30.09.02, 08:53
- I co o tym myślisz, mój drogi Watsonie?
- Zastanawiam się, czy też nasza hrabianka rzeczywiście powiedziała nam całą
prawdę.
Holmes zaciągnął się w zamyśleniu fajką.
- Cóż, nie wiadomo. W każdym razie to wszystko, co mamy.
- To niedużo – westchnął Watson.
Istotnie, nie było tego wiele. Spadek, w którym pogrążeni w długach wnukowie
hrabiego Fouberta pokładali tak duże nadzieje, nie przedstawiał się okazale.
Duża koperta z wykaligrafowanym napisem „DUŻA”, w niej mniejsza koperta z
napisem „MAŁA” oraz kluczyk. W mniejszej kopercie była niewielka karteczka, a
na niej równie starannie wykaligrafowana inskrypcja „EKŃ” .
- Nie dziwię się wnuczce, że była nieco rozczarowana. I jeszcze ten
kluczyk.. Na pewno nie pasuje do żadnego zamka?
- Jestem pewien, że szacowna rodzinka wielokrotnie sprawdziła wszystkie
drzwi, szuflady i szkatułki - odrzekł z lekkim uśmiechem Holmes.
- Zdaje mi się Sherlocku, że to po prostu ostatni z niewybrednych żartów
zdziecinniałego hrabiego.
Holmes bujał się przez chwilę w milczeniu.
- Tak sądzisz? Mam wrażenie, że hrabia dał nam tu jeszcze jakiś kluczyk...
Watson spojrzał jeszcze raz na koperty, pokręcił głową z powątpiewaniem i
powrócił do przerwanej lektury.

Nie minął kwadrans, gdy od strony Holmesa, zdałoby się, pogrążonego w
drzemce, dobiegło:
- Watsonie, zdaje się, że powinniśmy złożyć wizytę Foubertom.
- Czy nie byłoby lepiej poczekać, aż przestanie padać? – w głosie Watsona
próżno by szukać entuzjazmu.
- Nie obawiaj się, Watsonie, nie będziemy zwiedzać posiadłości. Chcę tylko
rzucić okiem na kolekcję hrabiego.
- W takim razie wezmę zestaw szkieł powiększających.
- Nie sądzę, by było to potrzebne.

___________________________________________________________________________


Co będzie potrzebne detektywom ?
;)
Obserwuj wątek
    • zgryzik Re: Spadek 30.09.02, 11:48
      Dobre, grzane piwo, ew. lampka koniaku - oczywiscie stawia hrabia
    • Gość: Andy Re: Spadek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 01.10.02, 22:54
      Czy to zadanie trzeba rozwiązać "w jednym ruchu", czy też mozna traktować, jako
      zagadkę typu TXT?
      Próbowałem traktować problem jako anagram, ale bez powodzenia. Czy to fałszywy
      trop?
      Pozdr. A.
      • mesquaki Re: Spadek 02.10.02, 00:11
        Gość portalu: Andy napisał(a):

        > Czy to zadanie trzeba rozwiązać "w jednym ruchu"

        Wydawało mi się, że można, mimo że coś ono z zagadek tekstowych w sobie ma.

        Nie wiem,jak tę zagadkę nazwać. Może rozszyfrowywanko-zgadywanką; najprędzej
        chyba niewypałem :).

        Trzeba rozszyfrować napis na karteczce, a napisy na kopertach służą jako
        wskazówka-klucz do szyfru. Dziadunio podpowiedział w ten sposób, gdzie ukrył
        oszczędności, aczkolwiek dokładny charakter tego miejsca pozostaje do
        odgadnięcia - to ten element zgadywankowy.

        pozdrawiam (i ewentualnie życzę powodzenia ;))
        mes
        • cardemon Re: Spadek 02.10.02, 04:21
          mesquaki napisała:

          > Gość portalu: Andy napisał(a):
          >
          > > Czy to zadanie trzeba rozwiązać "w jednym ruchu"
          >
          > Wydawało mi się, że można, mimo że coś ono z zagadek tekstowych w sobie ma.

