Kasowanie postów na forum

[marla30]

Sorbet, mam do Ciebie prośbę, nie wiem, czy tylko w swoim imieniu, czy też
większej liczby osób, które powoli przestają rozumieć, o co chodzi. Czy
mógłbyś tak skwapliwie nie wykasowywać wszystkich postów na drażliwe tematy?
Jakiś czas temu wybuchła na forum awantura, tak naprawdę do końca nie wiadomo
o co, bo ukryłeś wątek - przy okazji, jeśli nikt nie ma nic przeciwko temu,
uprzejmie proszę o odsłonięcie, jestem jedną z osób, które go nie czytały i
nie miały okazji wyrobić sobie własnego zdania na temat. Nie chodzi tu o
zwykłą ciekawość, tylko o to że ta cała sytuacja wciąż się ciągnie, a ja,
jako że znam obie strony konfliktu, próbuję się rozeznać, o co chodzi. Jak
widać, mamy do czynienia z klasycznym zamiataniem śmieci pod dywan, co parę
dni wybuchają jakieś konflikty, a Ty skwapliwie wykasowujesz posty, przede
wszystkim jednej strony konfliktu - jak widzę, dziś w nocy wykasowałeś posty
Nituliny, czyżby w nich klęła i Cię obrażała, albo kłamała jak najęta? Bo
innego powodu do wykasowywania postów nie widzę. I choć mój post nie jest na
temat perfum, uważam, że jak najbardziej jest na temat tego, co się ostatnio
tutaj dzieje, dlatego chciałabym, żebyś potraktował go poważnie.

[sorbet]

Hej, oczywiście że traktuję Twój post poważnie, i rozumiem Cię. Oraz możemy w
kulturalny sposób rozmawiać o forum. Jednak jestem zobowiązany do skasowania
postów dot. tzw. przepychanek między uczestnikami forum.

Sprawa, która wybuchła jakiś czas temu została zgłoszona przez Nitulinę do
adminów gazeta.pl. Stanowisko gazeta.pl było takie, że sprzeczki osobiste muszą
być załatwione poza forum. Czy strony chcą je sobie wyjaśnić, to już inna
sprawa.

Chyba wiesz, że nie jestem zwolennikiem kasowania postów. I tak też postąpiłem
do momentu, kiedy powstała ta przykra sprawa, i została zgłoszona do
administracji portalu.

Nie chcę i nie mogę być stroną w konfliktach. Po prostu proszę o zaprzestanie
słownej agresji, jeśli nie skutkuje to obcinam. Czasami wygląda to komicznie,
ponieważ złośliwości rozumieją jedynie ich adresaci. Tak więc kiedy to wymaga,
wystarczy owe "jest pan zerem", i cały post poleci (nie ma możliwości
skasowania części wypowiedzi).

Oczywiście oberwię za to. Rozumiem też, że to nic nie daje, ale
to "załatwianie" też nie jest "przedmiotem" forum. Także z doświadczenia innych
forów wiem, że forum to nie miejsce na wyjaśnienie sprzeczek, zwłaszcza tych,
które powstają gdzie indziej.

Tak więc jeśli między X i Y jest sprzeczka nie do pojednania, to wymaga
zewnętrzej interwencji. W przypadku konfliktu między mną a Nituliną, prosiłem
ją o zgłoszenie do adminów gazeta.pl. Niech roztrzygną.

Z drugiej strony śmieci nie są tak wcale dobrze zamiatane. Widać obie strony.
Każda może powiedzieć swoją wersję. Ale nie na forum.

Niestety na forum czasami już nie jest tak sympatycznie jak kiedyś. Musimy
jednak przez to jakoś brnąć dalej. Jestem otwarty na sugestie, lecz odsłonięcie
postów z kłótniami (także tego wątku, który obiecałem odsłonić) jest poza
dyskusją. Wiem że na forum powstaje dużo wzajemnych sympatii i chcemy o
wszystkim wiedzieć, ale to po prostu nie jest już możliwe.

