Być męskim

[sibeliuss]

To znaczy jakim? Jak postępować, kreować się i jak wyglądać?

[durneip]

ile kobiet, tyle odpowiedzi :)

[viviene]

hmmm, męski ?
prawdomówny,opanowany,stanowczy,
dobry,po prostu dobry :)

[tytus_flawiusz]

sibeliuss napisał:

> To znaczy jakim? Jak postępować, kreować się i jak wyglądać?

w skrócie:
1. Być lekko egoistycznie i narcystycznie nastawionym do siebie samcem
2. Ru... wszystko co się rusza i na drzewo nie ucieka.

wolisz bardziej wzniosłe i patetyczne postawy, to Ci zaraz dyżurne uduchowione
matrony napiszą odpowiednie elaboraty. Obciążone wszakże są one jedną wadą.
Można ją prosto opisać sentencją - "śmierć frajerom", tudzież inną - "fajni
faceci, niefajnie kończą"

[durneip]

ile mężczyzn, tyle odpowiedzi, niektóre szalenie wartościowe :D

[menk.a]

sibeliuss napisał:

> To znaczy jakim? Jak postępować, kreować się i jak wyglądać?

Czy kobiece widzenie męskości różni się od męskiego? ;)

[tytus_flawiusz]

menk.a napisała:

> Czy kobiece widzenie męskości różni się od męskiego? ;)

oczywiście, ona widzi je centralnie (na wprost), on od góry

[durneip]

>ona widzi je centralnie (na wprost)

jak ty jednak mało wiesz o życiu. życie roztacza tyle możliwości, a ty - na wprost.

[tytus_flawiusz]

durneip napisała:

> >ona widzi je centralnie (na wprost)
>
> jak ty jednak mało wiesz o życiu. życie roztacza tyle możliwości, > a ty - na
wprost.

moja słodka, to ty mało wiesz o życiu. Wypowiedź dotyczyła WIZJI (widzenia,
bycia w zasięgu wzroku), już przy banalnym deap throat, interlokutorka traci
kontakt wzrokowy z obiektem, przemieniając go w kontakt organoleptyczny, a cóż
tu dopiero mówić, o bardziej wyrafinowanych figurach

[durneip]

punkt widzenia zależy od punktu siedzenia :D albo leżenia.

[modrooka]

> oczywiście, ona widzi je centralnie (na wprost),

Ta, jeśli ma wzrost karła

[tytus_flawiusz]

modrooka napisała:

> > oczywiście, ona widzi je centralnie (na wprost),
>
> Ta, jeśli ma wzrost karła

jak również gdy przyjmie pozycję właściwą, odpowiednią do tego do typu kontaktu.

[menk.a]

tytus_flawiusz napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Czy kobiece widzenie męskości różni się od męskiego? ;)
>
> oczywiście, ona widzi je centralnie (na wprost), on od góry

Wery fany. :P

[motyl-ek56]

Ja chcialabym miec partnera, ktory mysli nie tylko o seksie, ma
poczucie humoru, zarobi na moje wydatki:) i jest autorytetem w domu.
Wtedy moge mu podac kapcie, gdy wraca z pracy...

[durneip]

ihihiiii uważaj, chłopaki z widłami lecą :D

[motyl-ek56]

O to mi chodzi. Jestem masochistka

[tytus_flawiusz]

> zarobi na moje wydatki:)

to nie jest forum "fantastyka"

[motyl-ek56]

To jest samo zycie. Mezczyzni chca ru...c. Kobiety sa wyrafinowane.
Ja nie fantazjuje.

[tytus_flawiusz]

> To jest samo zycie. Mezczyzni chca ru...c. Kobiety sa wyrafinowane.

chyba wyruchiwane (czas przeszły dokonany strona bierna od "ru...")

