Dlaczego mężczyźni kochają zołzy? :)

[wrednisia]

Drodzy Panowie- jak to z Wami jest?
Zauważyłam, że mając do wyboru tzw. "grzeczną dziewczynkę" i "zołzę"
mężczyźni często wybierają tę drugą...
Ciekawa jestem Waszych opinii i ich uzasadnień :)

[1.xxx12345]

zdefiniuj "grzeczną dziewczynkę" i "zołzę".

czy "grzeczna" to ta, która idzie o 16:00 do lóżka z przyjacielem bo o 20:00
musi być w domu, a "zołza" ta ta, która cały czas otwiera jazgot na faceta, że
się do niej dobiera, jak już dziecko mają??

[wrednisia]

Pod pojęciem "grzecznej dziewczynki" rozumiem osobę spokojną,
łagodną, z którą raczej cięzko się pokłócić, natomiast nie ma się z
nią "problemów";)
"Zołza" jest uparta, czasem nie przebiera w słowach, bywa kłótliwa
i "upierdliwa". Oczywiście nie mówię tu o jakiejś "heterze", z którą
wiadomo, że nie da się wytrzymać, ale o kobiecie z tzw. "cięższym
charakterkiem".
I jak?

[ferrari4]

Jak ktoś szuka szybkiego numerku to weźmie zołzę, bo sie do takiej
nie przywiąże, a jak chce sie ustatkować ( w sensie być w jakimś
relacji bliższej z drugą osobą ) to weźmie tą grzeczniejszą.

Jak jakieś znasz to daj znać hehe :)

Ten temat to bzdury jakieś

[tetlian]

Dlaczego? A kogo innego wybrać, jak same zołzy wokół? :D

A na poważnie, to bzdury jakieś. Nie wiem skąd wytrzasnęłaś takie dane :) Każdy
normalny facet mając do wyboru zołzę i grzeczną dziewczynę, wybierze tą drugą.

nie każdy :)

[amus00]

nie kazdy facet weżźmie taka grzeczną mając do dyspozycji zołzę.

[restrykcja]

amus00 napisał:

> nie kazdy facet weżźmie taka grzeczną mając do dyspozycji zołzę.

czyli to kwestia dyspozycyjnosci? :)

[wiedzma35]

a nie mozna miec jednej i drugiej?..rano niech bedzie zołaz a
wieczoerm ''grzeczna dziewczynka'':)))

bo sa lepszymi kochankami nt

[kobieta_na_pasach]

[czungumangu]

z kobietami jest to samo, prosta sprawa - grzeczne to zbyt prosty i nudny cel.

[agaoki]

grzeczne są nudne. proste.

[wrednisia]

Ale dlaczego nudne? Mogą mieć pasje, być namiętnymi kochankami itp...
A czy wybór "zołzy" to nie swojego rodzaju masochizm?;)

z zołzą się nie nudzę

[ch3heg]

Jeszcze nie spotkałem nudnej która byłaby dobrą kochanką.

[turbo_wesz]

a ja tak. i już jej nie wypuszczę...

[cefek]

A ja takie znam. Widać nie przyglądałeś się dokładniej temu, co oferuje rynek.

Grzeczne są nudne

[cefek]

Zgadzam się z oboma przedmówcami. "Zołzy" to wyzwanie. Chociaż i te "grzeczne"
potrafią zaskoczyć...

[khinga]

czungumangu napisał:

> z kobietami jest to samo, prosta sprawa - grzeczne to zbyt prosty i nudny cel.

Zgadzam się. Tyle, że niewielu jest mężczyzn, mających odwagę taką "zołzę" posiąść;)

[czungumangu]

> Zgadzam się. Tyle, że niewielu jest mężczyzn, mających odwagę taką "zołzę" posi
> ąść;)
>

wszystko jest kwestią wyrwania się z cywilizacyjnych klamr, które większość
ludzi blokuje

na szczęście ja już dawno odrzuciłem wszelkie płaszczyki wstydu, aby być
zatopionym w oceanie przyjemności z kobietami, najczęściej zołzowatymi i
wyniosłymi ;p

[khinga]

czungumangu napisał:


> na szczęście ja już dawno odrzuciłem wszelkie płaszczyki wstydu, aby być
zatopionym w oceanie przyjemności z kobietami, najczęściej zołzowatymi i
wyniosłymi ;p

Są dla Ciebie wyzwaniem?;)

[czungumangu]

khinga napisała:

> czungumangu napisał:
>
>
> > na szczęście ja już dawno odrzuciłem wszelkie płaszczyki wstydu, aby być
> zatopionym w oceanie przyjemności z kobietami, najczęściej zołzowatymi i
> wyniosłymi ;p
>
> Są dla Ciebie wyzwaniem?;)
>

Owszem, wyzwaniem jest fakt, żeby mi uległy ;)

[khinga]

czungumangu napisał:


> Owszem, wyzwaniem jest fakt, żeby mi uległy ;)

A one tak szybko nie ulegają;)

[czungumangu]

khinga napisała:

> czungumangu napisał:
>
>
> > Owszem, wyzwaniem jest fakt, żeby mi uległy ;)
>
> A one tak szybko nie ulegają;)
>
No wlasnie na tym polega wyzwanie ;p gdyby ulegaly to nie byloby o czym tu mowic ;)

[khinga]

czungumangu napisał:


> No wlasnie na tym polega wyzwanie ;p gdyby ulegaly to nie byloby o czym tu
mowic ;)

a jak już ulegnie to kolejna pogoń? ;)

[czungumangu]

khinga napisała:

> czungumangu napisał:
>
>
> > No wlasnie na tym polega wyzwanie ;p gdyby ulegaly to nie byloby o czym t
> u
> mowic ;)
>
> a jak już ulegnie to kolejna pogoń? ;)
>
niby szopenhałerowska filozofija mowi, ze jestesmy w tragicznym położeniu, bo po
zdobyciu celu, zamiast się nim cieszyć, szybko szukamy kolejnych, ale w tym
przypadku kobiety to nie wyścigi i nie ilość a jakość jest priorytetowa ;p

