Nominacje Nike-opinie

[retro]

To zaczynam.
wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=837532&dzial=010501
Dominują emeryci, martyrologia i tragisentymentalne wycieczki w przeszłość.
Mam nadzieję, że wygra "Świat bez kobiet" Agnieszki Graff. Współczesny tekst
krytyczny na temat wykluczonych.

[Gość: Kaja]

Ja też trzymam kciuki za Agnieszkę Graff, ale problem w tym, że w Polsce taka
książka nie ma szans na wygraną.

[Gość: w_tempo]

> Ja też trzymam kciuki za Agnieszkę Graff, ale problem w tym, że w Polsce taka
> książka nie ma szans na wygraną.

przewodniczącą jury jest Maria Janion, autorka "kobiety iduch inności" - myślę,
że ksiązka zostanie oceniona obiektywnie

[Gość: jar jar]

Gość portalu: w_tempo napisał(a):

> > Ja też trzymam kciuki za Agnieszkę Graff, ale problem w tym, że w Polsce t
> aka
> > książka nie ma szans na wygraną.
>
> przewodniczącą jury jest Maria Janion, autorka "kobiety iduch inności" - myślę,
>
> że ksiązka zostanie oceniona obiektywnie

W sposob absolutnie cudowny sobie przeczysz, zauwazylas(-les) ? Zyczliwie nie
znaczy obiektywnie.

jar jar

[Gość: Paweł]

Przeczytałem recenzję książki pani Graff i zastanawiam się, z jakiego tytułu
kandyduje ona do Nagrody _Literackiej_ (tak na oficjalnej stronie) NIKE.
Przecież to publicystyka. Tylko proszę mi nie mówić, że nagroda jest za
książkę, bo wtedy zgłoszę telefoniczną i kucharską.

[pippin]

retro napisał(a):
> Dominują emeryci, martyrologia i tragisentymentalne wycieczki w przeszłość.

grunt to konstruktywna krytyka
akurat w tym roku odsetek emerytów wyraźnie zmalał. chyba, że dla Ciebie Varga i Tokarczuk to już emeryci...

p

[retro]

Trochę przesadziłem z tymi emerytami, to fakt.
Co do Agnieszki Graff, problematyka gender i krytyki feministycznej jest w
Polsce tak upupiona, że za sukces nalezy uznać chyba sam fakt zdobycia przez
nią nominacji do Nike.

Balbina Graff

[Gość: Lu]

retro napisał(a):

> Trochę przesadziłem z tymi emerytami, to fakt.
> Co do Agnieszki Graff, problematyka gender i krytyki feministycznej jest w
> Polsce tak upupiona, że za sukces nalezy uznać chyba sam fakt zdobycia przez
> nią nominacji do Nike.

Chyba jednak nie aż tak upupiona skoro wszędzie można o tym przeczytać. Problem w
tym że książka Agnieszki (w dowodzie ma Balbina - sam widziałem) Graff to doraźna
publicystyka i za parę lat nic z tego nie zostanie, a chyba nie o to w nagrodzie
Nike chodzi. Poza tym niektóre wywody są czysto spekulacyjne i naginanych do z
góry sformułowanej tezy o " wyzysku kobiet" - leci nowym marksizmem na odległość -
tyż tam była wyzyskiwana klasa (robotnicza - teraz kobiety) i też pod słusznymi
hasłami chciano sięgać po władzę (parytet obecnie).

[Gość: Niech]

A kiedy widziales dowod Pani Graff. Jak wypisywales jej kwit za jazde bez
biletu?

[montserat]

Jaki marksizm, jaki marksizm?! Czy muszą się wypowiadać ludzie, którzy nie mają
najmniejszego pojęcia na temat feminizmu?! Ludzie, twórcą podstawy feminizmu
jest twórca ...teorii liberalnej ( a kto to był sprawdźcie sobie sami). Nie
gadajcie głupot o marksizmie i feminizmie, jak się nie znacie!!!!A wracajac do
Nike mam nadzieję, że w tym roku wygra Graff lub Tokarczuk. Dosyć mam tych
wszysytkich malencholijnych, sentymentalnych historyjek o dzieciństwie i o tym
jak ciężko było w przeszłości. A tak na marginesie - czy to nie skandal, że w
pięcioletniej historii Nike, jeszcze ani razu nie wygrała kobieta ?!Czy kobiety
w Polsce jeszce nigdy nie zasłużyły na tę nagrodę?! A czy zwróciliście uwagę na
nominacje ( już te ostateczne ) - 4 panów i 1 pani ?! Nike przypomina stary
angielski klub, w którym wykształceni, bogaci mężczyźni rozmawiali na poważne i
interesujące tematy, a kobiety wyganiali z pokoju ( czasem jakiejś kobiecie
udało się zostać, ale bez aprobaty reszty, a zwycięzcami dyskusji i tak
zostawali mężczyźni). Nike nie jest najważniejszą nagrodą literacką w Polsce,
bo jest NIEREPREZENTATYWNA. Pozostaje pytanie czy w Polsce w ogóle jest taka
nagroda.

