprioniony]

> I niech nikomu nie przyjdzie do glowy pisac mi tutaj, ze to dla niektorych
> duzo, ze zalezy od dochodow itp.

Nie siej popeliny
samodzielne-matki.free.ngo.pl/alimenty-FAQ.html#alimenty-wysoko%9C%E6

[ania.downar]

Jan Kowalski to nieudacznik, skoro pracuje w kawiarence internetowej. Sorrki,
ale takie sa realia.

[poprioniony]

A teraz merytorycznie poprosze.

[dormusz]

nierozumiem dlaczego jakis fiutek maly mnie obraza czyzby maly fiutek-maly
mozdzek???/

[izabellaz1]

dormusz napisała:

> nierozumiem dlaczego jakis fiutek maly mnie obraza czyzby maly fiutek-maly
> mozdzek???/

Twoje słowa są przepełnione wulgarnością i prymitywizmem...
Nie potrafisz wytoczyć rzeczowych argumentów?

[smutas27]

Masz racje! ale wymagac nalezy od obu stron.

[izabellaz1]

smutas27 napisał:

> Masz racje! ale wymagac nalezy od obu stron.

Masz rację. Ale kiedy od jednej ze stron nie da się wyegzekwować rzeczowej
wymiany zdań to ja nie widzę powodu żeby zniżać się do poziomu rozmówcy, którego
wypowiedzi są wulgarne. W takim przypadku lepiej przemilczeć niż marnować
energie na czcze dyskusje.

[smutas27]

Dokladnie!
Lepiej wypic lufke niz toczyc " dyskusje " na tym poziomie.
Pozdrawiam.

[ania.downar]

poprioniony napisał:

> A teraz merytorycznie poprosze.

Ale o jakie meritum sie dopominasz? Bo podales linka z informacjami dosc
powszechnie znanymi. I co?.....

[izabellaz1]

ania.downar napisała:

> I niech nikomu nie przyjdzie do glowy pisac mi tutaj, ze to dla niektorych
> duzo, ze zalezy od dochodow itp.

Mało zamożni ludzie też miewają dzieci i rozwodzą się. Jeśli mężczyzna zarabia
800 zł to alimenty w wysokości 300 zł są dla Niego obciążeniem.

[dormusz]

ja rozpoczelam watek nie po to aby nie obrazano niestety nie mam argumentow
Izabello na tego typu obrazliwe slownictwo .Ignorowalam to jak mozesz zauwazyc
ale nie pozwole sie dalej obrazac przez jak sam sie nazwal "fiutka malego" -jego
nick tez swiadczy raczej o malej kulturze.

[izabellaz1]

Nie podejmuj więc dyskusji z kimś z kim nie ma ona sensu bo do niczego nie
doprowadzi poza wzajemnym obrażaniem.

[mike2005]

izabellaz1 napisała:

> Mało zamożni ludzie też miewają dzieci i rozwodzą się. Jeśli mężczyzna zarabia
> 800 zł to alimenty w wysokości 300 zł są dla Niego obciążeniem.

Jeżeli mężczyzna zarabia 800 zł, to nie powinien wydawać na świat potomstwa, bo
nie będzie w stanie zapewnić mu przyszłości.

[izabellaz1]

mike2005 napisał:

> Jeżeli mężczyzna zarabia 800 zł, to nie powinien wydawać na świat potomstwa,

Potomstwo na świat WYDAJE kobieta. Albo przespałam coś na biologii w podstawówce;P

[tina73]

mój ex nie placi od dnia w którym się rozstaliśmy to jest juz 7 lat. siedzi
sobie pan nawlosciach we wloszech i nikt nic z tym nie moze zrobić. nawet nie
utrzymuje kontaktu z dzieckiem . ehh szkoda gadac .

[tabaka1]

A dlaczego maja placic? Niech kobitka ktora sobie zrobila dzidzi pracuje na
jego utrzymanie. Od kiedy to mezczyzna ma by wolem roboczym do utrzymywania
kobiet i jej przychowku? Swietny sposob na zycie zwlaszcza w obecnych czasach:
zlapac faceta na ciaze i dolce vita. Co innego gdy ona i on tworza kochajaca
sie rodzine! To wynika juz samo z siebie i nikt nikogo nie pyta o utrzymywanie.
czy nie?

