Roznice nawykow

[ukryta-babka]

Ostatnio denerwuje mnie to iz ja i moj partner co jakis czas mamy klotnie z powodu jakichs bzdur. Mnie denerwuje to iz on wymaga iz wszedzie by bylo czysto i posprzatane, a sam nie przebiera od razu po sobie, nie wynosi od razu naczyn, a jak juz to wyniesie do zlewu, ale nie zmywa! Nie czepialabym sie do tego, ale ostatnio mi zwrocil uwage na to iz zostawilam ser na blacie po ukrojeniu, a nie wlozylam go z powrotem do lodowki. Denerwuje mnie tez to iz ciagle drazni mojego kota, nie zostawia go w spokoju. Ja rozumiem nawet ze chce go czasem podraznic, ale zeby to ciagle robic? Rozmawialam juz znim o tym, ale nie dociera. Chyba raz a porzadnie wezme wybuchne - wtedy zrozumie :-)
Chcialam sie zapytac jak u Was to jest? Bo ja Go Kocham bardzo, ale takie ot male drobnostki po prostu potrafia doprowadzic do szalu :)

[mason_i_cyklista]

mnie też wkurza jak ktos zostawia ser a go nie chowa bo później jest zasuszony.
facet ma rację i to że sam jest fleja tego przecież nie zmieni:P

[liisa.valo]

Dlatego powinna zmienić faceta.
Ja tam nie wiem, ja jestem przyzwyczajona tak, że - mówiąc metaforą - "pierze
ten, komu skończyły się majtki".
Dlaczego on tego nie zmieni, a ona ma się pilnować i zmieniać? Faceci.

[mason_i_cyklista]

bo obiektywnie zasuszony ser to strata materialna (2,50) i niematerialna (trzeba
ruszyc tyłek po następny). naczynia w zlewie to po prostu uciążliwy nawyk. w tej
konkretnej sprawie obiektywnie zaleca się nie zostawiać sera poza lodówką bez
względu na płeć.

[liisa.valo]

Ty nie pie...o stratach materialnych, to jakby nie patrzeć tylko przykład.
Przeczytaj pierwsze dwa zdania. W sensie ogólnym chodzi o to, że facet nie może
mieć pretensji do kobiety, że w domu jest nieporządek, skoro sam nie ma siły
umyć talerza.

[mason_i_cyklista]

no właśnie jeśli są inne przykłady to spoko, ale ten akurat jeden był co
najmniej nietrafiony i chyba każdy może mieć o ten jeden przykład pretensje.
zostaje przy swoim i jakem cham tudzież prostak bronię faceta.

[liisa.valo]

Bronisz faceta, jadąc tekstem "że jest fleja, to on tego nie zmieni". Jeżeli ja
z moim słomianym zapałem oduczyłam się bałaganiarstwa, to znaczy, że to nie jest
niewykonalne.

[mason_i_cyklista]

cytuje sam siebie:
" mnie też wkurza jak ktos zostawia ser a go nie chowa bo później jest zasuszony.
facet ma rację i to że sam jest fleja tego przecież nie zmieni:P "

spieszę z wyjaśnieniami:

to że facet jest fleja nie zmieni tego, że ma rację. jak widać zemścił się na
mnie przecinek;)

[vandikia]

ukryta-babka napisała:

> Denerwuje mnie tez to iz ciagle drazni mojego kota,


powinnaś z nim skończyć
znaczy nie z kotem, dodam, iż możesz inaczej pomyśleć :D

[liisa.valo]

Ukryta babka, a powiedziałaś mu to tak, jak nam? Że od ciebie wymaga sprzątania,
a sam brudzi? Że nie masz ochoty robić za jego służącą? Jeśli do niego nie
dociera i zachowuje się jak męska świnia (czyli powyższy Mason ;)), powinnaś
zastanowić się nad przyszłością takiej relacji.