Balbina Graff

[Gość: Lu]

retro napisał(a):

> Trochę przesadziłem z tymi emerytami, to fakt.
> Co do Agnieszki Graff, problematyka gender i krytyki feministycznej jest w
> Polsce tak upupiona, że za sukces nalezy uznać chyba sam fakt zdobycia przez
> nią nominacji do Nike.

Chyba jednak nie aż tak upupiona skoro wszędzie można o tym przeczytać. Problem w
tym że książka Agnieszki (w dowodzie ma Balbina - sam widziałem) Graff to doraźna
publicystyka i za parę lat nic z tego nie zostanie, a chyba nie o to w nagrodzie
Nike chodzi. Poza tym niektóre wywody są czysto spekulacyjne i naginanych do z
góry sformułowanej tezy o " wyzysku kobiet" - leci nowym marksizmem na odległość -
tyż tam była wyzyskiwana klasa (robotnicza - teraz kobiety) i też pod słusznymi
hasłami chciano sięgać po władzę (parytet obecnie).

[Gość: Niech]

No to zes sie wykrecil z odpowiedzia.

[Gość: Lu]

Znam Balbinę i Jej narzeczonego, którym pewnie jesteś Ty

[Gość: Niech]

Nic nie wiem na temat mojego narzeczenstwa z Pania Graff - pytalem, skad (a w
zasadzie dlaczego) - jesli nie lzesz - masz dane z cudzego dowodu osobistego. A
moze podasz cos z jej karty szpitalnej?

[konop]

usosweb.uw.edu.pl/kontroler.php?_action=actionx:katalog2/osoby/pokazOsobe%28os_id:62816%29

[ydorius]

To ja poczekam, aż do Nike nominowany będzie Śledziu i jego pismo komiksowe
Produkt. Więcej tam rzeczywistości niż w dwudziestu tegorocznych nominacjach...

Prawda, odsetek emerytów zmalał, ale już produkowani są następni ("wybitnego
poety, już czterdziestoletniego"). Akurat do Świetlickiego nic nie mam, ale
nominacje generalnie wyglądaja tak, jakby ktoś bardzo bał się przedstawienia
zupełnego debiutu. Lepiej stawiać na znane.

Albo rzeczywiście nie mamy żadnej młodej kadry, której chce się pisać, ale w
to akurat nie bardzo chce mi się wierzyć...

.y.

[masaker]

Rzygać mi się chce od samego czytania opisów nominowanych pozycji. Co roku to samo, co za
nędza!

Nominacje Nike-opinie

[Gość: Justyna]

Tym razem będzie wyjątkowo ciekawie, bo nie ma żadnych "czarnych koni". A do
tego potężny rozstrzał gatunków i stylów: Lanckorońska kontra Varga, niezła
ekwilibrystyka. Trochę śmiesznie, a trochę strasznie. Nie zazdroszczę jurorom.

Może wreszcie Tokarczuk?????

[Gość: ryża]

Chyba sobie już wcześniej zasłużyła? A " Gra..." jest i tak najlepsza.
Nie bardzo rozumiem co w gronie robi Krzysztof Varga. Sorry, Krzysiu ale do
DOBREGO pisarza to jeszcze droga daleka a i kierunek nie ten....

[masaker]

Tak, bo Tokarczuk jest wspaniała... Przeczytałem jej "Podróż Ludzi Księgi" i głosno zawołałem: "Nigdy więcej!".

[Gość: Ginny]

Też jestem za Agnieszką Graff. Albo za Tokarczuk, w końcu jej się należy... Ale
ogólnie nominacje są w tym roku dośc interesujące.

[Gość: Niech]

Brakuje mi w tym roku "Sasiadow 2". A moze cos przeoczylem?

[Gość: t]

"Świat bez kobiet" jest książką tak głupią, ze ma naprawdę duże szanse na
nagrodę!.

[retro]

Do(t)
Gratuluję ci poczucia humoru i retrorycznej inwencji...

A odnosząc się do tego forum, intryguje mnie jego senno-jesienny nastrój
i brak szerszej dyskusji na temat najważniejszej nagrody literackiej w tym
kraju. Natomiast ( patrząc na zakładane wątki ) po raz kolejny "przetrawiane"
jest "Pachnidło" Suskinda i problem Czy E.A. Poe wielkim pisarzem był...
Bravo.

[Gość: Niech]

Bez paniki. Jak wiadomo NIKE przyznaje sie ksiazkom, ktorych nikt dotad nie
czytal. Niektore z nich sa czytane dopiero po nominacjach i nagrodach. Tak wiec
poczekaj i zaloz ten watek za pol roku.

Nike najważniejsza nagrodą literacką????

[Gość: Michello]

Może najlepiej wypromowaną i medialnie sprzedaną, to zgoda. W jury towarzystwo
wzajemnej adoracji, nominowani ciągle z tego samego kręgu politycznej
poprawności.
Stawiam dolary przeciw orzechom, że w tym roku wygra ta beznadziejna feministka,
tym bardziej ,że decyduje tracąca kontakt z rzeczywistością prof. Janion.

