Bykowe

[no_okki]

Czy nie należałoby przywrócić "bykowe" dala trzydziestoparoletnich
męskich, mamusinych Leniuchów ??/:D:P

[yuka4]

z tego co pamietam, to projekt juz chyba takowy był
ale zyjemy w demokratycznym kraju, a to byłby zamach na wolnośc
człowieka :)

[no_okki]

Oni robią zamach na kobietę, na rodzinę, którą by stworzyła; mają do
tego prawko ?/:D

[lupus76]

no_okki napisał:

> Czy nie należałoby przywrócić "bykowe" dala trzydziestoparoletnich
> męskich, mamusinych Leniuchów ??/:D:P

I "krowie". W przedziale wiekowym do 40 lat jest więcej mężczyzn,
niż kobiet. Czyli i tak musi być odsetek "niesparowanych". A
kobieta - teoretycznie - ma zapewnioną parę. Czyli "krowie" powinno
być wyższe dla kobiet, niż "bykowe" dla mężczyzn :D

[lacido]

W przedziale wiekowym do 40 lat jest więcej mężczyzn,
> niż kobiet

skad masz takie dane?

[lupus76]

lacido napisała:

> W przedziale wiekowym do 40 lat jest więcej mężczyzn,
> > niż kobiet
>
> skad masz takie dane?

O stąd:
www.stat.gov.pl/gus/45_3697_PLK_HTML.htm

[lupus76]

lupus76 napisał:

> lacido napisała:
>
> > W przedziale wiekowym do 40 lat jest więcej mężczyzn,
> > > niż kobiet
> >
> > skad masz takie dane?
>
> O stąd:
> www.stat.gov.pl/gus/45_3697_PLK_HTML.htm

A dokładnie - jak ściągniesz pdf-a, to strona 116 z 507 :)

[menk.a]

lupus76 napisał:

> no_okki napisał:
>
> > Czy nie należałoby przywrócić "bykowe" dala
trzydziestoparoletnich
> > męskich, mamusinych Leniuchów ??/:D:P
>
> I "krowie". W przedziale wiekowym do 40 lat jest więcej mężczyzn,
> niż kobiet. Czyli i tak musi być odsetek "niesparowanych". A
> kobieta - teoretycznie - ma zapewnioną parę.

Teoria to najlepiej w praktyce się sprawdza :DD

Czyli "krowie" powinno
> być wyższe dla kobiet, niż "bykowe" dla mężczyzn :D

Krowie powinno wynosić 60% bykowego ;P

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > no_okki napisał:
> >
> > > Czy nie należałoby przywrócić "bykowe" dala
> trzydziestoparoletnich
> > > męskich, mamusinych Leniuchów ??/:D:P
> >
> > I "krowie". W przedziale wiekowym do 40 lat jest więcej
mężczyzn,
> > niż kobiet. Czyli i tak musi być odsetek "niesparowanych". A
> > kobieta - teoretycznie - ma zapewnioną parę.
>
> Teoria to najlepiej w praktyce się sprawdza :DD
>
> Czyli "krowie" powinno
> > być wyższe dla kobiet, niż "bykowe" dla mężczyzn :D
>
> Krowie powinno wynosić 60% bykowego ;P

Zważywszy, ze mężczyzn do 44 roku życia jest cirka 10% więcej, niż
kobiet w tym samym przedziale wiekowym - "krowie" powinno być
obliczane, jako 110% bykowego - logiczne, prawda?

[menk.a]

Z uwagi na nierówność dochodów - nie ;P

[lupus76]

menk.a napisała:

> Z uwagi na nierówność dochodów - nie ;P

podatek jest zawsze liczony, jako procent od dochodu, a nie liczba
bezwzględna (i tylko J. Korwin-Mikke twierdzi, ze lepsze byłyby inne
rozwiązania), tak że spoko.

[menk.a]

No tak, ale chcesz by z uwagi na mniejszą liczbę kobiet płaciły one
za większą liczbę ...byków. Za żadnego byka płacić nie zamierzam z
moich ciężko zarobionych groszy:PPP

[lupus76]

menk.a napisała:

> No tak, ale chcesz by z uwagi na mniejszą liczbę kobiet płaciły
one
> za większą liczbę ...byków. Za żadnego byka płacić nie zamierzam z
> moich ciężko zarobionych groszy:PPP

Nie - byki płacą swój podatek, a krowy swój :D

[menk.a]

lupus76 napisał:

>
> Nie - byki płacą swój podatek, a krowy swój :D

Idź Ty ;DDDD

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> >
> > Nie - byki płacą swój podatek, a krowy swój :D
>
> Idź Ty ;DDDD

Ba, ale gdzie? Oto jest pytanie.

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Idź Ty ;DDDD
>
> Ba, ale gdzie? Oto jest pytanie.

Do przodu. Byle nie po okręgu;P

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > Idź Ty ;DDDD
> >
> > Ba, ale gdzie? Oto jest pytanie.
>
> Do przodu. Byle nie po okręgu;P

Ot - Rzymianka. Linearny model życia, ech...

[menk.a]

Tutaj wydaje się takie proste. Niemal jak świński ogon.;))

[lupus76]

menk.a napisała:

> Tutaj wydaje się takie proste. Niemal jak świński ogon.;))

Albo nawet teoria nioznaczoności :)

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Tutaj wydaje się takie proste. Niemal jak świński ogon.;))
>
> Albo nawet teoria nioznaczoności :)

Tej nie znam;))

Ucho mnie piecze. Ktoś mnie wrednie obgaduje:>

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > Tutaj wydaje się takie proste. Niemal jak świński ogon.;))
> >
> > Albo nawet teoria nioznaczoności :)
>


> Tej nie znam;))
>

Nieoznaczoności, oczywiście. Heisenberga. I też jej nie znam. Wiem,
że jest.

> Ucho mnie piecze. Ktoś mnie wrednie obgaduje:>
A może po prostu siedzisz bokiem do okna :D

[menk.a]

Aż muszę ja wygooglować;)

:DD No nie, siedzę tyłem do okna;DD

[lupus76]

menk.a napisała:

> Aż muszę ja wygooglować;)

Wpisz sobie Heisenberg :)
>
> :DD No nie, siedzę tyłem do okna;DD

może gó.wniarze strzalają z procy? :DD

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Aż muszę ja wygooglować;)
>
> Wpisz sobie Heisenberg :)

Znlazłam. Przeczytałam. Częściowo zrozumiałam ;D

> >
> > :DD No nie, siedzę tyłem do okna;DD
>
> może gó.wniarze strzalają z procy? :DD

[lupus76]

menk.a napisała:

>
> Znlazłam. Przeczytałam. Częściowo zrozumiałam ;D
>
Ja jestem szczęśliwy, ze zapomniałem.
A ta teoria była udręką dla moich kumpli studiujacych na
polibudzie :D

[menk.a]

To nie dla mnie. Wolę inne teorie:D

[lupus76]

menk.a napisała:

> To nie dla mnie. Wolę inne teorie:D

Na przykład te, co wyjaśniają dziwne sny? ;)

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > To nie dla mnie. Wolę inne teorie:D
>
> Na przykład te, co wyjaśniają dziwne sny? ;)

:DDD walka z własną ciekawością jest zazwyczaj przegrana;))

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > To nie dla mnie. Wolę inne teorie:D
> >
> > Na przykład te, co wyjaśniają dziwne sny? ;)
>
> :DDD walka z własną ciekawością jest zazwyczaj przegrana;))

Na szczęście są ludzie, kórzy o tym nie wiedzą. To właśnie im
zawdzieczamy postęp :)

[menk.a]

Dlatego pytałam.;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> Dlatego pytałam.;)

ale o sso chodzi?? :P

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Dlatego pytałam.;)
>
> ale o sso chodzi?? :P

O interpretację snu , bom ciekawa okrutnie ;P

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > Dlatego pytałam.;)
> >
> > ale o sso chodzi?? :P
>
> O interpretację snu , bom ciekawa okrutnie ;P

Wpadłaś, jak ptyś w śmietanę :)

[menk.a]

Dlaczego? ;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> Dlaczego? ;)

A co, ptyś ze śmietaną gorszy od kremu z heroiną?

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Dlaczego? ;)
>
> A co, ptyś ze śmietaną gorszy od kremu z heroiną?

:DD Ta odpowiedzź zostanie wkrótce nagrodzona. :D Liczyłam na coś
nowego, odkrywczego.;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > Dlaczego? ;)
> >
> > A co, ptyś ze śmietaną gorszy od kremu z heroiną?
>
> :DD Ta odpowiedzź zostanie wkrótce nagrodzona. :D Liczyłam na coś
> nowego, odkrywczego.;)

Może być teżtaniec pingwina na szkle...yyy... lodzie.

[menk.a]

Ale jak się to ma do tresci snu?:>>

[lupus76]

menk.a napisała:

> Ale jak się to ma do tresci snu?:>>

No Ty jesteś pingwinek. A lód - to ta biel. To wersja pesymistyczna
A ptyś jest wersją optymistyczną. Ty - ptyś, a bita śmietana (czyli
suknia) - osłoda życia ;P

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Ale jak się to ma do tresci snu?:>>
>
> No Ty jesteś pingwinek. A lód - to ta biel. To wersja pesymistyczna
> A ptyś jest wersją optymistyczną. Ty - ptyś, a bita śmietana
(czyli
> suknia) - osłoda życia ;P

Ale pamiętasz, że to nie mój sen?;) Nagroda pocieszenia za to
wyjaśnienie Ci się należy. Funniasta jest zwycięzcą.;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> Ale pamiętasz, że to nie mój sen?;) Nagroda pocieszenia za to
> wyjaśnienie Ci się należy. Funniasta jest zwycięzcą.;)

Funniasta, to w ogóle powinna Wyższą Szkołe Hiromancji i
Parapsychologii otworzyć.
Booraki z Samoobrony robiłyby u niej doktoraty ;P

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Ale pamiętasz, że to nie mój sen?;) Nagroda pocieszenia za to
> > wyjaśnienie Ci się należy. Funniasta jest zwycięzcą.;)
>
> Funniasta, to w ogóle powinna Wyższą Szkołe Hiromancji i
> Parapsychologii otworzyć.
> Booraki z Samoobrony robiłyby u niej doktoraty ;P

