Wielki Post

[ziggyksiazek]

dla wszystkich chętnych i odważnych: przemyślenia, doświadczenia i przeżycia
związane z okresem bezpośredniego przygotowania się do Święta
Zmartwychwstania Chrystusa.

Środa Popielcowa : "nawracajcie się i wierzcie w Ewangelię"

[beata103]

Zbyszku,czy mógłbyś podać godz.Mszy Sw. w Kościele w Raszynie w Środę
Popielcową.Chodzi mi o Msze poranne.Muszę przekazać info osobie starszej.Nie
chciałabym wprowadzac w błąd.

[grocholica]

Ja też poproszę, bo moja córcia po kazaniu stwierdziła:"już wystarczy" i
wyszła, mąż za nią, ale po komunii przyszedł i powiedział, że siedzi i płacze w
samochodzie, że chce do domu, więc nie dotrwałam do ogłoszeń (ani nie miałam
szansy pójść poczytać).

Aga

[ziggyksiazek]

Sroda Popielcowa: Św. Szczepan---6:30, 8:00, 10:00, 18:00, 19:00

[beata103]

Zbyszku,dziękuję za czujność.

[patrzacy.z.boku]

---
*ziggy, sadzisz,ze z roku na rok ludzie staja sie lepsi,czy gorsi?...

[ziggyksiazek]

(Jl 2,12-18)
'Nawróćcie się do Mnie całym swym sercem, przez post i płacz, lament.
Rozdzierajcie jednak serca wasze, a nie szaty! Nawróćcie się do Pana Boga
waszego!'

[ziggyksiazek]

Droga Krzyżowa:
Św.Szczepan, Raszyn - 16:00 (dzieci), 17:00 i 19:00

[grocholica]

No hej,

ja też dziękuję, choć po niewczasie - bo moja neostrada przez 3 dni mnie
bojkotowała 100%.

Niestety firma wysłała mnie na szkolenie i przedłużyło się to na tyle, że mi
się nie udało dotrzeć do kościoła. A szkoda...

Ale fajne są godziny drogi krzyżowej - żeby się tylko ta zima skończyła, bo
mnie jest strasznie zimno, bu...

[ziggyksiazek]

'Czyż nie jest raczej ten post, który wybieram: rozerwać kajdany zła, rozwiązać
więzy niewoli, wypuścić wolno uciśnionych i wszelkie jarzmo połamać;
dzielić swój chleb z głodnym, wprowadzić w dom biednych tułaczy, nagiego,
którego ujrzysz, przyodziać i nie odwrócić się od współziomków.'(Iz 58,8)

[ziggyksiazek]

(Łk 4,1-13)
"Jezus pełen Ducha Świętego, powrócił znad Jordanu i czterdzieści dni
przebywał w Duchu na pustyni, gdzie był kuszony przez diabła."

[patrzacy.z.boku]

---
*hmm...a ciebie ziggy kto,lub co kusi,ze buszujesz w sieci?...

[dorota022]

nie samą "manną" człowiek żyje

[patrzacy.z.boku]

---
*prawie jak w piosence..."many,many,many"...

[ziggyksiazek]

Dlaczego okres Wielkiego Postu ( w Ewangelii 40 dni) trwa 47 dni (Środa
Popielcowa 21-02, Niedziela Zmartwychwstania 8-04)?

[acilu_jesienna]

Wygląda, że chyba ktoś się zwyczajnie machnął o tydzień w tym roku )))))
Dariusz nie maczał w tym paluchów - wygląda to na jego robotę.

[elzbieta_kop]

ale macie problemy? lepiej zorganizujcie dni otwarte na plebanii...

[ziggyksiazek]

a odpowiedź jest taka prosta

[acilu_jesienna]

No to napisz, bo naprawdę mnie to zaciekawiło.
Zresztą nie tylko ten Twój wątek jest interesujący.
Pisałam juz kiedyś wcześniej że masz łeb na karku.