MIchello


retro napisał(a):


> Do(t)
> Gratuluję ci poczucia humoru i retrorycznej inwencji...
>
> A odnosząc się do tego forum, intryguje mnie jego senno-jesienny nastrój
> i brak szerszej dyskusji na temat najważniejszej nagrody literackiej w tym
> kraju. Natomiast ( patrząc na zakładane wątki ) po raz kolejny "przetrawiane"
> jest "Pachnidło" Suskinda i problem Czy E.A. Poe wielkim pisarzem był...
> Bravo.

[bach]

Gość portalu: Michello napisał(a):

> Może najlepiej wypromowaną i medialnie sprzedaną, to zgoda. W jury towarzystwo
> wzajemnej adoracji, nominowani ciągle z tego samego kręgu politycznej
> poprawności.
> Stawiam dolary przeciw orzechom, że w tym roku wygra ta beznadziejna feministka
> ,
> tym bardziej ,że decyduje tracąca kontakt z rzeczywistością prof. Janion.



>
> MIchello
>
>

Jakie są objawy rzekomej utraty kontaktu z rzeczywistością przez prof. Janion?
Bez argumentów taka opinia ma niewiele wspólnego z kulturą.
bartek

[Gość: Michello]

bach napisał(a):

> Gość portalu: Michello napisał(a):
>
> > Może najlepiej wypromowaną i medialnie sprzedaną, to zgoda. W jury towarzy
> stwo
> > wzajemnej adoracji, nominowani ciągle z tego samego kręgu politycznej
> > poprawności.
> > Stawiam dolary przeciw orzechom, że w tym roku wygra ta beznadziejna femin
> istka
> > ,
> > tym bardziej ,że decyduje tracąca kontakt z rzeczywistością prof. Janion.
>
>
>
> >
> > MIchello
> >
> >
>
> Jakie są objawy rzekomej utraty kontaktu z rzeczywistością przez prof. Janion?
> Bez argumentów taka opinia ma niewiele wspólnego z kulturą.
> bartek



Odsyłam do uzasadnienia przyznania nagrody W 2001 Pilchowi (" deliryczno-
barokowy styl" ha, ha!!) i licznych wypowiedzi prasowych, gdzie pełno jest o
paradygmacie płci, rządach patriarchatu i księży nad sumieniami Polek. Wszystko
to bardzo pięknie świadczy, że prof. Janion coraz bardziej pogrąża się w swoim
hermetycznym świecie hermeneutyki i stawia ideologię np. feminizmu nad realiami.
To jej prawo, tylko po co rekomendować ludziom chwilami wątpliwej jakości ksiązki
do czytania i jeszcze przyznawać im nagrody???


Michello

[Gość: Kaja]

Kochanie, nawet nie czytałeś "Świata bez kobiet".

[Gość: Michello]

Gość portalu: Kaja napisał(a):

> Kochanie, nawet nie czytałeś "Świata bez kobiet".


To prawda. Przeczytałem tylko fragment dostępny w merlin.com.pl i to mi
wystarczy. Wygląda to na próbę podniesienia feminizmu na wyższy poziom
cywilizacyjny, co bardzo się chwali, ale ma swoje granice. Czy taka książka
(forma, teamt) jest tą, która miałaby dostać nagrodę dla najlepszej polskiej
powieści, bo przecież takie są założenia NIKE)?


MIchello

[Gość: krasnal]

Nie dyskutuj o czymś, o czym nie masz pojęcia.

[Gość: Michello]

Gość portalu: krasnal napisał(a):

> Nie dyskutuj o czymś, o czym nie masz pojęcia.


Dzięki za radę i wysoki poziom argumentacji. Napisz, jakie jest Twoje pojęcie -
umieram z ciekawości!

Michello

[Gość: Kaja]

nie dla najlepszej polskiej powieści, tylko książki

[Gość: Michello]

Gość portalu: Kaja napisał(a):

> nie dla najlepszej polskiej powieści, tylko książki



Do moich Szanownych oponentów: sami się nie znacie, tylko dajcie mentorskie
rady... Oto zdanie z regulaminu nagrody: " Celem Nagrody jest promocja literatury
polskiej, ze szczególnym zwróceniem uwagi na powieść".
Rzeczywiście: przyznane nagrody i wiele nominowanych pozycji i później kolejnych
finałów spełnia to " ze szczególnym..." Poza tym, czy każdą napisaną k s i ą ż k
ę należy uznać zaraz za literaturę polska godną debaty i nagradzania. Tylko oto
mi chodzi. Pozdrawiam i cześć.

Michello

[kachna1]

> Odsyłam do uzasadnienia przyznania nagrody W 2001 Pilchowi (" deliryczno-
> barokowy styl" ha, ha!!)

przecież to JEST deliryczno-barokowy styl.