          Raczej nie mozna. Za malo jest danych. Piszesz o jakiejs kolekcji lorda, a nie
          wspominasz, jakie mial kolekcje (obrazy, porcelana chinska, rzezby afrykanskie,
          trofea myśliwskie?). Generalnie rzecz biorac to ja na tak postawione pytanie
          ("Co będzie potrzebne detektywom ?") bez namyslu bym odparl: łopaty! :)
          Ale rozumiem, ze tu rozwiazanie jest bardziej subtelne i zaszyfrowane w tych
          dwoch kopertach, kluczyku i kodzie "EKŃ". Ten kod jest bardzo ciekawy. Litera Ń
          nie występuje na początku zadnego polskiego wyrazu. Nie sadze wiec by te trzy
          litery byly poczatkowymi literami trzech wyrazow. Nie wydaje mi sie tez by EKŃ
          obrazowało jakiś kod cyfrowy. Podalabys wtedy zwykłe litery alfabetu
          łacińskiego. Tak wiec odrzucilem pomysl, ze lord czy raczej hrabia Foubert
          zdeponowal majątek w jakiejsc skrytce bankowej (koperta w kopercie), do ktorej
          kluczyk umiescil wewnatrz malej koperty, a kod bankowy zaszyfrowal w literach
          EKŃ. Choc oczywiscie nie mozna tego wykluczyc.

          Idąc za tropem Holmesa załóżmy, ze "klucz" do ukrytego majątku jest w kolekcji
          hrabiego. Szczerze mowiac, to spodziewalbym sie czegos w rodzaju ruskich bab.
          Baba w babie ("mala koperta w duzej kopercie"), a w tej babie... dalszy ciag
          szyfru EKŃ. Puszczajac wodze fantazji, po rozszyfrowaniu kodu Holmes i Watson
          udaja sie do ogrodu, odmierzaja dokladnie krokami zakodowane miejsce, biora w
          rece przywiezione ze soba łopaty i zaczynaja kopac...

          pzdr. CdM

          • mesquaki Re: Spadek 02.10.02, 06:32
            Prawdę mówiąc już sama nie mogę patrzeć na tę zagadkę i intensywnie ją w
            wolnych chwilach wrzucam do kosza :(

            Może tak to opiszę:
            Hrabia zamknął co miał cennego w szkatułce. Kluczyk do szkatułki jest w
            kopercie. Na kartce napisał, gdzie jest szkatułka. Szyfrem. DUŻA i MAŁA to
            wskazówki co do sposobu szyfrowania (służę dalszymi podpowiedziami). Jeśli,
            dajmy na to, napisał tam DĄB, to znaczy, że być może zakopał pod dębem w parku,
            albo zamurował w schowku za obrazem przedstawiającym dąb itp. Ważne, że ten dąb
            jest elementem jakiejś kolekcji, choć nie mogę przecież napisać, jakiej.
            Aczkolwiek jest to jedna z wymienionych:

            > wspominasz, jakie mial kolekcje (obrazy, porcelana chinska, rzezby
            > afrykanskie, trofea myśliwskie?).

            Łopata - nie :). (Holmes obiecał, że nie zmokną..)
            Matrioszki też nie :). Żadnych dodatkowych znaczeń w kopertach.

            Trzymam kciuki,
            m
            • marchewa4 Re: Spadek 02.10.02, 07:57
              mesquaki napisała:

              > (służę dalszymi podpowiedziami).
              To dobrze. Póki co traktuję EKŃ jako rebus literowy i staram się go rozwiązać
              na zasadzie np. "za K i E Ń", ale nie bardzo mi się w to wpasowuje DUŻA i MAŁA
              No chyba, że jako początek zdania "W małej ....".

              Jeśli to zły trop, to napisz, zanim mi się spalą zwoje mózgowe ;-)

              M.