> Ja nie fantazjuje.

fantazjujesz, w teorii liczb nie istnieje taka liczba, która opisywałaby kwotę
WYSTARCZAJĄCĄ na kobiece wydatki

[motyl-ek56]

tytus_flawiusz napisał:

> > To jest samo zycie. Mezczyzni chca ru...c. Kobiety sa
wyrafinowane.
>
> chyba wyruchiwane (czas przeszły dokonany strona bierna
od "ru...")

te ktore sie daja - niech sa
> > Ja nie fantazjuje.
>
> fantazjujesz, w teorii liczb nie istnieje taka liczba, która
opisywałaby kwotę
> WYSTARCZAJĄCĄ na kobiece wydatki
jest duzo liczb dodatnich w matematyce. Mnie one zadawalaja

[stukam_kopytkami]

motyl-ek56 napisała:

> To jest samo zycie. Mezczyzni chca ru...c. Kobiety sa wyrafinowane.
> Ja nie fantazjuje.

Już po raz któryś pokazuje się to słowo w tym wątku.
Więc, są niektóre kobiety, które też chcą wyru... analnie faceta jakimś fajnym
wibratorem...

[pan_szczepan]

Motylku, gdzie byłaś przez całe moje życie?

[motyl-ek56]

A jak dlugo juz zyjesz?

[pan_szczepan]

35 wiosen

[motyl-ek56]

Ja odwrotnie. Kurcze - pasuje.

[pan_szczepan]

Czyli 53? No rzeczywiście - pasuje jak ulał

[motyl-ek56]

Podoba ci sie moje nastawienie do mezczyzn? To chyba jestes
wyjatkiem.

[pan_szczepan]

Wyjątkiem? Nie sądzę.

[menk.a]

pan_szczepan napisał:

> Motylku, gdzie byłaś przez całe moje życie?
>

Dojrzewała w kokonie.;)

[grz.egorz]

A może Ty zarobisz na moje wydatki? Ja chętnie podam Ci kapcie po pracy. P.S.
Nie jestem nierobem.

[motyl-ek56]

Niestety takiej mozliwosci nie widze. Kapcie zakladam zawsze sama,
bo moj maz wraca poznym wieczorem po 14 godzinach pracy i wtedy ja
stoje i czekam z jego kapciami. Jest zmeczony wiec nie chce seksu,
dobrze zarabia wiec mam na swoje wydatki. Idealny uklad.

[grz.egorz]

Acha:-).

[viviene]

no tak,idealny-układ :)

[tytus_flawiusz]

viviene napisała:

> no tak,idealny-układ :)

też mi idealny,
kobita nie rusana, to jak granat z wyjętą zawleczką, w każdej chwili może jej
odpie...ć do reszty

[viviene]

dobrze zarabia wiec mam na swoje wydatki.

ps.reszta do uzgodnienia-wywnioskowałam :)

[motyl-ek56]

Trzeba sie jakos aranzowac. Mimo to nie chce innego. Wszystkiego
miec nie mozna

[motyl-ek56]

ale gdy juz dojdzie do sexu, to poprostu granat z wlozona zawleczka.
Napewno bys pozazdroscil.

[tytus_flawiusz]

motyl-ek56 napisała:

> ale gdy juz dojdzie do sexu,

nekrofilia ? Nie , dziękuję :-)

[motyl-ek56]

Od tego nie ma robakow (co nekrofile przenosza na partnerki). Typowa
choroba "prawdziwych" mezczyzn. To jest tylko nagroda za
cierpliwosc. A cierpliwosc jest cnota.

[tytus_flawiusz]

motyl-ek56 napisała:

> A cierpliwosc jest cnota.

ja tam od cnoty, zdecydowanie wolę rozbuchane libido

[motyl-ek56]

Ja to tez lubie. Ale jak sie uzbiera to zyc nie umierac! Lubie, gdy
mezczyzna jest moim panem. Nie chce byc emancypantka

[tytus_flawiusz]

motyl-ek56 napisała:

> Lubie, gdy mezczyzna jest moim panem.

łee, no robi się ciekawie. Chcesz klapsa malutka ?

[motyl-ek56]

Mosochizm bez bicia. Wiecej nie wypaplam - bylo by za intymne.

[grz.egorz]

Hm, w zasadzie nie mam pytań.

