Książki o ZSRR - polećcie cos

[Gość: slawek]

Zacząłem interesować się historią XX w. Programy tv i audycje radiowe
Wołoszańskiego już mi nie starczaja i chcialbym siegnac po książkę.

Interesuje mnie przedwojenna historia ZSRR, objęcie władzy przez Stalina,
czystki w latach 30 itp. Chciałbym żeby to była książka ciekawa w klimacie
Wołoszańskiego. Nie ma to być podręcznik do historii lub encyklopedia.
Co myślicie o "Drodze do piekła" Wołoszanskiego? O czym to konkretnie jest?

Chciałbym w najblizszym czasie przeczytac cos Suworowa. Od czego zacząć?

Jesli ktos bedzie sklonny doradzic mi w tej kwestii bede wdzieczny

a o jaki typ litertury Ci chodzi?

[vivian.darkbloom]

cyz chcesz by polecać Ci literaturę faktu czy literturę piękną?
Bułhakow tez pisał o czasach salinizmu, ale są to klimaty od
Wołoszańskiego całkowicie odmienne...

Jeśli chodzi o Suworowa to zacznij od "Akwarium" - w końcu to jego
najsłynniejsza książka.

[ruskie-pierogi]

Z literatury pieknej polecam Ci "Doktora Żywago" Pasternaka, "Armię
Konną" i "Opowiadania odeskie" Babla, "Wykop" Płatonowa (język!) i
może "Mistrza i Małgorzatę".
A "Inny świat" Grudzińskiego? Tez mocna rzecz.

Z lteratury faktu - "Czarna księga komunizmu".

[hajota]

Dużo tego. Wymienię pierwsze, które przychodzą mi na myśl:
A. Weissberg "Wielka czystka";
Simon S. Montefiore "Stalin, dwór czerwonego cara" (świetnie się czyta);
Richard Pipes "Rosja bolszewików";
No i klasyk - "Archipelag Gułag" Sołżenicyna.
Z literatury wspomnieniowej, poza wymienionym już Weissbergiem, polecam książkę
Eugenii Ginzburg "Stroma droga" i Nadieżdy Mandelsztam "Nadzieja w beznadziei".

[ewa9717]

O "Oddziale chorych na raka" bym nie zapominała...

[hajota]

Ale akcja "Oddziału chorych na raka" rozgrywa się już w latach 50-tych, a kolegę
interesuje okres przedwojenny.
Dobrym i zwięzłym wprowadzeniem do historii sowieckiego aparatu terroru jest
"Terror i rewolucja" Borysa Łewyckiego.
Z kolei atmosferę narastającej grozy na początku czystek w latach 30-tych
świetnie oddaje cieniutka książeczka Lidii Czukowskiej "Sofia Pietrowna".
Tylko że chyba żadna z wymienionych książek nie jest w stylu Wołoszańskiego,
niestety ;-)

[Gość: slawek]

Dzięki za tytuły. Jenak bardziej interesuje mnie literatura faktu. "Inny świat"
czytałem, "Archipelag Gułag" tez.
"Czarną księgę komunizmu" też mi polecano, ale podobno grube to i niezbyt
wciągające. A ja raczej chciałbym przeczytać coś dla przyjemnosci niz w celach
naukowych ;)

[bdx65]

"Jeden dzień Iwana Denisowicza" Sołżenicyna.

do Hajoty

[tynia]

A propos "Stromej ściany" Żeni Ginzburg - czy natrafiłeś/natrafiłaś
na drugi tom jej wspomnień w języku polskim? Przeczesałam allegro,
antykwariaty - nic. Kiedyś podobno jakieś małe wydawnictwo wydało,
potem padło, książek nie ma na rynku, nul.

Udało mi się dostać tylko anglojęzyczne wydanie, a chcę polskie.

[hajota]

Też szukałam, ale nie natrafiłam nawet na ślad polskiego wydania drugiego tomu.

Samokrytyka

[hajota]

Słabo szukałam :-) Wystarczyło zajrzeć do katalogu Biblioteki Narodowej
miniurl.pl/33759

[wlodekbar]

I na przykład to:
alpha.bn.org.pl/search*pol/tImperium/timperium/1%2C51%2C99%2CB/frameset&FF=timperium&11%2C%2C36

[tynia]

ha! A jednak! Dzięki.
A propos rodziny Ginzburgów - czytałaś może powieści jej syna? A
poniedziałkowe cykle ekranizacji "Moskiewskiej sagi" widziałaś? Mnie
rozczarowało, choć ostrzyłam sobie zęby; żadnego "mięsa" tam nie
znalazłam, spasowałam po 3 odcinkach. Natomiast książek jeszcze nie
czytałam.

[alexanderson]

"Moskiewska saga" nie jest zaliczana do najlepszych osiągnięć
Aksionowa (mówię to jako historyk literatury rosyjskiej). Gdybyś
chciała coś poczytać, to przede wszystkim "Oparzenie", "Wyspę Krym"
i może jeszcze "Nowy słodki styl".

do alexandersona

[tynia]

alexanderson napisał:

> "Moskiewska saga" nie jest zaliczana do najlepszych osiągnięć
> Aksionowa (mówię to jako historyk literatury rosyjskiej). Gdybyś
> chciała coś poczytać, to przede wszystkim "Oparzenie", "Wyspę
Krym"
> i może jeszcze "Nowy słodki styl".

Dziękuję! Na pewno to zrobię. Czy ciekawie się studiowało historię
literatury rosyjskiej?

[alexanderson]

Jeśli chodzi o samo czytanie i odkrywanie mnóstwa dzieł i twórców, o
których przeciętny czytelnik nawet nie słyszał, to tak. Same studia
natomiast były dla mnie dużym rozczarowaniem i pomyłką życiową.

[hajota]

"Moskiewską sagę" oglądałam wybiórczo, tj. głównie ostatnie odcinki, dziejące
się po wojnie. Chyba były bardziej treściwe od tych pierwszych. W każdym razie
mam zamiar przeczytać książkę.
Oglądałam też niedawno serial zrobiony wg "Dzieci Arbatu" Aksionowa (książkę
czytałam dawno temu), ale niezbyt mi się spodobał. Rola głównej bohaterki była
przeszarżowana, zrobiono z niej trzpiotkę-słodką idiotkę, jej gra polegała
głównie na miotaniu się po ekranie. Lepiej wyszły wątki polityczne - zadbano o
casting, postacie historyczne były bardzo podobne do swoich pierwowzorów (może z
wyjątkiem Jeżowa, który w filmie był za wysoki - naprawdę miał metr pięćdziesiąt
wzrostu).
Tynia, a czytasz po rosyjsku? Można ściągnąć "Krutoj marszrut" czyli "Stromą
ścianę" w postaci e-booka. O stąd:
www.fictionbook.ru/en/author/ginzburg_evgeniya/krutoyi_marshrut/

[hajota]

Tfu, "Dzieci Arbatu" nie Aksionowa tylko Rybakowa oczywiście.

do hajoty

[tynia]

hajota napisała:

> "Moskiewską sagę" oglądałam wybiórczo, tj. głównie ostatnie
odcinki, dziejące
> się po wojnie. Chyba były bardziej treściwe od tych pierwszych. W
każdym razie
> mam zamiar przeczytać książkę.
> Oglądałam też niedawno serial zrobiony wg "Dzieci Arbatu"
Aksionowa (książkę
> czytałam dawno temu), ale niezbyt mi się spodobał. Rola głównej
bohaterki była
> przeszarżowana, zrobiono z niej trzpiotkę-słodką idiotkę, jej gra
polegała
> głównie na miotaniu się po ekranie. Lepiej wyszły wątki
polityczne - zadbano o
> casting, postacie historyczne były bardzo podobne do swoich
pierwowzorów (może
> z
> wyjątkiem Jeżowa, który w filmie był za wysoki - naprawdę miał
metr pięćdziesią
> t
> wzrostu).
> Tynia, a czytasz po rosyjsku? Można ściągnąć "Krutoj marszrut"
czyli "Stromą
> ścianę" w postaci e-booka. O stąd:
> www.fictionbook.ru/en/author/ginzburg_evgeniya/krutoyi_marshrut/


Ano właśnie, jak to zwykle bywa ekranizacje są niewypałami i
popłuczynami po literackich pierwowzorach. Za wyjątkiem "Godzin",
mojego najukochańszego filmu, ale to całkiem inna beczka,
nierosyjska. Po książki Aksionowa kiedyś pewnie sięgnę, mam do niego
sentyment przez jego mamę - ona jest dla mnie kimś wyjątkowym. Żywym
dowodem na to, że można przeżyć piekło i ocalić w sobie to, co
najcenniejsze. Nie zapętlić się w pragnieniu zemsty, poczuciu
krzywdy. Fragmenty wspomnień, w których ona i współwięzniarki
recytują wiersze i to je podnosi na duchu zawsze przyprawiają mnie o
ciarki. Swoją drogą - ja nie znam zbyt wielu wierszy na pamięć, a
już na pewno nie całe długie strofy.

A "Gułag" A. Applebaum czytałaś?

Niestety nie czytam po rosyjsku, co za szkoda! Słusznie prawił
Sapkowski, że nieznajomość języków obcych to kalectwo, wstyd mi za
siebie.

[hajota]

> A "Gułag" A. Applebaum czytałaś?

Owszem, czytałam, a nawet sobie kupiłam. Też książka godna polecenia, choć przed
przeczytaniem byłam do niej nieufnie nastawiona (w stylu "co tam angielska
dziennikarka może wiedzieć"). Ale przekonałam się. To kawał rzetelnej roboty.
Przy okazji (uwaga, spam i prywata :-P), zapraszam na forum
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=12252

[Gość: kimonok]

warto też poczytać "Dzieci Arbatu" Anatolija Rybakowa. wielowątkowa powieść o dorstatniu i życiu we wczesnych latach trzydziestych. czy ta się bardzo szybko, bo książka, chociaż nawiązuje do wydarzeń politycznych (przejmowanie całości władzy przez Stalin) skupia się głównie na wątkach fabularnych.

[alexanderson]

Spośród niewymienionych dodać można:
J. Smaga, Rosja w 20 stuleciu (bardzo przystępne opracowanie);
M. Malia, Sowiecka tragedia;
D. Marples, Historia ZSRR;
G. Popow, O Wojnie Ojczyźnianej 1939-45;
Rosja. XX wiek. Pod red. J. Zołotowskiego;
E. Radziński, Stalin;
D. Wołkogonow, Lenin. Prorok raju, apostoł piekła;
D. Wołkogonow, Stalin. Wirtuoz kłamstwa, dyktator myśli;
Wspomniany R. Pipes jest autorem całej trylogii, którą należałoby
czytać razem: Rosja carów, Rewolucja rosyjska, Rosja bolszewików.

Kapuściński - "Imperium"

[agatta7]

Niezapomniane opisy ludzi i miejsc :))

[sun_of_the_beach]

Włodzimierz Wojnowicz: Życie i niezwykłe przygody żołnierza Iwana Czonkina

Piasecki

[Gość: Sii]

Czy "Zapiski oficera Armii Czerwonej" Sergiusza Piaseckiego już czytałeś? Jeśli
nie, to szczerze polecam!
tiny.pl/5vlv

[Gość: asiek]

nikt chyba nie wspomniał Ryszarda Kapuścińskiego "Imperium" - bardzo polecam!

[agatta7]

Hej, przecież poleciłam tę książkę :)))

[Gość: żabers]

To może jeszcze Witalij Szentaliński, Wskrzeszone słowo. Z archiwów literackich
KGB, Warszawa "Czytelnik" 1996 i cz.II Tajemnice Łubianki, Warszawa, "Czytelnik
1997. To właśnie o czystkach- losy represjonowanych pisarzy, myślicieli, ich
dossiers, dowody inwigilacji, itd. I dobrze się czyta