              • Gość: johndoe pewne rozmyslania IP: *.tlsa.pl 02.10.02, 08:57
                jezeli chodzi o mala i duza to przychodza mi do glowy w ej chwili dwa rozwiazania.
                duza moze byc kolekcja /jezeli jest ich kilka w domu lorda/ lub np. sala, w ktorej mieszcza sie zbiory. czyli
                duza sala, mala np. gablota /albo duza kolekacja, mala sala/.
                a EKŃ to rebus /of kos/ "przed Ń ...", czyli PRZEDNI ... /:( no wlasnie nie mam czasu wymyslec co przednie/
                ...ale moze jeszcze sie pomecze:)
                pzdr
                • marchewa4 Re: pewne rozmyslania 02.10.02, 09:13
                  Gość portalu: johndoe napisał(a):

                  > a EKŃ to rebus /of kos/ "przed Ń ...", czyli PRZEDNI ... /:( no wlasnie nie
                  > mam czasu wymyslec co przednie/

                  Myslalem tez w tym kierunku i wyszlo mi, ze moze duza i mala odnosza sie
                  (odpowiednio) do E i K. Wtedy wychodzi mi cos w stylu "przed ni e duze ka
                  male" ;-)))
                  Czyli "przednie duze ...", no wlasnie, co?

                  M.

                  • Gość: Andy Dalsze pytania IP: *.pw.edu.pl 02.10.02, 11:23
                    1.Czy kolejność EKŃ jest istotna, czy alfabetyczna?
                    2.Czy istotne jest, że były dwie koperty i kartka, tzn. czy gdyby wszystkie
                    napisy były na jednej kartce to rozszyfrowanie byłoby mozliwe?
                    3.Czy w deszyfrowaniu trzeba przechodzić na liczby?
                    4.Rozumiem, że rodzaj kolekcji jest kluczowy i pytanie czy to były trofea
                    myśliwskie jest nie na miejscu?
                    Pozdr. A.

                  • Gość: johndoe Re: pewne rozmyslania IP: *.tlsa.pl 02.10.02, 12:52
                    przed Ń E duze K nie
                    przednie duze kanie

                    co na to Mesquaki?
                    • Gość: Andy Re: pewne rozmyslania IP: *.pw.edu.pl 02.10.02, 14:06
                      Gość portalu: johndoe napisał(a):

                      > przed Ń E duze K nie
                      > przednie duze kanie

                      Rozwiązanie jest PRZEDNIE!
                      Jeśli to nie rozwiązanie autorskie, to na pewno zgodne z treścią zagadki i z
                      dalszą korespondencją.
                      Z tym, że jeśli to trofea myśliwskie to potrzebny jest nóż,
                      a jeśli galeria obrazów to raczej coś do kucia.

                      Pozdr. A.
    • mesquaki Re: Spadek 02.10.02, 18:53
      Ojojoj! Proszę sobie zwojów nie spalać ani pomyślunku nie nadwerężać!

      Pomysł z kaniami rewelacyjny - zaanektowuję jako rozwiązanie alternatywne!:)

      EKŃ to nie rebus. Wyraz 3-literowy, zakodowany tak, że każda litera odpowiada
      jakiejś innej.
      Pytania Andy'ego:
      ɭ.Czy kolejność EKŃ jest istotna, czy alfabetyczna?
      Jest istotna, oczywiście.
      ɮ.Czy istotne jest, że były dwie koperty i kartka, tzn. czy gdyby wszystkie
      >napisy były na jednej kartce to rozszyfrowanie byłoby mozliwe?
      Wtedy napisy DUŻA i MAŁA nie miałyby wiele sensu. Te napisy odnoszą się tylko
      i wyłącznie do kopert. Ważne jest, że mają sens, chociaż również zostały
      zakodowane.(PODPOWIEDŹ!!!)
      ɯ.Czy w deszyfrowaniu trzeba przechodzić na liczby?
      Nie trzeba.
      ɰ.Rozumiem, że rodzaj kolekcji jest kluczowy i pytanie czy to były trofea
      >myśliwskie jest nie na miejscu?
      Zasadniczo jest nie na miejscu, ale poddaję się: tak, to trofea myśliwskie. :)

      uh, zaczynam mieć nadzieję... :)
      m
      • Gość: Andy Re: Spadek IP: *.pw.edu.pl 03.10.02, 09:44
        mesquaki napisała:

        > uh, zaczynam mieć nadzieję... :)

        A ja tracić. Pobrnąłem troche w alfabet ale bezskutecznie, w związku z czym
        kolejne zapytanie czy szyfrowanie jest związane z alfabetem, a jeśli tak to czy
        z polskim 32-literowym?