[khinga]

czungumangu napisał:


> niby szopenhałerowska filozofija mowi, ze jestesmy w tragicznym położeniu, bo
po zdobyciu celu, zamiast się nim cieszyć, szybko szukamy kolejnych, ale w tym
przypadku kobiety to nie wyścigi i nie ilość a jakość jest priorytetowa ;p

znów sie z Tobą zgodzę. Choć nie wszyscy wyznaja tę zasadę.
Oczywiscie lepiej mieć u boku jedną, inteligentną i urokliwą zołzę;-)

[winifred]

khinga napisała:

> czungumangu napisał:
>
>
> > No wlasnie na tym polega wyzwanie ;p gdyby ulegaly to nie byloby o czym t
> u
> mowic ;)
>
> a jak już ulegnie to kolejna pogoń? ;)

pewnie tak! niektórzy całe życie "gonią zajączka" inni wolą go po prostu złapać :)

[khinga]

winifred napisała:


> pewnie tak! niektórzy całe życie "gonią zajączka" inni wolą go po prostu złapać:)

"gonią zajączki":) długa gonitwa za jednym na pewno by sie znudziła..

[winifred]

oj tak, powinnam była napisać w liczbie mnogiej :D

to skecz który bardzo ładnie przedstawia efekty zadawania się z zołzami: www.youtube.com/watch?v=GfRd2g3DM_E
lub kabaret młodych panów "sąd"

[czungumangu]

winifred napisała:

> khinga napisała:
>
> > czungumangu napisał:
> >
> >
> > > No wlasnie na tym polega wyzwanie ;p gdyby ulegaly to nie byloby o
> czym t
> > u
> > mowic ;)
> >
> > a jak już ulegnie to kolejna pogoń? ;)
>
> pewnie tak! niektórzy całe życie "gonią zajączka" inni wolą go po prostu złapać
> :)


mylisz zajączki z zołzami, zołzy przed niczym nie uciekają i nie zgrywają
niedostępnych ;)

nie kochaja

[facettt]

khinga napisała:
>
> Zgadzam się. Tyle, że niewielu jest mężczyzn, mających odwagę
taką "zołzę" posiąść;)

Wystarczy rozum - by wiedziec, ze nie ma po co.
>

[khinga]

facettt napisał:


> Wystarczy rozum - by wiedziec, ze nie ma po co.

boisz sie takich?

cos Ci powiem na uszko :)

[facettt]

mialem ich (zolz) troche :)

tyle samo, co i grzecznych dziewczynek :)

i na co dzien to wole te grzeczne i posluszne...
bo zwyczajnie - WYGODNIEJ sie z takimi zyje.

"zolzy" sa za to dobre dla rozrywki i z doskoku

- co tez kultywuje - bo sam jestem "zolz" :)))

[khinga]

facettt napisał:

> i na co dzien to wole te grzeczne i posluszne...
> bo zwyczajnie - WYGODNIEJ sie z takimi zyje.

Właśnie! Nie robią problemów, nie sprzeciwiają się, nie mają własnego zdania,
nie wadzą...
A potem taki facet jęczy, że rutyna, że "ona to jakaś nudna się zrobiła"...

> - co tez kultywuje - bo sam jestem "zolz" :)))

Tak myslałam:) Zauważyłam:)))))

Zapomniałam dodać....

[khinga]

> > - co tez kultywuje - bo sam jestem "zolz" :)))

to byłaby mieszanka wybuchowa;))..dwie zołzy;))

[facettt]

eeh rozumiec sie bez slow :)

toz to ideal - gdyz szkoda czasu na "mielocze" :)

[khinga]

no ba! :) coś o tym wiem;)

"mielocze"...hmm...nie znane mi takie określenie..

Gdyz popelnilem blad...

[facettt]

A powinno byc: "mieloczi"

- czyli (po rosyjsku) : drobiazgi.

Właśnie!

[khinga]

Coś mi tu nie grało..

btw. rosyjski jest mi całkiem obcy..

co do ideału - racja, zołzy takie są ;))))

[wrednisia]

Widać po Tobie, że taka męska, WYGODNA zołza jesteś ;) Aczkolwiek,
chyba sympatyczna...?;)

[kobieta_na_pasach]

> Wystarczy rozum - by wiedziec, ze nie ma po co.
> >
zero logiki. jak mozna rozumiec cos, czego sie nie doswiadczylo nigdy? co
innego, gdybys byl z zolza.
przyznaj sie lepiej,ze sie po prostu boisz takich kobiet i nie radzisz sobie z nimi.

[sikorka68]

czungumangu napisał:

> z kobietami jest to samo, prosta sprawa - grzeczne to zbyt prosty i nudny cel.


A zołzy nie można nie kochać, bo koszt może byt zbyt duży:)))

[cloclo80]

Agresję zołzy można przekierować w pozytywną stronę i generalnie nie trzeba jej
namawiać do działania. Grzeczna panienka nie wykrzesze z siebie nic o ile nie
zostanie zmuszona.

[la.bruja]

bo dobroć jest nudna ;)

[shine69]

a to jakieś szersze obserwacje prowadziłaś? ja tam nie staję co tydzień przed
wyborem "która"...

a nawet jeśli mi się zdarzyło w życiu wybrać między dwiema dziewczynami, to
zwykle miewacie jednak więcej cech, niże bycie grzeczną lub zołzą. I to raczej o
te inne cechy, jak mniemam, chodzi.