[dormusz]

Mike ile masz lat i czemu mnie obrazasz pytam???

[smutas27]

to go nie pytaj tylko wcisnij kosz!
Ja juz dawno to zrobiłem!

[izabellaz1]

tabaka1 napisała:

> Swietny sposob na zycie zwlaszcza w obecnych czasach:
> zlapac faceta na ciaze i dolce vita.

hihihihi no świetne dolce vita jak się dostaje na dziecko alimenty na przykład
300 zł miesięcznie;P

[dormusz]

dokladnie Izabello bogactwo mam murowane 400 zl alimentow , ktore w tym
miesiacu wydalam na dentyste syna.A tatus znowu nie ma zamiaru w terminie
regulowac ani nawet nie zadzwoni zeby mnie o tym poinformowac. Do dziecka
rozumie sie tez nie bo teraz trzeba sie ukrywac i milczec. Zaznaczam ze 400 zl
ma w ciagu 2 dni swojej pracy rozumiecie?

[mike2005]

dormusz napisała:

> Zaznaczam ze 400 zl
> ma w ciagu 2 dni swojej pracy rozumiecie?

To kiepściutko, tym bardziej jeśli pracuje za granicą. Pewnie z niego jakiś
niewykwalifikowany robol bez języka.

[izabellaz1]

mike2005 napisał:

> dormusz napisała:
>
> > Zaznaczam ze 400 zl
> > ma w ciagu 2 dni swojej pracy rozumiecie?
>
> To kiepściutko, tym bardziej jeśli pracuje za granicą. Pewnie z niego jakiś
> niewykwalifikowany robol bez języka.

hehehe język jakiś posiada zapewne;P
Tylko pytanie czy przydaje się tam gdzie pracuje;)))
Ale może On "robi" w branży międzynarodowej...mineciarz;PPPPP

[dormusz]

Izabello moze juz nie popijaj matko "mineciarz " moze? nie sledze w sumie dobry
w tym byl he he

[izabellaz1]

dormusz napisała:

> Izabello moze juz nie popijaj matko "mineciarz " moze? nie sledze w sumie dobry
> w tym byl he he

<hep!> ups pszeprrraszammm...ale chyba jeszczzzz trochhh popijee ;)
No co?! Tak mi do głowy z tym językiem przyszło:D

dormusz posłuchaj...

[izabellaz1]

nie ma chyba sensu wysłuchiwać tu na forum wulgaryzmów. Problemów też nikt za
Ciebie nie rozwiąże. Jeśli nie możesz liczyć na ojca dziecka to musisz:
1. albo tracić czas, energie i kasę na użeranie się w sądach.
2. wziąć się do nauki, pracy, zwiększać kwalifikacje, zmienić pracę na lepszą i
zapomnieć o gościu, zarabiać dobrą kasę i nie czekać aż jaśnie wspaniały hrabia
rzuci Ci łaskawie jakiś grosik. Niech go sobie wsadzi w cztery litery a Ty
pokaż, że jesteś silną, zaradną kobietą i dajesz sobie radę.

[dormusz]

Izabello dokladnie tak jest zawsze zarabialam wiecej niz on i dlatego on wie ze
sobie radze i nie stekam o te grosze i dlatego sobie pozwala , jak wspomnialam
zazdrosci nawet ze dziecko na wczasy zabieram i ze mnie stac on uwaza ze
dziecku nic nie jest potrzebne bo on sam ma male wymagania od zycia .

[izabellaz1]

dormusz napisała:

> Izabello dokladnie tak jest zawsze zarabialam wiecej niz on i dlatego on wie ze
> sobie radze i nie stekam o te grosze i dlatego sobie pozwala , jak wspomnialam
> zazdrosci nawet ze dziecko na wczasy zabieram i ze mnie stac on uwaza ze
> dziecku nic nie jest potrzebne bo on sam ma male wymagania od zycia .