[ari.vatanen]

no cóż,
bez obrazy ale facet który się kreuje nie jest prawdziwym mężczyzną.
Ten prawdziwy robi to co "mu w duszy gra". Nie da się tak łatwo
zostać prawdziwym mężczyzną, to wiele lat dojrzewania i uczenia,
nieraz na własnych błedach.
Niektórzy twierdzą że to taki co ru.. co mu sie nawinie ale wątpie
żeby takiego kobiety ceniły... oceń sam

[grz.egorz]

Dopóty, dopóki mam jaja i fujarę (dla grzeczniejszych jądra i fallusa) jestem i
będę mężczyzną. Kropka.

[motyl-ek56]

Inaczej sobie tego nie wyobrazam. Facet bez fujary? A na czm bysmy
graly?

[modrooka]

> Inaczej sobie tego nie wyobrazam. Facet bez fujary? A na czm bysmy
> graly?

Pozostało by tylko granie na nerwach

[motyl-ek56]

To jest nastepny instrument, ktory many dobrze opanowany.

[c_n]

Odpowiadajcie, kobiety i mężczyźni... Też chętnie się tego dowiem, bo nigdy nie
miałam kontaktu z prawdziwymi mężczyznami.

[menk.a]

c_n napisała:

> Odpowiadajcie, kobiety i mężczyźni... Też chętnie się tego dowiem, bo nigdy nie
> miałam kontaktu z prawdziwymi mężczyznami.

Ale skoro nie wiesz, to skąd wiesz, że jeszcze nie miałaś kontaktu?;)

[motyl-ek56]

A kto to jest prawdziwy mezczyzna? Ten, ktory wie czego chce,
ambitny, moze byc sarkastyczny ale nie chamski, lubi dzieci, duzo
zarabia i osiagniesz przy nim prawdziwy orgazm

[c_n]

takiego, który lubi dzieci, to ja z całą pewnością nie chcę, sarkastycznych
ludzi nie szanują, więc to też odpada.

[motyl-ek56]

Wystarczy tez. Najlepies zrobic indywidualna liste "za i przeciw" i
wtedy mozna szukac. Nie brac co popadnie

[grz.egorz]

Nie lubię materialistek, co to siedzą na garnuszku u faceta, same
nie potrafiąc nic zrobić, mają dwie lewe ręce. Ty jakoś taka mi się
wydajesz. Na miejscu tego faceta kopnął bym Cię w leniwą damską dupę
i zostawił. Nie lubię takich jak Ty.

[grz.egorz]

Współczuję Ci biedactwo:-(.

[tarantinka]

należy go popryskać domestosem - jak się poparzy to prawdziwy jak
nie to niech wraca na Marsa :D

"Po męsku, czyli jak?" art. w Rzeczpospolitej

[corgan1]

"Po męsku, czyli jak?"
www.rp.pl/artykul/248863.html
Krystyna Romanowska 15-01-2009, ostatnia aktualizacja 15-01-2009 23:49

O tym, dlaczego współczesny mężczyzna nie ma szans zbudować swojego "ja" –
opowiada psychoterapeuta Krzysztof Klajs

Krzysztof Klajs jest współautorem książki "Mężczyzna od podszewki". Na rynku
pojawiła się właśnie następna pozycja o zmianach postaw w męskim świecie –
"Ogień w brzuchu". Mamy do czynienia z kolejną falą refleksji na powracający od
kilku lat temat: być mężczyzną w XXI wieku.

"Mężczyzna musi zadać sobie dwa pytania. Pierwsze to: dokąd zmierzam, a drugie:
kto pójdzie ze mną? Jeżeli kiedykolwiek zada te pytania w odwrotnej kolejności –
czekają go kłopoty" – tak definiuje problem współczesnego mężczyzny amerykański
filozof i terapeuta Sam Keen w książce "Ogień w brzuchu". Dlaczego kolejność
pytań jest taka ważna?

Krzysztof Klajs: Bo dotyczy istoty męskości: celu w życiu i jego realizacji
(piszę zresztą o tym szeroko w mojej książce). Zgadzam się z Keenem, który mówi,
że życie współczesnego mężczyzny toczy się – chociaż współczesnym kobietom się
tak nie wydaje – wokół związków z kobietą. Nie starcza mu czasu na zbudowanie
swojego ja.