[Gość: GORYL]

NAPRAWDĘ NIEKTÓRZY MOGLIBY DWA RAZY PRZEMYŚLEĆ SWOJE WYPOWIEDZI ZAMIAST OD RAZU
JE PISAĆ!!!!!!

[Gość: ryj]

czytałem o "zimowych opowieściach" Stasiuka jako o obserwacji przemijania.
A może Jemu brakuje raczej przekształcania i też wykreowania nowych
rzeczywistości.

[Gość: ania]

Stasiuk nie tworzy nowych światów i dla mnie dzięki temu zyskuje. Nie sili się
na oryginalność, mówi o świecie takim, jaki jest, choć nadaje mu bardzo
poetycki charakter. Moim zdaniem, "Zima" powinna wygrać Nike...

[Gość: Krrra]

Powinna wygrac Tokarczuk, ale nie wygra, bo bedzie wypadalo, aby wygrala Julia
Hartwig.
Pomyslcie o czyms innym: 6 edycji - 120 nominowanych ksiązek. Ile z nich
wygralo bitwe z czasem, czyli zostalo w pamieci czytelnikow, sa wznawiane,
czytane, czyli naprawde wniosly cos do literatury. Tylko te byly nominowane
naprawde z sensem - a reszta to typy ulubione przez jakichs tam jurorow. Ja
pamietam: Tokarczuk, Pilcha, jasne ze Milosza, Rożewicza, Sasiadow Grossa,
Zagajewskiego...hm...utykam juz...Stasiuka, oczywiscie, Swietlickiego...kto
wiecej?
Tak czy siak: jakies co najmniej 80 ksiazek pewnie w ogole nie pamietamy i nikt
nie zamierza ich czytac.

[Gość: malgosia]

A ja chcialabym, zeby Nike zdobyly "Wspomnienia wojenne" Karoliny
Lanckoronskiej - wspanialej Polki-patriotki, pisane prostym, zrozumialym
jezykiem. To opowiesc o strasznych czasach II wojny swiatowej, o niezlomnym
charakterze i harcie ducha. Niesamowity dokument!
Ale niestety wiem, ze ta ksiazka nie ma zadnych szans, bo ktoz w tych czasach
czyta TAKIE ksiazki....

[Gość: Ola]

A ja może będę niepopularna, ale chciałabym żeby Nike zdobył Baczki "Hiob mój
przyjaciel". Wspaniała, fascynująca książka.

[Gość: alka]

Gość portalu: Ola napisał(a):

> A ja może będę niepopularna, ale chciałabym żeby Nike zdobył Baczki "Hiob mój
> przyjaciel". Wspaniała, fascynująca książka.
Ale niestety nie ma szans chyba Baczko, bo a/ to jest tlumaczenie a tekst byl po
francusku b/ w tym dziwnym kraju nie czyta sie filozofow, a zwlaszcza takich,
ktorzy proponuja trudna lekture i wymagaja myslenie od odbiorcow (juz lepiej
zachwycac sie metaforycznymi tekstami Tischnera i innych - nic nie mam do
Tischnera, ale Baczko to calkiem INNY jezyk i perspektywa myslenia); czy w ogole
ktokolwiek widzial jakis wiekszy tekst w polskiej prasie (tez w pismach
naukowych) poswiecony tej ksiazce?????

[Gość: Niech]

Chwali ci sie to, ze z listy swoich prasowych lektur usunelas tytul ukazujacy
sie codziennie i to w najwiekszym nakladzie - nie idziesz na latwizne.

[Gość: Michello]

Owszem, był artykuł w "Rzeczpospolitej" o ile mnie pamięć nie myli w ciągu
ostatnich 5 miesięcy, dostepny jest w internetowym, bezpłatnym archiwum.


Pozdrawiam.

Michello

[Gość: Niech]

Alez oczywiscie nie chodzilo mi o Rzepe z jej nedznym nakladem 5 i pol
egzemplarza, ale o zupelnie inna gazete. Ale jesli niezadowolona z braku
recenzji nie wie, o ktora gazete jej chodzi to niech spojrzy tu:
www2.gazeta.pl/ksiazki/1,19970,597687.html.
PS. Nie znam regulaminu Najki, ale ksiazka ukazala sie po francusku w 1997
roku - czy to nie jest jakas przeszkoda?

[Gość: Michello]

Gość portalu: Niech napisał(a):

> Alez oczywiscie nie chodzilo mi o Rzepe z jej nedznym nakladem 5 i pol
> egzemplarza, ale o zupelnie inna gazete. Ale jesli niezadowolona z braku
> recenzji nie wie, o ktora gazete jej chodzi to niech spojrzy tu:
> <a href="http://www2.gazeta.pl/ksiazki/1,19970,597687.html."target="_blank">www
> 2.gazeta.pl/ksiazki/1,19970,597687.html.</a>
> PS. Nie znam regulaminu Najki, ale ksiazka ukazala sie po francusku w 1997
> roku - czy to nie jest jakas przeszkoda?