Patrona jeszcze trzeba jakiegoś znaleźć :D

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > Ale pamiętasz, że to nie mój sen?;) Nagroda pocieszenia za to
> > > wyjaśnienie Ci się należy. Funniasta jest zwycięzcą.;)
> >
> > Funniasta, to w ogóle powinna Wyższą Szkołe Hiromancji i
> > Parapsychologii otworzyć.
> > Booraki z Samoobrony robiłyby u niej doktoraty ;P
>
> Patrona jeszcze trzeba jakiegoś znaleźć :D

To chyba oczywiste. Św. Genowefa :D

[menk.a]

A może ten co z telewizorni leczył? Ręce, które leczą :D

[lupus76]

menk.a napisała:

> A może ten co z telewizorni leczył? Ręce, które leczą :D

WSHiP im Tego, którego ręce leczą. Dobre :D

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > A może ten co z telewizorni leczył? Ręce, które leczą :D
>
> WSHiP im Tego, którego ręce leczą. Dobre :D

:D rektorem będzie Funniasta. Trzeba skompletować całą kadrę;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > A może ten co z telewizorni leczył? Ręce, które leczą :D
> >
> > WSHiP im Tego, którego ręce leczą. Dobre :D
>
> :D rektorem będzie Funniasta. Trzeba skompletować całą kadrę;)

Savoir-vivre na zmianę prowadziliby Minasz i Wiarus.
A Avi będzie miała Katedrę Wewnetrznego Wyciszenia :P

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > lupus76 napisał:
> >
> > > menk.a napisała:
> > >
> > > > A może ten co z telewizorni leczył? Ręce, które leczą :D
> > >
> > > WSHiP im Tego, którego ręce leczą. Dobre :D
> >
> > :D rektorem będzie Funniasta. Trzeba skompletować całą kadrę;)
>
> Savoir-vivre na zmianę prowadziliby Minasz i Wiarus.
> A Avi będzie miała Katedrę Wewnetrznego Wyciszenia :P

No i Hotally powinna zająć się wykładami na temat: 'jak wtrącać się
w nie swoje sprawy?' :D
Zajęcia z kabaretu powinny tam być:D

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > lupus76 napisał:
> > >
> > > > menk.a napisała:
> > > >
> > > > > A może ten co z telewizorni leczył? Ręce, które leczą :
> D
> > > >
> > > > WSHiP im Tego, którego ręce leczą. Dobre :D
> > >
> > > :D rektorem będzie Funniasta. Trzeba skompletować całą kadrę;)
> >
> > Savoir-vivre na zmianę prowadziliby Minasz i Wiarus.
> > A Avi będzie miała Katedrę Wewnetrznego Wyciszenia :P
>
> No i Hotally powinna zająć się wykładami na temat: 'jak wtrącać
się
> w nie swoje sprawy?' :D
> Zajęcia z kabaretu powinny tam być:D

Nie, no Hotally powinna mieć katedrę od Nidoczytywania-i-wiedzenia-
wszystkiego-lepiej.

Kabaret mozna dać Tryplowi i Nutce. Chociaż szkoda by ich było. I
Funniastej też :P

[menk.a]

Trypla i Nutki nie czytywałam, także musiałabym polegać na Twoich
rekomendacjach. :D

[lupus76]

menk.a napisała:

> Trypla i Nutki nie czytywałam, także musiałabym polegać na Twoich
> rekomendacjach. :D

IMHO - Nutopia, Izabellaz1, Trypel i Kontik - to najsensowniejsze
nicki pojawiające się na FK :)

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Trypla i Nutki nie czytywałam, także musiałabym polegać na
Twoich
> > rekomendacjach. :D
>
> IMHO - Nutopia, Izabellaz1, Trypel i Kontik - to najsensowniejsze
> nicki pojawiające się na FK :)

No to mamy 4 dziekanów ;) Bellę znam forumowo. Co do niej nie mam
wątpliwości;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > Trypla i Nutki nie czytywałam, także musiałabym polegać na
> Twoich
> > > rekomendacjach. :D
> >
> > IMHO - Nutopia, Izabellaz1, Trypel i Kontik - to
najsensowniejsze
> > nicki pojawiające się na FK :)
>
> No to mamy 4 dziekanów ;) Bellę znam forumowo. Co do niej nie mam
> wątpliwości;)

Prodziekanów. Dziekanem jest Funniasta, nie ?
A Krzysiek będzie bufet prowadził :)

[menk.a]

lupus76 napisał:

>
> > > > IMHO - Nutopia, Izabellaz1, Trypel i Kontik - to
> najsensowniejsze
> > > nicki pojawiające się na FK :)
> >
> > No to mamy 4 dziekanów ;) Bellę znam forumowo. Co do niej nie
mam
> > wątpliwości;)
>
> Prodziekanów. Dziekanem jest Funniasta, nie ?
> A Krzysiek będzie bufet prowadził :)

Dziekanów. Funniasta jest rektorem;)
1042? On zna się na tym?;P

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> >
> > > > > IMHO - Nutopia, Izabellaz1, Trypel i Kontik - to
> > najsensowniejsze
> > > > nicki pojawiające się na FK :)
> > >
> > > No to mamy 4 dziekanów ;) Bellę znam forumowo. Co do niej nie
> mam
> > > wątpliwości;)
> >
> > Prodziekanów. Dziekanem jest Funniasta, nie ?
> > A Krzysiek będzie bufet prowadził :)
>
> Dziekanów. Funniasta jest rektorem;)

Ano tak. Jeszcze prorektorów (nie mylić z projektorami) trza by
powołać.

> 1042? On zna się na tym?;P
zawsze z rana kawą częstowal. I naleśnikami.

[menk.a]

Ja rezerwuję sobie funkcję sprzątaczki ;P
Ciekawe czy sam smażył te naleśniory i robil kawę;D

Pierwsze co sobie usmażę na patelni, którą wreszcie kiedyś sobie
kupię, to będzie jakjecznica a zaraz potem naleśniki (z dżemem
śliwkowym od mojej mamy):P

[lupus76]

menk.a napisała:

> Ja rezerwuję sobie funkcję sprzątaczki ;P
> Ciekawe czy sam smażył te naleśniory i robil kawę;D
>
> Pierwsze co sobie usmażę na patelni, którą wreszcie kiedyś sobie
> kupię, to będzie jakjecznica a zaraz potem naleśniki (z dżemem
> śliwkowym od mojej mamy):P

Albo solidny omlet biszkoptowy. Albo frykadelki z indyczej piersi.
Albo strogonowa. Albo...
Ja sobie rezerwuję posadę wiejskiego mendrka.

[menk.a]

Potrafię zrobić dobrego strogonowa. Ale zawsze robiłam to w wielkim
garze, a nie na patelni:P
Sadzone jajo na śniadanie.

Wiejski mendrek powiadasz. No chyba że ktoś w rodzaju Szlomo
z "Pociągu życia".

[lupus76]

menk.a napisała:

> Potrafię zrobić dobrego strogonowa. Ale zawsze robiłam to w
wielkim
> garze, a nie na patelni:P
> Sadzone jajo na śniadanie.
>
> Wiejski mendrek powiadasz. No chyba że ktoś w rodzaju Szlomo
> z "Pociągu życia".

Nie widziałem. Mnie przychodzi na myśl raczej Tewje Mleczarz :)

[menk.a]

Tragikomedia. Śmiech przez łzy. Wg mnie warte zobaczenia.
Ale na razie ojcem córek nie jesteś chyba. ;))

[lupus76]

menk.a napisała:

> Tragikomedia. Śmiech przez łzy. Wg mnie warte zobaczenia.
> Ale na razie ojcem córek nie jesteś chyba. ;))

Na pewno. I nie będę. Raczej.
Kurcze mam domciu kilkadziesiąt filmów do obejrzenia. Niektóre
wyśmienite. Niektóre jeszcze nawet nierozdziewiczone. Ale czekam
twardo na nowy monitor. Jak nabędę - będą maratony :)

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Tragikomedia. Śmiech przez łzy. Wg mnie warte zobaczenia.
> > Ale na razie ojcem córek nie jesteś chyba. ;))
>
> Na pewno. I nie będę. Raczej.

Własna decyzja czy przymus okoliczności? Akurat córek czy samego
ojcostwa?

> Kurcze mam domciu kilkadziesiąt filmów do obejrzenia. Niektóre
> wyśmienite. Niektóre jeszcze nawet nierozdziewiczone. Ale czekam
> twardo na nowy monitor. Jak nabędę - będą maratony :)

Ja się wkrótce uzbroję w komputer. Monitora jeszcze nie wybrałam.
Zresztą ja wybiorę tylko kolor obudowy i średnicę, bo techniczne
parametry mnie już nie interesują. A zbór płytek też się poszerza.

[lupus76]

menk.a napisała:

> Własna decyzja czy przymus okoliczności? Akurat córek czy samego
> ojcostwa?
>
Własna decyzja dot. ojcostwa.



>
> Ja się wkrótce uzbroję w komputer. Monitora jeszcze nie wybrałam.
> Zresztą ja wybiorę tylko kolor obudowy i średnicę, bo techniczne
> parametry mnie już nie interesują. A zbór płytek też się poszerza.

Zwróć uwagę, żeby miał dużo RAM -u i mocną kartę grafiki. No i dysk,
bo jakkolwiek duży by nie był to po pewnym czasie i tak staje się za
mały :)

[menk.a]

Szwagier mi to składa. Ja tylko płacę.;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> Szwagier mi to składa. Ja tylko płacę.;)

Opłaca się wziąć słabszy procek, ale mocniejszą grafikę i
pojemniejszego dyzia :)

[menk.a]

lupus76 napisał:

> >
> > :DD No nie, siedzę tyłem do okna;DD
>
> może gó.wniarze strzalają z procy? :DD

Końskie zaloty?:D Nie daliby rady dostrzelić: za wysoko siedzę;P

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > >
> > > :DD No nie, siedzę tyłem do okna;DD
> >
> > może gó.wniarze strzalają z procy? :DD
>
> Końskie zaloty?:D Nie daliby rady dostrzelić: za wysoko siedzę;P

Wszystko się odbija od szklanego sufitu? :D

[menk.a]

Ja o przyziemnej wysokości mówię. O metrach a nie stołkach:D
A co do tego sufitu, to szklany na razie mi nie grozi: za nisko
jeszcze siedzę.:D

[lupus76]

menk.a napisała:

> Ja o przyziemnej wysokości mówię. O metrach a nie stołkach:D
> A co do tego sufitu, to szklany na razie mi nie grozi: za nisko
> jeszcze siedzę.:D

Siedzi - to się po spadnięciu z takigo szklanego sufitu :D

[menk.a]

Sa tacy co siedzieli, siedzą lub będą siedzieć. Skoro ni pierwszego,
ni drugiego nie doświadczyłam, sugerujesz, że to trzecie przede
mną?:D

[lupus76]

menk.a napisała:

> Sa tacy co siedzieli, siedzą lub będą siedzieć. Skoro ni
pierwszego,
> ni drugiego nie doświadczyłam, sugerujesz, że to trzecie przede
> mną?:D

Może nie teraz, ale jag agent (specjalnej troski) 0 znów będzie
prokuratorem generalnym...

