Wścieklizna

[piratfaka]

Co z Wścieklizną w Otwocku???

[maryshaa]

www.05420.pl/1/2010/Aug/24/jozefow-zagrozony-wscieklizna/

[wkkr]

szaleje...
Trzeba uważać na wściekłe nietoperze - atakują po zmierchu....

[maryshaa]

Po zmierzchu to atakują wściekłe wampiry :-)

Nie panikujcie...

[marta_i_koty]

forum.przyroda.org/topics1/dlaczego-sie-wsciekaja-vt2946,45.htm
"Po pierwsze nietoperze owadożerne mają nawet w Ameryce Północnej ZNIKOMY
WPŁYW na "roznoszenie wścieklizny" (jak określiła to Asia), zaś w Europie
praktycznie NIE MAJĄ GO W OGÓLE. Nawet w Ameryce, gdzie nietoperze i
ssaki drapieżne chorują przez ten sam gatunek i serotyp wirusa (1 - to
jest wścieklizna "klasyczna"), wirusy izolowane z nietoperzy tworzą na
ewolucyjnym drzewie oddzielny klad, który można zidentyfikować
genetycznie. I wirusy z tego kladu są odpowiedzialne co najwyżej za kilka
procent przypadków wścieklizny u lisów, szopów, kojotów itp.,
prawdopodobnie też nie przenoszą się one dalej w populacji drapieżników,
choć zakażone nimi (prawdopodobnie jednak droga pokarmową) drapieżniki
rzeczywiście chorują (w końcu i psowate i łasicowate niekiedy zjadają
nietoperze w kryjówkach). Wygląda na to, że w większości przypadków jest
to ślepa uliczka dla wirusa. W Europie jest jeszcze prościej. Nasze
nietoperze nie chorują z powodu tego samego wirusa (serotyp 1), co
spotykany u naszych ssaków drapieżnych (lisów, psów, jenotów, kotów,
łasicowatych), ale mają swoje własne gatunki i serotypy. To EBL (European
Bat Lyssavirus) 1 i EBL 2. Ten pierwszy występuje głównie u mroczka
późnego, drugi głównie u nocków, zwłaszcza rudego i łydkowłosego. Tutaj
pula wirusów nietoperzowych jest praktycznie ZAMKNIĘTA, nietoperze
wymieniają go między sobą i zarażają się od siebie nawzajem (pamiętajcie,
że to zwierzęta kolonijne!). Praktycznie nie zarażają innych zwierząt
(znane są DWA przypadki stwierdzenia EBL u ssaków innych niż nietoperz i
człowiek-chiropterolog: to owca w Danii i kuna domowa, bodaj w
Niemczech). Taki transfer musi więc również być ślepą uliczką dla wirusa
i jak widać, choć nietoperze mogą zarażać innych EBL, to ci zarażeni już
nikogo dalej nie zarażają. Nie pytajcie mnie dlaczego, podejrzewam że
nikt nie wie...

Przypominam jak przebiega wścieklizna u nietoperzy. Nie ma w niej fazy
pobudzenia, agresji, jak w przypadku lisów czy psów. Zwierzak traci
natomiast zdolność lotu, koordynację ruchową, zapada w apatię,
jadłowstręt i wodowstręt BYWA (ale nie zawsze), w końcu szlag go trafia.
Wściekły nietoperz nie atakuje więc nikogo z powietrza żeby go ugyźć ale
wizja ciemnego ludu odzianego w zbroje i hełmy, przytoczona w którymś z
wcześniejszych postów bardzo mi się podoba. Inna sprawa, że objawy
wścieklizny u tych ssaków nieraz bywają mało symptomatyczne, koledzy
niektórzy być może potwierdzą historie o biednych nietoperzach które
siedziały na kwarantannie, jadły, piły i pewnego dnia... zdechły - dali
do zbadania i okazało się że wynik dodatni. Ale bądźmy konsekwentni.
Skoro nie było żadnych objawów, to również nie atakował z powietrza
przechodniów, bo tym bardziej nietoperze "bez objawów" (=zachowujące się
jak zdrowe) czegoś takiego nie robią.

Tak więc nietoperze praktycznie "nie roznoszą wścieklizny", choć jak ktoś
da się ugryźć wściekłemu nietoperzowi (jak nieostrożny człowiek
chwytający nietoperza bez rękawiczek) czy zje wściekłego nietoperza (jak
kuna albo lis) to może się zarazić, przy czym ten drugi przypadek jest w
Europie ekstremalnie rzadki (jak można sądzić z liczby przypadków EBL u
nielatających i nieludzkich czworonogów). W Ameryce - gdzie nietoperze
mają "wściekliznę klasyczną" i drapieżne na nią regularnie zapadają (ale
nadal bardzo rzadko!) i przypadków ludzkich było znacznie więcej, była
wśród nich m.in. JEDYNA jak dotąd osoba WYLECZONA ze wścieklizny.
Wystarczy niczego gołymi rękami nie łapać i po strachu... A kto często
łapie bo lubi, musi i (najważniejsze) ma do tego uprawnienia, niech się
zaszczepi.