Brawo!
Pozazdrościć CZUJNOSCI PARTYJNEJ Towarzyszu Niech!

No i ten ten wysublimowany schemat: wartość gazety uzależniona od jej nakładu.
No, no! Jeśli takich czytelników ma GW....

Ile Ci za to GW płaci? A może robisz to z symaptii? Co z tolerancją?

Michello

[Gość: dudu]

Czytałem co nieco z Graff. Znam jej wiele artykułów, fragmenty książki "Świat
bez kobiet" czytałem na stronie Merlina. Było tak jak się spowdziewałem:
lichutko, lichutko. No cóż jest "strumień świadomości", może też i być "upław
myślowy". Nie dyskutuję o poglądach, które zresztą są mi całkowicie obce, ale o
formie ich przekazania i o "głębi" tychże poglądów. Dla mnie to smutne, że tak
kiepska i doraźna publicystyka może ubiegać się o nagrody. Wywód na temat
malowania paznokci poraził mnie swym infantylizmem. I ta nowomowa: np. "druga
fala", "grupa podwyższania świadomości" - niezorientowanych informuję, że
chodzi o to, że panie u fryzjera rozmawiają na temat swych kłopotów z mężami, z
cerą itd. Albo "uświadamianie sobie cielesności" Szanowni państwo
czy "uświadamiacie sobie swoją cielesność?"
A ośmielam się wypowiadać na temat tej książki, bo fragment który czytałem
zawierał inwokację do Konserwatysty.

Do Michello

[Gość: Niech]

Robie to za darmo. Po prostu jestem swirem, gazetofilem, i co tam jeszcze
chcesz. Ale jedno mnie dziwi. Co ty TU robisz? Rzepa nie ma forum? No to pisz
do nich listy - moze opublikuja.

[Gość: MIchello]

Gość portalu: Niech napisał(a):

> Robie to za darmo. Po prostu jestem swirem, gazetofilem, i co tam jeszcze
> chcesz. Ale jedno mnie dziwi. Co ty TU robisz? Rzepa nie ma forum? No to pisz
> do nich listy - moze opublikuja.

OK, zrozumiałem o co chodzi. Jestem w stanie zaakceptować, że chcesz się kisić we
własnym sosie, by nie powiedziec - getcie. Wyłączam się, żeby nie przeszkadzać.

Michello

[retro]

Gość portalu: dudu napisał(a):

> Czytałem co nieco z Graff. Znam jej wiele artykułów, fragmenty książki "Świat
> bez kobiet" czytałem na stronie Merlina. Było tak jak się spowdziewałem:
> lichutko, lichutko. No cóż jest "strumień świadomości", może też i być "upław
> myślowy". Nie dyskutuję o poglądach, które zresztą są mi całkowicie obce, ale o
>
> formie ich przekazania i o "głębi" tychże poglądów. Dla mnie to smutne, że tak
> kiepska i doraźna publicystyka może ubiegać się o nagrody. Wywód na temat
> malowania paznokci poraził mnie swym infantylizmem. I ta nowomowa: np. "druga
> fala", "grupa podwyższania świadomości" - niezorientowanych informuję, że
> chodzi o to, że panie u fryzjera rozmawiają na temat swych kłopotów z mężami, z
>
> cerą itd. Albo "uświadamianie sobie cielesności" Szanowni państwo
> czy "uświadamiacie sobie swoją cielesność?"
> A ośmielam się wypowiadać na temat tej książki, bo fragment który czytałem
> zawierał inwokację do Konserwatysty.

Wiesz co? Jak cię czytam, to mam ochotę na napisanie tekstu w duchu A. Graff o
unieważnianiu cudzych problemów i uważnianiu własnych. Poza tym nie wiesz, czym
jest nowomowa. Zapisz się na jakiś kurs socjologii.
Nie lekceważyłbym też problematyki paznokci. Chyba, że żyjesz w celibacie a z
kobietami masz do czynienia jedynie na tym forum. Chyba, ze jesteś kobietą, w
takim razie nie uświadamiasz sobie własnej cielesności-niestety.

[Gość: dudu]

retro napisał(a):