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Sa tacy co siedzieli, siedzą lub będą siedzieć. Skoro ni
> pierwszego,
> > ni drugiego nie doświadczyłam, sugerujesz, że to trzecie przede
> > mną?:D
>
> Może nie teraz, ale jag agent (specjalnej troski) 0 znów będzie
> prokuratorem generalnym...

Mówisz o tym małym aplikancie? On do funkcji europosła się szykuje.

[lupus76]

menk.a napisała:

>> Mówisz o tym małym aplikancie? On do funkcji europosła się
szykuje.

Chyba euroosła. Chociaż, jak ja bym tak nawywijał, jak on - też
uiekałbym za granicę. :/

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> >> Mówisz o tym małym aplikancie? On do funkcji europosła się
> szykuje.
>
> Chyba euroosła. Chociaż, jak ja bym tak nawywijał, jak on - też
> uiekałbym za granicę. :/

No i jak mu się uda, to będzie robił szopkę w Brukseli. I tak xle, i
tak niedobrze.;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > >> Mówisz o tym małym aplikancie? On do funkcji europosła się
> > szykuje.
> >
> > Chyba euroosła. Chociaż, jak ja bym tak nawywijał, jak on - też
> > uiekałbym za granicę. :/
>
> No i jak mu się uda, to będzie robił szopkę w Brukseli. I tak xle,
i
> tak niedobrze.;)

I uda mu się, niestety. Jak rozmawiam z ludźmi - to ma na prawdę
sporo zwolenników :(

[menk.a]

Następni, którzy wierzą, że mają do czynienia z kolejnymi
wcieleniami Kazimierza Odnowiciela. :-/

[lupus76]

menk.a napisała:

> Następni, którzy wierzą, że mają do czynienia z kolejnymi
> wcieleniami Kazimierza Odnowiciela. :-/

To nie to, że wierzą. Są o tym głęboko przekonani.

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Następni, którzy wierzą, że mają do czynienia z kolejnymi
> > wcieleniami Kazimierza Odnowiciela. :-/
>
> To nie to, że wierzą. Są o tym głęboko przekonani.

I tym pozbawiłeś mnie najmniejszych złudzeń. Chociaż czego ja się
spodziewałam po elektoracie ;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > Następni, którzy wierzą, że mają do czynienia z kolejnymi
> > > wcieleniami Kazimierza Odnowiciela. :-/
> >
> > To nie to, że wierzą. Są o tym głęboko przekonani.
>
> I tym pozbawiłeś mnie najmniejszych złudzeń. Chociaż czego ja się
> spodziewałam po elektoracie ;)

Ech, aż się chce zacytować klasyka: "Przypadkowe społeczeństwo"...
Może doczekamy jeszcze drugiego Mazowieckiego. I nie chodzi mi o
Konrada :D

[menk.a]

Tamten to dopiero niedźwiedzią przysługę wszystkim zrobił:D
Nie mamy ostatnio (?) szczęścia do przywódców. A może to nie kwestia
szczęścia. Raczej wyboru.;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> Tamten to dopiero niedźwiedzią przysługę wszystkim zrobił:D
> Nie mamy ostatnio (?) szczęścia do przywódców. A może to nie
kwestia
> szczęścia. Raczej wyboru.;)

Po pierwsze - wybierając między dżumą a tyfusem - zawsze będziesz
ciężko chora.
Po drugie - nie jest aż tak źle. Jesteśmy członkiem UE, mamy
stabilną gospodarkę i - wbrew pozorom - jedną z lepszych opiekę
medyczną w Europie.
Niestety nieuchroną pochodną zmian, których doczekaliśmy jest
kategoria "unused people", która została wyrzucona poza nawias
społeczeństwa. Gwałtownie zwiększył się też współczynnik Ginniego
(określający rozwarstwienie zamożności społeczeństwa), co z kolei
owocuje zwiększeniem poczucia względnej deprywacji u znacznej części
społeczeństwa.
Ja jednak uważam, że nie jest u nas źle. Wystarczy spojrzeć na byłą
Jugosławię, która startowała z wyższego pułapu, niż my.

[menk.a]

Zgadzam się. Aż tak bardzo nie narzekam i emigrować nie zamierzam;D
Jugosławia się rozleciała na kawałki. Wojna na Bałkanach zrobiła
swoje. Oni długo jeszcze się nie pozbierają. To jedno.
A drugie to fakt, iż to my, nie oni, mieliśmy prof. Balcerowicza,
znienawidzonego przez wielu (m.in. np. przez moich rodziców).
Ale serio oni byli w lepszej sytuacji niż my w 89?

[lupus76]

menk.a napisała:

> Zgadzam się. Aż tak bardzo nie narzekam i emigrować nie
zamierzam;D
> Jugosławia się rozleciała na kawałki. Wojna na Bałkanach zrobiła
> swoje. Oni długo jeszcze się nie pozbierają. To jedno.
> A drugie to fakt, iż to my, nie oni, mieliśmy prof. Balcerowicza,
> znienawidzonego przez wielu (m.in. np. przez moich rodziców).
> Ale serio oni byli w lepszej sytuacji niż my w 89?

Ekonomicznie - bez porównań.
A co do Balcerowicza, to pozwolę sobie zacytować Miltona Friedmanna
po powrocie z krajów naszego regionu (cytat nie jest dosłowny,
ale "prawie" :)) "Gdybym wcześniej widział poziom zacofania krajów
postkomunistycznych - każdego, kto próbowałby <<z marszu>>
przechodzić tam na system gospodarki liberalnej - pogoniłbym kijami"

No i gdy się popatrzy na Słowację, Czechy, czy Węgry - trudno mu nie
przyznać racji.

[menk.a]

Wiesz, takie argumenty nie trafią do ludzi, którzy stracili dorobek
życia lub o mały włos nie stracili wszystkiego, jak moi rodzice.

[lupus76]

menk.a napisała:

> Wiesz, takie argumenty nie trafią do ludzi, którzy stracili
dorobek
> życia lub o mały włos nie stracili wszystkiego, jak moi rodzice.

Ale to jest argument PRZECIW Balcerowiczowi.
Ja pozwolę sobie nazywać Go - za jednym z moich wykładowców -
"niedouczonym adiunktem z SGH" :)

[menk.a]

Wykładowcą nie jestem, studentką SGH-u byłam bardzo krótko , więc
jako laik pozwolę sobie oceniać go odrobinę inaczej.;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> Wykładowcą nie jestem, studentką SGH-u byłam bardzo krótko , więc
> jako laik pozwolę sobie oceniać go odrobinę inaczej.;)

I na tym polega urok demokracji :)

[menk.a]

No to ok. Zapytam poważnie i jak 3-latek naiwnie: zamiast
Balcerowicza i jego reform czy jak kto woli szkodzenia i
wyprzedawania PL jakie były alternatywy?
Owszem były i są opinie, że to był eksperyment na ludziach. Że
koszty były zbyt wysokie. Ale co innego , jakie działania mogłoby
zostać zrobione, by z gospodarki centralnie sterowanej próbować
przejść na rynkową?
Jak inaczej? Nie wiem co działo się, jak się działo w innych krajach
bloku wschodniego. Może im było łatwej z uwagi na wielkość (czy
małość) i strukturę gospodarki, przemysłu i rolnictwa.

[lupus76]

menk.a napisała:

> No to ok. Zapytam poważnie i jak 3-latek naiwnie: zamiast
> Balcerowicza i jego reform czy jak kto woli szkodzenia i
> wyprzedawania PL jakie były alternatywy?
> Owszem były i są opinie, że to był eksperyment na ludziach. Że
> koszty były zbyt wysokie. Ale co innego , jakie działania mogłoby
> zostać zrobione, by z gospodarki centralnie sterowanej próbować
> przejść na rynkową?
> Jak inaczej? Nie wiem co działo się, jak się działo w innych
krajach
> bloku wschodniego. Może im było łatwej z uwagi na wielkość (czy
> małość) i strukturę gospodarki, przemysłu i rolnictwa.

Nie tak gwałtownie. Pozbywać się tej części majątku, która
przynosiła straty. Nie dopuszczać do wrogich przejęć. Chronić rynek
cłami. Jak trzeba również zaporowymi. I jedno za co szacun dla
Balcerowicza - trzymać twardą politykę monetarną.
Widzisz - Balcerowicz był absolutnie genialnym prezesem NBP. I
beznadziejnym ministrem finansów/wicepremierem.

[menk.a]

Pełna zgoda. Tylko że gdyby człowiek wiedział, że się przewróci,
wcześniej by się położył.
Ale chyba nie zarzucasz mu działania na szkodę? Bo to że można to
było zrobić lepiej, to on sam wielokrotnie przyznawał i przyznaje do
dziś.

[lupus76]

menk.a napisała:

> Pełna zgoda. Tylko że gdyby człowiek wiedział, że się przewróci,
> wcześniej by się położył.
> Ale chyba nie zarzucasz mu działania na szkodę? Bo to że można to
> było zrobić lepiej, to on sam wielokrotnie przyznawał i przyznaje
do
> dziś.

Na szkodę nie. W ogóle o złą wolę - i tu uwaga - nie oskarżam
żadnego z czołowych polityków.
Myślę, ze nawet działania Macierewicza (moim zdaniem wyjątkowo
szkodliwe da funkcjonowania państwa) były bardziej podyktowane
bezmyslną ideologizacją, a nie świadomym szkodzeniem.
Problem w tym, że polityk duzego formatu powinien przewidywać skutki
swych działań. I tym właśnie Balcerowicz różnił się od Mazowieckiego.