[wrednisia]

Nie, nie, obserwacji było dosłownie kilka:) Ale temat wątku wpadł mi
do głowy, ponieważ miałam parę takich sytuacji, że chciałam kogoś
zniechęcić do siebie i im gorzej, kapryśniej się zachowywałam, im
bardziej byłam "zołzowata";), tym skutek był gorszy - znaczy
odwrotny do zamierzonego:)

[niespodziana]

a kobiety kręcą faceci SS
poczytajcie troche inne forum to bedziecie wiedziec:)

[lusia501]

Od prawdziwej zołzy mężczyzna ucieknie zanim zdąży ją pokochać.
Kochane są niby-zołzy, a to nie to samo.

[nom73]

Ja lubię być pomiatany. :-)

[lacido]

wstydz sie

[fredoo]

A kobiety kochaja łobuzów i drani.Coś w tym jest.

[wrednisia]

Czyli wszystkich nas pociąga adrenalinka? ;)

[khinga]

fredoo napisał:

> A kobiety kochaja łobuzów i drani.Coś w tym jest.

Kochają, bądź maja słabość do takich;)
Coś w tym jest, ale czasami trzeba myśleć głową, a nie inną częścią;)

bzdury....

[silverbaum]

zolzy odstrzeliwujemy po pierwszym uzyciu.

A ja jak ta żaba z dowcipu

[modrooka]

...nie wiem czy jestem zołza czy grzeczna dziewczynka. Najzwyczajniej nie wiem
cechy jakie należy posiadać by być zakwalifikowanym do którejś z tych grup.

Ktoś mi to wyjaśni? Bo czuję się taka rozdwojona

[khinga]

modrooka napisała:

> Ktoś mi to wyjaśni? Bo czuję się taka rozdwojona

Znajdziesz w wątku gdzieś poniżej:)

[modrooka]

Przejrzałam, ale nie widzę tam czemu grzeczne są nudne, a zołzy bardziej
fascynujące. Żadnych podanych cech. Więc dalej nic nie wiem.

chetnie :)

[facettt]

modrooka napisała:
> Ktoś mi to wyjaśni? Bo czuję się taka rozdwojona

chetnie :)

a wiem - co mowie.


jestes udanym mixem ich dwoch :)))
(lepiej bedzie po polskiemu ich dwiej :)

[modrooka]

A ty skąd wiesz że udany?

[facettt]

modrooka napisała:

> A ty skąd wiesz, że udany?

z dwoch powodow :)

a) gdyz wiem wszystko.
- naturalnie w tym zakresie, w ktorym chce (to) wiedziec.

b) a niby dlaczego mialbym ryzykowac dostanie czyms ciezkim
po glowie? :)

[htoft]

O co chodzi z tymi ,,zołzami"? Czy o brak szacunku i nastawienie na realizację
wyłącznie własnych potrzeb? O brak zaangażowania? Brak kultury osobistej? Jeśli
tak, to ja dziękuję, nie tykam

[tojatojatoja]

Według Sherry Argov - autorki książki "Dlaczego mężczyźni kochają zołzy" zołza
"...nie jest jędzą ani wrednym babsztylem. Zołza to kobieta niezależna, która
będąc w związku z mężczyzną, nigdy nie przestaje być sobą. Ma poczucie humoru i
życzliwy charakter. Nie kłamie, nie gra, nie manipuluje. Zna swoją wartość.
Mówi, co myśli, i robi, co chce."

[mysterywoman]

A ja myślę, że nawet jeśli facet wybierze na życie "grzeczną" to i
tak do "zołzy" będzie wracał co jakiś czas. Wybór gdzecznej kobiety
czy faceta jest wygodnictem, masz pewność , masz stablilizację,
niczym nie odstajesz od przyjętego obrazu społeczeństwa, spokojna
głowa, że na starość nie będzie się samotnym... Pytając znajomego
dlaczego nieraz atrakcyjny facet nie wybiera tak samo dobrze,
wykształconej, przebojowej i atrakcyjnej kobiety uzyskałam
odpowiedź , która pasuje do tego co widzę wśród znajomych.
Atrakcyjny sam woli podrywać i otaczać się wśród "zołz", a w domu ma
pewność , że "grzeczna" przeciętna kobieta nigdy go nie zostawi, bo
jak wiadomo będzie w niebowzięta mając mężczyznę, do którego
wzdychają inne. Gdyby wybrał atrakcyjną "zołzę" to sam musiałby
jeszcze pilnować, żeby inny "atrakcyjny" jej nie próbował mu odbić.
Jednak odrobina szaleństwa, flirtu, walki między kobietą i mężczyzną
na polu nie tylko emocjonalnym ale także intelektualnym to chyba
tylko z "zołzą". Takie kobiety są nieco wyniosłe i pewne siebie, to
przyciąga facetów, to pozwala sobie podnieść swoje poczucie
atrakcyjności zarówno kobiecie jak i mężczyźnie. Ja chyba należę do
tych wspominanych "zołz", raczej napewno :) ale sama tkwię
w "grzecznym" związku, tak bezpieczniej.

[khinga]

tojatojatoja napisała:

> Według Sherry Argov - autorki książki "Dlaczego mężczyźni kochają zołzy" zołza
> "...nie jest jędzą ani wrednym babsztylem. Zołza to kobieta niezależna, która
> będąc w związku z mężczyzną, nigdy nie przestaje być sobą. Ma poczucie humoru i
> życzliwy charakter. Nie kłamie, nie gra, nie manipuluje. Zna swoją wartość.
> Mówi, co myśli, i robi, co chce."

To jest trafne określenie. Jednak utarł się stereotyp, że zołza to bezczelna,
głupia, wredna baba...