"Pół życia zabierają nam wysiłki, żeby odzyskać odrębną tożsamość" – skarży się
Keen. Tylko niech pan nie mówi, że znowu kobiety są wszystkiemu winne... To nie
jest kwestia niczyjej winy. Tak się po prostu złożyło. Mój syn po powrocie z
przedszkola Montessori stwierdził, że było głupio, bo nie znalazł tam samochodu.
Samochód w tym świetnym przecież przedszkolu nie był przedmiotem edukacyjnym, bo
chociaż wymyśliła je zdolna i wspaniała kobieta, nie mieścił się on w jej
przestrzeni mentalnej.

Podobnie jest z problemem: kto jest grzeczny, a kto nie. Nagle okazuje się, że
dziewczynki są grzeczne, czyli dobre, a chłopcy – niegrzeczni, czyli źli. Dla
kobiety grzeczny chłopiec to ten, który zachowuje się jak dziewczynka. Siedzi
spokojnie i bawi się lalkami. I tak dalej. W szkole podstawowej jedynymi
mężczyznami są hydraulicy i czasami pan od wuefu. Punktowaną umiejętnością jest
to, żeby siedzieć spokojnie.

A tymczasem, jakie jest stereotypowe wymaganie od mężczyzny? Żeby nie siedział
spokojnie. Mężczyzna ma być aktywny, przebojowy, ma walczyć o pozycję, dobrobyt
rodziny, o cokolwiek. Dlatego pierwsze 18 lat to dla małego mężczyzny nic innego
jak ciągłe bezskuteczne próby wydostania się spod wszechobecnego – w szkole, w
domu – pierwiastka kobiecego. A kiedy już się to stanie, kiedy chłopak pójdzie
na studia, wreszcie może sobie powiedzieć, że: a) nigdy nie zostanę
nauczycielem, b) teraz wreszcie jestem wolny.

A nie jest wolny?

Tak mu się tylko wydaje. On w ogóle nie wie, co to oznacza. Szkoła, w której
jest oceniany tylko przez kobiety, prowokuje go do buntu. Z punktu widzenia
chłopca rozsądnie jest zbuntować się (nieświadomie) przeciwko tej trwającej
przez wiele lat władzy kobiet. Niestety, jak się dogłębnie zbuntuje, to ma w
plecy. Od wyników w gimnazjum zależy jego przyszłość w liceum, rezygnuje więc z
buntu i się męczy. Chłopcy muszą w szkole budować swoją tożsamość na
zaprzeczeniu. Muszą zrobić coś na przekór, żeby poczuć, kim są.

We współczesnym świecie ogromnie brakuje obrzędów inicjacyjnych, które
nauczyłyby mężczyznę doświadczania swojej męskości, tej "smugi cienia", o której
pięknie pisał Conrad: samotności, smutku, cierpienia, ale i radości z bycia
facetem. A ponieważ społeczeństwo dąży do równowagi, w swoim dorosłym życiu
mężczyźni będą nieświadomie odgrywali się na kobietach za dyskryminację z czasów
szkolnych.

Czyli? Będą źle je traktowali, bili, poniżali?

Nie. Rozwiązanie jest bardziej systemowe. Pani także mu podlega. Chodzi o
pieniądze. Mężczyźni wciąż zarabiają więcej niż kobiety. Mają wyższe stanowiska,
ustalają reguły. Stoją na czele zespołów naukowych (złożonych w większości z
kobiet) i dostają nagrody Nobla.

Sugeruje pan, że gdyby w szkołach było więcej nauczycieli płci męskiej, kobiety
zarabiałyby lepiej?

Prawdopodobnie tak by się stało. W krajach Europy Zachodniej odsetek nauczycieli
płci męskiej jest o wiele wyższy niż w Polsce. Przez ostatnie kilkadziesiąt lat
dotknął nas azjatycki wzorzec kulturowy. Postawiliśmy bardziej na generała niż
profesora. Na piedestale znaleźli się ci, którzy zapewniali bezpieczeństwo
fizyczne, czyli wojsko i policja.

W krajach o tradycji judeo-chrześcijańskiej, czyli na zachód od Łaby, pozycja
nauczyciela-mistrza na różnych poziomach jest wyższa niż osoby dbającej o
bezpieczeństwo fizyczne.