[menk.a]

Czyli świadomie czy nie? Zła wola jest uświadomiona. Nieświadomość
nie wynika ze złej woli.
Drugiego Mazowieckiego na horyzoncie nie widać. ;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> Czyli świadomie czy nie? Zła wola jest uświadomiona. Nieświadomość
> nie wynika ze złej woli.
> Drugiego Mazowieckiego na horyzoncie nie widać. ;)

Paru by się znalazło.
Świadomie nie czynili zła. Swiadomie nie wykazywali złej woli.
Czyli, ze w jakimś stopniu mogą uścisnąć rękę Kononowiczowi.

[menk.a]

No to żeś ich podsumował. ;D
Którzy to potencjalni następcy?

[lupus76]

menk.a napisała:

> No to żeś ich podsumował. ;D
> Którzy to potencjalni następcy?

A czemu następcy, a nie współrządzący?

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > No to żeś ich podsumował. ;D
> > Którzy to potencjalni następcy?
>
> A czemu następcy, a nie współrządzący?

Mazowieckiego nie ma TERAZ u steru władzy. Nie wiem czy zdrowie mu
pozwoli na to , by jeszcze mógł być. Dlatego pytam o następców;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > No to żeś ich podsumował. ;D
> > > Którzy to potencjalni następcy?
> >
> > A czemu następcy, a nie współrządzący?
>
> Mazowieckiego nie ma TERAZ u steru władzy. Nie wiem czy zdrowie mu
> pozwoli na to , by jeszcze mógł być. Dlatego pytam o następców;)

Małachowskiego też nie ma TERAZ. I już nie będzie.
Z aktywnych trudno byłoby kogoś wyciągnąć. Może Piesiewicz - ale on
jest raczej niszowy. Na pewno Huebner. Na pewno Truszczyński. Może
Cimoszewicz.

[menk.a]

Ja się nie znam, jednak ta 3 wymienionych, co by nie mówić pierwsza
liga, mają moje głosy.

A idźcie Wy.. :P

[tengoku77]

Bykowe..??
Krowie..??
A z jakiej okazji to?
Podatek od bezdzietności.. Pfff.. Też mi pomysł !
Nikt nikogo nie zmusi do tego co chcą zyskać.. i już :PPP
Zresztą po kiego? Żeby sobie statystyki całkiem zrujnowali lawinowym
wzrostem rozwodów? ;P

[menk.a]

Ba, ale obrączka na paluchu to powód do dumy. Szansa na potomstwo
wtedy wzrasta. A że rozwód w pespektywie? Nic to. Bo i tak
postrzeganie tych po rozwodach jest dużo pozytywniejsze, niźli tych
bez kawałka kruszczu na palcu;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> Ba, ale obrączka na paluchu to powód do dumy.

No nie wiem. Całkiem spora część (nie tylko męskiej) populacji ma w
zwyczaju nie nosić.

Szansa na potomstwo wtedy wzrasta.

Według mnie decyduje o tym inny czynnik :P

A że rozwód w pespektywie?

Po złym należy się też trochę dobrego. Wolność jest dobrem
najwyższym :)
Nic to. Bo i tak
> postrzeganie tych po rozwodach jest dużo pozytywniejsze, niźli
tych
> bez kawałka kruszczu na palcu;)

Eeee nie odczuwam, nie zauważyłem :)

[menk.a]

O którym czynniku wspominasz?:P

[lupus76]

menk.a napisała:

> O którym czynniku wspominasz?:P
Menka - Ty nie wiesz???

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > O którym czynniku wspominasz?:P
> Menka - Ty nie wiesz???
>

Co wiem, to wiem. Pytam, coby wiedzieć, co Ty masz na myśli;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > O którym czynniku wspominasz?:P
> > Menka - Ty nie wiesz???
> >
>
> Co wiem, to wiem. Pytam, coby wiedzieć, co Ty masz na myśli;)

To co pytasz, skoro wiesz?

[menk.a]

Bo chcę wiedzieć czy to co wiem ja i co myślisz Ty , to jest to
samo. Celem porównania;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> Bo chcę wiedzieć czy to co wiem ja i co myślisz Ty , to jest to
> samo. Celem porównania;)

Nie wiem czy mozna o tym pisać przed 22 :D

[menk.a]

Przestaw zegar na 22:01 i pisz ;D

[lupus76]

menk.a napisała:

> Przestaw zegar na 22:01 i pisz ;D

Jak jest 22.01, to ja idę na sport-telegram :D

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Przestaw zegar na 22:01 i pisz ;D
>
> Jak jest 22.01, to ja idę na sport-telegram :D

Sport.stop.telegram.stop Koniec. Pisz już. Tylko nie wykręcaj się
filmem ani nie zasłaniaj się czekającą kołdrą w wyrku :D

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > Przestaw zegar na 22:01 i pisz ;D
> >
> > Jak jest 22.01, to ja idę na sport-telegram :D
>
> Sport.stop.telegram.stop Koniec. Pisz już. Tylko nie wykręcaj się
> filmem ani nie zasłaniaj się czekającą kołdrą w wyrku :D

No to poleję trochę wody do wanny :)

[menk.a]

Dobra. To zrobi ktoś inny. Zajmij się swoją robotą. Bo robota nie
zając, nie ucieka tylko czeka i czeka . Oj się migasz.;D

[lupus76]

menk.a napisała:

> Dobra. To zrobi ktoś inny. Zajmij się swoją robotą. Bo robota nie
> zając, nie ucieka tylko czeka i czeka . Oj się migasz.;D

Bo się przewodu dotknałem :)

[menk.a]

Amnezja Cię trafi i nic mi nie powiesz :D

[lupus76]

menk.a napisała:

> Amnezja Cię trafi i nic mi nie powiesz :D

Zaraz, zaraz, a jak właściwie Cie wołają?

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Amnezja Cię trafi i nic mi nie powiesz :D
>
> Zaraz, zaraz, a jak właściwie Cie wołają?

Wołaja: przynieś, wynieś, pozamiataj, w wolnej chwili idź polataj :P

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > Amnezja Cię trafi i nic mi nie powiesz :D
> >
> > Zaraz, zaraz, a jak właściwie Cie wołają?
>
> Wołaja: przynieś, wynieś, pozamiataj, w wolnej chwili idź
polataj :P

a w "Szkole latania" była?

[menk.a]

Hmm raz mnie nazwano latawicą. Niesłusznie zupełnie, czyli nie liczy
się :D

[lupus76]

menk.a napisała:

> Hmm raz mnie nazwano latawicą. Niesłusznie zupełnie, czyli nie
liczy
> się :D

Latawica, to synonim dla stewardessa?

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Hmm raz mnie nazwano latawicą. Niesłusznie zupełnie, czyli nie
> liczy
> > się :D
>
> Latawica, to synonim dla stewardessa?

Tak!!!!!!! :D

[tengoku77]

lupus76 napisał:
>
> No nie wiem. Całkiem spora część (nie tylko męskiej) populacji ma
w
> zwyczaju nie nosić.

Nooo jak zgubia, albo spada, bo za duza, albo.. stanowi naturalna
bariere przezd kolejnymi podobjami.. to i nie nosza:P
>
> Szansa na potomstwo wtedy wzrasta.
>
> Według mnie decyduje o tym inny czynnik :P

Tia, tzw. checi posiadania potomka, pozycie i plodnosc;P O tym
myslisz?

[menk.a]

Ale jak takie jedno i drugie ma chęci ale nie ma z kim pożycia
uskuteczniać? Ha, wtedy ten ślub i w majestacie prawa, rodziny i
świadków:PP
Nie żebym uważała ślub za konieczność.;)

[tengoku77]

Jak to NIE MA Z KIM? Nie podobaja sie Meny albo Womeny to zaklada
opaske i.. juz ma :P

[lupus76]

menk.a napisała:

> Ale jak takie jedno i drugie ma chęci ale nie ma z kim pożycia
> uskuteczniać? Ha, wtedy ten ślub i w majestacie prawa, rodziny i
> świadków:PP
> Nie żebym uważała ślub za konieczność.;)

Przypomniał mi się dowcip, który krążył u nas, jak byłem żakiem:

Jakie są przeszkody w uprawianiu seksu:
a/ w wiezieniu - nie ma gdzie i nie ma z kim
b/ w seminarium duchownym - jest gdzie nie ma z kim
c/ w szpitalu - jest z kim, nie ma gdzie
d/ w akademiku filozofów - jest z kim, jest gdzie, ale jaki to ma
sens?
I niech to będzie podsumowanie :D

[menk.a]

Chwilowo miałam wrażenie jak z tym seminarium ;DDD

[tengoku77]

lupus76 napisał:
>
> Przypomniał mi się dowcip, który krążył u nas, jak byłem żakiem:
>
> Jakie są przeszkody w uprawianiu seksu:
> a/ w wiezieniu - nie ma gdzie i nie ma z kim
> b/ w seminarium duchownym - jest gdzie nie ma z kim
> c/ w szpitalu - jest z kim, nie ma gdzie
> d/ w akademiku filozofów - jest z kim, jest gdzie, ale jaki to ma
> sens?
> I niech to będzie podsumowanie :D

Hahaha :)))) Niezłe, ale jakem przekorniak - obalam wszystkie
te 'odpowiedzi'..
a) na pryczy.. no cóż.. z współwięźniem:P ew. odwiedzającą na sali
odwiedzin..
b) z zakonnicą:P
c) na łóżku szpitalnym na przykład :P
d) nie ma sensu, ale zew natury jest LOL
:D

[lupus76]

tengoku77 napisała:



> >
> > Szansa na potomstwo wtedy wzrasta.
> >
> > Według mnie decyduje o tym inny czynnik :P
>
> Tia, tzw. checi posiadania potomka, pozycie i plodnosc;P O tym
> myslisz?