[restrykcja]

> To jest trafne określenie. Jednak utarł się stereotyp, że zołza to bezczelna,
> głupia, wredna baba...

to nie stereotyp- to niemal slownikowa definicja:)) dobudowywanie do tego
ideologii jest typowe dla zolz, ktore usiluja dowiezc istnienia szlachetniejszej
strony swojego niewatpliwie interesujacego, choc trudnego charakteru;)

[wrednisia]

tojatojatoja napisała:

> Według Sherry Argov - autorki książki "Dlaczego mężczyźni kochają
zołzy" zołza
> "...nie jest jędzą ani wrednym babsztylem. Zołza to kobieta
niezależna, która
> będąc w związku z mężczyzną, nigdy nie przestaje być sobą. Ma
poczucie humoru i
> życzliwy charakter. Nie kłamie, nie gra, nie manipuluje. Zna swoją
wartość.
> Mówi, co myśli, i robi, co chce."

Właśnie o taką "zołzę" mi chodziło ;)

[turbo_wesz]

i jak według takiej definicji się dziwić?

[wrednisia]

turbo_wesz napisał:

> i jak według takiej definicji się dziwić?

To nie zdziwienie. Po prostu jest wielu mężczyzn, którzy nie chcą
kobiety niezależnej, która "zna swoją wartość, mówi, co myśli, i
robi, co chce." Bo wtedy trzeba się trochę bardziej postarać, ciężko
coś narzucić, a i usłyszeć czasem można... ;) Dla wygodnickich - nie
do przejścia.
Dlatego jestem ciekawa opinii Panów:)

[turbo_wesz]

hmm no moim zdaniem (jeżeli mówimy o związku monogamicznym bez zdrady, w którym,
jak wierzę, jestem) facet będzie wolał kobietę o własnym zdaniu, niż
przytakiwaczkę. ale ja się dziwię oczywistymi rzeczami, więc chyba moja opinia
nie jest miarodajna.

z jednym, ważnym, zastrzeżeniem - kobieta musi być otwarta, a nie być
manipulującą ludźmi suką. a myśląc "zołza" właśnie taką "wredną babę" mam na
myśli. i w sumie to zdobywanie takich wulgarnych, wyniosłych i bezdusznych
kobietonów jest wyzwaniem dla dużej części facetów (przynajmniej tych, co godzą
się na życie z kimś niemalże nieświadomym swego istnienia, rekompensując sobie
skokiem w bok z "czymś takim") oczywiście o ile są atrakcyjne. ale
nieatrakcyjnych to chyba nie ma co rozpatrywać...

[wrednisia]

turbo_wesz napisał:

> z jednym, ważnym, zastrzeżeniem - kobieta musi być otwarta, a nie
być
> manipulującą ludźmi suką. a myśląc "zołza" właśnie taką "wredną
babę" mam na
> myśli. i w sumie to zdobywanie takich wulgarnych, wyniosłych i
bezdusznych
> kobietonów jest wyzwaniem dla dużej części facetów (przynajmniej
tych, co godzą
> się na życie z kimś niemalże nieświadomym swego istnienia,
rekompensując sobie
> skokiem w bok z "czymś takim") oczywiście o ile są atrakcyjne. ale
> nieatrakcyjnych to chyba nie ma co rozpatrywać...

Mnie zupełnie nie chodziło o "zimne suki", tylko raczej zołzy,
które opisuje definicja, jaką przytoczyła tojatojatoja. Choć w sumie
rzeczywiście wiele osób mówiąc "zołza" ma na myśli wrednego
babsztyla, czy (jak to genialnie opisałeś) "wulgarne, wyniosłe i
bezduszne kobietony" :)))

[turbo_wesz]

mnie urzekło że na początku tego wątku została wymieniona definicja zołzy.
według takiej (zdecydowanie pejoratywnej) definicji, to IMHO nie da się takiej
kochać.
szczerze mówiąc pierwszy raz spotykam się z pozytywną definicją zołzy (w sensie
kobiety, która ma swoją osobowość, a nie jest zmywarką, odkurzaczem i żłobkiem w
jednym)

znam za to kilka zołz (w definicji negatywnej), które potrzebują aby facet
traktował je jak taką maszynę właśnie.
w ogóle relacje damsko-męskie są pełne sprzeczności i walki. takie życie :D

[restrykcja]

wrednisia napisała:

> tojatojatoja napisała:
>
> > Według Sherry Argov - autorki książki "Dlaczego mężczyźni kochają
> zołzy" zołza
> > "...nie jest jędzą ani wrednym babsztylem. Zołza to kobieta
> niezależna, która
> > będąc w związku z mężczyzną, nigdy nie przestaje być sobą. Ma
> poczucie humoru i
> > życzliwy charakter. Nie kłamie, nie gra, nie manipuluje. Zna swoją
> wartość.
> > Mówi, co myśli, i robi, co chce."
>
> Właśnie o taką "zołzę" mi chodziło ;)

zatem mialas na mysli dziewczyne mila, lecz lekko feminizujaca,
a nie zolze w klasycznym tego slowa znaczeniu;)

[charlie_x]

wrednisia napisała:

> Drodzy Panowie- jak to z Wami jest?
> Zauważyłam, że mając do wyboru tzw. "grzeczną dziewczynkę"
i "zołzę"
> mężczyźni często wybierają tę drugą...
> Ciekawa jestem Waszych opinii i ich uzasadnień :)
>
___

..ladne zolzy i tylko takie.
charlie_x : ..?

jesli chodzi Ci o...

[blq]

... o to, że "im dłużej zniechęcasz tym on bardziej chce", to jest to prosta
zasada psychologii, ludzie się tym bardziej starają im bardziej są odtrącani.

To jest istota tzw "toksycznych związków" oraz wszelkich patologii, w ktorych
bita i poniżana żona (czasem mąż :) jest wierna, przykładna i kocha męża ponad
życie.

No a wyjaśnienie jest proste, jest cel, jest wyzwanie, jest motywacja.


PS. "prawdziwi faceci" lubią mieszankę, typ pośredni, kobietę ktora umie być i
"grzeczna" i "zouzowata" w zależności od sytuacji. W końcu oni sami tacy są...