[mason_i_cyklista]

może i jestem cham i prostak - ale nie świnia! ja nie zostawiam sera:P

[liisa.valo]

I typowy facet. Syndrom zaciętej płyty.
Ale nie świnia, tylko pieseczek :) Bo psa się podobnie tresuje nawet.
Jeśli wykona komendę: pochwała i/lub smakołyk. Tylko, że to się rzadko chce.

[mason_i_cyklista]

a to to że niby do czego mam przykleić?

[liisa.valo]

Nie musisz do niczego.
Generalnie to czekam na wypowiedź autorki wątku, miast wdawać się w dyskusje
poboczne, dotyczące ekonomii czasu, energii i funduszy.

[zoofka]

ale wykręcasz kota ogonem. A to znaczy że męczysz kota i jesteś świnia ;P

[mason_i_cyklista]

sobie wypraszam - nie mam kota i nic nie wykręcam.

[ukryta-babka]

nie sadze ze na podstawie sprzatania musze zastanawiac sie nad przyszloscia
zwiazku, ale mowilam mu. No bo mial pretensje ze nie zawsze w kuchni blyszczy
np, tak jak bylo u Niego w domu, nie jest tak bardzo brudno w kuchni wg mnie
przynajmniej, tylko po prostu na blacie wiecej rzeczy stoi, ale jak mam czas to
przebieram co sie da, bo sama lubie czystosc. A On mowi, ze sie dostosowuje do
otoczenia, zamiast wziac sie w garsc i jak ja mowie - pokaza przyklad :)
Rozumialabym Go jeszcze jakby to on ciagle sprzatal po mnie itp, a kiedy jest
odwrotnie! paradoks :D

[mason_i_cyklista]

no dobra, ale mogłem mieć rację:P

[ukryta-babka]

Chodzi mi o to, ze my wszystko niby sobie mowimy co nam przeszkadza i sie nie
podoba. Ja jak mu powiem, ze nie podoba mi sie, ze nie wyniosl po sobie naczynia
lub rozrzuca ubrania po pokoju, to On twierdzi ze juz na Niego napadam i
atakuje, a tylko chce powiedziec co mi sie nie podoba, zeby wiedzial, zeby byc
po prostu wporzadku wobec Niego i zeby nie wyniklo tak iz czegos nie powiem,
ukryje ze mnie zdenerwowalo, a potem wybuchne o byle co. I wtedy by na pewno
mial racje mowiac, ze przesadzam np.
A z tym sprzataniem to mnie denerwuje tylko to iz ja chce sie czuc swobodnie.
Jak nie posprzatane to nie, a jak tak - to fajnie. Ja studiuje, mam duzo nauki,
on pracuje i nie zawsze nam sie chce wycierac kurze po powrocie do domu i ja to
rozumiem. W domu jeszcze mieszkaja moi rodzice, Oni ciezko pracuja i nie zawsze
zmywaja po sobie, no to ja to zrobie jak mam czas. Nic mi sie przeciez nie
stanie. A On sie oburza ze tak jest. Ja tylko bym chciala zeby zachowal sie tak
jak mowi iz uwaza ze musi byc. Nie jestesmy po slubie, po prostu mieszkamy poki
co razem u mnie. Wiem, ze poki co troche sie czuje jak w gosciach, ale obiawiam
sie jak to bedzie po slubie, zeby mnie nie ganial, ale tez sam cos robil. Bo ja
np nie lubie jak sa naczynia po obiedzie w pokoju. Staram sie od razu po sobie
zmywac. Nie chce tez zeby to bylo tak, ze takie pierdolki przeszkodza nam w
dalszych normalnych relacjach. No bo na prawde chyba wiecej nie mam sie do czego
'przyczepic'.
do masona - nie pisze pod wplywem emocji :)

[liisa.valo]

Powiedz mu, że powinien równać do najlepszych, a nie dostosowywać się do
przeciętności :) I że jeśli w kuchni nie jest czysto, jak u niego w domu to
niech ci pokaże, jak być powinno. I nie sprzątaj jego rzeczy. Wiem, że to bedzie
wkurzające ale zaciśnij zęby i wytrzymaj.