        Pozdr. A.
        • Gość: johndoe Re: Spadek IP: *.tlsa.pl 03.10.02, 10:01
          skoro występuje litera Ń to mysle, ze musi byc polski.
          jezeli polski to mnie wychodza 33 litery.
          jeżeli to kolekcja trofeow mysliwskich, to powinno to byc zwierze, jezeli mamy Ń, to pownno być to nazwa z inna polska litera, jezeli EKŃ to nazwa tez? trzyliterowa.
          wychodzi łoś, wąż, muł /jako trofeum mysliwskie :)/
          ale jakos nie moge tez przetworzyc ekń na losia czy weza:)
          klucz to DUZA i MALA.
          trza myslec i nie tracic nadziei
          pzdr
          • Gość: Andy Re: Spadek IP: *.pw.edu.pl 03.10.02, 11:46
            Gość portalu: johndoe napisał(a):

            > skoro występuje litera Ń to mysle, ze musi byc polski.
            > jezeli polski to mnie wychodza 33 litery.
            Bez QVX to tylko 32 (jak w sccrable)

            > wychodzi łoś, wąż, muł /jako trofeum mysliwskie :)/
            Ja jeszcze próbowałem lew, tur, jak, emu, boa, gnu, kły
            ale nic nie daje się zgrać z DUŻA i MAŁA.
            W MAŁA są dwa A może to KIWI, SKOK (pasuje do OMYK==DUŻA, ale znowu O jest
            dwuznaczne i gdzie szkatułka w zającu?)

            > trza myslec i nie tracic nadziei
            Żeby nie ta praca ... :)

            Pozdr. A.
            • cardemon Re: Spadek 03.10.02, 17:36
              Chyba trzeba polaczyc sily i przedstawiac wszystkie przemyslenia, nawet te
              niepelne, inaczej nie poradzimy sobie z ta zagadka.
              Mysle, ze przekodowywanie liter za pomoca przypisania im liczb to bledny trop,
              jako ze wtedy nie byloby litery Ń wprowadzajacej pewne zamieszanie (tylko
              alfabet lacinski? no nie; tylko alfabet polski? co z literami QVX?).
              Pozwolcie, ze podziele sie swoimi przemysleniami. Mala koperta w duzej i napisy
              MALA w DUZEJ nasunely mi mysl o malej literze w duzej. Jesli spojrzec na napis
              EKŃ, to przy odpowiednim "wykaligrafowaniu" mozna dostrzec w literze E male
              litery c, f, l, ł. Podobnie w duzej literze K mozna znalezc male literki r, n,
              y, l, ł. Najgorzej jest z litera Ń. I dlaczego akurat "Ń" a nie "N"? Czyzby N
              przeksztalcalo sie na s, a Ń na ś? Jesli napisac litere N zaokraglajac w niej
              wszystkie katy, to mozna dostrzec tam litere s. Sugerowaloby to łosia jako
              miejsce skrytki, tylko jak z litery K zrobic o? I tutaj utknalem... :(

              pzdr. CdM
              • cardemon Re: Spadek 03.10.02, 17:57
                cardemon napisał:

                > MALA w DUZEJ nasunely mi mysl o malej literze w duzej. Jesli spojrzec na
                > napis EKŃ, to przy odpowiednim "wykaligrafowaniu" mozna dostrzec w literze E
                > male litery c, f, l, ł. Podobnie w duzej literze K mozna znalezc male
                > literki r, n,y, l, ł. Najgorzej jest z litera Ń. I dlaczego akurat "Ń" a
                > nie "N"? Czyzby N przeksztalcalo sie na s, a Ń na ś? Jesli napisac litere N
                > zaokraglajac w niej wszystkie katy, to mozna dostrzec tam litere s.
                > Sugerowaloby to łosia jako miejsce skrytki, tylko jak z litery K zrobic o? I
                > tutaj utknalem... :(