W takim razie wyluzuj. Szkoda zdrowia. Przypuszczam, że nieźle się uwkurzałaś
czytając posty w założonym przez siebie wątku i jeszcze przeżywasz cały czas tą
sprawę z alimentami. Skoro sobie radzisz to ok. Olej to zimnym moczem. Niech
sobie facet żyje gdzieś tam, miej to głęboko... Pracuj, ciesz się życiem, nie
ten to inny, nie teraz to później. Baw się dobrze z synem, szkoda życia na żale
i rozpamiętywanie.

[dormusz]

masz racje a jednak troche to gnebi bo przeciez upragnione dziecko wielka
milosc bliski czlowiek - i ot tak porzucil syna (ja juz sie pogodzilam ale z
traktowaniem dziecka brakiem prawie kontaktu nie moge)

[izabellaz1]

dormusz napisała:

> masz racje a jednak troche to gnebi bo przeciez upragnione dziecko wielka
> milosc bliski czlowiek - i ot tak porzucil syna (ja juz sie pogodzilam ale z
> traktowaniem dziecka brakiem prawie kontaktu nie moge)

A po co dziecku kontakt na siłę. Jeśli zmuszasz byłego do kontaktów to tylko
niekorzystnie się to odbije na Twoim synu. Wierz mi bo wiem co mówię.
Lepiej mu zrobi jak będzie miał póki co jednego kochającego rodzica niż dwóch
ale ten jeden zmuszany do pełnienia swojej roli. Nie zmusisz drugiej osoby do
tego żeby się interesowała i kochała. Jeśli tego nie czuje to Jego sprawa i tego
nie zmienisz.

[zielonooka_bez_tyja]

Miłość pod przymusem... fajny pomysł.
Niestety, wniosek końcowy mam taki: Nie wiem, jak było przedtem, ale skoro Pani
usiłuje kierować Panem nawet po rozwodzie i nosi Ją, ze On ma prawo tego nie
chcieć (bo ani do płacenia, ani do miłości, Nikt Go nie zmusi - może to być
Komuś smaczne, bądź nie... ale prawda jest taka, że On MOŻE NIE CHCIEĆ.. i
już), to... nie wiem, z Kim jest gorzej...
Ma kasę, co chwila nie omieszkuje podkreślać, jaka to jest bardziej zaradna, a
On nieudacznik... więc o co "ale"? Bo Ktoś nie chodzi pod dyktando. Cóż...
trzeba było iść a AM na Dyrygenturę - ambicje realizowałaby zawodowo, nie na
Ludziach w życiu prywatnym.
Dobranoc:)

[izabellaz1]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Miłość pod przymusem... fajny pomysł.

yyyy ale co? Ja tak napisałam? No przecież wyjaśniam, że nie da się nikogo
zmusić do kochania ani pełnienia ról, w których się ktoś nie odnajduje tylko
wrzucić na luz i zająć się swoimi sprawami, życiem, synem a nie rozpamiętywać.

[zielonooka_bez_tyja]

Ona twierdzi, że POWINIEN się kontaktować, bo... czyli: miłość ojcowska pod
przymusem:))
Odstaw tę ciecz, Dobra Kobieto;))

Pa:)

[izabellaz1]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Ona twierdzi, że POWINIEN się kontaktować, bo... czyli: miłość ojcowska pod
> przymusem:))
> Odstaw tę ciecz, Dobra Kobieto;))
>
> Pa:)

Ale napisałaś to pod moją wypowiedzią więc już nie wiedziałam do kogo i o kim
piszesz;)

Dobrej nocy:)

[sottobosco]

Można odstawić była kobietę czy mężczyznę, można zapomnieć, nie kochać więcej
(ot tak mi przeszło).
O dzieciaku nie można powiedzieć: To mój BYLY syn, już z nim nie jestem!

[zielonooka_bez_tyja]

Można. Jest to naganne moralnie, ale wykonalne. Pomyśl, jaka jest różnica
między jednym, a drugim.