> Gość portalu: dudu napisał(a):
>
> > Czytałem co nieco z Graff. Znam jej wiele artykułów, fragmenty książki "Św
> iat
> > bez kobiet" czytałem na stronie Merlina. Było tak jak się spowdziewałem:
> > lichutko, lichutko. No cóż jest "strumień świadomości", może też i być "up
> ław
> > myślowy". Nie dyskutuję o poglądach, które zresztą są mi całkowicie obce,
> ale o
> >
> > formie ich przekazania i o "głębi" tychże poglądów. Dla mnie to smutne, że
> tak
> > kiepska i doraźna publicystyka może ubiegać się o nagrody. Wywód na temat
> > malowania paznokci poraził mnie swym infantylizmem. I ta nowomowa: np. "dr
> uga
> > fala", "grupa podwyższania świadomości" - niezorientowanych informuję, że
> > chodzi o to, że panie u fryzjera rozmawiają na temat swych kłopotów z męża
> mi, z
> >
> > cerą itd. Albo "uświadamianie sobie cielesności" Szanowni państwo
> > czy "uświadamiacie sobie swoją cielesność?"
> > A ośmielam się wypowiadać na temat tej książki, bo fragment który czytałem
>
> > zawierał inwokację do Konserwatysty.
>
> Wiesz co? Jak cię czytam, to mam ochotę na napisanie tekstu w duchu A. Graff o
> unieważnianiu cudzych problemów i uważnianiu własnych. Poza tym nie wiesz, czym
>
> jest nowomowa. Zapisz się na jakiś kurs socjologii.
> Nie lekceważyłbym też problematyki paznokci. Chyba, że żyjesz w celibacie a z
> kobietami masz do czynienia jedynie na tym forum. Chyba, ze jesteś kobietą, w
> takim razie nie uświadamiasz sobie własnej cielesności-niestety.

Cóż, nie jestem kobietą. Stąd być może nie uświadamiam sobie własnej cielesności.
Albo sobie uświadamiam zbyt mało. Gdybym był kobietą napewno pomogłaby mi jakaś
grupa podwyższania świadomości. Nie unieważniam niczyich problemów. Ot, po prostu
uważam, że niektóre sposoby ich przedstawiania nie zasługują na to by ubiegać się
o nagrody literackie. Bardzo proszę o wyjaśnienie mi w kilku zdaniach co to jest
nowomowa. Dla mnie takie zwroty jak "grupa podwyższania świadomości" to po prostu
przykłąd nowomowy. Ale być może się mylę, może są inne określenia opisujące to
zjawisko. Ale być może znów nie mam racji. Być może moja żona malując sobie
paznokcie w salonie kosmetycznym naprawdę uczestniczy w zebraniach "grup
podwyższania świadomości". Nie dyskutuję o poglądach pani Graff - choć są mi
całkowicie obce. Ba, ja je uważam za całkowicie niedorzeczne. Staram się
dyskutować o formie, nie o treści. Czytam teraz sobie "Lata z Laurą Diaz" Carlosa
Fuentesa. Poglądy tego pisarza (bardzo wyraziste) są mi całkowicie obce. Ba
uważam je za całkowicie niedorzeczne. Ale doceniam jego książki i nie zdziwiłoby
mnie jego nominowanie do jakiejkolwiek nagrody lit. A pani Graff owszem - nudzi i
dziwi. I smutno mi, że z tylu książek jakie ukazują się wym kraju do najbardziej
prestiżowej nagrody może pretendować coś tak lichutkiego.

[013y]

Porównanie autorów nie jest trafne."Świat bez kobiet" to inny rodzaj pisania-
socjologia/publicystyka/felieton .Sam rodzaj wypowiedzi wymusza inną jej formę
i porównywanie jej z powieścią jest nieporozumieniem.Co do treści książki
p.Graf-fragmenty dostępne w internecie (były też na stronach polityka-
czytelnia )istotnie nie były reprezentatywne dla całości i też się dziwię
takiej prezentacji(anty-prezentacji chciałoby się powiedzieć ).Aby docenić wagę
poruszanych problemów i odwagę ich prezentacji należy przeczytać całość (z
pominięciem fragmentów "z sieci").

[Gość: dudu]

013y napisał(a):

> Porównanie autorów nie jest trafne."Świat bez kobiet" to inny rodzaj pisania-
> socjologia/publicystyka/felieton .Sam rodzaj wypowiedzi wymusza inną jej formę
> i porównywanie jej z powieścią jest nieporozumieniem.Co do treści książki
> p.Graf-fragmenty dostępne w internecie (były też na stronach polityka-
> czytelnia )istotnie nie były reprezentatywne dla całości i też się dziwię
> takiej prezentacji(anty-prezentacji chciałoby się powiedzieć ).Aby docenić wagę
>
> poruszanych problemów i odwagę ich prezentacji należy przeczytać całość (z
> pominięciem fragmentów "z sieci").

Być może porównanie autorów nie jest trafne, bo Fuentes to pisarz, a Graff to
uprawiająca publicystykę aktywistka. rzecz jednak dotyczy nagrody literackiej i
stąd zamieszanie. ktoś na festiwal filmowy wystawił "wideofilmowanie - śluby,
komunie, pogrzeby". Nie znam całęj książki Pani Graff i nie pofatyguję się.
Zakładam, że wybrany fragment jest reprezentatywny. Wystarczył by całkowicie mnie
zniechęcić. Biorę potrawę do ust i jak nie smakuje to odkładam, zaczynam czytać
książkę - nie podoba mi się odkładam. Tak samo film, muzyka itd. Szkoda mi czasu.
Czytałem wiele art. Pani Graff i wystarczy mi. Przełamię się jak zdobędzie Nike i
wtedy być może powiem sobie: głupcze nie miałeś racji, kierowałeś się
uprzedzeniami i przesądami, jesteś zamknięty i gnuśny, dlatego nie potrafiłeś
docenić tej literatury.

Ślepa uliczka Nagrody Nike

[Gość: alergik]

Czytałem prawie całą książkę Agnieszki (moja żona ją uwielbia) i nie można jej
odmówić sprawnego warsztatu publicystycznego. Jest zabawna, miejscami dowcipna,
z dużym wyczuciem autorka dobiera swoje argumenty. Nie wydaje się jednak, żeby
była to odpowiednia kandydatura do nagrody literackiej z kilku powodów;

Przede wszystkim jest to doraźna publicystyka, która nie oprze się próbie
czasu. Jest obecnie moda na radykalną publicystykę feministyczną (vide: Kazia
Szczuka i koleżanki pokazjące sie w "Wysokich Obcasach" i gdzie się tylko da),
inteligentną, dobrze opakowaną (mam na mysli także i sam wygląd sztandarowych
feministek: Graff i Szczuki; w odróżnieniu od reszty aktywu one malują
paznokcie i golą nogi).
Jednakże przekonywanie o rzekomym uciśnieniu jednej z płci przez drugą jest już
pewnym anachronizmem. Jak okiem sięgnąć kobiety zajmują te same (dobrze
opłacane) stanowiska co mężczyźni, a stereotypy w równym stopniu krzywdzą
kobiety co mężczyzn (np. stereotyp bitej żony, mimo, że przemoc w domu jest
inicjowana w równym stopniu przez obie strony). Z tych właśnie powodów
przebieranie się za muzułmankę dla zwrocenia uwagi na wycinanie łechtaczek w
Afganistanie jest może zabawne, ale przebieranie się za Polkę w tym samym celu
byłoby już żałosne.

Po drugie; większośc tekstów Graff była już drukowana w gazetach i niestety w
książce bardzo widać brak logicznej konsekwencji w prowadzeniu myśli.

Po trzecie: Byłby to precedens, promujący aktywność publicystyczną kosztem
rzeczywistej pomysłowej twórczości czysto literackiej. Onzaczałoby to, że
dobrych powieści czy opowiadań w Polsce po prostu brakuje, i z braku takich
należy nagradzać publicystyke, co oczywiście nie jest prawdą. Obawiam się, że
prestiż samej nagrody zostałby poważnie nadszarpnięty.

[Gość: Kaja]

"przemoc w domu jest inicjowana w równym stopniu przez obie strony"
że niby co???????!!!!!!!

[Gość: dudu]

Gość portalu: Kaja napisał(a):

> "przemoc w domu jest inicjowana w równym stopniu przez obie strony"
> że niby co???????!!!!!!!

A ta jędza kiedy chciała
swego męża krasnoludka wałkowała

Vivat M.J.

[Gość: Niech]

Wielmozna Profesor Janion nie kryje swoich glownych obecnie zainteresowan:
feminizm + narod wybrany. No i mamy Graffogrossy w nominacjach.

[retro]

To jeden z niewielu autorytetów w Krainie Leppera. Twoja agresja wobec niej
jest śmieszna. Kim ty jesteś? Zakompleksionym magistrem polonistyki na zasiłku?
Poza tym z 20 książek zgłoszonych do nagrody, tylko 7 ma szansę na finał. Nie
jest wcale powiedziane, że A. Graff, twoja kolejna chora obsesja, znajdzie się
w nim.

[Gość: Niech]

1. jesli zyjesz w krainie Leppera, to masz takie autorytety na jakie zasluzylas;
2. nie bylo agresji w mojej wypowiedzi - strescilem tekst o MJ w Wysokich O.;
3. gdybym byl zakompleksionym magistrem polonistyki na zasiłku, to bylbym tak
duzo gorszy od Ciebie? Bo nie masz magistra, bo nie masz zasilku, bo nie masz
kompleksow?;
4. Graff - moja kolejna chora obsesja - wiesz o mnie i mojej "chorej obsesji"
wiecej niz ja;
5. z 20 książek zgłoszonych do nagrody, tylko 7 ma szansę na finał - o rany, w
dodatku jestes genialna.

[Gość: Krrra]

Jakem feministka - tak sie zgadzam, ze literatura to nie jest i nie będzie, a
nawet ze nie zawiera to żadnych nowych mysli, zbiera tylko do kupy to, co juz
wiemy.Tak, dla Nike to slepa uliczka.

Wyyyyyyyyyy..............

[Gość: ryża]

Czytam wasze wypowiedzi i niedobrze mi się robi.
Czy to forum jest po to, żeby dawac upust nienawiści do " wściekłych
feministek", lesb domniemanych i narodu wybranego?
Myślałam, że po to , żeby sobie spokojnie o książkach pogadać a nie o cudzym
pochodzeniu czy skłonnościach. zamiast tego widze tu tylko dociekania jałowe.
I taka się zła robie , że planuje w ramach prostestu zamienić konkubenta na
konkubinę i paradować z wielką gwiazdą Dawida na koszulce. Z czego nie
zamierzam sie tłumaczyć.
Żegnam ozięble.