                Wlasnie mi wpadlo do glowy, ze z E mozna tez zrobic r, a caly napis EKŃ mozna
                by wtedy przekodowac na "ryś". Trzeba wiec znalezc rysia w kolekcji hrabiego i
                go rozkrecic na czesci pierwsze. Holmes i Watson wzieli wiec ze soba srubokret.

                pzdr. CdM
    • mesquaki ze śrubokrętem na rysia??? 03.10.02, 18:18
      Tak, alfabet 32-literowy. Z 33 już by ten sposób nie przeszedł!
      Kaligrafowanie małych liter w dużych to mylny trop.

      cardemon napisał:

      > Mysle, ze przekodowywanie liter za pomoca przypisania im liczb to bledny
      trop,
      > jako ze wtedy nie byloby litery Ń wprowadzajacej pewne zamieszanie (tylko
      > alfabet lacinski? no nie; tylko alfabet polski? co z literami QVX?).

      Dlaczego zamieszanie? Właśnie polski -jest przecież Ż, Ł, Ń.

      m

      • Gość: Andy Re: ze śrubokrętem na rysia??? IP: *.pw.edu.pl 04.10.02, 11:47
        mesquaki napisała:

        > Tak, alfabet 32-literowy. Z 33 już by ten sposób nie przeszedł!

        Minęło kilkanaście godzin i nadal nic. Nie chodzi o mnie, ale nawet tuzy tego
        forum milczą. Mesquaki ratuj!
        Próbowałem rysować alfabet w różnych układach 2x16, 4x8, 8x4 i nic.
        Fakt, że 32=2^5 i coś trzeba robić w zapisie dwójkowym raczej wygląda na zły
        trop, bo była kiedyś podpowiedż, iż nie trzeba przechodzić na liczby, poza tym
        co ma Holmes do zapisu binarnego (chociaż niby zakładamy, że znał biegle język
        polski!).
        Chyba przegapiamy coś prostego, skoro teoretycznie zagadkę można było
        rozwiązać "w jednym ruchu".

        Przydałyby się sugestie, które z dotychczasowych tropów są fałszywe, a które
        najbardziej rokują.

        Pozdr. A.
        • mesquaki Re: ze śrubokrętem na rysia??? 04.10.02, 19:05
          Gość portalu: Andy napisał(a):

          > Próbowałem rysować alfabet w różnych układach 2x16, 4x8, 8x4 i nic.

          Dobry trop!!
          Narysuj inaczej :).
          No i skoro wiemy, że litery w DUŻA i MAŁA nie zmieniają się w wyniku
          kodowania...
          • lilac Re: ze śrubokrętem na rysia??? 04.10.02, 20:30
            witam

            na tym forum po raz pierwszy :)

            z koncepcji alfabetu 2+4+2+4... wyszedł mi WÓŁ
            przekombinowałam?
            myślę co dalej...

            pozdr. :)
            • lilac Re: ze śrubokrętem na rysia??? 04.10.02, 20:33
              a może ŁÓW ?

              tułów?

              tu łów?

              hmm...
            • mesquaki wół... 04.10.02, 20:46
              lilac napisała:

              > z koncepcji alfabetu 2+4+2+4... wyszedł mi WÓŁ
              > przekombinowałam?

              To nie wół, ale jak do niego doszłaś?

              > na tym forum po raz pierwszy :)

              Witamy i zapraszamy :)

              mes
              • lilac Re: wół... 04.10.02, 21:18
                przyznam, to dość pokrętny diagram
                rozrysowany alfabet na zasadzie 2 w kolumnie, obok 4, znowu 2 itd
                po przesunięciu i odwróceniu EKŃ wychodzą różne kombinacje..

                myślę dalej

                pozdr.
                lilac
                • mesquaki Re: wół... 04.10.02, 21:41
                  Ach, OK :).
                  No, ale napisy na kopercie w tych przekształceniach ciężko byłoby otrzymać...?

    • musztardek Re: Spadek 04.10.02, 20:49
      Powalony grypą, zwlokłem się z łóżka, żeby coś wreszcie napisać.

      Daleko mi do rozwiązania tego zadania (Mes, ale wszystkim zamieszałaś w
      głowach :) ale może to co dostrzegłem, komuś się przyda.