Siedzieć nad książką to nie jest męskie w naszym stereotypie. Studiowanie i
dyskurs nie jest zajęciem dla faceta. Mężczyzna zadbany to taki, co zadbał o
muskuły, a nie o intelekt. Umyty i wyperfumowany, ale jednak troglodyta.

Mężczyźni żyją więc jak pączki w maśle. Kobiety są dyskryminowane. Chyba że
małżeństwo się rozwodzi. Wtedy role się odwracają.

Tak, instytucje zajmujące się rodziną w Polsce są zdecydowanie macierzyńskie, a
nie ojcowskie. Kiedy mężczyzna idzie na wywiadówkę, wysłuchuje wskazówek
kobiety. Jak pani myśli: one do niego trafią? Nie.

Dyskryminacja instytucjonalna dopada mężczyzn w sądach rodzinnych, gdzie
identyfikacja sędziów kobiet z rozwodzącymi się matkami jest bardzo duża. Kiedy
przedmiotem walki rodziców staje się dziecko, jego ojciec jest zwykle na
przegranej pozycji. Z mojej praktyki terapeutycznej wiem, że matki rzadko
zostawiają za sobą urazy zadane przez ekspartnera i pozwalają na regularne
spotykanie się z dzieckiem.

Powtarza pan jak mantrę, że samotna mama nie wychowa prawdziwego mężczyzny...

W naszych warunkach nie ma takich szans. Kogo taki młody mężczyzna ma zapytać:
jakim będę/jestem mężczyzną, mężem, ojcem? Przecież nie wychowawczyni w szkole
ani mamy, choćby były najwspanialszymi kobietami pod słońcem!

Gdzie więc taki młody mężczyzna może poszukać choćby namiastki obrzędu
inicjacyjnego?

Nie ma jednego uniwersalnego doświadczenia męskości. Do niedawna było nim
wojsko, w męskiej świadomości mocno liczyło się to, czy ktoś jest przed czy po.
Teraz może to być prowadzenie własnej firmy, sporty ekstremalne... Myślę też, że
wyjazd za granicę, sprawdzenie się w obcej przestrzeni, także jest bardzo dobrym
doświadczeniem swojej męskiej "smugi cienia".

Rzeczpospolita

[menk.a]

Czyli tak... Chłopcy ucza się w męskich szkołach, dziewczynki w
żeńskich. Chłopcy wychowywani powinni być przez mężczyzn (zwłaszcza
po rozstaniach z matkami dzieci), a dziewczynki zostają pod opieką
matek.

To będzie lek na całe zło tego świata?;)

[tarantinka]

ja to zrozumiałam inaczej :) z miłą chęcią posłałabym dziecko do
szkoły gdzie będzie mieszany skład, a że sądy są stronicze to nic
nowego.

no a co jest złego w męskich szkołach?

[corgan1]

Nie pamiętam źródła, ale czytałem kiedyś że chłopcy i dziewczynki uczą się
lepiej w szkołach przeznaczonych tylko dla ich płci niż w szkołach koedukacyjnych.

Dlatego nie widzę problemu żeby były szkoły dla chłopców i dla dziewcząt.

[oposka]

... alez debilne pytanie ;/
sorrki za szczerosc ale tak uważam
a co do meritum to męskosci nie można sie nauczyć i opanować
perfekcyjnie jak np. francusmkiego
Ktoś -> czyli mężczyzna albo jest męski tak po prostu sam z
siebie ... ma to coś albo nie . Tu żadna szkoła nie pomoże

[grz.egorz]

Polać Jej.

[polla4]

Dla mnie męskośc to spokój, pewnośc siebie, klasa i zaradnośc. I zapach - jeśli
dobrze, gdy pachnie tak, ze jak go powąchamy to myslimy sobie: pachnie jak
prawdziwy męzczyzna ; )

[polla4]

jest dobrze*

:)

bo męska rzecz być kaleką... jak śpiewał ....

[tytus_flawiusz]

... Szyman Majewski..

... a kobieca wiernie szczekać...

czy jakoś tak :-)