Temperament...ot tyle

[ella_2004]

"Zolza" kojarzy mi sie z kobieta o duzym temperamencie, pewnoscia
siebie,znajomoscia wlasnych potrzeb, kochajaca zmiany, lubi
zaskakiwac- przy takiej kobiecie mezczyzna nie jest w stanie sie
nudzic,stad "masochistyczne" podejscie, ze wlasnie taka kobiete
wybieraja na swoja partnerke."Grzeczna dziewczynka", to ta ktora
potrafi zaglaskac "kota na smierc", przy takiej rosna mezczyznom
brzuchy lub staja sie impotentami, czy tez czesciej robia "skok w
bok".Serdecznie pozdrawiam forumowiczow. ella

[tojatojatoja]

"Zołza" raczej nie czeka z utęsknieniem na telefon faceta i nie zadręcza się tym, że on nie dzwoni, nie jest osobą wiecznie do jego dyspozycji, ma swoje sprawy i facet jest dla niej miłym, aczkolwiek niekoniecznym "dodatkiem". ;-) Nie robi facetowi wyrzutów, że nie zadzwonił, bo nie czekała na jego telefon tylko robiła inne ciekawe rzeczy, np. spotkała się z przyjaciółmi. Zołza nie próbuje zrobić wrażenia na facecie kierując się zasadą "od żołądka do serca" i innymi tego typu bredniami, to raczej facet ma jej imponować i się starać, a nie ona. ;-) "Zołza" nie robi fochów, jak coś jej się nie podoba, to mówi o tym wprost i jak facet coś zawali, to da mu jedną szansę na poprawę, nie więcej... "Zołza" to kobieta, którą się szanuje, bo nie pozwala sobie "wejść na głowę". Jest niezależna i zna swoją wartość. Nie potrzebuje jej potwierdzać obecnością faceta u swojego boku.

[ella_2004]

zgadzam sie calkowicie...Pozdrawiam Tojatoja...

To tylko jedno pytanie, jesli wolno...

[kretynofil]

To nie atak, nie kpina, tylko jedno proste, szczerze zadane pytanie:

Co dla kobiety oznacza ze sie szanuje? Na jakie zachowania w zyciu codziennym (i
conocnym :P) sie to przeklada?

I w razie watpliwosci odnosnie do genezy tego pytania - "szanowanie sie" kobiety
kiepsko mi sie kojarzy :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[tojatojatoja]

kretynofil napisał:

> To nie atak, nie kpina, tylko jedno proste, szczerze zadane pytanie:
> Co dla kobiety oznacza ze sie szanuje? Na jakie zachowania w zyciu codziennym ( i
> conocnym :P) sie to przeklada?

Drogi kretynofilu, czy widzisz różnicę pomiędzy stwierdzeniem:
- "kobieta, którą się szanuje", a
- "kobieta, która się szanuje"?

Jeśli tak, to super! Chodziło mi o tę pierwszą. Chociaż w sumie o tę drugą też, ale nie w rozumieniu "moherowo-beretowym" ;-), ale bardziej jako posiadanie szacunku do samego siebie. :-) Bo jak kobieta go nie ma, to często wchodzi w związki z "popraprańcami" (jak niektórych nieciekawych mężczyzn określała autorka książki o Bridget Jones).

Serdecznie pozdrawiam!

Prawde mowiac, musialem sie dlugo przygladac...

[kretynofil]

...zeby zauwazyc roznice :) I mowie to zupelnie serio :)

No dobrze, dogadalismy sie polowicznie, ale ja nadal nie do konca rozumiem co
masz na mysli. Sprobuje to wyjasnic:

Gdzie, Twoim zdaniem, przebiega granica miedzy grzeczna dziewczynka, ktora po
prostu nie widzi nic zlego w zrobieniu przyjemnosci facetowi (lub kolezance,
wedle upodoban) i jest gotowa na pewne racjonalne ustepstwa (slyszalas kiedys
termin win-win?), a straszliwym heterobabsztylem (w klatce na kangury), ktory
nic z tego nie ma, ale kloci sie dla zasady, dla ktorej "szacunek innych"
oznacza brak szacunku dla otoczenia, a "szanowanie samej siebie" oznacza
glebokie zakopanie kompleksow i tluczenie po ryju kazdego, kto sie do nich zblizy?

Bo wiesz, tak na moje, miedzy tymi dwiema paniami plasuje sie Twoja "zolza", ale
zbyt ogolnikowo te granice opisujesz, zeby zrozumiec co masz na mysli - a to
sprawia ze dyskusja na ten temat jest trudna. Mi ciezko powiedziec czy (i
ewentualnie dlaczego) faceci wola zolzy, skoro nawet nie wiem co to jest...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[tojatojatoja]

> Gdzie, Twoim zdaniem, przebiega granica miedzy grzeczna dziewczynka, ktora po
> prostu nie widzi nic zlego w zrobieniu przyjemnosci facetowi (lub kolezance,
> wedle upodoban) i jest gotowa na pewne racjonalne ustepstwa (slyszalas kiedys
> termin win-win?), a straszliwym heterobabsztylem (w klatce na kangury), ktory
> nic z tego nie ma, ale kloci sie dla zasady, dla ktorej "szacunek innych"
> oznacza brak szacunku dla otoczenia, a "szanowanie samej siebie" oznacza
> glebokie zakopanie kompleksow i tluczenie po ryju kazdego, kto sie do nich zbli
> zy?

Ależ zołza też może nie widzieć nic złego w tym, że sprawi przyjemność swojemu facetowi czy koleżance! Jeśli tylko ma na to ochotę, to to zrobi, bo lubi sprawiać przyjemność sobie i innym. Nie czuje jednak przymusu, by sprawiać innym przyjemność, by inni ją lubili lub akceptowali. Kieruje nią inna motywacja.