Powiem tak: znam bezdzietne małżeństwa i ludzi, którzy mają sporą
dzieciarnię nie będąc nigdy w świetym związku małżńskim :)

[tengoku77]

lupus76 napisał:
>
> Powiem tak: znam bezdzietne małżeństwa i ludzi, którzy mają sporą
> dzieciarnię nie będąc nigdy w świetym związku małżńskim :)

Ja tez znam takie związki...ale czy to skutkowało tym, ze i jedni i
drudzy płacili ów podatek? Nigdy nie pytałam o takie cosie:P
Nawet nie wiedziałam, że on funkcjonował do początku lat. 70.tych:P

[tengoku77]

Jezu ale ze mnie Przekorniak:P
Powiedz mi <dobra.. napisz:P> czy bedac w malzenstwie i nie majac
dzieci, a wiec bedac nadal bezdzietnym, taki Mezczyzna pozbedzie sie
obowiazku placenia bykowego? Jesli TAK, to jakim cudem skoro to
podatek od bezdzietnosci?:P

[menk.a]

Serio? Nawet jak już sobie jeden kłopot wziął na plecy ,to za brak
gromadki jest to bykowe?
To lepiej tylko płodzić;)

[tengoku77]

Nie no.. Tak sobie kombinuję, bo kiedyś to niby był podatek od
bezdzietności ale tyczył się kawalyjerów, którzy przekroczyli 26 rok
życia.. ale jeśli taki ożeni się i nadal nie ma Dzieci to co wtedy?
Niby już nie jest kawalerem, ale nadal jest bezdzietny..
Teoretycznie i Kobiety i Meny mogą łatwo rozwiązać problem..
Zaświadczenie o bezpłodności i już, ale.. co jak nie uwierzą? :)

[menk.a]

:DE Wtedy zaczną się testy sprawdzające celem potwierdzenia lub
podważenia wydanych zaświadczeń:D

[tengoku77]

Eeee tam :P

[lupus76]

tengoku77 napisała:

> Jezu ale ze mnie Przekorniak:P
> Powiedz mi <dobra.. napisz:P> czy bedac w malzenstwie i nie majac
> dzieci, a wiec bedac nadal bezdzietnym, taki Mezczyzna pozbedzie
sie
> obowiazku placenia bykowego? Jesli TAK, to jakim cudem skoro to
> podatek od bezdzietnosci?:P
>

Nie bezdzietności. Od pozostawania poza związkiem małżeńskim.
Podatek od stanu kawalerskiego znaczy się.

[tengoku77]

lupus76 napisał:
>
> Nie bezdzietności. Od pozostawania poza związkiem małżeńskim.
> Podatek od stanu kawalerskiego znaczy się.

Skoro tak twierdzisz.. Wystarczy zatem obrączka i już;P

[lupus76]

tengoku77 napisała:

> lupus76 napisał:
> >
> > Nie bezdzietności. Od pozostawania poza związkiem małżeńskim.
> > Podatek od stanu kawalerskiego znaczy się.
>
> Skoro tak twierdzisz.. Wystarczy zatem obrączka i już;P

Wobec takiego dictum i tak wolę płacić podatekj :)

[tengoku77]

lupus76 napisał:

> Wobec takiego dictum i tak wolę płacić podatekj :)

Hahaha no proszę :)) Kolejny Przekorniak ;D

[lupus76]

tengoku77 napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > Wobec takiego dictum i tak wolę płacić podatekj :)
>
> Hahaha no proszę :)) Kolejny Przekorniak ;D

Stoik. Nie mylić ze stojakiem :)

[tengoku77]

lupus76 napisał:
>
> Stoik. Nie mylić ze stojakiem :)

Doprawdy?? :) Tylko pogratulować..

[lupus76]

tengoku77 napisała:

> lupus76 napisał:
> >
> > Stoik. Nie mylić ze stojakiem :)
>
> Doprawdy?? :) Tylko pogratulować..

Czy ja wiem??? Przyjmuje z pokorą :P
Dodam, ze stoicyzm jest zaprawiony sporą dawką cynizmu :)

[tengoku77]

lupus76 napisał:
>
> Czy ja wiem??? Przyjmuje z pokorą :P
> Dodam, ze stoicyzm jest zaprawiony sporą dawką cynizmu :)

Wait!Ale stoik i cynik w rozumieniu ogólnie przyjętym, czy chodzi o
postawę i filozofię życiową? ;>

[lupus76]

tengoku77 napisała:

> lupus76 napisał:
> >
> > Czy ja wiem??? Przyjmuje z pokorą :P
> > Dodam, ze stoicyzm jest zaprawiony sporą dawką cynizmu :)
>
> Wait!Ale stoik i cynik w rozumieniu ogólnie przyjętym, czy chodzi
o
> postawę i filozofię życiową? ;>

Chodzi o takiego, co wie, kto to był Seneka i Diogenes.

[tengoku77]

lupus76 napisał:
>
> Chodzi o takiego, co wie, kto to był Seneka i Diogenes.

Nie wiem o Nich mega dużo, ale coś wiem ;) Z tego wynika, że
chodziło o postawę..

[lupus76]

tengoku77 napisała:

> lupus76 napisał:
> >
> > Chodzi o takiego, co wie, kto to był Seneka i Diogenes.
>
> Nie wiem o Nich mega dużo, ale coś wiem ;) Z tego wynika, że
> chodziło o postawę..

Owszem :)

[tengoku77]

lupus76 napisał:
>
> Owszem :)

:)
Na pewno wiesz, że stoik kojarzy się z wszechogarniającm spokojem, a
cynik kojarzy się raczej negatywnie (pomijam, że to przez błędne
interpretacje filozofii cyników)

[lupus76]

tengoku77 napisała:

> lupus76 napisał:
> >
> > Owszem :)
>
> :)
> Na pewno wiesz, że stoik kojarzy się z wszechogarniającm spokojem,
a
> cynik kojarzy się raczej negatywnie (pomijam, że to przez błędne
> interpretacje filozofii cyników)

I tenze stoik jest bliski temu, o czym mówi Seneka.
Cynicy oprócz posiadania w d.upie dóbr materialnych mieli w tymże
szacownym miejscu również gorset norm społecznych. Jeszcze dalej w
tej materii szli cyrenaicy, ale nie o tym.
A sarkastyczny również czasami bywam ;P

[tengoku77]

lupus76 napisał:
>
> I tenze stoik jest bliski temu, o czym mówi Seneka.
> Cynicy oprócz posiadania w d.upie dóbr materialnych mieli w tymże
> szacownym miejscu również gorset norm społecznych. Jeszcze dalej w
> tej materii szli cyrenaicy, ale nie o tym.
> A sarkastyczny również czasami bywam ;P

Zaraz.. czy to nie kłóci się ze sobą nieco, skoro stoicy opierali
się na teorii bytu, poznania i etyce, a cynicy odrzucali dwie
pierwsze teorie..?
Mam rozumieć, że niejako jesteś buntownikiem? :)
O cyrenaikach nie mam zielonego pojęcia..

PS. Seneka nie skonczył dobrze, ale cóż..

[lupus76]

tengoku77 napisała:

> lupus76 napisał:
> >
> > I tenze stoik jest bliski temu, o czym mówi Seneka.
> > Cynicy oprócz posiadania w d.upie dóbr materialnych mieli w
tymże
> > szacownym miejscu również gorset norm społecznych. Jeszcze dalej
w
> > tej materii szli cyrenaicy, ale nie o tym.
> > A sarkastyczny również czasami bywam ;P
>
> Zaraz.. czy to nie kłóci się ze sobą nieco, skoro stoicy opierali
> się na teorii bytu, poznania i etyce, a cynicy odrzucali dwie
> pierwsze teorie..?

Dlatego piszę, że stoicyzm często przechodzi u mnie w cynizm :)
Cynicy w ogóle opierali świat na negacji. Poza tym teoria bytu i
poznania raczej odnoszą się do rozważań stricte naukowych (wszak
filo sofia = umiłowanie mądrości). Nie zapominajmy, że to
filozofowie tworzyli podstawy wszystkich znanych dziś nauk (Może za
wyjątkiem genetyki, informatyki i tp. - ale te są pochodnymi
odpowiednio biologii i fizyki :)) Odnośnie postawy wobec życia -
istotna jest właśnie etyka. A ta nie kłóciła się tak bardzo.

> Mam rozumieć, że niejako jesteś buntownikiem? :)

Niejako tak, ale w ramach ustalonego porządku. Taka synteza obu tych
szkół :)

> O cyrenaikach nie mam zielonego pojęcia..

Totalnie negowali wszystkie normy i instytucje społeczne. Ponadto
twierdzili, że im mniej człowiek posiada - tym jest szczęśliwszy (i
tu się z nimi zgadzam). Warunkiem wstąpienia w szeregi tej zacnej
szkoły był publicznie dokonany samogwałt.
> PS. Seneka nie skonczył dobrze, ale cóż..

[lupus76]

tengoku77 napisała:

> PS. Seneka nie skonczył dobrze, ale cóż..

Nie do końca. Pozostał panem swego losu i umarł(zginął) w zgodzie ze
swoimi przekonaniami - "A Ty twardy bądź, niczym skała, co przed
falami nie ustępuje".

[tengoku77]

lupus76 napisał:

> tengoku77 napisała:
>
> > lupus76 napisał:
> >
> > Zaraz.. czy to nie kłóci się ze sobą nieco, skoro stoicy
opierali
> > się na teorii bytu, poznania i etyce, a cynicy odrzucali dwie
> > pierwsze teorie..?
>
> Dlatego piszę, że stoicyzm często przechodzi u mnie w cynizm :)
> Cynicy w ogóle opierali świat na negacji. Poza tym teoria bytu i
> poznania raczej odnoszą się do rozważań stricte naukowych (wszak
> filo sofia = umiłowanie mądrości). Nie zapominajmy, że to
> filozofowie tworzyli podstawy wszystkich znanych dziś nauk (Może
za
> wyjątkiem genetyki, informatyki i tp. - ale te są pochodnymi
> odpowiednio biologii i fizyki :)) Odnośnie postawy wobec życia -
> istotna jest właśnie etyka. A ta nie kłóciła się tak bardzo.

Jeśli brać pod uwagę etykę jako wspólny mianownik, to rzeczywiście
tu mniej się kłócą te dwie filozofie ;) Co tam, że według stoików
etyka wypływa z teorii bytu.. pneuma i teges ;) Różnice są, ale i tu
i tu chodzi o osiągnięcie stanu cnoty.. A że filozofia tworzyła
podwaliny pod wiele nauk to fakt.. :) Mądrale ;)
Z ciekawości.. Rozumiem, że funkcjonuje u Ciebie wewnętrzna
dyscyplina moralna, ale nie jesteś Psem (mam nadzieję;P)?
Stoicy podpadli mi za badania nad językiem, czego skutkiem jest
gramatyka i semantyka.. :P a cynicy za niemal całkowitą abnegcję
swoich osobistych potrzeb.. PRZESADA :P

> > Mam rozumieć, że niejako jesteś buntownikiem? :)
>
> Niejako tak, ale w ramach ustalonego porządku. Taka synteza obu
tych
> szkół :)

:)) Zastanawiam się do kogo mi bliżej.. do cyników czy stoików.. bo
dostrzegam w sobie buntownika, ale..

'Ważniejsze jest, co Ty myślisz o sobie samym, niż to, co o tobie
myślą inni.'

> > O cyrenaikach nie mam zielonego pojęcia..
>
> Totalnie negowali wszystkie normy i instytucje społeczne. Ponadto
> twierdzili, że im mniej człowiek posiada - tym jest szczęśliwszy
(i
> tu się z nimi zgadzam). Warunkiem wstąpienia w szeregi tej zacnej
> szkoły był publicznie dokonany samogwałt.

UPS.. Odpada :P (publiczne wystąpienia znaczy :PP) aczkolwiek
posiadanie dóbr materialnych, kasy itd. nie jest dla mnie istotne..

> > PS. Seneka nie skonczył dobrze, ale cóż..
>
> Nie do końca. Pozostał panem swego losu i umarł(zginął) w zgodzie
ze
> swoimi przekonaniami - "A Ty twardy bądź, niczym skała, co przed
> falami nie ustępuje".
>
Tu chodziło mi głównie o to, że Seneka został zmuszony do
popełnienia samobójstwa.. bo chyba mówimy o tym samym Senece?

Uwielbiam Jego mądrości :)

Aż mnie zachęciłeś, żeby bardziej zainteresować się filozofią.. :))
Muszę poszperać co nieco.. poczytać itd. :)

[lupus76]

tengoku77 napisała:

> Tu chodziło mi głównie o to, że Seneka został zmuszony do
> popełnienia samobójstwa.. bo chyba mówimy o tym samym Senece?
>
O Senece Młodszym. Zwanym Filozofem.

> Uwielbiam Jego mądrości :)
Za to nienawidzisz jego tatusia - Seneki Starszego, zwanego Retorem.
On to bawił się syntaktyką "szlifując" niejako logikę :D

> Aż mnie zachęciłeś, żeby bardziej zainteresować się
filozofią.. :))
> Muszę poszperać co nieco.. poczytać itd. :)

Zapamietaj sobie 3 nazwiska: Tatarkiewicz, von Aster i Bocheński.
Warto od nich zacząć :)

[tengoku77]

lupus76 napisał:

> O Senece Młodszym. Zwanym Filozofem.

Si Senior! Dokładnie Jego miałam na myśli..

> Za to nienawidzisz jego tatusia - Seneki Starszego, zwanego
Retorem.
> On to bawił się syntaktyką "szlifując" niejako logikę :D
>
Retora nie znam za dobrze ;)

> Zapamietaj sobie 3 nazwiska: Tatarkiewicz, von Aster i Bocheński.
> Warto od nich zacząć :)

'Zakonotowano' w kajeciku :D Dzięki! :))

[diabel-tasmasnki]

upus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> podatek jest zawsze liczony, jako procent od dochodu, a nie liczba
> bezwzględna (i tylko J. Korwin-Mikke twierdzi, ze lepsze byłyby inne
rozwiązania), tak że spoko.

no i ma Korwin racje. Skoro podatek obywatele maja płacić w zależności od
wysokości dochodu to prawa im przyznawane takze powinny uwzgledniać ten czynnik

[no_okki]

nei wiem ile było bykowego kiedyś.
Ile byś przyznała ?/:D [ogólnie pytam]]
jakeś do 3ech procent poborów stary kawaler powinien się pocuć /:D

[blackhetera]

a właściwie dlaczego mają je płacić?

[viviene]

no,chyba za spokoj jaki maja,bez żon,wrzeszczących dzieci itp.i
całego tego majdanu,,"):):)

[menk.a]

viviene napisała:

> no,chyba za spokoj jaki maja,bez żon,wrzeszczących dzieci itp.i
> całego tego majdanu,,"):):)

A mówią, że od przybytku głowa nie boli;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> viviene napisała:
>
> > no,chyba za spokoj jaki maja,bez żon,wrzeszczących dzieci itp.i
> > całego tego majdanu,,"):):)
>
> A mówią, że od przybytku głowa nie boli;)

Rozmowa dwóch ochotników na linii frontu, wokopach:
Czemuś się zaciągnął na tą wojnę?
A, wiesz - sam mieszkam, piwko, tv - nuda, a lubię jak coś się
dzieje. A Ty czemu tu jesteś?
No wiesz. Żona, troje dzieci, teściowa - a lubię spokój.

[no_okki]

blackhetera napisała:

> a właściwie dlaczego mają je płacić?
- za karę, że im już pora dzieci płodzić, rodziny swoje zakładać

[no_okki]

dla niewiedzących ; bykowe było kiedyś, by pogonić faceta do
żeniaczki, by założył rodzinę, bo dziewczyny za długo czekały

[lupus76]

no_okki napisał:

> dla niewiedzących ; bykowe było kiedyś, by pogonić faceta do
> żeniaczki, by założył rodzinę, bo dziewczyny za długo czekały

Co było o tyle uzasadnione, że komuszki chciały państwa ludnego, a
facet po wojnie był towarem dość deficytowym. Po prostu element
polityki pronatalistycznej w wydaniu państwa totalitarnego :)

[menk.a]

no_okki napisał:

> dla niewiedzących ; bykowe było kiedyś, by pogonić faceta do
> żeniaczki, by założył rodzinę, bo dziewczyny za długo czekały

No nie było to jak mąż z przydziału, tudzież z przymusu ;D

[no_okki]

menk.a napisała:

> no_okki napisał:
>
> > dla niewiedzących ; bykowe było kiedyś, by pogonić faceta do
> > żeniaczki, by założył rodzinę, bo dziewczyny za długo czekały
>
> No nie było to jak mąż z przydziału, tudzież z przymusu ;D

- w pewnym sensie. To był tzw. dobrowolny przymus - na pewno na
rękę tamtejszej kobiecie poszukującej męża.../:D:P

[janwatroba]

Wlasnie sobie uzmyslowilem, ze wsrod moich znajomych nie znam
zadnego faceta po 30tce, ktory nie bylby zonaty (ew. w dlugoletnim
konkubinacie) :)
Kawalerowie w tym wieku to przewaznie geje (ale oni na ogol
przynajmniej sa sparowani) albo skonczone cioty.

[posraldescu]

Jaki ty Jasiu jesteś mondry. Fiu, fiu...

[janwatroba]

Masz niepowtarzalna okazje czerpania z tego zdroju madrosci

[lupus76]

janwatroba napisał:

> Masz niepowtarzalna okazje czerpania z tego zdroju madrosci

Okazja jest powtarzalna. Niestety.

[przemek1975]

Rzeczywiscie Jasiu durny jestes jak but.
Najwiekszymi frajerami sa:
1. ci co ozenili sie z paskudnymi mentalnie, intelektualnie i
wizualnie pasztetami,
2. zrobieni na dziecko.

Znam takich sporo i nawet mi ich nie zal.

[menk.a]

przemek1975 napisał:

> Rzeczywiscie Jasiu durny jestes jak but.
> Najwiekszymi frajerami sa:
> 1. ci co ozenili sie z paskudnymi mentalnie, intelektualnie i
> wizualnie pasztetami,

Nieszczęścia parami chodzą, ale że trójkami to za dużo szczęścia na
raz :D

> 2. zrobieni na dziecko.

Zn wrobieni w dziecko? Pół biedy jak w swoje;)

>
> Znam takich sporo i nawet mi ich nie zal.

[cloclo80]

Nie wiem co przez to rozumiesz. W Polsce dość powszechnie zdarza się, że dziecko
jest twoje i nie twoje. Twoje bo tak wynika DNA, ale niedostępne bo przygarnięte
na amen przez mamusię dla której liczy się tylko kasa z alimentów.

[lacido]

znacznie częściej jest tak że zamiast tego że dziecko jest nasze jest tylko moje
bo ojciec ma je w d..e

[menk.a]

lacido napisała:

> znacznie częściej jest tak że zamiast tego że dziecko jest nasze
jest tylko moj
> e
> bo ojciec ma je w d..e

Tak. Bo po rozstaniu z matką taki kretyn jeden czy drugi uważa, że
tak jak nie ma już żony, tak nie ma już dzieci. I albo w ogóle nie
łoży na utrzymanie potomków albo wzorem premiera Pawlaka utrzymuje,
że nie ma kasy i wnosi o zmniejszenie alimentów.
Inną sprawą są wredne i zaborcze matki, które każą byłych partnerów
utrudnianiem kontaktu z dzieckiem.
Ciekawa jestem, poważnie, kto w tych statystykach przeważa: zaborcze
matki czy 'troskliwi' tatusiowie.

[lacido]

> Tak. Bo po rozstaniu z matką taki kretyn jeden czy drugi uważa, że
> tak jak nie ma już żony, tak nie ma już dzieci. I albo w ogóle nie
> łoży na utrzymanie potomków albo wzorem premiera Pawlaka utrzymuje,
> że nie ma kasy i wnosi o zmniejszenie alimentów.

dokładnie a sprawa Pawlaka rozwaliła mnie już zupełnie

> Inną sprawą są wredne i zaborcze matki, które każą byłych partnerów
> utrudnianiem kontaktu z dzieckiem.

to też fakt, nie dziwę się tylko ty matom których dzieci rosły bez ojca a po
3-3latach cudowny tatuś(de facto obcy człowiek dla dziecka) nagle chce brać
dziecko na weekend



> Ciekawa jestem, poważnie, kto w tych statystykach przeważa: zaborcze
> matki czy 'troskliwi' tatusiowie.

NIE, nie nalezaloby...

[facettt]

zasada madrej polityki prorodzinnej
nie jest karanie za brak dzeci i rodziny,
lecz NAGRADZANIE za ich posiadanie.

Ulgi podatkowe na dzieci
wszelkie odpisy etc...

[no_okki]

bardzo to mądre, co napisał Facettt :P

[facettt]

Nie kpij :)
Wspomnialem tyko o STANDARDACH
obowiazujacych w wiekszosci Krajow Europy Zachodniej.

[no_okki]

serio, facettt pisałem :P

[lacido]

u nas jedyną polityką prorodzinną jest brak refundacji na tabletki
antykoncepcyjne :)

[no_okki]

lacido napisała:

> u nas jedyną polityką prorodzinną jest brak refundacji na tabletki
> antykoncepcyjne :)
- chcesz, żeby nasze państwo zbankrutowało ?/:D

[marcowsky]

nie zapominajmy o starych pannach.

[menk.a]

marcowsky napisał:

> nie zapominajmy o starych pannach.

Ty już nie bądź taki troskliwy. One o sobie nie dadzą zapomnieć:P

Ale bykowe już jest.

[silic]

W pewien sposób.
Każdy bezdzietny i tak płaci podatki na całą infrastrukturę związaną z dziećmi:
przedszkola, żłobki, place zabaw, szkoły, opiekę medyczną itd.
Natomiast przymuszanie do samego małżeństwa (nie gwarantującego w żaden sposób
rozmnażania się) byłoby sporym idiotyzmem.

[dorota.alex]

To tak jak kazdy niepalacy placi podatki na sluzbe zdrowia i wycinanie
chorych pluc palaczom - jakos nie czuje przymusu wewnetrznego do
rozpoczynania palenia w celu zwiekszenia prawdopodobienstwa, ze w
przyszlosci skorzystam z takiej opieki...

[lacido]

małżeństwo nie jest niezbędne zeby pojawiły się dzieci :D

[no_okki]

Ooo -jakby fajnie było, jakby Lupus zaprosił Menkę na małą czarną...
Obiecywowujesz Lupus ?/:D

[lupus76]

no_okki napisał:

> Ooo -jakby fajnie było, jakby Lupus zaprosił Menkę na małą
czarną...
> Obiecywowujesz Lupus ?/:D
By mi Moja A. dała Menkę...yyy... mękę :D

[no_okki]

lupus76 napisał:

> no_okki napisał:
>
> > Ooo -jakby fajnie było, jakby Lupus zaprosił Menkę na małą
> czarną...
> > Obiecywowujesz Lupus ?/:D
> By mi Moja A. dała Menkę...yyy... mękę :D
....hihi...skąd ja to znam...
Co to, ze fajni faceci to w większości zajęci ??/:D
>

[lupus76]

no_okki napisał:

> lupus76 napisał:
>
> > no_okki napisał:
> >
> > > Ooo -jakby fajnie było, jakby Lupus zaprosił Menkę na małą
> > czarną...
> > > Obiecywowujesz Lupus ?/:D
> > By mi Moja A. dała Menkę...yyy... mękę :D
> ....hihi...skąd ja to znam...
> Co to, ze fajni faceci to w większości zajęci ??/:D
> >

No wierę na słowo, bo szukać nie próbowałem :)

[lacido]

nie demonizuj swojej A :)))

[lupus76]

lacido napisała:

> nie demonizuj swojej A :)))

To nie demonizacja (czyli odmoniczenie, czyli wyczyszczenie terenu z
wszelkich Monik), tylko przyzwoitość :)

[no_okki]

Warto posłuchać myślę

[lupus76]

no_okki napisał:

> Warto posłuchać myślę

Czego posłuchać?

[lupus76]

no_okki napisał:

> Warto posłuchać myślę

Czego posłuchac?

[no_okki]

nawiązuję do uwagi Lacido; zresztą gadajcie sobie dalej - za mało w
temacie jestem /:P

[lacido]

rety, tak dla towarzystwa wypić kawkę to nie grzech :)) zwłaszcza z Menką :)))

[no_okki]

lacido napisała:

> rety, tak dla towarzystwa wypić kawkę to nie grzech :)) zwłaszcza
z Menką :)))
- dlatego powaznie proponowałem spotkanie z tą świetną kobietą /
znaczy ich spotkanie /... a'propos - Ty puściłabyś swojego na taką
kawkę? ... tu będzie ciekawie w Twej odp. hehe.../:D

[lacido]

kiedy miałam swojego to łaził na spotkania z ludźmi poznanymi na forum
tematycznym i do tej pory nie wiem czy to były spotkania grupowe czy
indywidualne. ale wychodzę z załozenia ze jak sie komuś ufa to sie nie doszukuje
drugiego dna :)

[no_okki]

lacido napisała:

> kiedy miałam swojego to łaził na spotkania z ludźmi poznanymi na
forum
> tematycznym i do tej pory nie wiem czy to były spotkania grupowe
czy
> indywidualne. ale wychodzę z załozenia ze jak sie komuś ufa to sie
nie doszukuj
> e
> drugiego dna :)
- rozsądne, bo i tak nie upilnujesz

[mirkarolina]

mamusinych leniuchów chcesz zmuszać do małżeństwa? Oooo nie, niech sobie żyją do
śmierci z mamusiami - ja bym współczuła ich przyszłym żoną!

[no_okki]

mirkarolina napisała:

> mamusinych leniuchów chcesz zmuszać do małżeństwa? Oooo nie, niech
sobie żyją d
> o
> śmierci z mamusiami - ja bym współczuła ich przyszłym żoną!

- zastrzeliłaś mnie tak dojrzałą wypowiedzią.
Pozwolisz, że namyślę się nad odpowiedzią /:P

Bykowe a moja propozycja

[krystkaoj]

no_okki napisał:

> Czy nie należałoby przywrócić "bykowe" dala
trzydziestoparoletnich
> męskich, mamusinych Leniuchów ??/:D:P
To moze tez tzw. wprowadzic "krowience" bo przeciez "do tanga"
trzeba dwojga?
Dlaczego trzeba obarczac wszystkim mezczyzn???

[no_okki]

no nie bardzo; to działa w jedną stronę; ona jest stroną
wyczekującą; Ty natomiast powinieneś być zdobywającą ją, inaczej
zaklepującą niejako nową rodzinę, komórkę na prztrwanie gatunku
choćby.../:D

Bykowe a moja propozycja

[krystkaoj]

no_okki napisał:

> no nie bardzo; to działa w jedną stronę; ona jest stroną
> wyczekującą; Ty natomiast powinieneś być zdobywającą ją, inaczej
> zaklepującą niejako nową rodzinę, komórkę na prztrwanie gatunku
> choćby.../:D

Ja mam inne zdanie! Do tanga trzeba dwojga! I mam wiele dowodów
na to, ze niekiedy kobiety nie chcą! A spotykaja atrakyjnych i
inteligentnych facetów ale jak rzadzi pieniadz to niestety nic sie
nie zrobi i głowa muru sie nie przebije. Dlatego tez należałoby
wprowadzic tzw "krowiece"!

[menk.a]

Zapytam: dlaczego? Dlaczego to bykowe i krowięce? Ktoś tak wybrał
albo tak się złożyło. Ta opłata to ma być kara to ma być za to, że
tym ludziom jest tak dobrze, czy tak źle? ;)

Bykowe a moja propozycja

[krystkaoj]

Mysle ze tak! Ówczesnym władzom (socjalistycznym) pewnie zależało
na wzroscie demograficznym i dlatego cos takiego wprowadzili. Dla
mnie było to cos bardzo niesprawiedliwego. Mógł to byc swego
rodzaju szantaz ze strony kobiet. Bo czasami za ich decyzje
obarczało sie mezczyzn i to czasami niewinnych.
Podobnie ma sie rzecz moim zdaniem ze świetem 8 marca. Typowe
socjalistyczne. Przereklamowane.

[lupus76]

krystkaoj napisała:


> Podobnie ma sie rzecz moim zdaniem ze świetem 8 marca. Typowe
> socjalistyczne. Przereklamowane.

Choć - paradoksalnie - powstało w USA. Podobnie, jak 1 maja :)

[menk.a]

Otóż to. Ono zostało tylko zawłaszczone przez komunistów,
socjalistów...
Książki od historii poszły w niebyt czy co?

[lupus76]

menk.a napisała:

> Otóż to. Ono zostało tylko zawłaszczone przez komunistów,
> socjalistów...

Komunistów to nigdzie na dobrą spreawę nie było. Był tzw "realny
socjalizm" :D

> Książki od historii poszły w niebyt czy co?

Obawiam się, ze w Polsce nigdy nie pojawiły się na skalę masową...

[menk.a]

Dobrze, dobrze. Zostańmy więc przy tym socjalizmie.;)
A co do książek... Westchnę sobie tylko.;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> Dobrze, dobrze. Zostańmy więc przy tym socjalizmie.;)
> A co do książek... Westchnę sobie tylko.;)

Historia jest nauczycielką życia... i dlatego Polacy są głupim
społeczeństwem.

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Dobrze, dobrze. Zostańmy więc przy tym socjalizmie.;)
> > A co do książek... Westchnę sobie tylko.;)
>
> Historia jest nauczycielką życia... i dlatego Polacy są głupim
> społeczeństwem.

??? Masz na myśli nie uczenie się historii? Czy nieumiejętność
wyciągania wniosków z przeszłości? Bo jestem skonfundowana (ostanio
podoba mi się to słówko;P).
Powiedziałabym , że nie potrafimy uczyć się na błędach, nawet swoich
błędach.
Tyle o narodzie.
Bo społeczeństwa (obywatelskiego) to nie mamy. Nie jesteśmy.
Podobno jesteśmy dumnym narodem, który sprawdza się w chwilach
realnego zagrożenia. I żadnym społeczeństwem. Ponad wiek temu
stwierdził coś takiego jeden z naszych pióropisarzy.

[lupus76]

menk.a napisała:

>>
> ??? Masz na myśli nie uczenie się historii? Czy nieumiejętność
> wyciągania wniosków z przeszłości? Bo jestem skonfundowana
(ostanio
> podoba mi się to słówko;P).

U nas historię pisze się na bazie ideologii będącej akuratnie "na
topie", a nie na bazie faktów. Stąd tyle głupich sporów.

> Powiedziałabym , że nie potrafimy uczyć się na błędach, nawet
swoich
> błędach.
> Tyle o narodzie.

Nie da się ukryć, niestety.

> Bo społeczeństwa (obywatelskiego) to nie mamy. Nie jesteśmy.
> Podobno jesteśmy dumnym narodem, który sprawdza się w chwilach
> realnego zagrożenia. I żadnym społeczeństwem. Ponad wiek temu
> stwierdził coś takiego jeden z naszych pióropisarzy.

Proste prawo socjologiczne - grupa w obliczu zagrożenia zewnętrznego
zwiękasza swoją spoistość wewnętrzną. Każde społeczeństwo/naród tak
ma.

[menk.a]

Naród w stanach zagrożenia. Społeczeństwo w stanie spokoju.
Ale to dotyczy każdej nacji. Nie jesteśmy pod tym względem wyjątkowi
(w ogóle nie jesteśmy wyjątkowi). To co nas różni od innych narodów
i społeczeństw, to przeszłość.
Polacy uczą się podejmować własne decyzje, dopiero raczkują. I muszą
nauczyć się brać za to odpowiedzialność.
No i kłócą się. Jak słusznie zauważyłeś: spory ideologiczne na
każdym kroku. Przeszłość dzieli.