[hermina26]

Człowiek drażniący kota (bez powodu) to zły człowiek!
Bądz surowa i stanowcza!:)
W razie dalszego drażnienia - pozbądz się!!! Faceta oczywiście! Nie
kota!!!
:)

[alpepe]

j.w.
zirytowało mnie takie drażnienie zwierzęcia bez powodu.

[rosa_de_vratislavia]

hermina26 napisała:

> Człowiek drażniący kota (bez powodu) to zły człowiek!

A jaki, u licha, może być powód drażnienia zwierzęcia? Tylko
pokazanie swojej przewagi i wyładowanie agresji.
Zwierzę można skarcić (np. pies n-ty raz wskakuje na kanapę mimo
zakazu) a nie drażnić się z nim. Zwierzak drażniony robi się
nieposłuszny i agresywny.

[liisa.valo]

A nie mogłabyś gdzieś wyjechać na trochę sama? Chociaż na weekend? Żeby go
zostawić z tymi nieumytymi garami i w ogóle?

[rosa_de_vratislavia]

ukryta-babka napisała:

> Mnie denerwuje to iz on wymaga iz wszedzie by bylo czysto i
> posprzatane, a sam nie przebiera od razu po sobie, nie wynosi od
razu naczyn,

Niedobrze. Widać uważa,że od sprzątania jest "baba" a facet może
POMAGAĆ w domu. Wobraź sobie taki egzemplarz w sytuacji totalnego
bałaganu poporodowego (małe dziecko przy piersi, kolki, sterty
wypranych ubranek, nieporozkładanych po szufladach, sterty
prasowania, brudne okna etc.) I mąż, który mówi,że skoro "siedzisz w
domu", masz sprzątać na błysk.

Obie strony w związku muszą dać sobie luz i nie musztrować
partnerów,że zostawili okruszki. Obie w miarę sił powinny oddawać
się obowiązkom domowym.
> Denerwuje mnie tez to iz ciagle drazni moje
> go kota, nie zostawia go w spokoju. Ja rozumiem nawet ze chce go
czasem podrazn
> ic, ale zeby to ciagle robic?

Drażni zwierzę? To zły znak...jak komukolwiek może sprawiać
przyjemność drażnienie zwierzaka? Normalne to nie jest. Zapaliłaby
mi się czerwona lampka, bo to osoba, która lubi być agresywna lub
jest agresywna i tak (pod pozorem zabawy) tę agresję rozładowuje.

>Chcialam sie zapytac jak u Was to jest?
> Bo ja Go Kocham bardzo, ale takie ot ma
>le drobnostki po prostu potrafia doprowadzic do szalu :)

A po co ten uśmiech na końcu?
Pan ma zadatki na małego, domowego tyranka, musztrującego żonę i
dzieci ("co na siebie założyłaś?!" "znów kubek na blacie!")i z lekka
agresywnego.

U nas tak nie jest. Mąż jest bałąganiarz, ja wolę mieć większy
porządek,ale nie jestem fanatyczką. Obowiązki domowe dzielimy wedle
sił i chęci. Jego trzeba pogonić do większego sprzątania, bo sam na
to nie wpadnie, ale też NIGDY nie przyjdzie mu do głowy zwrócić mi
uwagi np.że coś jest niewyprane/niewyprasowane/rozwalone.
Nie robimy oboje awantur o plasterek cytryny w zlewie.
Zwierząt nigdy nie drażnił. Podobnie mój brat, ojciec i syn. To nie
jest normalna zabawa.

[mason_i_cyklista]

o proszę! kolejny tyran domowy zdemaskowany! Świat znowu został uratowany!

[rosa_de_vratislavia]

mason_i_cyklista napisał:

> o proszę! kolejny tyran domowy zdemaskowany! Świat znowu został
uratowany!