I jest gotowa na RACJONALNE (to bardzo dobre słowo!) ustępstwa. Jak najbardziej jest za win-win!

Ale zołza szanując siebie nie pozwoli na to, by ktoś ją lekceważył, poniżał, czy źle traktował. Wiele "grzecznych dziewczynek" spotykając się z takim zachowaniem ze strony mężczyzn jeszcze bardziej do nich lgną, zamiast "kopnąć ich w tyłek". "Stają na głowie", by ich zadowolić, w ogóle ich misją jest zadowalanie innych, co nie byłoby takie złe, gdyby pamiętały o tym, że najpierw warto zadbać o siebie. Taka dziewczyna zapomina o tym, co jest dla niej ważne, co lubi, co się dla niej liczy - najważniejszy jest facet i jego potrzeby. I dlatego często przegrywają i są porzucane, bo przecież związki funkcjonują trochę na zasadzie "gonię cię - uciekam", a jak ktoś tylko "goni", to jest na przegranej pozycji, bo każdy z nas chce trochę pozdobywać, prawda? I często nie doceniamy tego, co dane jest nam na tacy.

Zołza nie ma kompleksów, a nawet jeśli je ma, to nie przejmuje się nimi i nie zadręcza nimi siebie i swojego otoczenia. Akceptuje siebie, ma swój świat, do którego może zaprosić faceta, jeśli wystarczająco jej się spodoba. A jeśli facet zachowuje się, jak palant, to go zostawi i pójdzie dalej. Nie będzie umierać z miłości za nim, bo wie, że na świecie jest dużo ciekawych mężczyzn. Zołza nie trwa na siłę w związku, który nie daje jej szczęścia lub chociażby zadowolenia - szkoda jej na to czasu. A już na pewno nie pozwoli na to, by ktoś ją wyzywał, kontrolował, bił czy wykorzystywał.

Zołza to po prostu normalna dziewczyna! :-)

Teraz było jaśniej?

Tak, teraz juz wszystko jasne...

[kretynofil]

Ogolnie, caly watek mozna teraz sprowadzic do prostego pytania:

DLACZEGO NORMALNI FACECI WOLA NORMALNE DZIEWCZYNY?

I zadac podpytanie:

DLACZEGO NORMALNI FACECI NIE SA Z NIENORMALNYMI DZIEWCZYNAMI, KTORE ICH NIE
CHCA, BO SA NIENORMALNE?

I teraz to juz tylko tak kontrolnie - widzisz absurd, do ktorego doszlismy
wspolnymi silami? Widzisz problem ze swoim postrzeganiem swiata i rozumieniem
pewnych terminow (takich jak zolza)? Nie czepiam sie, ale chyba Ci sie troche
wzielo i poplatalo to wszystko :)

Bo z ta zolza, to jak na rozmowie kwalifikacyjnej - pytasz kandydata o trzy
zalety, on podaje trzy zalety, pytasz kandydata o trzy wady, on podaje... trzy
zalety :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[wrednisia]

Trafiłaś w samo sedno!!! :)

[elegia]

kretynofil napisał:

> To nie atak, nie kpina, tylko jedno proste, szczerze zadane pytanie:
>
> Co dla kobiety oznacza ze sie szanuje? Na jakie zachowania w zyciu codziennym (
> i
> conocnym :P) sie to przeklada?
>
szanuje sie...czyli nie sypia z facetami, ktorzy nic nowego nie wnosza w lozku;)
zupelnie sie nie szanuje z facetami otwartymi i oddanymi sprawie;)

Oooo, i to mi sie podoba!

[kretynofil]

Bardzo dobra odpowiedz :)

Pozdrawiam serdecznie i zycze wielokrotnego owocnego, grupowego, uragajacego
ludzkiej i zwierzecej godnosci nieszanowania sie w imie nauki :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[every_think]

kretynofil napisał:

> To nie atak, nie kpina, tylko jedno proste, szczerze zadane
pytanie:
>
> Co dla kobiety oznacza ze sie szanuje? Na jakie zachowania w zyciu
codziennym (
> i
> conocnym :P) sie to przeklada?

nie napiszę o konkretnych zachowaniach, lecz o ogólnej tendencji, w
kontekście zołzy.
zołza szanuje się w dzień, a nie szanuje w nocy. czy też raczej:
zołzę szanuje się w dzień, w nocy nie. (przy założeniu, szacunku w
nocy sobie nie życzy).
:-)

pozdrawiam,
zołza
zołz

[every_think]

*przy założeniu, ŻE szacunku...

*podpis się niepotrzebnie podwoił. jedna "zołza" to aż nadto. :)

[mark03]

To co opisujesz to nie zołza a kobieta która przesadza ze swoją niezależnością i
podąża ślepą uliczką.

Jeśli dwoje ludzi szczerze chce być ze sobą to jako facet nie chciał bym aby
kobiet się zadręczała kiedy nie zadzwonię i sam wiem, że i ona ma swoje sprawy.
Ale jeśli nie wzbudza to w niej zastanowienia, zainteresowania - to tak jak by
facet obchodził ją tyle co zeszłoroczny śnieg- czyli brak jakiegokolwiek
zaangażowania emocjonalnego. Czyli szkoda czasu na taką kobietę bo naprawdę w
życiu nie będzie można na nią liczyć.

"od żołądka do serca" to nie brednie bo jak facet widzi i ma świadomość, że
kobieta robi coś specjalnie dla niego z pewnością może obudzić w nim głębsze
uczucia. Jak facet poczuje, że "ona" chce coś zrobić dla niego to działa na
niego bardzo mobilizująco i z pewnością będzie się starał i zabiegał o taką
kobietę.