      Zauważcie, że litery na kopertach (A, D, Ł, M, U, Ż) układają się dość
      symetrycznie w alfabecie - są to litery 1, 6, 16 - 17, 27 i 32 litera; zarówno
      licząc od początku, jak i od końca.

      próbowałem napisać alfabet od A do Ż, a pod nim od Ż do A, i.... nic nie
      wyszło. Z liter EKŃ zrobiło się TŃK, więc nic z tego.

      Idę się dalej kurować.

      Pozdrowienia dla wszystkich tęgich głów na forum.
      Musztardek
      • mesquaki Re: Spadek 04.10.02, 21:01
        musztardek napisał:

        > Zauważcie, że litery na kopertach (A, D, Ł, M, U, Ż) układają się dość
        > symetrycznie w alfabecie - są to litery 1, 6, 16 - 17, 27 i 32 litera;
        > zarówno
        > licząc od początku, jak i od końca.

        I to należało zauważyć i połączyć z próbami Andiego.

        Widzę, że tych zwojów to żadna grypa nie rozprostuje :)). Pewnie im wyższa
        temperatura, tym lepiej działają.
        Kuruj się szybko, Musztardku.
        pozdrawiam
        m
        • musztardek Re: Spadek 04.10.02, 21:52
          Dzięki za ciepłe słowa, Mes :)

          A czy możesz dać jeszcze jedną podpowiedź?

          Chodzi mi o litery H i P - czy one po zakodowaniu pozostaną też bez zmian (tak
          jak A D Ł M U i Ż)?

          Pozdrawiam,
          Musztardek
          • Gość: Andy Re: Spadek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.10.02, 22:11
            musztardek napisał:

            > Chodzi mi o litery H i P - czy one po zakodowaniu pozostaną też bez zmian
            (tak jak A D Ł M U i Ż)?

            I czy to już wyczerpuje litery-niezmienniki?

            pozdr. A.
            • mesquaki Re:Spadek 04.10.02, 22:13
              Gość portalu: Andy napisał(a):

              > musztardek napisał:
              >
              > > Chodzi mi o litery H i P - czy one po zakodowaniu pozostaną też bez zmian
              > (tak jak A D Ł M U i Ż)?
              >
              > I czy to już wyczerpuje litery-niezmienniki?
              >
              > pozdr. A.

              Tak!!!! :)
              • mesquaki no i...?? 04.10.02, 23:36
                Niepokojąca cisza.
                Czyżbym coś pomyliła??
                Chyba ze wstydu zagrzebałabym się w liście na zimę...
                m
                • Gość: Andy Re: no i...?? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 05.10.02, 09:29
                  mesquaki napisała:

                  > Niepokojąca cisza.
                  > Czyżbym coś pomyliła??
                  > Chyba ze wstydu zagrzebałabym się w liście na zimę...
                  Nie!!!!!
                  Może jeszcze parę pytań:
                  1.Czy kodowanie jest odwracalne, to znaczy czy jeśli X koduje się w Y, to Y w X?
                  2.Czy mówimy o alfabecie: AĄBCĆDEĘFGHIJKLŁMNŃOÓPRSŚTUWYZŹŻ ?
                  3.Czy wspomagający rysunek (zakładam, ze istnieje) ma coś wspólnego z:
                  -trójkątem
                  -sześciokątem
                  -spiralą
                  -ma 32 czy 64 elementy
                  4.Czy istotna jest symetria A-Ł/M-Ż ?

                  Pozdr. A.
                  • mesquaki Re: no i...?? 07.10.02, 06:46
                    Gość portalu: Andy napisał(a):

                    > 1.Czy kodowanie jest odwracalne, to znaczy czy jeśli X koduje się w Y, to Y w
                    > X?
                    tak
                    > 2.Czy mówimy o alfabecie: AĄBCĆDEĘFGHIJKLŁMNŃOÓPRSŚTUWYZŹŻ ?
                    tak
                    > 3.Czy wspomagający rysunek (zakładam, ze istnieje) ma coś wspólnego z:
                    > -trójkątem
                    > -sześciokątem
                    > -spiralą
                    > -ma 32 czy 64 elementy

                    No, ładnie, chyba Cię wpędziłam w maliny :(

                    > Próbowałem rysować alfabet w różnych układach 2x16, 4x8, 8x4 i nic.