Rozumiem ironię,ale jak zakochany facet musztruje kobietę,że
zostawia na blacie okruchy lub porzuciła np. rozwaloną gazetę na
kanapie, przy czym sam robi to samo, to znaczy,że ma coś nie halo z
obiektywnym postrzeganiem rzeczywistości.
"Jak Kali zostawi naczynia w zlewie - dobrze. Jak Kalemu zostawią
coś do zmywania - opieprzyć"...tak? a Mea służy do zapieprzania w
domu.

[liisa.valo]

Mason, nie baw się w demaskatora demaskatorstwa, ale prawda jest taka, że
wymaganie czegoś, czego samemu się nie robi, jest hipokryzją. Jeżeli trzaskam
wielkie teksty o uczciwości w związku, a sama okłamuję faceta, jestem hipokrytką
i zasługuję na to, żeby mnie kopnąć w dupę. Kwestie sprzątania są, rzecz jasna,
kwestią bardziej marginalną, ale od drobnych rzeczy zwykle się zaczyna. Wydaje
mi się, że łatwiej zacząć rozmawiać na co dzień o pierdołach i nimi się zajmować
i próbować to rozwiązać, zamiast za 5 lat sie zorientować, że w tym człowieku,
który leży obok wszystko mnie wkurza. Zaczyna się od sprzątania, a przechodzi na
poglądy polityczne, antykoncepcję i rolę kobiety w rodzinie.

[rosa_de_vratislavia]

liisa.valo napisała:

> Zaczyna się od sprzątania, a przechodzi na
> poglądy polityczne, antykoncepcję i rolę kobiety w rodzinie.

Ależ tu JUŻ widać, jaka jest rola tej pani w jej potencjalnej
rodzinie.
Widać wyraźnie.

[liisa.valo]

Zgadza się, że już na tej podstawie można wnioskować.
Przykład z mojego najbliższego otoczenia: babka po 6 latach małżeństwa wydarła
się na faceta, że skończyła dwa kierunki studiów, kończyła kursy itd., a kiedy
urodziła się młoda, zamknęła się w domu. I wydarła się na niego, że ją
unieszczęśliwił. Bo to faktycznie wyglądało tak, że on wracał z pracy i padał, a
ona robiła za gosposię.
I ja sobie myślę, że tego by nie było, gdyby wcześniej porozmawiali jak ludzie
właśnie o tym, że ona nie chce biegać i po nim sprzątać (między innymi).

[rosa_de_vratislavia]

liisa.valo napisała:
> Bo to faktycznie wyglądało tak, że on wracał z pracy i padał,
> a
> ona robiła za gosposię.
> I ja sobie myślę, że tego by nie było, gdyby wcześniej
porozmawiali jak ludzie
> właśnie o tym, że ona nie chce biegać i po nim sprzątać (między
innymi).

A najlepiej, jak każdy, kto naprawdę jest padnięty - pada. Nie można
udawać domowego herosa (zawsze ugotowane, sprzątnięte),a potem mieć
pretensji,że partner uważa to za normę i się dziwi,że nie ma
obiadu/koszule nie wiszą w rzędzie w szafie.
Jak jestem po pracy padnięta, to sobie padam z książką i
a)mąz zrobi obiad/odkurza
albo
b)jemy kanapki i świat nadal istnieje/ kurz gromadzi się spokojnie
po kątach i nikt nie kona z tego powodu.

Jedyną rzeczą, której pilnujemy bez wymówek jest czystość zlewu i
muszli klozetowej ;-)

[mason_i_cyklista]

nie wiem jak Wy, ale ja staram się tez trzymać dystans do tego co pisze autor
tematu w zdenerwowaniu - i pozwolę sobie być daleki od wyzywania człowieka od
najgorszych tyranów dlatego, że zwraca uwagę i drażni się z kotem (co też jest
troszkę mało precyzyjnym określeniem).
Wychodziłoby troszkę na to, że dopóki nie ma sterylnego porządku w domu to każde
zwrócenie uwagi o niespłukanie kibla jest hipokryzją. Może niech serio wróci ta
autorka i rozwieje wątpliwości bo się tu zaraz pozabijamy, a się okaże że to ona
troszkę się uniosła;)

[rosa_de_vratislavia]

mason_i_cyklista napisał:

>pozwolę sobie być daleki od wyzywania człowieka od
> najgorszych tyranów

"tyranków domowych" nie "najgorszych tyranów".