[ziggyksiazek]

zgadnij

[acilu_jesienna]

Niestety z pomocą googli, ale dzieki za wyzwanie.
Wątek spełnił misję
Początkowo szłam w kierunku astronomii...

[jolka_g]

Wielki post trwa od Środy Popielcowej do Niedzieli Palmowej /21.02 -
1.03/Ostatnie dni Wielkiego Postu od Niedzieli Palmowej do wieczora Wielkiego
Czwartku, a następnie Triduum Paschalne to Wielki Tydzień.

[ziggyksiazek]

błąd jolciu

[jolka_g]

to wytłumacz dlaczego tak jest

[ziggyksiazek]

mam nadzieją ktoś odpowie, jeśli nie to odpowiem w Niedzielę Palmową
by the way:
podobno wójtowie odpowiadają na wszystkie pytania...

[patrzacy.z.boku]

---
*liczysz na to,ze nadeslanych zostanie 0 prawidlowych odpowiedzi i bilety na
koncert pozostana u ciebie?...(to taka dygresja...)

[ziggyksiazek]

liczę na dygresje

[jolka_g]

ale to nie dysputa między wójtem a plebanem

[ziggyksiazek]

prawda, tu nie chodzi o łatwe odpowiedzi

[acilu_jesienna]

)))
Zartownis z tego madrzejszego brata.
Niedziele sie nie licza. Nie obowiazuje post.
Czy za prawidłową odpowiedz z uzasadnieniem jest przewidziana nagroda?

[ziggyksiazek]

tak, w nagrodę odstępuję ci trochę mądrości, używaj czasami

[acilu_jesienna]

Ależ macie teraz dowcipnego mądralę w Raszynie
Szkoda że Megaloman nie słucha sie starszego brata.

[patrzacy.z.boku]

---
*grunt,to wysokie mniemanie...

[acilu_jesienna]

Ten koleżka jest w porzo gość To akurat nie megalomania.

[ziggyksiazek]

a pisałem 'używaj czasami'

[patrzacy.z.boku]

---
*a co na to teoria dziedziczenia?...

[ziggyksiazek]

o spadkach mówisz?

[patrzacy.z.boku]

---
*nie,o genach chyba...nie do pomyslenia,ale czesto sie zdzrzalo:z jednej
rodziny i ksiadz i zlodziej...

[ziggyksiazek]

a o genach,
ty też dziadka w wermahcie szukasz?

nie do pomyślenia jakie to tragedie rodzinne ludzie mają, współczuję ci

[patrzacy.z.boku]

---
*ja sie tam swojego dziadka nie doszukam...i tragedia,o ktorej piszesz tez mnie
nie dotyczy...
*nie bierz wszystkiego tak do siebie...

[ziggyksiazek]

po prostu ci współczuję

[patrzacy.z.boku]

---
*mysl tez o tych,ktorzy wspolczuja tobie...

[ziggyksiazek]

(Iz 55,10-11)
"To mówi Pan Bóg: Podobnie jak ulewa i śnieg spadają z nieba i tam nie
powracają, dopóki nie nawodnią ziemi, nie użyźnią jej i nie zapewnią
urodzaju, tak iż wydaje nasienie dla siewcy i chleb dla jedzącego, tak
słowo, które wychodzi z ust moich, nie wraca do Mnie bezowocne, zanim
wpierw nie dokona tego, co chciałem, i nie spełni pomyślnie swego
posłannictwa."

[elzbieta_kop]

czemu zmieniacie temat? nie chcecie dni otwartych na plebanii?

[ziggyksiazek]

chcesz się wyspowiadać?

[elzbieta_kop]

a to moja sprawa czy chce się wyspowiadać... Chcę żeby ludzie mogli zobaczyć
prawdę! A chyba księża nie mają nic do ukrycia? Chyba, że wstydzą się tego jak
mieszkają?

[ziggyksiazek]

a to sprawa księdza jak mieszka,
akwizytorom wstęp wzbroniony

[elzbieta_kop]

i tu się mylisz... Ludzie mają prawo wiedzieć na co idą ich pieniążki. Nie
każdy musi mieszkać w pałacu...

[ziggyksiazek]

wiesz co to darowizna? czy ktoś cię zmusza by twoje pieniążki szły?

[elzbieta_kop]

mnie nie... i nikogo nie zmusza, jednak to nie zmienia faktu... że nie każdy
musi za te pieniądze robić sobie pałac... jest pytasz co to jest pałac,
zapraszam na plebanię... ja byłam...

[ziggyksiazek]

co nie zmienia faktu?

[elzbieta_kop]

chodzi o zwykłą klarowność sytuacji... a nie jakąś dziwną dwulicowość, że np.
po kolędzie jeżdzę fiatem UNO, a w weekendy toyotą Avensis...

[ziggyksiazek]

to ty chyba jesteś z innej parafii

[ziggyksiazek]

ela, czy ty aby nie zazdrościsz...
że można ładnie mieszkać
że zabytkowy budynek jest piękny w środku?

[elzbieta_kop]

Ziggy! tobie się już całkiem w głowie pomieszało, widziałeś jak mieszkał
Leszczyński? a jak mieszkał JP II? a jak wyremnotwał Krysztofik?

[ziggyksiazek]

widziałem, a o co konkretnie pytasz?

[elzbieta_kop]

no i co... nie razi Cie to jak wygląda plebania?

[ziggyksiazek]

wrecz przeciwnie, dumny jestem, że zabytek tak się udało odrestaurować, to było
marzenie ks. Leszczyńskiego, ale zawsze były inne potrzeby, nareszcie zrobiono
remont kapitalny

[ziggyksiazek]

ty jesteś po prostu zazdrosna, zacietrzewiona, zapalczywa, zapamiętana w
gniewie...

[elzbieta_kop]

ja nie oceniam Ciebie, oceniam to co widze... i wiem, że większość osób z
Raszyna nie wie jak wygląda plebania - a powinni... co innego jeśli ktoś
własnymi rączkami zaproacował na pałac, myślisz że ksiądz sobie splamił ręcę
pracą?

[ziggyksiazek]

nie zrozum mnie źle, nie oceniam osoby a piszący nick...
czyli wg ciebie księża nie pracują?

[elzbieta_kop]

pracują... ale powiedz ile musi zwykły - szary człowiek pracować na taki luksus
jak na plebanii? myślę, że są tacy którzy nigdy by się nie drobili...
pracują... i martwią się co włożyć do garnka, za co kupić buty, za co zapłacić
rachunki... martwią się... i nawet wiedzą co to znaczy żyć od 1 do 1... HAHA

[ziggyksiazek]

no to może nie chodź do kościoła, będą mniejsze datki i mniejsze korki na
parkingu, a 1zl przeznacz na ubogich

[jolka_g]

a nie pomyślałeś,ze to nie zazdrość tylko bezsilna złośc widząc biedę innych
ludzi i bogactwo tych co powinni służyć Bogu a nie pławic się w luksusie?

[elzbieta_kop]

i nie chodzi o to żeby ksiądz w biedzie siedział, tylko żeby wiedział co jest
najważniejsze... i skoro Krysztofik zrobił co zrobił to ludzie mają prawo o tym
wiedzieć...

[ziggyksiazek]

a co jest najważniejsze?

[ziggyksiazek]

jolka, widziałaś Watykan?

[elzbieta_kop]

co ma piernik do wiatraka?

[ziggyksiazek]

napisałaś 'żeby wiedział co najważniejsze' więc pytam ?

[jolka_g]

widziałam ale nie mam odwagi porównywać Stolicy Piotrowej z Parafią w Raszynie

[ziggyksiazek]

tu jest nasza Stolica Piotrowa

[elzbieta_kop]

ziggy, tu jest Raszyn! spytam wprost? nie podoba ci się pomysł "dni otwartych"?

[ziggyksiazek]

a czy ty praktykujesz 'dom otwarty'?

[elzbieta_kop]

zapraszam... jesli chesz...

[elzbieta_kop]

a tak na marginesie, to ja myślę, że jednak warto by było...