[kalooo]

Sorbte-forum jest miejscem wymiany mysli i poglądów i brak sympoatycznej
atmosfery wynika nie tylko z róznicy tych poglądów,ale również absurdalnego
terroru wprowadzanego.
Wybacz,ale przy 3 moderatorach tu i 5 na 6000 razy mniejszym forum niby
katalogu to nieco dziwne.
Zwłaszcza gdy kasujesz wybiórczo-to co nie jest po TWOJEJ myśli,a nie gdy się
obraża innych-tak było gdy byłam obrażana ja [zabawki etc.] i Nitulina niedawno-
jakos wówczas nie przejawiałeś takiej nadgorliwości...
Ja mam to w grunie rzeczy w głębokim poważaniu, nie takie rzeczy się w zyciu
zdarzają.Tyle,że po prostu smiać mi się chce, bo jakby nie było od razu nasuwa
się,że "sąd sądem,a sprawiedliwość po naszej stronie musi być..."

btw-nie omieszkaj również tego wykasować.

[kalooo]

I tak jeszcze sobie spojrzałam obiektywnym okiem na te wykasowane i od razu
pomyślałam,że wygląda to jakby się tu działo co najminiej coś na skalę
sejmowych przepychanek.
Albo poziomu Leppera.
Tymczasem porównując z tym co mam skopiowane z tamtego wątku nadal nie rozumiem
gdzie było cokolwiek obraźliwego...
Co więcej- uważam,że to mocne przegięcie wygaszać posty i w swoich wypowiedziać
sugerowac,że faktycznie było tam coś obraźliwego-bo nie było i dobrze o tym
wiesz Sorbet,a póki co nie pozwalasz o tym wiedzieć innym.

[sorbet.sorbet]

Tak jak napisałem wcześniej, postów nie kasowałem dopóki problem nie został
zgłaszany przez właśnie Nitulinę do adminów gazeta.pl. Proszę nie przywołać
spraw prehistorycznych. Jeśli źle postąpiłem, to teraz staram się tego nie
powtórzyć.

Powtarzam jeszcze raz stanowisko adminów gazeta.pl: przepychanki między
uczestnikami forum powinny być rozwiązane poza forum.

Nie musisz wysyłać groźby pod moim adresem w sprawie kasowania postów. Kasuję
to co uznaję za naganne. Uwagi proszę zgłaszać do administracji portalu.

[nitulina]

Chwileczkę chwileczkę, między mną a tobą nie było żadnego konfliktu.

Było tylko skrzętne wykasowywanie stwierdzenia,że primo nie jesteś obiektywny i
usuwasz kierując się sympatią i antypatią, secundo usuwasz moje posty,
zostawiając swoje, w których to sugerujesz przypisujesz mi treści, które niby
były zawarte w moich postach.
A to już nie jest moderowanie a manipulowanie.
Mała różnica, mniemam, że dobrze ją czujesz, inaczej byś takim pietyzmem nie
wykasowywał tego, co napisałam.

Tak moicm zdaniem dopuszczasz się świadomej manipulacji.

[sorbet]

Twoje stwierdzenia co do sposobu moderowania forum można poczytać w
wątku "Straganik 60". Nie były nigdy skasowane. Natomiast skasowane są twoje
twierdzenia dot. mojej osoby.

Nię będę z Tobą dyskutować, gdyż to nie ma żadnego sensu. Nie chcę brnąć w
kolejną awanturę.

[nitulina]

A teraz co robisz?
Dokładnie to samo co Ci zarzucałam w wykasowanych postach, czyli sugerujesz że
Cię obrażałam i wyzywałam, robisz to bardzo bardzo sprytnie.

[...]

[nitulina]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[nitulina]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[nitulina]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[nitulina]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[nitulina]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[nitulina]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[nitulina]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[nitulina]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[nitulina]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[...]

[nitulina]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[anniehall78]

nie znam sporu, nie mam możliwości poznania poprzez wykasowane posty.
piszę, bo irytują mnie dwie sprawy:
1) wykasowanie pierwszego postu Nituliny na Straganiku. zdążyłam go przeczytać i nie było tam nic, absolutnie nic (zresztą, czego doszukiwać się w jednym zdaniu dot. wiśni jedzonych przez robaki...) obraźliwego, wulgarnego, co wymagałoby użycia nożyczek. sprawa niepokojąca.

2) puste, wykasowane posty Nituliny straszą. działają na wyobraźnię. sugerują, iż zawierają jakieś niesamoite bezeceństwa i potwory, niegodne ujerzeć światła dziennego. i to jest krzywdzące w stosunku do Nituliny. w usuniętych postach jest polemika, nie obscena.

[sorbet]

Więc odpowiadam
1. Gdyby wszystko było ok. Nie było sprawy pomiędzy Olesiam, Kalooo i Nituliny,
to nie miałbym powodu niczego skasować.