[retro]

Chyba trochę przesadzasz. Po główkach nie ma też co się głaskać. Poza tym w
porównaniu ze skatologicznym forum "Informacje Dnia" tutaj jest aż za
spokojnie, żeby nie powiedzieć nudno.

[Gość: Niech]

Niektorym polityczna poprawnosc rymuje sie z cenzura.

[Gość: ryża]

O cenzurze nic nie mówiłam. Wyczaj różnicę. to , że cos mnie wkurza nie
znaczy , że mam zamiar tego zabraniać.

[Gość: Krrra]

Piszemy o LITERATURZE, nie o feminiźmie, gdzie ja akurat jestem za! Ale to nie
jest literatura, to wszystko.Wiec skoro to ma byc nagroda literacka...

[Gość: dudu]

Być może na moim komputerze nie widać wszystkich postów bo ja nie zauważyłem
żadnej antyfeministycznej wypowiedzi, ani też na temat lezb i narodu wybranego.
A może na innych wątkach? A może chodzi o, to że wielu uważa książkę feministki
Graff za lichutką, bardzo lichutką?

[013y]

"Świat bez kobiet" budzi w tym wątku największe kontrowersje wśród nominowanych
do nagrody.Ale:
1.2 NIKE jest nagrodą za książkę roku.
2.3 W konkursie uczestniczyć mogą książki reprezentujące wszystkie gatunki
literackie (w tym autobiografie, eseje, pamiętniki itp.) oraz humanistyka o
wybitnych wartościach literackich.
- to fragmenty z regulaminu konkursu.Tak jest to publicystyka -doraźna bo taka
jest natura publicystyki.Można się z zaprezentowanymi poglądami zgadzać lub nie
ale publicysta zawsze prezentuje swoje stanowisko a o aktualności tematu
świadczy temperatura niektórych wypowiedzi w tym wątku.Nawiasem mówiąc
fragmenty książek prezentowane w necie dobierane są często tak, aby zniechęcić
potencjalnych czytelników .Czyżby rozdziały mówiące o sposobie i
metodologii "komponowania" list wyborczych (kobiety na ostatnich miejscach przy
braku kampanii reklamowo-plakatowej na rzecz tychże)oraz np.teza o zbawiennym
wpływie nowego porządku na mężczyzn,albo o służebnej roli kobiet w działalności
podziemnej były aż tak "niepoprawne" że nie mogły zostac zamieszczone w postaci
fragmentów w serwisach książkowych? Zamiast tego
opublikowano "papkowate"fragmenty o paznokciach-w zamyśle żartobliwe , ale
skutecznie zniechęcające tego kto czytał tylko te fragmenty.
No-może i wielu uważa ksiązkę Graff za lichutką, ale publicystyka to nie
powieść . Osobiście uważam ,że np. Pilch świetnym felietonistą jest ale z
twórczością "czysto literacką" to u niego gorzej.No-można rwać włosy z głowy ,
ale regulamin mówi wyraźnie o wszystkich gatunkach literackich i opublikowanych
ksiażkach.WIELKĄ literaturę polską nagrodzono już Noblem,a Nike to nagroda dla
literatury bardziej "popularnej".A wszystkie nominacje to przeczytali chyba
tylko jurorzy.

[retro]

Jest jeszcze jeden problem dotyczący sposobów uprawiania pisarstwa w Polsce.
Najlepiej ilustruje go sytuacja, jaka zaistniała w polskim kinie. Dzisiaj to
filmy dokumentalne kształtują nasze wyobrażenie o rzeczywistości społecznej i
tożsamosci jednostek. To w filmach Łozińkiego, a nie Wajdy poznajemy
rzeczywistość nieorzedstawioną. Kto bywa na festiwalach filmowych, ten od razu
dostrzega tą ogólna prawidłowość.
Podobna sytuacja jest w literaturze. Książki Grossa czy Graff stają sie częścią
publicznej debaty o postawach Polaków, natomiast tzw. literatura piękna ma
swoje pięć minut w ramach akcji promocyjnych przed targami ksiażek lub
nominacjami do nagród literackich. Mnie ksiazki Tokarczuk ani ziębią ani
grzeją, czytając natomiast Kapuścińskiego lub Baumana czegoś sie uczę.

pzdr

[013y]

Bardzo trafne spostrzeżenie "stają się częścią publicznej debaty" . Mało-one
często tę debatę wywołują

Nominacje Nike-Mikolajewski

[Gość: Dolores]

Dlaczego nominacji do Nike nie dostal Jaroslaw Mikolajewski za "Nie
dochodzac Pieknej"? Liryka na swiatowym poziomie, subtelna i mocna -
IMHO. Szkoda!

[magdowka]

wlasnie napisalam prace magisterska na temat nagrody nike bedzie sie bronic we
wrzesniu wiec prosze mi wtedy kibicowac