[sottobosco]

Zielonooka ja wiem że czasem można wyrażać jakiś pogląd tylko po to żeby iść pod
prąd. Pewnie że można, wszystko można!!!
Jeżeli zostawiasz dorosłego człowieka to wiesz że zostawiasz niezależny byt,
taki sam jaki zastałeś.
Do powstania dziecka przyczynia się dwoje dorosłych ludzi i dziecko jest od tych
dorosłych zależne. Nie powinno tak być że jedno z rodziców uzna że już nic
względem dziecka nie musi. Nie ma do tego prawa, właśnie moralnego prawa,
przynajmniej dopóki dzieciak nie dorośnie.

[zielonooka_bez_tyja]

O Matuś:)) No więc to samo mówię: Moralnego prawa, powiedzmy, nie ma... ale
jeśli nie czuje tego moralnego prawa, to... ktoś Go zmusi? Nie. Ergo: ma prawo
i Nikt Go za to nie zastrzeli:) Jeśli okaże się Człowiekiem bez serca i
sumienia, to... ile w ostatnim roku Matek porzuciło Dzieci na śmietnikach??
Przejęły się tym, że NIE MAJĄ MORALNEGO PRAWA?

Koniec, bo jak słowo daję trzeci raz to samo piszę:))

btw: nie ma tu mojego zdania na temat, nawet poglądu, proszę bez
nadinterpretacji:) Jedynie odpowiadam na pytanie z wątku: Tak, można... jak? To
już trzeba zapytać konkretnego Pana, nie całą Panów populację - widać ma swoje
powody/usprawiedliwienia/jak zwał, tak zwał;) W związku z tym, że pyta całą
populację, rozbudowały się "wątki oboczne" i skoro poniekąd zaatakowała Panów,
sama jest też w podobny sposób 'atakowana':)

[dormusz]

Dzieki Thelma o to chodzi o terminowe placenie tych groszy ktore przysyla czasem
i o kontakt telefoniczy z dzieckiem raz na tydzien jak to bylo na poczatku i
przyjazd 2 razy do roku - gotowa jestem sie usunac z domu zeby spedzil ten czas
z synem (zeby nie podkrecac atmosfery)

[dormusz]

Nie kieruje po rozwodzie po pierwsze bo rozwodu nie mamy , po drugie dlaczego
ja mam sama dziecko utrzymywac a tatus sie bedzie plawil w luksusie i w
beztrosce i niestety pod dyktando nie chodzil i nie chodzi a dyrygenture widze
ze Pani skonczyla

[zielonooka_bez_tyja]

Dlatego, że tak Mu się podoba - czy to Ci pasuje, czy nie:) Jest ODRĘBNYM BYTEM
i Ty Go do niczego nie zmusisz... Chwytasz?:) Jeśli nie - to tylko Twój
problem:) Nawet, gdyby miał ochotę być największym chamem pod Słońcem, to ma
takie prawo... a dotyczy to relacji On - Dziecko... i być może kiedyś tego
pożałuje, gdy Dziecko powie Mu, co czuło, czuje, będzie czuło... ale to już nie
Twoja sprawa. Wzięłaś odpowiedzialność za wychowanie i opiekę nad Dzieckiem??
To skup się na niej, zamiast buchać agresją, oburzeniem i złością na Jego
nieodpowiedzialnego Ojca, bo "On sobie nie będzie...!" - jakieś korzyści z
takiego zachowania ma Twoje Dziecko? Może lepiej wlej w myśli i serce trochę
łagodności i uczuć do Niego, bo nie dość, ze nie ma Ojca, to za chwilę będzie
miało Matkę skupioną na wydzieraniu z nieobecnego Ojca kasy.
Pa.

[dormusz]

cos puka , puka ale nie w to okno

[pendula]

I zaczynasz oceniać Dormusz jako matkę. Ze wypowiada się tu w taki a nie inny
sposób, nie znaczy, że przelewać będzie to na swoje dziecko. Pisze tak, bo jest
wkurzona a jednocześnie i bezradna. Poza tym robi to właśnie dla korzyści
dziecka. Dziecko wie, że ma ojca a jednocześnie go nie ma. I przeżywa różne
dylematy. A nie wszystkie może rozwiązać matka. Ojciec choć z doskoku mógłby
jej pomoc a właściwie swojemu dziecku. Więc Dormusz próbuje wszelkich sposobów.
A nuż kiedyś ojciec zaskoczy.