2. "Polemikę", która dotyczy jakieś osoby, również mojej, będę musiał skasować.
Proszę nie demonizować sprawy. Chodzi wyłącznie o sprawy moderowania forum.

Jeśli chodzi o puste posty, to uważam że były napisane, były usunięte, trzeba
to zarejestrować. Kżdy uczestnik forum to widzi i ma możliwość sprawdzenia, czy
zgłaszania uwag do admina forum, jak i adminów portalu.

Natomiast uważam że wysłanie tej ilości postów o treściach - zakładam, że
Nitulina je zapisuje i udostępnia zinteresowanym, tak, jak stwierdziła,
kwalifikuje się do trollowskiego działania.

[marla30]

Dzięki, Sorbet, za odpowiedź, ale jednak nie czuję się przekonana. Dziś znowu
powtórka z rozrywki, jak widzę. Takie kasowanie postów jak leci za, jak
rozumiem, jedno słowo komentarza na temat sposobu moderowania forum, dla mnie
jest dziwne. Teraz wygląda to tak, jakby Nitulina spędzała noce na nakręcaniu
się i potwornych wyzwiskach, i pewnie tak wszyscy myślą. I podtrzymuję swoje
zdanie, że zamiatanie, a właściwie to juz wkopywanie tych gór narosłych śmieci
pod dywan nic nie da, tylko będzie budziło podejrzenia.

[marla30]

A, i jeszcze jedno - odsłonięcie wątku, który OBIECAŁEŚ odsłonić, jest poza
dyskusją?

[sorbet]

Hej

wiem że nie przekonam Cię do pomysłu kasowania postów. Zawsze jest tak, że
jedni uważają, iż wina leży po stronie admina, drudzy, że po drugiej stronie,
lub i po obu stronach.

Tak więc nie chowam skasowanych postów. Jeśli ktoś ma wątpliwości, ma możliwość
sprawdzenia u obu stron, i zgłaszania skarg.

Tamtego wątku, gdzie wybuchła awantura, i który obiecałem odsłonić, po
interwencji adminów gazeta.pl wtedy, nie chciałbym teraz odsłonić.

[marla30]

Dowiedziałam się, że zbanowałeś Nitulinę. Twoje prawo, Sorbet, bo to Twoje
forum i możesz stąd wyrzucić każdego, łącznie ze mną. Tylko czy nie prościej
było po prostu napisać, że jej tu nie chcesz, z takich a nie innych względów Ci
nie odpowiada, a nie pod pozorem równego traktowania wszystkich kasować kupę
postów, dając do zrozumienia, że napisała w nich jakieś świństwa, i zaraz potem
ją banować? OK, teraz już na pewno się nie dowiemy, o co tak naprawdę wszystko
poszło, i czy da się coś z tym sensownego zrobić, zreszta niemal nikomu zdaje
się na tym nie zależy. Więc mój wątek nie miał niestety sensu i niczego nie
wyjaśnił, szkoda.

[sorbet]

Marla, nie zgadzam się z Tobą tym razem.

Na tym wątku wyjaśniłem dlaczego skasowałem posty. Nie mogę wytłumaczyć się z
tego, czego nie zrobiłem lub z intencji, której nie miałem. Jeśli masz do mnie
pretensje, napisz proszę mi na maila.

[a.g.n.i]

marla30 napisała:

> OK, teraz już na pewno się nie dowiemy, o co tak naprawdę wszystko
> poszło, i czy da się coś z tym sensownego zrobić, zreszta niemal nikomu zdaje
> się na tym nie zależy. Więc mój wątek nie miał niestety sensu i niczego nie
> wyjaśnił, szkoda.

Marla... mnie np. zależy i pewnie w normalnych okolicznościach odezwalabym się
w tym wątku, bo uważam, że jest potrzeba rozmowy, szczerej, spokojnej i
rzeczowej, choć pewnie niełatwej - między wszystkimi osobami, które tak czy
inaczej w tę sprawę są wplątane. Jeżeli nie na forum, to w realu, do czego już
parokrotnie namawiałam. I Twój wątek wzbudził we mnie nadzieję, że do takiej
rozmowy dojdzie.
Ale nie mogę na razie zebrać myśli i niczego mądrego raczej teraz nie powiem
ani nie zrobię. Może za parę dni... jeśli w ogóle się do czegoś przydam w tej
dyskusji, no i jeśli będzie taka potrzeba i taka chęć.

[chatka_]

Jestem za by sporne kwestie rozwiazywac poza Forum.

[marla30]

Sorbet, co miałam do powiedzenia, napisałam tutaj. Zresztą przyznaję, że czuję
się zniechęcona i zwyczajnie nie chce mi się ciągnąć tego tematu. Przecież to
nic nie dało.
Agni, strasznie mi przykro, ze tak niefortunnie założyłam ten wątek, a dopiero
potem przeczytałam Twój. Powinnam była poczekać, przepraszam. Ja wiem, że Ci
zależy na rozwiązaniu konfliktu między dziewczynami. Ściskam.
Chatko, może nie zauważyłaś, ale Agni (i nie tylko) wielokrotnie postulowała,
żeby tę sprawę załatwić poza forum. Nie udało się, wciąż wybuchały konflikty.
Teraz konfliktów nie będzie - pewnie do czasu, jak to wszędzie, gdzie jest
większa grupa ludzi.
I chyba tyle, co tu więcej pisać.

[merolik]

Szokiem jest dla mnie wiadomość o zbanowaniu Nituliny :((

A w ogóle - jeżeli coś sie tak długo jątrzy, jestem za tym, zeby nie wyciszać
za wszelką cenę i udawać, że wszyscy się kochają, jestem za jasnym stawianiem
spraw. Oczywiście, że sprawy prywatne powinny byc załatwiane prywatnie, ale
sprawy bezpośrednio lub nawet pośrednio związane z forum czyba mogłyby byc tu
poruszone (oczywiście, wszystko w ramach cywilizowanej rozmowy).

Jak pewnie wielu forumowiczów, nie wiem, o co chodziło, jakie były zatargi czy
nieporozumienia między Olesiam, Grażą, Nituliną i Kalooo, ale myślę, że gdyby
mogły być wyjaśnione lub chociaż wypowiedziane wcześniej, nie nagromadziłoby
się tyle tych szkieletów w szafie.

To tylko mój głos, ale jestem przeciwniczką wyciszania wszystkiego za wszelką
cenę. Jesteśmy tylko ludźmi, a oni czasem się sprzeczają, często się też godzą.

[chatka_]

Ale dlaczego na Forum o perfumach? Skad klotnie, o gusta? Widac sa to wylacznie
personalne przepychanki, ktore naprawde powinny sie przeniesc poza Forum.

[chatka_]

Zauwazylam, chcialam sie tylko glosno zastanowic, czy nie dlatego posty sa
usuwane, konsekwetne zamykanie dyskusji, ktore nie powinna tu miec miejsca, a
nie zeby bylo w nich nic kompromitujacego i swinskiego.

[saturnzreturn]

Nierozumiem was :) Przecież jak komuś się nie podoba forum i ludzie którzy tu
są to nie musi się na nim udzielać. Po drugie Sorbet jest adminem i to on
decyduje o obliczu forum....mi też kiedyś tam usunął ze 2 posty w których mnie
poniosło ;)..ale pozniej się zastanowiłem i stwierdziłem że słusznie postąpił
bo to forum jest tematyczne i nie powinno się poruszać innych spraw niż perfumy
( do pogaduszek służy gg...jak ktoś chce sobie nawtykać to wymieńcie się
numerami gg albo jeszcze lepiej skype i nawciskajcie sobie ile wlezie
hehe...założe się że, tak łątwo już by nie było :))...Sorbet może robić co mu
się spodoba i doceńcie to, że i tak jest bardzo wyrozumiały i stara się was
wysłuchać, bo na innych forach takiej wolności nie ma ;)...I żeby nie było że
się podlizuje bo to ostatnia rzecz jaką mógłbym zrobić..jestem człowiekiem
niepokornym raczej :). proponuje zakończyć wszelkie waśnie bo to śmieszne jest
aby ludzie się za pośrednictwem internetu kłucili...Pozdrawiam ;)

[akikoo]

saturnzreturn napisał:
>Sorbet jest adminem i to on decyduje o obliczu forum....


Popieram Saturnzreturna, albowiem powiedział mądre słowa.

(moje posty Sorbet niegdyś skasował, nie zamierzam przypominać tamtej sprawy, w
którą zostałam wplątana, powiem tylko, że gdyby nie miłe słowa Forevermore'a to
zniknęłabym wtedy z forum, a skasowanie sprawy przez Sorbeta było eleganckim
posprzątaniem, za co jestem mu w duchu wdzięczna).

...i mój kiedyś skasował ;))

[perfumiarz]

Ale bardzo słusznie zresztą, pomnisz Sorbet? ;))) Howgh