Grzeczne dziewczyny też potrafią mówić wprost jak im się coś niepodoba tylko
robią to delikatnie i subtelnie - wystarczy uważnie słuchać. Grzeczne kobiety
też się szanują a jak się kobietę kocha to napewno nie chce się jej wchodzić na
głowę.

Te "zołzy" bardzo często na siłę starają się być niezależne, a kiedy samotność
zapuka do drzwi to okazuje się że utknęły w pułapce niezależności i po cichu
płaczą samotnie bo ta spokojna cicha porwała serce faceta którego sobie zołza
upatrzyła.

Prawda jest taka, że to dwie strony nawzajem muszą stracić odrobinę swojej
wolności i niezależności by móc wspólnie odkryć radość i wolność dawania coś od
siebie drugiemu człowiekowi.

Dla tego samego, co kobiety wolą kretynów i ...

[metall]

... przestępców.

[a_lucka]

Jestem kobieta. Uwazam, ze mezczyzni wybieraja zolzy, bo "podobne
przyciaga podobne".

[lubie_gazete]

Mam zołzę kochankę i "grzeczną" żonę.Polecam!!! Ale nigdy nie na odwrót!

[s0ber]

A dlaczego Wy zawsze wybieracie jakichś przygłupów zamiast normalnych facetów?
Odpowiedz sobie na to pytanie, bo odpowiedź ta będzie także odpowiedzią na
pytanie postawione przez Ciebie.

bo kobiety nie sa jak owoce

[fc_pl]

lepiej smakuja te zepsute.

[grz.egorz]

Ja preferuję te bardziej spokojne, miałem wcześniej kilka
imprezowiczek, bez zacięcia domatorskiego i faktycznie nie były
nudne. Aczkolwiek prawdziwej spokojnej domatorki jeszce w życiu nie
spotkałem. Są dziś jeszcze takie?

Sa, tylko ze maja tyle rozsadku...

[kretynofil]

...ze nie maja ochoty sie wiazac z zakompleksionymi chlopcami, ktorzy
niedostatki swojej meskosci chca maskowac "domatorskim zacieciem" :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[grz.egorz]

Hmm, coś w tym jest :)

No i nie wiem co mam myslec...

[kretynofil]

Albo nie zrozumiales aluzji, albo wrecz przeciwnie, zrozumiales, ale przyjales
przytyk z rzadko spotykanym na forum spokojem :)

Tak czy siak pozdrawiam :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[khinga]

grz.egorz napisał:

> Ja preferuję te bardziej spokojne, miałem wcześniej kilka
> imprezowiczek, bez zacięcia domatorskiego i faktycznie nie były
> nudne. Aczkolwiek prawdziwej spokojnej domatorki jeszce w życiu nie
> spotkałem. Są dziś jeszcze takie?

Zołza kojarzy się Tobie z imprezowiczką???
Bzdura!

[grz.egorz]

khinga napisała:

> grz.egorz napisał:
>
> > Ja preferuję te bardziej spokojne, miałem wcześniej kilka
> > imprezowiczek, bez zacięcia domatorskiego i faktycznie nie były
> > nudne. Aczkolwiek prawdziwej spokojnej domatorki jeszce w życiu
nie
> > spotkałem. Są dziś jeszcze takie?
>
> Zołza kojarzy się Tobie z imprezowiczką???
> Bzdura!
>
Imprezowiczka kojarzy mi się z osobą bardziej zwariowaną i
zorientowaną na zabawę, bez zacięcia domatorskiego, takie mają
zazwyczaj mocny charakter, są zmienne jak cholera, kapryśne i bawią
się facetami. Dlatego uosabiam imprezowiczki ze zołzami. Dlaczego
według ciebie to bzdura?

[khinga]

grz.egorz napisał:


> Imprezowiczka kojarzy mi się z osobą bardziej zwariowaną i
> zorientowaną na zabawę, bez zacięcia domatorskiego, takie mają
> zazwyczaj mocny charakter, są zmienne jak cholera, kapryśne i bawią
> się facetami. Dlatego uosabiam imprezowiczki ze zołzami. Dlaczego
> według ciebie to bzdura?
>

A jak określisz kobietę, która lubi potańczyć i idzie w sobotę na imprezę?
Strasznie patrzysz stereotypami. Skoro imprezowiczka to bez zacięcia
domatorskiego (jak to nazwałeś). Są kobiety, które lubią imprezować i zająć sie
domem, w spokoju spedzic wieczór, pójść na spacer.
Zgodzę sie, że maja mocny charakter. Najwidoczniej boisz się takich kobiet, że
im nie sprostasz. Wnioskuje, że jesteś słabym facetem o niskiej samoocenie.
Nie wszystkie kobiety, którą chodzą potańczyć, bo np. w ten sposób odpoczywają
to bawiące sie facetami imprezowiczki.

[grz.egorz]

Jak określę taką kobietę? Oczywiście nie imprezowiczką, sam lubię
tańczyć :) Nie lubię nachalnych, wulgarnych, niekobiecych dziewczyn,
które non stop tylko gadają. Jeśli to jest wyznacznikiem słabości
męskiej i braku poczucia własnej wartości to tak, jestem słaby, pzdr.

[khinga]

Pewnie, że nie jest to wyznacznikiem męskiej słabości. Sama nie lubię takich
kobiet:)
Pozdrawiam:)

[restrykcja]

> Strasznie patrzysz stereotypami.

przepraszam najuprzejmiej, ale caly ten watek z bardzo precyzyjnym
przypisywaniem konkretnych cech charakteru okreslonemu typowi osobowosci w duzej
mierze opiera sie wlasnie na odwolywaniu do wyswiechtanych stereotypow, w
obliczu czego nie traktowalabym tego uogolnienia w kategoriach niewybaczalnej
zbrodni;)

[bewi1]

Szukasz matki???????????