[ziggyksiazek]

a wiesz, że nie jestem ciekaw...co innego gdybyś zaprosiła całą wieś,
przygotowała paczki dla ubogich na zbliżające się święta, prowadziła hospicjum
itd

[patrzacy.z.boku]

---
*ziggy... pewnie nawet jakby go w smole diably smazyly,to nie wpuscilby nikogo
na plebanie...chociaz powiedz ziggy czy jestes za zniesieniem celibatu...

[ziggyksiazek]

ani ja cerber ani odźwierny,
jak mam potrzebę to się umawiam i odwiedzam - proste

czy proponowałaś Proboszczowi zorganizowanie takiego zwiedzania?

[elzbieta_kop]

ma co ukrywać?

[ziggyksiazek]

czy z Nim rozmawiałaś o swoim pomyśle?

[elzbieta_kop]

jeszcze nie...

[ziggyksiazek]

no to do dzieła, i daj znać kiedy?

[elzbieta_kop]

chętny jestes, chcesz byc przewodnikiem?

[ziggyksiazek]

daj znać zainteresowanym...

[elzbieta_kop]

Kan. 222 -
§ 1. Wierni mają obowiązek zaradzić potrzebom Kościoła, aby posiadał środki
konieczne do sprawowania kultu, prowadzenia dzieł apostolstwa oraz miłości, a
także do tego, co jest konieczne do godziwego utrzymania szafarzy.

Jak rozumiem, nie ma tutaj nic o tym, że proboszcz remontuje plebanię tworząc w
niej mały Wersal? Zwracam uwagę na słowo "godziwego"...

Kan. 537 -
W każdej parafii powinna być rada do spraw ekonomicznych, która rządzi się nie
tylko przepisami prawa powszechnego, lecz także normami wydanymi przez biskupa
diecezjalnego. Wierni dobrani zgodnie z tymi normami świadczą proboszczowi
pomoc w administrowaniu dobrami parafialnymi.

Czy u nas w parafii taka rada działa?

Kan. 1260 -
Kościół posiada wrodzone prawo domagania się od wiernych dostarczenia tego, co
jest konieczne do osiągnięcia właściwych mu celów.

Chyba właściwym celem Kościoła nie jest ciągła poprawa stanu materialnego życia
proboszczów?

Kan. 1264
- Jeśli prawo czego innego nie zastrzega, do zebrania biskupów prowincji należy:
1° określić opłaty za różne akty wykonawczej władzy dobrowolnej lub za
wykonanie reskryptów Stolicy Apostolskiej; wymagają one potwierdzenia Stolicy
Apostolskiej;
2° określić ofiary składane z okazji udzielania sakramentów i sakramentaliów.

Czy jasne jest wielkość ofiary składanej za odpowiednie sakramenty? Wydaję się,
że i tutaj można by oczyścić sytuację...

Kan. 1267 -
§ 3. Ofiary złożone przez wiernych na określony cel mogą być przeznaczone
jedynie na ten cel.

Wielokrotnie było tak, że taca miała być przeznaczona na np. kwiaty do grobu
Pana Jezusa, potem można było usłyszeć... w związku z tym, że zostało część
pieniędzy zakupiono ornat... itp. Coś nie tak?

Nie chcę walczyć z kościołem... Oczekuje tylko jawności, przejrzystości i tego
wszystkiego czego prawo wymaga od innych instytucji utrzymujących się z ofiar
ludzi. (fundacje, stowarzyszenia) Instytucje te muszą składać sprawozdania
finansowe i są kontrolowane. I to jest wporządku. Kościół nie podlega żadnej
kontroli, co więcej często ukrywa robione przez siebie wydatki i ich wielkość.

Dlatego myślę, że warto o tym rozmawiać i działać na rzecz jawności...

[ziggyksiazek]

jeśli cię dobrze rozumiem, nie zrobiłaś nic odnośnie wymienionych kanonów,
do dzieła kobieto

[ziggyksiazek]

wiesz kto to napisał?
"no to zrób! Najłatwiej powiedzieć weźmy się i zróbcie (wy)... może masz jakieś
konstruktywne pomysły...?"