[thelma3]

mogłabyś być prokuratorem
co do tematu: owszem, ja również się dziwię jak można nie kochać własnego dziecka
miłość rodzicielska jest najbardziej oczywistą miłością dla mnie
i nie jest dla mnie normalne, że ktoś się odcina od własnego dziecka

[zielonooka_bez_tyja]

Tyle, że to nie ma nic wspólnego z tym, co czuje i ma prawo czuć On. Jak dalece
nie budziłoby to powszechnego zniesmaczenia...

Znickam na pewno:)

[demonii]

> (bo ani do płacenia, ani do miłości, Nikt Go nie zmusi

Jeśli chodzi o miłośc do dziecka, to owszem nikt go nie zmusi - masz rację.
Natomiast do płacenia na dziecko owszem. Uwierz, wyrok w zawiasach i wizja
pierdla, a czasem utrarty prawa jazdy, niekiedy działa cuda. Ojciec dziecka,
póki jest jego ojcem - nawet bez władzy rodzicielskiej ma zasrany (przepraszam)
obowiązek łożyc na dziecko. To czy matka jest w stanie to dziecko utrzymac bez
jego pomocy czy nie, nie ma zadnego znaczenia. Ot co :)

[mike2005]

dormusz napisała:

> on uwaza ze
> dziecku nic nie jest potrzebne bo on sam ma male wymagania od zycia .

No tak, facet minimalista. To rzeczywiście beznadziejny przypadek.

[dormusz]

minimalista wzgledem dziecka ,nie mamusi- niewiem kompleks Edypa?????????

Wzor: Aneta Krawczyk!

[tabaka1]

Tez mi problem. Kobiety wezcie sprawy w swoje rece (moze nie koniecznie rece) i
radzcie sobie jak Anetka Krawczyk. No moze to troche meczace, ale kasa
plynie... Nie koniecznie trezba byc szefowa biura poselskiego.

[thelma3]

Przeczytałam wszystkie wypowiedzi i dziwię się bardzo w jakim kierunku poszła
dyskusja. Przecież tu chodzi o zapewnienie jak najlepszego bytu swoim dzieciom!
Co tu tłumaczyć???
do dormusz - ja również nie pojmuję, jak można odciąć się od własnego dziecka,
to chyba tylko możliwe u bardzo niedojrzałych mężczyzn, ale oni nie powinni w
ogóle mieć dzieci. szczerze współczuję, bo ojciec Twojego dziecka to niedojrzały
egoista, i nieźle się będziesz musiała nagimnastykować, żeby się to na dzieciaku
negatywnie (przede wszystkim psychicznie) nie odbiło. życzę wytrwałości i powodzenia
pozdrawiam

[smutas27]

bardzo madrze.
ale to co pisze nie rokuje na razie najlepiej.
duzo jeszcze musi przemyslec.

[dormusz]

Smutas co masz na mysli

[smutas27]

na razie kierujesz sie emocjami.
Masz obowiazek walczyc z ojcem dziecka wszelkimi siłami i na wszystkich
frontach.
jak nie umiesz na innych , walcz o pieniądze , jesli ich nie potrzebujesz
wpłacaj na konto.
to sa pieniadze Twojego syna i nie masz zadnego prawa z nich rezygnowac.
Itd.
ale do wielu rzeczy musisz dojść sama.
jak nie bedziesz walczyła to staniesz na tej samej pozycji co ojciec dziecka,
bedzie Was różniło 400zł. Niewiele.
ale to ja tak uwazam.
Ty musisz sama wypracowac jakis sposob postepowania.

[dormusz]

wogole nie mam sily walczyc

[izabellaz1]

dormusz napisała:

> wogole nie mam sily walczyc

A znajdujesz ją na żale, rozpamiętywanie i generowanie w sobie agresji?
Mnie byłoby szkoda na takie niskie emocje siły.