> drażni się z kotem (co też jest
> troszkę mało precyzyjnym określeniem).

Drażnić zwierzę to określenie jednoznaczne. Drażnienie się to zabawa
(człowieka) we wkurzanie( zwierzęcia).

> Wychodziłoby troszkę na to, że dopóki nie ma sterylnego porządku w
domu to każde
> zwrócenie uwagi o niespłukanie kibla jest hipokryzją.

Mason, inteligentny facet z Ciebie, więc nie udawaj,że nie rozumiesz.
Nie można się czepiać o niespuszczanie wody kogoś, jak samemu się
jej nie spuszcza. Ok?

[liisa.valo]

I dopowiem do Rosy, że każdemu się może zdarzyć nie umyć po sobie kubka albo nie
domyć talerza albo nie zamknąć chlebaka. Ale jeżeli to jest już irytujące i
wkurzające, to nie znaczy, że się to "zdarza", tylko że powtarza nagminnie.
Z domu rodzinnego pamiętam, że ojcu do znudzenia można było powtarzać, żeby
zwracał uwagę, czy po goleniu nie zostawia całego zlewu upapranego kremem do
golenia. Całe życie zostawia. Mama i tak nad nim sporo popracowała, co nie
zmienia faktu, że zdarzały mu się wyskoki. Kiedy mama go poprosiła, żeby
poodkurzał, ojciec potrafił wyjechać z tekstem: "A od czego mam żonę i syna?".

[liisa.valo]

Może i niech się autorka wypowie, ale i tak się nie zgodzę, że:
"dopóki nie ma sterylnego porządku w domu to każde zwrócenie uwagi o
niespłukanie kibla jest hipokryzją". Hipokryzją jest, jeżeli mówię komuś, że nie
dba o porządek w domu, a sama tego nie robię. Wyobraź sobie, że ja przyjmuję do
wiadomości, że można przez przypadek nie spłukać kibla i że można się spieszyć i
dlatego nie posprzątać po śniadaniu. Ale nie można wymagać, żeby ktoś robił
wszystko za ciebie.

A tego kota to nie traktowałabym tak serio, bo na przykład drażnienie psa w moim
wykonaniu polega na tym, że wyskubuję mu kłaczki z kupra, a on próbuje mnie
użreć w palec. Na podstawie tego, że nie żre, tylko lekko chwyta zębami i że sam
nastawia tyłek w moją stronę, wnoszę, że mu się to podoba.

[mason_i_cyklista]

liisa.valo napisała:

> Może i niech się autorka wypowie, ale i tak się nie zgodzę, że:
> "dopóki nie ma sterylnego porządku w domu to każde zwrócenie uwagi o
> niespłukanie kibla jest hipokryzją". Hipokryzją jest, jeżeli mówię komuś, że nie
> dba o porządek w domu, a sama tego nie robię.


Dobra, tylko wygląda na to że autorkę bardziej drażni zwrócenie uwagi, niż to,
że nie sprząta. to co? faceta coś denerwuje i ma siedzieć cicho? ok, moze
sprzątnąć, vel wyprać majty - no ale kobiety same najlepiej wiedzą że to żadne
rozwiązanie.

to są właśnie normalne rozmowy, kłótnie przy mieszkaniu ze sobą - bez nich się
po prostu nie da i trzeba to przejść. no chyba że jedna strona spasuje, wtedy
kłótni nie będzie. tylko co to za życie wtedy?