Nie sądzę, żeby brak fazy pobudzenia i agresji u nietoperzy chorych na
wściekliznę był powodem, dla którego musielibyśmy szukać tak
ekstremalnych sposobów transmisji wirusa wewnątrz populacji nietoperzy.
Na tym forum padały już różne pomysły powyciągane z pleśniejących,
starych podręczników weterynarii, co trochę mnie martwi, bo sugeruje, że
ludzie wierzą w słowo pisane tak, jakby nie było żadnego postępu nauki. A
to sugerowano, że komary przenoszą a to że pasożyty nietoperzy, a to że
owady padlinożerne. Nie ma chyba na to żadnych dowodów. Jedyne badania, w
ktorych tak szeroko badano wszystkie możliwe drogi transferu wirusa,
prowadzili Constantine i in. w jaskiniach południowego zachodu USA (m.in.
Carlsbad Cavern i Frio Cave), gdzie znajdują się ogromne (wielomilionowe)
kolonie molosa meksykańskiego Tadarida brasiliensis mexicana. Stężenie
moczu i innych wydzielin jest tam takie, że w niektórych komorach
(wyjątkowo!) jest możliwe nawet zakażenie wścieklizną drogą kropelkową,
co przydarzyło się (jedyny raz w historii!) jakimś dwom badaczom i
udawało się tak samo zarazić zwierzęta wstawione w klatkach do jaskinii.
A mimo to NIE STWIERDZONO możliwości transferu wirusa przez padlinożerne
owady, zaś w naszych strychowo-dziuplowych koloniach to chyba nawet nie
ma nigdzie takiego nagromadzenia martwych nietoperzy, żeby w ogóle
gromadziły się na nich większe populacje padlinożerców (poza Dermestidae,
ale tych w pokarmie nietoperzy nie stwierdzano, chyba że sporadycznie).
Przez pasożyty - TEŻ NIE STWIERDZONO - inna sprawa, że wspomniany
Gamassus cleopatrae na naszych nietoperzach nie pasożytuje, a nawet (ale
za to głowy nie dam, nie będąc akarologiem) chyba w Polsce nie występuje.

Ale te spekulacje nie są w ogóle potrzebne. Wirus przenosi się przez
ŚLINĘ. Czy naprawdę nietoperze potrzebują fazy pobudzenia/agresji w
swojej chorobie, czy tych wygibasów z pasożytami i ścierwojadami, żeby
zarażać się wścieklizną? Pomyślcie, to są zwierzaki które siedzą PO
KILKASET na kupie, w ścisku, bez żadnego dystansu osobniczego, tworzą
wielkie kolonie. Iskają się, pewnie też liżą (wystarczy mała ranka albo
kropelka na śluzówkę), czasami dochodzi na pewno do jakiśch antagonizmów,
ktoś kogoś ugryzie albo nasika. A już samce terytorialne mroczków
posrebrzanych, karlików i borowców na pewno mają okazję się ugryźć choćby
w czasie powietrznych starć na granicach terytoriów. To wystarczy. A jak
nie wystarczy, to w haremie takiego samca, w jego kryjówce godowej (znowu
w ścisku) zawsze może być jedna - już rozsiewająca wirusa - dama. U tak
socjalnych zwierząt naprawdę nie ma co kombinować, transfer zawsze jest
możliwy, należy tylko Bogu dziękować, że tak rzadko wirus ten wydostaje
się poza populację nietoperzy. To praktycznie zamknięta pula patogenów,
ich własny wirus i ich własna wścieklizna. I niech tam zostanie

Przypadków u ludzi w Europie było kilka (4? 6? nie pamiętam) i WSZYSTKIE
dotyczyły chiropterologów. Widać inni ludzie są odporni na EBL Smutny
przypadek tajemniczej śmierci dziewczynki z okolic Sieradza NIE MIAŁ NIC
WSPÓLNEGO Z WŚCIEKLIZNĄ - ani nietoperzy ani nikogo innego. Wszystkie
badania immunologiczne wykazały wynik UJEMNY."

[piratfaka]

Jednak "nasz" nietoperz jest dodatni, immunologicznie. Inaczej nie byłoby
obszaru zagrożonego i rozporządzenia Powiatowego lekarza weterynarii...