[dormusz]

Dzisiaj mnie dopadlo wrazliwa kobieta jestem

[smutas27]

Jestes bardzo madra osoba .
Z przyjemnoscia kostatuje to juz którys raz i w któryms wątku.
Masz 100% racji.

[izabellaz1]

smutas27 napisał:

> Jestes bardzo madra osoba .
> Z przyjemnoscia kostatuje to juz którys raz i w któryms wątku.
> Masz 100% racji.

No to znowu się poczerwienię mrugając rzęsami, rzucając nieśmiałe spojrzenia to
na monitor to na ścianę obok;)))

[smutas27]

On też.
Roznica jest tylko taka , ze Ty nie masz siły walczyc z Nim , a On nie ma sily
walczyc ze swoimi słabościami czy "ułomnościami harakteru".
Mowie Ci , róznica chwilowo wynosi 400zl w miesiacu.
Stan sie opiekunem prawnym, mysl o dziecku i jego prawach , a nie o swoich
pretensjach do byłego.

[och.karol]

Obecnie sam zaczynam płacić i przestaje się dziwić, że niektórzy nie chcą. Jak
widzę na co idą pieniądze. Żona (jeszcze) zarabia 3500,- ja 1750,-. Płacę jej
400 zł miesięcznie. Synek chodzi w podartych spodniach, które mu kupiłem rok
temu. Żadnych nowych ubrań - tylko zabawki. Jak się odżywia nie wiem ale chyba
nie najlepiej, bo schudł i ciągle na coś choruje. Szlag człowieka trafia.

[dormusz]

Wspolczuje Karol ale ja mojemu synowi nic nie zaluje i jeszcze wszysy mowie ze
od tatusia z zagranicy bo tak chodzi ubrany a to wszystko moim kosztem i wstyd
mowic ze nie od tatusia niestety

[mahadeva]

oj, to Wy faceci tez musicie uwazac, z kim dzieci robicie :)

[longin190]

W Kanadzie problem rozwiniety,on nie placi ,instytucja za niego
zaplaci po czym bez problemu scignie typka takowego .Nie ladnie nie
placic ,nie pomagac obojetne jak do siebie nastawieni sa
rodzice ,dziecko jest wspolne. Wiem sa niedorosli ojcowie , matki wstyd

[andreas3233]

Najlepiej i najsprawiedliwiej / z punktu widzenia biologii/, by bylo, aby
kobiety byly polispermiczne, tak jak np. samice rekina. Uniknelibysmy wtedy
wszyscy wielu klopotow.

[longin190]

miec dziecko ,dzieci to klopot chcesz powiedziec??

[andreas3233]

longin190 napisał:

> miec dziecko ,dzieci to klopot chcesz powiedziec??
Alez absolutnie nie, rozwiazanie jest zupelnie, zupelnie inne, wlasnie chodzi o
to aby miec dzieci.

[longin190]

Miec ,to znaczy wychowac z czym ida koszta,tak??

bo:

[camel_3d]

a. skad maja pewnosc ze to ich dzieci?
b. skoro kobieta zdecydowala sie odejsc to powinna poniesc tego konsekwencje:)
c. czemu maja placic skoro kobiety im i tak uniemozliwiaja widzenie si ez
dziecmi.

[demonii]

> a. skad maja pewnosc ze to ich dzieci?
A jaki problem sprawdzić?

> b. skoro kobieta zdecydowala sie odejsc to powinna poniesc tego konsekwencje:)
buehehehehe

> c. czemu maja placic skoro kobiety im i tak uniemozliwiaja widzenie si ez
> dziecmi.
Taaa.... zalegający alimenciarze szczególnie zabiegają o kontakty z dziecmi, aż
furczy :P

oj tam...

[camel_3d]

na zartach sie nie znasz.


Taaa.... zalegający alimenciarze szczególnie zabiegają o kontakty z dziecmi, a
> ż
> furczy :P

a moze nie maja z czego placic?

[demonii]

O... to dopiero świetny żart :P
Znam się, znam... :)