[winifred]

z zołzą jest zawsze jakiś dreszczyk emocji :D
troche tak jak w tym kabarecie:
poszkodowany: miałem dostep do kuchni, do łazienki nawet... póki dzierżawiłem od żony przedpokój...
sędzia: czy oskarżona potwierdza?
oskarżona: absolutnie, nie!
poszkodowany: jak to? przecież mam faktury ... :D

[funstein]

to totalna bzdura.
czesc facetow podswiadomie szuka zolzowatej kobiety
bo taki wzorzec kobiety dala im matka.
Ale takie zwiazki szybko koncza sie otrzezwieniem
faceta i rozwodem/rozstaniem.

zolza to nieszczescie emocjonalne zarowno dla swojego
partnera, jak i dzieci.

[elegia]

funstein napisał:

> to totalna bzdura.
> czesc facetow podswiadomie szuka zolzowatej kobiety
> bo taki wzorzec kobiety dala im matka.
> Ale takie zwiazki szybko koncza sie otrzezwieniem
> faceta i rozwodem/rozstaniem.
>
> zolza to nieszczescie emocjonalne zarowno dla swojego
> partnera, jak i dzieci.
>
zupelnie sie z toba zgadzam!
gdybym byla facetem nigdy bym siebie samej nie wybrala na zone;)
problem w tym, ze kazdy nastepny facet uwaza, ze w jego przypadku bedzie
inaczej...czyli moja zolzowata natura ustapi pod wplywem milosc;)

[restrykcja]

funstein napisał:

> to totalna bzdura.
> czesc facetow podswiadomie szuka zolzowatej kobiety
> bo taki wzorzec kobiety dala im matka.
> Ale takie zwiazki szybko koncza sie otrzezwieniem
> faceta i rozwodem/rozstaniem.
>
> zolza to nieszczescie emocjonalne zarowno dla swojego
> partnera, jak i dzieci.

jesli mechanizm polega na odtworzeniu przez doroslego faceta (dziecka ze zwiazku
z zolza!) charakteru relacji budowanej przez matke (zolze!), to te zwiazki
jednak nie moga sie tak szybko konczyc.

zeby dokonac cyklu musza trwac przynajmniej do zaplodnienia zolzy:P

[lacido]

a mnie się wydjae ze o wyborze decyduje co innego

[the.gypsy]

o zolzy trzeba "zabiegac". a my faceci to lubimy.

[grz.egorz]

Mów za siebie ;)

[wrednisia]

grz.egorz napisał:

> Mów za siebie ;)

Nie lubisz zabiegać o kobietę?? Znaczy to ona ma zabiegać o Ciebie??

[grz.egorz]

Wiesz, wszystko z umiarem. Najlepiej, gdy obie strony o siebie
zabiegają. Gdy tylko są "zabiegi" ze strony męskiej, kobitka obrasta
w piórka. Im więcej zlejesz, tym więcej nabierzesz, jak to
powiedział Salomon ;)

[wrednisia]

No ale my kobitki, nawet jak zabiegamy, to bardzo się staramy,
żebyście tego nie dostrzegli i myśleli, że "zdobycie" nas jest tylko
Waszym osiągnięciem:)
A poza tym chyba lubimy jak o nas zabiegacie i nas zdobywacie:)

[sceptyczny59]

bo przy takiej złozie ,facet wydaje się lepszy

[wrednisia]

No chyba że jest jeszcze większą "zołzą" ;)

[kosiorex]

Jezu. Jak się przyjrzeć tej "dyskusji", to większość głosów (powtarzam "większość", nie wszystkie) brzmi jak jakieś dziecinne: "chcę być postrzegany przez siebie i przez otoczenie jako niedobry". Przypomina teatralne palenie papierosów przez 11-13 latki, bo wygląda się wtedy tak dojrzale, luzacko i fajowo...
O zgrozo większość tego typu głosów należy chyba do kobiet. Pewnie młodych kobiet :)
To takie przekomarzanie się : -Ja jestem wredny, a wredny jest super.
- Nie, to ja jestem prawdziwie wredny!
Bardzo, bardzo młodzieżowe.

[wrednisia]

A nie wydaje Ci się, że cały ten wątek jest pisany trochę "z
przymrużeniem oka"? Nie musimy być znowu tacy "POWAŻNI" :)

[bszalacha]

Ciekawa jestem jak się prezentują wizualnie zażarci Dyskutanci.Jest
tyle innych sygnałów,dla których jest się dla siebie atrakcyjnym,że
naprawdę szkoda czasu na pustosłowie.Tak się zachowują wcześni
adolescenci/12-14 lat/,gdy jeszcze się nie skonfrontowali z własna
fizycznością a popęd juz zaczął robic im wodę z mózgu.
Cóż,lekarstwem na udany/e/związki na pewno nie jest forum
internetowe.Chyba,ze chodzi o atrakcyjnośc wirtualną.Najbardziej
niedorzeczną i najczęstsza w ostanich czasach.

[foremny]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=210&w=83620460

[letnisztorm]

faceci są jak dzieci , wybierają zołzy bo zołza za niego wszystko załatwi.
Podaje przykład: jedziemy na wczasy pociągiem , sterta bagaży dwójka dzieci. On;
napewno nie znajdziemy miejsc, Ona zołza : przelatuje przez cały pociąg na
miotle, wpada do przedziałów krzyczy na wystraszoną młodzież i znajduje miejsca.
On przynosi torby wyciąga piwko i siada. Ona : tchu nie może złapać.

[restrykcja]

the.gypsy napisał:

> o zolzy trzeba "zabiegac". a my faceci to lubimy.

alez grzeczne tez wymagaja starań- moze nawet intensywniejszych, bo maja
naturalna potrzebe uchodzenia za panny porzadne i dobrze sie prowadzace. a przy
tym potrafia sie ladniej odwzajemnic;) bo nie tylko w sferze wrazen zmyslowych,
ale tez w zakresie szeroko pojetej dbałości o partnera.