[liisa.valo]

mason_i_cyklista napisał:
> Dobra, tylko wygląda na to że autorkę bardziej drażni zwrócenie uwagi, niż to,
> że nie sprząta. to co? faceta coś denerwuje i ma siedzieć cicho? ok, moze
> sprzątnąć, vel wyprać majty - no ale kobiety same najlepiej wiedzą że to żadne
> rozwiązanie.

Jak to żadne? Właśnie to jest rozwiązanie.
Przykłady z życia prywatnego:
- brudne ciuchy rzucone na fotel - włożyć gościowi pod poduszkę albo wyrzucić do
śmieci,
- milion razy powtarzane, że nie ma z czym wyprać granatowych gaci i trzeba je
prać ręcznie. Leżały w kuble dwa tygodnie to je wyprał,
- został sam na tydzień z brudnym garnkiem po fasolce po bretońsku to umył.

[liisa.valo]

A, zanim na mnie wsiądziesz, melduję wprost: pracuję nad sobą, ścielę łóżko,
pilnuję, żeby nie zawalić biurka papierami i nie zostawiam skarpetek na fotelu.
Co ciekawe, o swojej wadzie dowiedziałam sie dopiero, kiedy zapytałam wprost:
"Co jest we mnie denerwującego, powiedz mi".

[mason_i_cyklista]

spokojnie, nie próbuję na Ciebie wsiąść:)

[mason_i_cyklista]

no to właśnie jest przykład działania. czemu z góry zakładasz że tylko kobiecie
coś może przeszkadzać? facet mógł 50 000 sprzątać ser po dziewczynie, aż się
wkurzył i zwrócił uwagę. mógł go też wsadzić pod poduszkę albo wyprać z
bielizną:) naprawdę znam faceta który w tej dziedzinie jest gorszy od kobiet i
to możliwe;)

[liisa.valo]

Mason, ale przecież ja nigdzie nie powiedziałam, że nie miał prawa zwrócić
uwagi! Miał prawo powiedzieć, zeby tego nie robiła. Ja cały czas nawiązuję do
tego, że facet narzeka, że w domu jest bałagan, a sam po sobie nie sprząta.
Tylko o to mi chodzi.

Ma prawo powiedzieć: nie schowałaś sera. Ona ma prawo powiedzieć: Męczy mnie, że
muszę po tobie zmywać gary/sprzątać/zbierać brudne ciuchy... Z pierwszego postu
wnioskuję, że ona OSTATNIO zostawiła ser, a on CIĄGLE syfi. I to jest nie w
porządku.

I broń Boże nie twierdzę, że ma być tak, jak chce kobieta, a on ma się
dopasować. Gdyby facetom było ze mną tak źle, do dzisiaj byłabym
nierozdziewiczonym singlem.

[mason_i_cyklista]

dlatego napisałem cyt:
" mnie też wkurza, jak ktos zostawia ser, a go nie chowa, bo później jest
zasuszony. facet ma rację i to, że sam jest fleja tego przecież nie zmieni:P "

(post uzupełniony o przecinki, tam ich więcej nie ma)

za co się dowiedziałem że jestem piesek

> I broń Boże nie twierdzę, że ma być tak, jak chce kobieta, a on ma się
> dopasować. Gdyby facetom było ze mną tak źle, do dzisiaj byłabym
> nierozdziewiczonym singlem.

a ja nie mówię że facetom z Tobą źle, przecież nawet tu o Tobie nie gadamy:)

[liisa.valo]

Ej, ten piesek to absolutnie nie było o tobie. Taka prawda ogólna. Przykre to,
ale ludzi (nie tylko facetów) naprawdę da się uczyć na takiej samej zasadzie,
jak psy.

[sondey]

mojemu Mężowi zdarzy się zwrócić mi uwagę-bo czegoś nie zrobiłam jak powinnam
ale ja się nie denerwuję- nie obrażam, bo robię to samo w stosunku do niego i
jest okej.