[ziggyksiazek]

Wielki Post wyciąga z ludzi...

[ziggyksiazek]

Kościół - czym jest? skarbonką czy przedsionkiem 'dóbr przyszłych', literą
prawa czy prawem miłości, tworem ludzkim czy nadprzyrodzonym?

[patrzacy.z.boku]

nie wiesz?...to moze...
---
*skarbonka ludzka,tworem prawa,przedsionkiem milosci,litera dobr
przyszlych,przyrodzonym (nad)prawem...

[rada-pedagogiczna]

Tutaj też Jacek Wiśniewski działa pod dwoma pseudonimami.

[patrzacy.z.boku]

---
*a tutaj to ziggyksiazek i jolka?...

[ziggyksiazek]

Jon3,1-3
"Wstań, idź do Niniwy, wielkiego miasta, i głoś jej upomnienie, które Ja ci
zlecam. Jonasz wstał i poszedł do Niniwy, jak powiedział Pan. Niniwa była
miastem bardzo rozległym - na trzy dni drogi. Począł więc Jonasz iść przez
miasto jeden dzień drogi i wołał, i głosił: Jeszcze czterdzieści dni, a Niniwa
zostanie zburzona. I uwierzyli mieszkańcy Niniwy Bogu, ogłosili post i oblekli
się w wory od największego do najmniejszego."

[ziggyksiazek]

Grzech pierworodny: “Pan Bóg zawołał na mężczyznę i zapytał go: Gdzie jesteś?”
Czy bóg nie mógłby sam odnaleźć człowieka? Musi go wołać? Ale tu okazuje się,
że Bóg jest nie tylko sędzią, karającym za przekroczenie nakazu...

[ziggyksiazek]

(Łk 9,28b-36)
"Jezus wziął z sobą Piotra, Jana i Jakuba i wyszedł na górę, aby się
modlić. Gdy się modlił, wygląd Jego twarzy się odmienił, a Jego odzienie
stało się lśniąco białe...To jest Syn mój, Wybrany, Jego słuchajcie!"

[ziggyksiazek]

(Iz 1, 10.16-20)
'Choćby wasze grzechy były jak szkarłat, jak śnieg wybieleją; choćby czerwone
jak purpura, staną się jak wełna.'

[beata103]

(Jr 18,18-20)
"Niegodziwi rzekli: Chodźcie, uknujemy zamach na Jeremiasza! Bo przecież nie
zabraknie kapłanowi pouczenia ani mędrcowi rady, ani prorokowi słowa. Chodźcie,
uderzmy go językiem, nie zważajmy wcale na jego słowa! Usłysz mnie, Panie, i
słuchaj głosu moich przeciwników! Czy złem za dobro się płaci! . Wspomnij, jak
stawałem przed Tobą, aby się wstawiać za nimi, aby odwrócić od nich Twój gniew".

[ziggyksiazek]

kuszenie, kuszący, kusiciel, kuszony(a)(e)

[ziggyksiazek]

> kuszenie, kuszący, kusiciel, kuszony(a)(e) <

kolejny kapłan 'zrezygnował' ze swojej misji... tak się zastanawiam, czy i jak
wspieramy tych, którzy na wołanie Chrystusa 'pójdź za Mną' odpowiedzieli TAK

[ziggyksiazek]

"Ojcze, zgrzeszyłem przeciw Bogu i względem ciebie, już nie jestem
godzien nazywać się twoim synem...A gdy był
jeszcze daleko, ujrzał go jego ojciec i wzruszył się głęboko; wybiegł
naprzeciw niego, rzucił mu się na szyję i ucałował go."

[elzbieta_kop]

"<<Oto człowiek>>. Gdy Go ujrzeli arcykapłani i słudzy, zawołali: <<Ukrzyżuj!
Ukrzyżuj!>> Rzekł do nich Piłat: <<Zabierzcie go i sami ukrzyżujcie! (...) >>."