                    Napisałam, że to nie to, bo i niedokładnie to. Nie myślałam, że tak daleko
                    odbiegniesz w poszukiwaniach geometrycznych :). Właściwie takie rysunki
                    wystarczą. W jednym z nich niezmienialne litery powinny układać się w
                    specyficzny sposób.
                    > 4.Czy istotna jest symetria A-Ł/M-Ż
                    nie wiem, jaką symetrię masz dokładnie na myśli; ogólnie symetria jest tu
                    kluczowa

                    Przepraszam za ewentualne zepchnięcie ze ścieżki i mam nadzieję, że teraz
                    został już tylko mały kroczek..
                    m
                    • Gość: Andy Re: no i...?? IP: *.ire.pw.edu.pl 07.10.02, 09:40
                      mesquaki napisała:

                      > No, ładnie, chyba Cię wpędziłam w maliny :(
                      Nie jest tak źle. Zajmuję się tą zagadką z doskoku, ale ciekawość mnie zżera.

                      > W jednym z nich niezmienialne litery powinny układać się w
                      > specyficzny sposób.
                      Dostrzegam rózne prawidłowości - linie pionowe, poziome, przekątne, ruchu
                      skoczka ale nie widzę jak przekodować EKŃ w coś sensownego.
                      Rozumiem, że reguła szyfrowania ma jakąś prawidłowość i po jej odgadnięciu będę
                      mógł zaszyfrować dowolne słowo, np. WIEM = QVXM
                      Gdyby chodziło tylko o wybranie odpowiedzi z możliwych liter to zagadka wydaje
                      się niejednoznaczna:
                      Wykluczam 8 liter niezmienników i EKŃ.
                      Z pozostałych wychodzi np. RYŚ, LWY, GĘŚ, GIL, LIN.
                      Do żadnej z możliwości nie udaje mi się dopasować schematu szyfrowania.

                      Czy w powyższych uwagach nie ma błędu?
                      Czy nadal coś przeoczam?
                      Czy słowo-rozwiązanie już padło w dotychczasowych listach tego wątku?

                      Pozdr, A.
                    • Gość: Carson Re: no i...?? IP: 192.11.224.* 07.10.02, 09:45
                      Jestem tu gosciem, czytajac te zagadke
                      nie zrozumialem od razu o co chodzi.
                      Ale po tylu wyjasnieniach, to
                      oczywiście jest to gęś.
                      • Gość: Andy Re: no i...?? IP: *.ire.pw.edu.pl 07.10.02, 09:50
                        Gość portalu: Carson napisał(a):

                        > Jestem tu gosciem, czytajac te zagadke
                        > nie zrozumialem od razu o co chodzi.
                        > Ale po tylu wyjasnieniach, to
                        > oczywiście jest to gęś.

                        Qrcze, a dla mnie nadal nie jest to oczywiste.

                        Pozdr. załamany A.
                        • Gość: Carson Re: no i...?? IP: 192.11.224.* 07.10.02, 09:56
                          Chyba sam podales odpowiedz.
                          Rysujesz alfabet w prostokacie 8*4
                          Wychodza dwa kwadraty 4*4. Na przekatnej
                          kazdego z nich sa litery ktore sie nie zmieniaja.
                          Kazda inna kodujesz jako symetryczna wzgledem przekatnej
                          • Gość: johndoe Re: no i...?? IP: *.tlsa.pl 07.10.02, 10:12
                            oki
                            dokladnie to 4x8 /4 kolumny, 8 rzedow/

                            aąbc
                            ćdeę
                            fghi
                            jklł

                            mnńo
                            óprs
                            śtuw
                            yzźż