Ja nie chcę krakać, ale mod chyba śpi. Może nożyce ostrzy;))

[lupus76]

menk.a napisała:

> Naród w stanach zagrożenia. Społeczeństwo w stanie spokoju.

Jeśli mówimy o zdrowym, silnym społeczeństwie - prawo to się tyczy
tak samo społeczeństwa, jak i narodu ( spójrz na różnicę miedzy
społeczeństwem amerykańskim i jugosłowiańskim - w pierwszym
przypadku trudno mówić o jakimś konkretnym narodzie - jest właściwie
wielonarodowe społeczeństwo - w drugim był zlepek narodów i
iluzoryczne społeczeństwo)

> Ale to dotyczy każdej nacji. Nie jesteśmy pod tym względem
wyjątkowi
> (w ogóle nie jesteśmy wyjątkowi).

Fajnie by było, gdybyśmy zdali sobie z tego sprawę.

To co nas różni od innych narodów
> i społeczeństw, to przeszłość.

I bagaż związanych z nią doświadczeń.

> Polacy uczą się podejmować własne decyzje, dopiero raczkują. I
muszą

Cóż, liberum veto i późniejsze komunistyczne ubezwłasnowolnienie do
dziś zbierają żniwa...

> nauczyć się brać za to odpowiedzialność.
> No i kłócą się. Jak słusznie zauważyłeś: spory ideologiczne na
> każdym kroku. Przeszłość dzieli.

A przyszłości decydenci nie chcą widzieć.

> Ja nie chcę krakać, ale mod chyba śpi. Może nożyce ostrzy;))

Albo Go dręczą wyrzuty sumienia po tym wątku Kitka :)

[menk.a]

US to tygiel narodów. Jugosławia... podobnie chociaż w mniejszej
skali.
Jake są warunki koniecznie, by społeczeństwo było obywatelskie?
Odpowiedzialne? Mądre? Choć z tą mądrością to pzresada.

Sumienie to trzeba najpierw mieć;))

[lupus76]

menk.a napisała:

> US to tygiel narodów. Jugosławia... podobnie chociaż w mniejszej
> skali.
> Jake są warunki koniecznie, by społeczeństwo było obywatelskie?
> Odpowiedzialne? Mądre? Choć z tą mądrością to pzresada.
>
Krytyczne. Takie, gdzie każdy zna (przynajmniej z grubsza)
mechanizmy nim rządzące. I świadome, gdzie każdy wie jakie są jego
prawa i obowiązki.

> Sumienie to trzeba najpierw mieć;))

Niekoniecznie. Trza być świadomym.

[lupus76]

lupus76 napisał:

>
> > Sumienie to trzeba najpierw mieć;))
>
> Niekoniecznie. Trza być świadomym.
To się odnosiło do sumienia społecznego.

A do Pascalowego - to może się po proistu administracyjnmie pojawiło?

[menk.a]

Niewinni mężczyźni;DD
A poważnie: po wojnie wele kobiet zostało bez pary. Różnica w
liczbie kobiet i mężczyzn była.... rzeczywiscie spora.
Ale na zdrowy rozum: duzo kobiet, mało mężczyzn powinno skutkować
tym, iż wszyscy panowie mieli wręcz pewność nie pozostawania długo w
stanie kawalerskim. Zatem nie znajduję uzasadnienia dla 'zachęty'
dla mężczyzn w formie bykowego. Kobiety były aż takie brzydkie, że
panowie nie chceli się żenić?
No chyba że owi panowie rzeczywiscie żyli jak niebieskie ptaki, a
kobiety się irytowały. Choć obyczajowość owych czasów nie sprzyjała
chyba plumkaniu. Seks nie był tak dostępny jak dzisiaj;P

[lupus76]

menk.a napisała:

> Niewinni mężczyźni;DD
> A poważnie: po wojnie wele kobiet zostało bez pary. Różnica w
> liczbie kobiet i mężczyzn była.... rzeczywiscie spora.

W takiej sytuacji rozsądek nakazywałby wprowadzenie poligynii, jako
odpowiedniego remedium

> Ale na zdrowy rozum: duzo kobiet, mało mężczyzn powinno skutkować
> tym, iż wszyscy panowie mieli wręcz pewność nie pozostawania długo
w
> stanie kawalerskim.

"Bykowe" obowiązywało od 23 roku życia. Chodziło o jak najszybsze
wprowadzenie mężczyzn w cykl prokreacyjny i jak najszybszą
zstępowalność pokoleń.

Zatem nie znajduję uzasadnienia dla 'zachęty'
> dla mężczyzn w formie bykowego. Kobiety były aż takie brzydkie, że
> panowie nie chceli się żenić?

j.w.

> No chyba że owi panowie rzeczywiscie żyli jak niebieskie ptaki, a
> kobiety się irytowały.

Faceci byli za młodzi, a kobietom zegar tykał, jak bomba. Państwo
zaś potrzebowało:
a) siły roboczej - zwłaszcza w przemyśle ciężkim
b) mięska armatniego na potencjalne wojenki planowane przez
Wielkiego Brata. LWP liczyło sobie ponad 400 000 chłopa :)

Choć obyczajowość owych czasów nie sprzyjała
> chyba plumkaniu. Seks nie był tak dostępny jak dzisiaj;P

Wbrew pozorom - był, tylko nie był tak bardzo rozpropagowany prze
mass-media. Z oczywistego powodu - braku tv i ograniczonego dostępu
do kolorowych czasopism.

[menk.a]

Wielozeństwo zapewne byłoby jakimś rozwiązaniem;)
Kobiety mężczyznom ten los zgotowały? Oj chyba zbyt proste
wyjaśnienie sprawy. Czuję spisek :P

[lupus76]

menk.a napisała:

> Wielozeństwo zapewne byłoby jakimś rozwiązaniem;)
> Kobiety mężczyznom ten los zgotowały? Oj chyba zbyt proste
> wyjaśnienie sprawy. Czuję spisek :P

W tym konkretnym przypadku mężczyźni, niestety. Ci u władzy :D

[menk.a]

To gdzie mnie z tym cykającym zegarem wyskakujesz?;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> To gdzie mnie z tym cykającym zegarem wyskakujesz?;)

Na Forum. Tu też czasem to cykanie słychać. I ówcześni decydenci
przez to cykanie pewnie spać nie mogli :)

[menk.a]

Nic nie słyszę. Nic nie słyszę. A słuch mam dobry. ;)

[lupus76]

menk.a napisała:

> Nic nie słyszę. Nic nie słyszę. A słuch mam dobry. ;)

Kurde, a ja niemal WIDZĘ to cykanie :)

[no_okki]

menk.a napisała:

> Zapytam: dlaczego? Dlaczego to bykowe i krowięce? Ktoś tak wybrał
> albo tak się złożyło. Ta opłata to ma być kara to ma być za to, że
> tym ludziom jest tak dobrze, czy tak źle? ;)

= odkryję wreszcie swoje credo na ten temat:
oczywiście, że to był zniewolony pomysł na kiedyś, ingerujący w
duszę kazdego z nas. Dziś jesteśmy wolni, wolni też w doborze
miłoscią, doborze samego siebie na dalsze życie. A komu nie
wygodnie - zostaje sam, skoro wtedy się zrealizuje, odnajdzie w
pojedynkę jako singiel szczęście dla siebie.../:D
PS. Miło się czyta dyskusję Menki z Luptusem.
Proszę o dalej... :D:D:D

[lupus76]

no_okki napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Zapytam: dlaczego? Dlaczego to bykowe i krowięce? Ktoś tak
wybrał
> > albo tak się złożyło. Ta opłata to ma być kara to ma być za to,
że
> > tym ludziom jest tak dobrze, czy tak źle? ;)
>
> = odkryję wreszcie swoje credo na ten temat:
> oczywiście, że to był zniewolony pomysł na kiedyś, ingerujący w
> duszę kazdego z nas. Dziś jesteśmy wolni, wolni też w doborze
> miłoscią, doborze samego siebie na dalsze życie. A komu nie
> wygodnie - zostaje sam, skoro wtedy się zrealizuje, odnajdzie w
> pojedynkę jako singiel szczęście dla siebie.../:D
> PS. Miło się czyta dyskusję Menki z Luptusem.
> Proszę o dalej... :D:D:D

A Luptus, to co? Krzyżówka wilka i Liptona?

[menk.a]

lupus76 napisał:

> no_okki napisał:
>

> > PS. Miło się czyta dyskusję Menki z Luptusem.
> > Proszę o dalej... :D:D:D
>
> A Luptus, to co? Krzyżówka wilka i Liptona?

Zostałeś genetycznie zmodyfikowany :D Taki twór na wzór gmo :D

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > no_okki napisał:
> >
>
> > > PS. Miło się czyta dyskusję Menki z Luptusem.
> > > Proszę o dalej... :D:D:D
> >
> > A Luptus, to co? Krzyżówka wilka i Liptona?
>
> Zostałeś genetycznie zmodyfikowany :D Taki twór na wzór gmo :D

Ale ja jestem na KOŃCU łańcucha genetycznego.

[menk.a]

lupus76 napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Zostałeś genetycznie zmodyfikowany :D Taki twór na wzór gmo :D
>
> Ale ja jestem na KOŃCU łańcucha genetycznego.

No jesteś ostateczną wersją siebie :D
A podobno panowe nie lubią być na łańcuchach :P

[lupus76]

menk.a napisała:

> lupus76 napisał:
>
> > menk.a napisała:
> >
> > > Zostałeś genetycznie zmodyfikowany :D Taki twór na wzór gmo :D
> >
> > Ale ja jestem na KOŃCU łańcucha genetycznego.
>
> No jesteś ostateczną wersją siebie :D

Nie ostateczną, tylko najlepszą.

> A podobno panowe nie lubią być na łańcuchach :P

Wiem,że panowe nie lubią. Ale juz taki panowych los... :DDD

[menk.a]

Przed chwilą napisałeś, że jesteś na końcu łańcucha. Zatem wersja
ostateczna. Czy najlepsza? To trzeba by porównać z innymi;)
Panowie. Panowie :P

[no_okki]

menk.a napisała:

> Przed chwilą napisałeś, że jesteś na końcu łańcucha. Zatem wersja
> ostateczna. Czy najlepsza? To trzeba by porównać z innymi;)
> Panowie. Panowie :P
= oczywiście "Lupus" - sam nie wiem, skąd ta nielegalna modyfikacja

[luzzik21]