                            tylko co ma do tego podpowiedz MALA DUZA?
                          • Gość: Andy Re: no i...?? IP: *.ire.pw.edu.pl 07.10.02, 10:46
                            Zgoda, GĘŚ jest OK.
                            Miałem odpowiedni rysunek ale za obszerny (narysowany okresowo w róznych
                            kierunkach, aby szukać prawidłowości) i Ń kodowało mi się na F (inna przekątna).
                            Teraz już ŹLGM.
                            Pozdr. A.
                    • grzk Re: no i...?? 07.10.02, 10:22
                      wszystko wskazuje na GĘŚ

                      pozdrawiam
                      • grzk Re: no i...?? 07.10.02, 10:26
                        widzę, że mnie ktoś ubiegł
    • mesquaki Gęś, gęś 07.10.02, 18:52
      Tak, to oczywiście jest gęś.
      Gratuluję wszystkim wytrwałości i wyrażam skruchę za zawirowania w treści.
      Obiecuję, że następna zagadka będzie przejrzysta jak źródlana woda, a
      rozwiązanie porażające prostotą niczym błyskawica :).
      Przynajmniej w założeniach ;).
      m
      • cardemon Re: Gęś, gęś 08.10.02, 02:19
        mesquaki napisała:

        > Tak, to oczywiście jest gęś. (...)

        To co to byla za kolekcja i co w koncu wziął ze soba Holmes? Ostry scyzoryk?
        Pytanie w zagadce brzmialo przeciez: "Co będzie potrzebne detektywom?".

        pzdr. CdM
        • mesquaki Re: Gęś, gęś 08.10.02, 03:17
          cardemon napisał:

          > To co to byla za kolekcja i co w koncu wziął ze soba Holmes? Ostry scyzoryk?
          > Pytanie w zagadce brzmialo przeciez: "Co będzie potrzebne detektywom?".

          Kolekcja trofeów myśliwskich, gęś wypchana, scyzoryk, ewentualnie inne jakie
          ostre narzędzie. W zamyśle moim charakter kolekcji miał być odgadnięty po
          rozszyfrowaniu napisu, ale sprawy potoczyły się zupełnie na odwrót i odgadnięto
          wcześniej (post Andy’ego 02-10-2002 11:23).
          m
          • Gość: Andy Re: Gęś, gęś IP: *.ire.pw.edu.pl 08.10.02, 08:24
            mesquaki napisała:

            > wcześniej (post Andy’ego 02-10-2002 11:23).

            Kolekcja myśliwska pojawia się jeszcze wcześniej w liście

            Autor: cardemon@NOSPAM.gazeta.pl
            Data: 02-10-2002 04:21 + odpowiedz na list

            aczkolwiek i ja myślałem o tym rodzaju kolekcji.

            Zagadka w sumie bardzo pomysłowa, aczkolwiek praktycznie nie do przejścia "w
            jednym ruchu". Fakt, że DUŻA i MAŁA też są zaszyfrowane powinien być jakoś
            (choćby pośrednio) zasugerowany.

            Gratulacje dla Mesquaki, dla i dla Holmesa, A.

            A i jeszcze dla johndoe (+trochę marchewa) za przednie duże kanie.
            • Gość: johndoe Re: Gęś, gęś IP: *.tlsa.pl 08.10.02, 10:25
              Gość portalu: Andy napisał(a):
              > Zagadka w sumie bardzo pomysłowa, aczkolwiek praktycznie nie do przejścia "w
              > jednym ruchu". Fakt, że DUŻA i MAŁA też są zaszyfrowane powinien być jakoś
              > (choćby pośrednio) zasugerowany.
              >
              jako wieczny malkontent dorzuce swoje 3 grosze. faktycznie bez podpowiedzi zagadka nie do rozwiazania /dla holmesa nawet razem z poirotem i panna marple rowniez/. mysle, ze nastepnym razem Mesquaki da wiecej wskazowek i nie trzeba bedzie bladzic po omacku. wystaczyloby przeciez zdanie rzucone przez holmesa do watsona. uwazam nawet, ze MALA i DUZA nie byly zbyt duzymi podpowiedziami . lepszze byloby np. tor i ryt, ale wszystko przed nami /i przede wszystkim Mes/. tak czy siak za wymyslenie problemu naleza sie jej duze brawa.
              pzdr
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka