Oto dlaczego patrze nieufnie na dzieciatych

[skarpetka_szara]

rozmowa przez net z kuzynem, czlowiekiem (tak mi sie zdaje)
inteligentnym, z dobra praca, aczkolwiek urodzilo mu sie pol roku
temu dziecko (pierwsze!!). Nie rozmawialismy juz z kilka miesiecy.

On: czesc
Ja: O Hej, kupe czasu, co slychac?
On: ogladamy zdjecia z tego tam tego
Ja: o, fajnie, jak sie spotkamy to tez chetnie poogladam
On: A co u Was? Kiedy bedziesz miala dziecko?

a mnie zatkalo. WTF???

I wez tu miej normalna konwersacjie z dzieciatymi. Bron boze bym
powiedziala ze nie chce by mi sie bachor platal pod nogami, oj, to
bym dostala chociaz bym tylko wyrazila MOJE zdanie o potencjialnym
MOIM potomstwie. Ehhhh....

[marzeka1]

Mam 2 dzieci i siostrę, która w związku od 15 lat dzieci nie posiada. Nie zadaję
ani jej, ani nikomu, kto nie ma dzieci, takich pytań. To raczej sprawa hmmm..
kultury osobistej niż posiadania dzieci. Rozmnożenie jest zbyt poważną sprawą,
by uważać, że każdy powinien to zrobić.

[skarpetka_szara]

Jestem takiego samego zdania. Niestety zauwazylam ze jest jakas
niewidzialna wojna pomiedzy dzieciatymi i niedzieciatymi, i mysle
ze takie ochydne pytania przyczyniaja sie do tej wojny.

Oczywiscie nie wszyscy tacy sa, ale widac to wystarczajaco.

[erillzw]

skarpetka_szara napisała:

> Niestety zauwazylam ze jest jakas
> niewidzialna wojna pomiedzy dzieciatymi i niedzieciatymi, i mysle
> ze takie ochydne pytania przyczyniaja sie do tej wojny.

???????
Boże skarpetka nie wiem gdzie Ty zyjesz ze masz takie obserwacje.
Mam sporo znajomych dzieciatych i sporo niedzieciatych. Nigdy nie
widziłam sladu "wojny" czy chocby agresji.
Ani tym bardziej oburzania sie niedzieciatych na to, ze siłe ich
pyta o posiadanie dzieci.
Co Ty taka wrazliwa na tym punkcie?
Jak mnie mama rzuca tegi typu uwagami "no ja bym mogła byc juz
babcia", albo inne aluzje to jej mowie "zlos sie do K (moj brat)" a
nie, ze sie zatykam i az na firum musze o tym napisac.

[real_mayer]

Twoje wątki też się przyczyniają do wojny.

[vincentyna]

To pytanie z gatunku: miesiac po slubie, no to kiedy bedziecie mieli dzieci???
Strasznie mi sie cisnienie podnosi na takie pytania. Niby dlaczego dorosli
ludzie maja innym opowiadac o swojych planach rozrodczych? Przeciez nikt nie
chodzi i nie pyta innych ludzi: mo to kiedy kupicie dom/auto/zaglowke, kiedy w
koncu zacznisz pracowac/robic kariere/zwiedzac inne kraje itd. Ale za to wszyscy
chetnie sie interesuja czy panstwo mlodzi sa seksualnie aktywni. Jesli rok po
slubie nie ma ciazy, to sie zaczynaja "troskliwe" pytania o stan jajnikow,
jajowodow, spermy itd.

[rosa_de_vratislavia]

skarpetka_szara napisała:

> Jestem takiego samego zdania. Niestety zauwazylam ze jest jakas
> niewidzialna wojna pomiedzy dzieciatymi i niedzieciatymi,

To chyba Ty jesteś nastawiona konfrontacyjnie i w każdym kącie
widzisz dzieci, które słodkimi buziami podstępnie chcą skierować
Twoje myśli na kwestie rozmnażania.

[liisa.valo]

Sama do tej ohydnej wojny się przyczyniasz "nieufnym patrzeniem". Nie
możesz wyluzować? Temat nieposiadania dzieci aż tak cię drażni? Nie można żartem
palnąć "nie w tym stuleciu"?

[cherry.coke]

Raz drugi trzeci oczywiscie mozna, ale jesli ktos ma niefart i jest pytany w
kolko przez rodzine, wspolpracownikow, znajomych, to w pewnym momencie dekielek
ma prawo mu strzelic.

A pytany w kolko byc moze, wlasnie dlatego ze w kulturze polskiej takie pytania
sa OK i sa standardowa wrecz czescia konwersacji. Niewazne, ze ktos moze byc
chory/bezplodny, miec patologiczne doswiadczenia rodzinne, albo po prostu nie
widziec dzieci w swoim zyciu.

[liisa.valo]

Oczywiście, że w tej kwestii ludziom brakuje kultury i tu nie będę zaprzeczać.
Ale jeżeli autorka wątku nie chce mieć dzieci, żeby "jej się bachor pod nogami
nie pętał" to chyba reaguje inaczej niż kobieta mająca problem z zajściem w ciąży.

Poza tym: z kuzynem nie rozmawiała kilka miesięcy, więc zapytał z ciekawości -
to chyba zupełnie coś innego niż teściowa, bombardująca cię tym pytaniem z
częstotliwością weekendową? To tak jak ja pytam: gdzie teraz pracujesz? i nie
mam pojęcia, że facet stracił pracę. Mówię: przepraszam i tyle. Mogła
odpowiedzieć przecież: "nie widzę dzieci w swoim życiu". Jeśli to naprawdę
człowiek inteligentny, zrozumiałby i więcej nie pytał. A na głupków nawet
wściekanie się nic nie pomoże.

[cherry.coke]

Zgoda, jesli kuzyn byl jeden to autorka nieco przegina.

Ale jesli kuzyn byl jednym z dluzszej kolejki ostatnio dopytujacych, to nieco
inna sprawa.

[skarpetka_szara]

Lisa, ja mu mowilam juz setki razy, na rozne sposoby, za kazdym
razem jak rozmawiamy albo sie widzimy jest to samo. Chlopak nie
jest glupi, tylko ze dla niego takie pytania to nic zlego. Nie
moze przyjac do wiadomosci ze ktos nie chce/nie jest gotowy na
dzieci. On jest gotowy, on jest rodzicem, wiec wszyscy ludzie tez
powinni byc.

I taka mentalnosc panuje w PL. Wiem, nie wszyscy, ale jednak
wystarczajaco duzo ludzi aby mozna bylo odczuc.

Nie jestem przewrazliwiona. Uwazam ze takie pytania - nawet raz na
kilka miesiecy - jest nie na miejscu.

[steady_at_najx]

>Niestety zauwazylam ze jest jakas
> niewidzialna wojna pomiedzy dzieciatymi i niedzieciatym

Myslalas o jakiejs terapii ? Obcych tez widzisz na kazdym kroku ?

Podobno da sie leczyc.

[annajustyna]

Skarpetko, a Ty slonia planujesz urodzic, ze okres dopiero za 11 miesiecy z
hakiem?! :D

[mujer82]

skarpetka_szara napisała:

> rozmowa przez net z kuzynem, czlowiekiem (tak mi sie zdaje)
> inteligentnym, z dobra praca, aczkolwiek urodzilo mu sie pol roku
> temu dziecko (pierwsze!!). Nie rozmawialismy juz z kilka miesiecy.
>
> On: czesc
> Ja: O Hej, kupe czasu, co slychac?
> On: ogladamy zdjecia z tego tam tego
> Ja: o, fajnie, jak sie spotkamy to tez chetnie poogladam
> On: A co u Was? Kiedy bedziesz miala dziecko?
>
> a mnie zatkalo. WTF???
>
> I wez tu miej normalna konwersacjie z dzieciatymi. Bron boze bym
> powiedziala ze nie chce by mi sie bachor platal pod nogami, oj, to
> bym dostala chociaz bym tylko wyrazila MOJE zdanie o potencjialnym
> MOIM potomstwie. Ehhhh....

Jesteś strasznie przewrażliwiona na swoim punkcie.
Był ciekawy to zapytał. Nie chciałaś odpowiedzieć to trzeba było nie odpowiadać
albo zamienić pytanie w żart albo powiedzieć mu wprost,ze nie życzysz sobie
takich pytań.
Facet żyje rodzicielstwem to może na refleksję o twoim potencjalnym
rodzicielstwie mu się zebrało.
Nie widzę sensu zakładania takich wątków na forum. W ten sposób pokazujesz tylko
publicznie jaka jesteś małostkowa,drażliwa i skoncentrowana wyłącznie na
sobie.Po co wystawiać sobie w internecie taką laurkę do której ktoś może dotrzeć
np. rekrutując Cię do pracy?

[skarpetka_szara]

a niby jak pracodawca bedzie wiedzial ze ja to skarpeta?

[steady_at_najx]

W ten sposób pokazujesz tylko publicznie jaka jesteś
małostkowa,drażliwa i skoncentrowanawyłącznie na sobie

skarpeta w calej krasie

[vincentyna]

Facet zyje rodzicielstwem, wiec sie wszystkich o to wypytuje i to jest normalne,
tak?
A jesli ja ostatnio awansowalam, to tez pownnnam kazdego sie pytac: a Ty kiedy w
koncu awansujesz? I potem sie dziwic strasznie, ze ktos nie planuje awansowac, w
dodatku mu powtarzac, ze nie wie ile traci, przeciez taki awans to dopiero cos,
pownien sie zdecydowac bo lata leca itd, na koniec troskliwie sie zapytac, czy
moze zdrowie stoi na przeszkodzie awansu...

[skarpetka_szara]

AAAAhahahahahaha, dobre, ale sie usmialam.

[brms]

Na pytanie zadane żartem lub pytanie dziwne uprawnionym się jest do
odpowiedzi w podobnym stylu. Tu na przykład: jutro albo po
szesnastej można też już miałam, ale wyszły
Nie uważam, żebyś była przewrażliwiona. Nie zgadzam się na to, że
niektóe pytania uchodzą za normalne w naszej kulturze, zwłaszcza w
pewnych okolicznościach.

[vandikia]

modne ostatnio dzielenie populacji na dzietnych i bezdzietnych jest
tendencyjne, głupie i nie powinno normalnego człowieka aż tak
absorbować

w dwie strony działa jakby co

[skarpetka_szara]

Wiem, ze to w dwie strony dziala, i wlasnie pokazuje dlaczego. Mam
takie pytania, wiec juz na dzieciatych patrze nieufnie, ze niby im
dzieciaki przyslonily zdrowe zmysly. Wiem ze sa inni rodzice
ktorzy normalnie potrafia porozmawiac, ale zbyt czesto jest inaczej.

[lacido]

a mnie wkurza jak znajomi którzy kupią sobie auto pytają mnie kiedy ja to zrobię ;/

[factory2]

Typowy przykład niwelowania dysonansu podecyzyjnego. Zauważ, że świeżo
zaślubione mężatki bardzo często pytają swoje kumpele-singielki - a ty? kiedy
wyjdziesz za mąż? Tak samo mają dzietni - a wy? kiedy będziecie mieli dziecko?

[lonely.stoner]

zgodnie z prawda mowie - nigdy.

Ale zgadzam sie z tym, jak bylam ostatnio w domu to wszyscy, absolutnie WSZYSCY
sie mnie pytali kiedy wyjde za maz i urodze dzieci?? nawet uslyszalalm - a nie
przejmuj sie ze nie masz meza, teraz to sie pozniej wychodzi za maz. (ja
pie...!!). Well, nie mieszkam juz od paru lat w katolandzie to i nikt mnie nie
dreczy na co dzien takimi pytaniami haha.

[erillzw]

factory2 napisała:

> Typowy przykład niwelowania dysonansu podecyzyjnego.

Nie no prooooszę Cię...


> Zauważ, że świeżo
> zaślubione mężatki bardzo często pytają swoje kumpele-singielki -
a ty?

Serio?? Nie zauwazam a sporo mam znajomych bo to wiek "poborowy".

> kiedy
> wyjdziesz za mąż? Tak samo mają dzietni - a wy? kiedy będziecie
mieli dziecko?

Jasne. Albo mamy dysonas pozawczy albo podecyzjny i tym tłumaczymy
ludzką ciekawosc. pasjonujące.
btw. jest naprawdę ogrom mechanizmow psychologicznych i nie jeden
Festinger o nich pisał i je badal.

[factory2]

Tu nie chodzi głównie o ludzką ciekawość, tylko o to, aby utwierdzić się w
przekonaniu, że postąpiliśmy słusznie. A jak najłatwiej się o tym przekonać?
Obserwując, że inni "też tak mają' lub "też tak zamierzają mieć".
Nie jest to jedyna eksplanacja tego, dlaczego ludzie zadają tego typu pytania.
jednak teoria Festingera, o czym zapewne wiesz, jest teorią najbardziej ogólną...

[grzeczna_dziewczynka15]

Moze zatem nie chodzi o dzieciatych i bezdzietnych, ale o empatycznych i
otwartych na drugiego czlowieka i tych, co probuja narzucac swoje poglady.

Sa tacy ludzie, ktorzy wlasnie, cokolwiek robia, uwazaja, sie za "norme". I jak
ma sie przciwne do nich zdanie, kiwaja tylko glowa z politowaniem i mowia lub
mysla, zobaczysz, Ty tez dorosniesz do tego etapu. Mniejsza o to, czy chodzi o
dzieci, samochod czy meble. Generalnie chodzi o styl zycia, ze niektorych,
szczegolnie chyba osoby bardzo niepewne, denerwuje, ze ktos moze zyc inaczej,
czyli nie wpisujac sie w norme wg ich definicji.

[skarpetka_szara]

Lonely Star i grzeczna dziewczynka, otoz to. i zgadzam sie.

dodam ze to sie nigdy nie konczy.

jestes sama, pytaja: kiedy bedziesz miala chlopaka
masz chlopaka, pytaja: kiedy wyjdziesz za maz?
wyjdziesz za maz : kiedy bedziesz miala dziecko?
masz dziecko : kiedy bedziesz miala drugie?

i tak to nakreca sie. sama jestem mezatka, ale jeszcze nigdy nie
myslalam zeby moim znajomym powiedziec: kiedy sie zareczacie, albo
kiedy slub? przeciesz to bezCzelne.

[wanioliowa]

mnie o dzieci ( w taki sam sposób) pytała bezdzietna, stara ciotka więc to tez
nie jest regułą :)

Jak ktoś ma zryty beret, to będzie zadawał takie idiotyczne pytania niezależnie
od tego, czy sam jest przykładem do naśladowania w tej materii czy nie.

Najgorszym pytaniem jakie ja usłyszałam o dzieci, było:

"To kiedy zabieracie się za robienie następnego?"

(rozmowa o utraconym dziecku, byłam dwa dni po poronieniu, pytająca miała dwoje
dzieci).

[skarpetka_szara]

Straszne.

[erillzw]

wanioliowa napisała:
> Najgorszym pytaniem jakie ja usłyszałam o dzieci, było:
>
> "To kiedy zabieracie się za robienie następnego?"
>
> (rozmowa o utraconym dziecku, byłam dwa dni po poronieniu, pytająca miała dwoje
> dzieci).
>
Matko!!! Co za bezczelny i pozbawiony uczuc babon Ci je zadal!!!! Masakra. Ze
ludzie mga byc takimi betonami emocjonalnymi.. Niepojete..

[real_mayer]

Bo moja bezdzietna siostra zadaje mi takie pytanie co tydzień.
Więc może nie patrz nieufnie na dzieciatych tylko w ogóle na ludzi?? Bo
zgeneralizowałaś, uznałaś że pytanie kuzyna pojawiło się bo on ma dziecko, i że
tylko ludzie z dziećmi głupio się zachowują.
A ja uważam że Twoje uprzedzenia są równie głupie

To nie tak...

[rosa_de_vratislavia]

skarpetka_szara napisała:

> rozmowa przez net z kuzynem, czlowiekiem (tak mi sie zdaje)
> inteligentnym, z dobra praca, aczkolwiek urodzilo mu sie pol roku
> temu dziecko (pierwsze!!).
> On: A co u Was? Kiedy bedziesz miala dziecko?
> a mnie zatkalo. WTF???

To chyba nie dotyczy wcale posiadania dzieci i wycodzenia za mąż.
Moja mama kupiła sobie nowe auto i gwałtownie oraz entuzjastycznie
pytała, kiedy ja nabędę:)
Znajomy, zapalony narciarz zjazdowy, uważa za swoją misję
przekonanie mnie do zakupu sprzętu i naukę jeżdżenia na nartach. Ten
sam znajomy, kupiwszy sobie aparat lustrzankę, naprawdę gwałtownie
namawiał mnie do tego samego.
Wujek, zakosztowawszy przyjemności żeglowania z rodziną na Mazurach,
zachęcał do tego moich rodziców.

Po prostu jak człowiek jest rozentuzjazmowany, to przekonuje innych
do tego samego ("Ach, byłam w kinie na Amelii, idź KONIECZNIE!").
Więc wyzluzujmy trochę, co?

[zjawa1]

Mysle, ze autorka watku jest przewrazliwiona!
...Jak nie chcesz miec dzieci to powiedz to kuzynowi, a nie bedzie
Cie ,,meczyl" normalnymi wg. mnie pytaniami!

[horpyna4]

To nie jest takie proste.

Osoby, które mówią, że nie chcą mieć dzieci, są atakowane ze zdwojoną
energią przez różnych "wiedzących lepiej". A przecież jest to sprawa
bardzo osobista i człowiek kulturalny nie drąży takich spraw.

Szczytem wszystkiego była odzywka starszego pana, który przyszedł do
jakiejś instytucji coś załatwić służbowo i czekając na kogoś wdał się
w pogawędkę z młodą pracownicą. Oczywiście zapytał, czy ona ma dzieci
i na odpowiedź przeczącą oznajmił, że powinna urodzić dzieci, bo
"kobieta bez dzieci nie jest nic warta".

Dobrze, że kobieta ta miała zwisologiczne podejście do takich gadek,
a dzieci nie miała, bo nie chciała. Ale jak poczułaby się na jej
miejscu kobieta rozpaczliwie pragnąca dziecka, a niemogąca zajść w
ciążę?

[rosa_de_vratislavia]

> Ale jak poczułaby się na jej
> miejscu kobieta rozpaczliwie pragnąca dziecka, a niemogąca zajść w
> ciążę?

Tak, to jest największe niebezpieczeństwo takich rozmów. Bo jak się
dziecka nie chce, trzeba to po prostu wyartykułować (lub zbyć
rozmówcę) i tyle.
Gorzej, gdy się dzieci nie może mieć...wtedy takie pytania tylko
jątrzą rany.

Daleka jestem jednak od dorabiania ideologii,że dzieciaci są w
stanie wojny z bezdzietnymi,że uważają to albo tamto,że się
wywyższają etc. To jest nadinterpretacja i zafiksowanie na
punkcie "niemania dzieci". Wtedy każda wzmaianka o potomstwie wydaje
się atakiem.

[skarpetka_szara]

po pierwsze, to nie jest nikogo biznes, czy bede miala dzieci czy
nie. czy nie uwazasz ze to jest bardzo intymna sprawa ktora
powinna byc dyskutowana miedzy mna i mezem, chyba ze chcialabym z
taka dyskusjia wyjsc poza obszar zwiazku?

zjawa1 napisała:

> Mysle, ze autorka watku jest przewrazliwiona!
> ...Jak nie chcesz miec dzieci to powiedz to kuzynowi, a nie
bedzie
> Cie ,,meczyl" normalnymi wg. mnie pytaniami!

[zjawa1]

Skoro jeto jest to dla Ciebie tak osobista sprawa,to po co poruszasz
ja na forum? Już bardziej obnazyć jej nie mogłaś!
Pomyśl o tym, bo sama sobie przeczysz!

[zjawa1]

Po za tym, nie podoba mi sie to w jaki sposob nazywasz dzieci!
Może w Ciebie i w Twojej rodzinie przyjeto takie slownictwo, ale
mimo wszystko powinnas wiedziec, ze ,,bachor" to bardzo nie
kulturalny zwrot!

[skarpetka_szara]

to MOJE fikcyjne dziecko, i bede je nazywala jak mi sie podoba.

zjawa1 napisała:

> Po za tym, nie podoba mi sie to w jaki sposob nazywasz dzieci!
> Może w Ciebie i w Twojej rodzinie przyjeto takie slownictwo, ale
> mimo wszystko powinnas wiedziec, ze ,,bachor" to bardzo nie
> kulturalny zwrot!

[jack20]

to tylko ci sie tak wydaje, ze mozesz publicznie nazywac dziecko jak
ci sie podoba

[bracialwieserce]

rany nigdy nie pomyślałaś rany co za bachor, jak on/ona się drze? Szkoda, że to
wg. Ciebie jest niekulturalne ale nie widzisz nic w tym złego,jak ktoś się
wtrąca w nie swoje biznesy. Może więc tak Ciocia ma cellulit ja nie więc
niewinne pytanko ja nie ma a jak tam te sprawy u Cioci? Kiedy wreszcie zaczniesz
myśleć -to do bezmózgiego kuzyna - moim zdaniem pytanie rzeczowe wszyscy mają
dość jego pitolenia! ETC etc. to też są pytania uzasadnione.

[bracialwieserce]

To nie są normalne pytania. Poza tym polecanie filmu etc. to zupełnie inna
sprawa. Prawdą jest, że niektóre ludziki są w ogóle bezmózgie i bez taktu . Ja
kuzynowi który lubi takie sprawy publicznie wałkować na spotkaniach rodzinnych
powiedziałam, że wtedy kiedy on nabierze ogłady i taktu! I mam spokój! A wszyscy
wiedzą, że to kretyn -dziecko on i jego żona mają bo cytuję "chcieli być w czymś
pierwsi", mój kuzyn ma brata który rok przed nim się ożenił, ma lepszą pracę
etc. więc potrzebę konkurencji poczuli. TRAGEDIA. Zwłaszcza ,że jak pisze
Skarpetka, setki razy powtarzała temu człekowi, że nie chce.

[jack20]

wydaje sie na podstawie twojego wpisu, ze ty i tobie podobne
jestescie conajmniej lekko "szurniete" i zakompleksiale na
punkcie "dzieciatych" i ich konwersacji.
jest rzecza naturalna, ze obszary zainteresowan twoich i
posiadajacych dzieci sa ROZNE.
i wbij to sobie do swojej glowki, gdy znowu problem ten podniesiesz.
cale te wasze lamenty na "dzieciatych" sa TYLKO pokazem waszych
kompleksow. punkt.

[kadfael]

Skarpetko napisz kiedys cos pozytywnego o świecie i ludziach!!!!
I traktuj siebie i innych z lekkim dystansem i poczuciem humoru,
wtedy naprawde łatwiej zyc i akceptowac ludzi wokół.

[grzeczna_dziewczynka15]

E tam;) POlacy lubia se pomarudzic. Zakladalam kiedys pozytywne watki, to tez mi
sie dostalo, ze po co takie watki;)

[moonshana]

a ja się z Tobą w pewnym sensie zgadzam. niektórzy dzieciaci używają dzieci jako
argumentu, czasem dość podle. taka sytuacja: spotkanie 3 par, w tym jednej
bezdzietnej. bezdzietni zakupili nowe auto. dzieciaci nie byli tym zachwyceni.
po serii nieco uszczypliwych uwag na temat modelu auta ( ze strony panów), jedna
dzieciata rzuca: no, wy to się do domu nie macie po co spieszyć, dzieci wam nie
płaczą. super dowcipne, gdyby nie fakt że pani bezdzietna dwa razy poroniła, o
czym reszta doskonale wiedziała.
dwie inne pary. jedni bezdzietni z konieczności, drudzy - 3 potomstwa. jak
patrzę jak te baby skaczą sobie do oczu to wychodzę pod pozorem palenia.
wystarczy że bezdzietna założy nową bluzkę, a już matka polka nawija: bo ciebie
stać, bo JA to mam na kogo pieniądze wydawać, itp.
a ja sama też mam czasem dosyć jak dzieciate koleżanki uświadamiają mnie z
jednej strony - jak wiele tracę nie mając dziecka - z drugiej strony - olaboga,
jakie wiodę bananowe życie, bo nie muszę dupek podcierać. jakoś tak już jest że
bezdzietni nie molestują dzieciatych pytaniami: po co ci dziecko, chciałaś je
mieć? urodzisz drugie, trzecie , dziesiąte? a dzieciaci na ogół nie mogą się
powstrzymać przed pytaniem: kiedy urodzisz, czemu nie masz itp.
na koniec apel do dzieciatych.
zmienianie niemowlakowi zasranej pieluchy pośrodku zaproszonych gości nie jest
ani słodkie ani rozczulające. jest obrzydliwe.

[kadfael]

Są ludzie i ludziska. Ja miałam w pracy dziewczynę, która żądała od
szefa dla siebie więcej dyżurów, bo...ma dzieci i potrzebuje więcej
pieniędzy niz bezdzietne koleżanki. Cóż zdarza sie i tak. Ale nie ma
co generalizowac ani w jedna, ani w druga stronę.

[cherry.coke]

Ciekawe czy zgodzilaby sie na zwolnienie z pracy, kiedy zaszla w ciaze? No bo
albo sie zwraca uwage na dzieci (i konsekwencje), albo nie...

[li_lah]

jedni mają kasę na przyjemnośći inni wydają na pieluchy. kwestia wyboru... bylo
im sie zastanowic przed co za ludzie.... :\

[ann_alice]

A ja niedługo będę dzieciata, ale na razie żyję sobie jeszcze w
stanie zawieszenie pomiędzy tymi dwoma światami. I uważam, że takie
pytania, to najgorszego rodzaju bezczelność i chamstwo, świadczące
li i jedynie o braku tych funkcji mózgu, które dotyczą myślenia.
Ale zauważyłam, że w naszym kraju jest to właśnie normalne, takie
wpieprzanie się z buciorami w życie innych ludzi, pytania, których
za granicą po prostu nie wypada zadać, z różnych względów.
Ja mam taką misję uświadamiania tego ludziom, i jeszcze mi się to
nie znudziło ;P

[steady_at_najx]

I uważam, że takie
pytania, to najgorszego rodzaju bezczelność i chamstwo, świadczące
li i jedynie o braku tych funkcji mózgu

Wiesz.... z Twoim tez nie do konca ciekawie...

Pytanie moze nie do konca zreczne ale zeby robic z niego "II wojne
swiatowa" to delikatna przesada.

[liisa.valo]

Nie rozumiem dlaczego patrzysz nieufnie na dzieciatych - generalizujesz na
podstawie jednego przypadku?

[rosa_de_vratislavia]

liisa.valo napisała:

> Nie rozumiem dlaczego patrzysz nieufnie na dzieciatych -
generalizujesz na
> podstawie jednego przypadku?

Tak, bo świat stereotypó upraszcza życie. Wiesz wtedy,że Żydzi są
przewrotni, Ruscy piją na umór, każdy mężczyzna myśli tylko
o "jednym", "kiedy suka nie da, pies nie weźmie", a ludzie z dziećmi
lubią poczuczać bezdzietnych.

[catthe]

A policzyłaś ile osób mających dzieci nigdy nie zapytało Cię kiedy
Ty będziesz miala? A ile zapytało?
Poza tym może kuzyn zapytał żartobliwie? Zresztą, może po prostu
zapytał będąc mocno zaaferowanym tematem dziecięcym. Jak dla mnie
jesteś leciutko przewrażliwiona i przez takie wątki serio można
pomyśleć, że masz jakiś problem z brakiem dziecka/i.
p.s. a co mu w końcu odpowiedziałaś?

[skarpetka_szara]

Odpowiedzialam: A po co mi dziecko? sama jestem dzieckiem.

Ale to dopiero gdy zamurowanie mi przeszlo. Ale juz wczesniej
roznie mu odpowiadalam: "Nigdy". "moze w DALEKIEJ
przyszlosci", "jestem zbyt zajeta", "czemu ci tak zalerzy?", itd...

To nie jest jego sprawa kiedy, czy , z kim itd bede miala dziecko.

W Polsce naprawde duzo ludzi sie mnie o to pyta. Inni mysla
sekretnie ze jestem nieplodna, chyba, bo bardzo niewygodnie omijaja
jakikolwiek temat dzieci. Samotne matki ktore jako nastolatki
zaszly w ciaze z przygodnymi facetami tez sie o to pytaja, jakby
to, ze maja dziecko ktore powinno byc jej siostra/bratem jest
normalne.

[catthe]

Ja też mieszkam w Polsce i nikt mnie jakoś notorycznie i intensywnie
o dzieci nie wypytuje. Może więc to kwestia ludzi wśród których się
obracamy.
Zastanawiam się też co było pierwsze-to złe podejście ludzi do Ciebie
(w tym temacie) czy Twoje przewrazliwienie na tym punkcie. W tym
wątku jesteś dość agresywnie nastawiona do tematu, matek, dzieci
itd.
Jeśli przemyslisz sprawę i dojdziesz do wniosku, że to inni
są 'winni' a nie Ty to pora chyba powziąć bardziej zdecydowane
kroki. Powiedz im wprost, że nie życzysz sobie takich pytań, postaw
ultimatum albo zmień środowisko. Bo chyba nie ma sensu aż tak
denerwować się z powodu sprawy, która Cię nie dotyczy i jak mówisz,
nie masz z nią najmniejszego problemu, prawda?

[deodyma]

po prostu masz pecha:)
sama jestem "dzieciata" i nigdy nie przyszlo mi do glowy, zeby
zadawac komus podobne pytania:D
Bron boze bym
> powiedziala ze nie chce by mi sie bachor platal pod nogami,




a czemu mialabys tego nie powiedziec kuzynowi?
brakuje tej odwagi w realu, co?:D

[skarpetka_szara]

tak, brakuje.

deodyma napisała:

> a czemu mialabys tego nie powiedziec kuzynowi?
> brakuje tej odwagi w realu, co?:D

[rosa_de_vratislavia]

skarpetka_szara napisała:

>Bron boze bym
> powiedziala ze nie chce by mi sie bachor platal pod nogami,

Czemu używasz pejoratywnego określenia "bachor"? Chcesz się w ten
sposób utwierdzić,że (jak pisał A. Słonimski), "dzieci są zakałą
ludzkości"?
Chcesz się utwierdzić w swoim postanowieniu bezdzietności?

[nanai11]

Tak, właśnie dlatego tak dobitnie podkreśla słowo bachor. Nie moze, zapewne boi
sie odpowiedzialności , dlatego nie chce mić dzieci. NIeładnie tak pisać. To tak
jabys kobiety nazywała sukami.

[mozambique]

skoro bez problemu kazda matak a uzywa słowa dzieciak jakby to było
okreslenei pozytwyne ( a jest pejoratywne) to dlaczego oburza was
bachor ???
bachor od dzieciaka niedaleko

[steady_at_najx]

Dokladnie tak. Bachor pochodzi z hebrajskiego i oznacza
mlodzieniaszka wiec samo w sobie nie jest pejoratywne.

[rosa_de_vratislavia]

steady_at_najx napisał:

> Dokladnie tak. Bachor pochodzi z hebrajskiego i oznacza
> mlodzieniaszka wiec samo w sobie nie jest pejoratywne.

Ta...oznacza brudne, zaniedbanie dziecko chłopskie/żydowskie (więc
to u nas określenie pogardliwe i tak się utrwaliło) albo też dziecko
nieślubne (wiadomo,że kiedyś uważano takie dzieci za gorsze).

Jeśli uważacie,że "bachor" jest neutralny, spróbujcie tym słowem
zastępować słowo "dziecko" i poobserwujcie reakcję otoczenia.
Weźmy np. zdanie:
" W szpialu imienia Jana pawła drugiego dobudowano skrzydło
dziecięce, które pomieści 60 bachorów".
"Na wycieczce bachory poznają budowę geologiczną Karkonoszy oraz
florę i faunę tych gór".
Dobrej zabawy!

[skarpetka_szara]

rosa_de_vratislavia napisała:
> Ta...oznacza brudne, zaniedbanie dziecko chłopskie/żydowskie
(więc
> to u nas określenie pogardliwe i tak się utrwaliło) albo też
dziecko
> nieślubne (wiadomo,że kiedyś uważano takie dzieci za gorsze).


Masz na mysli benkart? to inne slowo.(nie wiem czy pisze sie przez
e czy en)

[rosa_de_vratislavia]

skarpetka_szara napisała:

> Masz na mysli benkart? to inne slowo.(nie wiem czy pisze sie przez
> e czy en)

Tak - bękart, bastard, bachor.

[skarpetka_szara]

to tylko pierwsza literka jest taka sama w bekart i bachor. te
slowa maja inne znaczenia.

A jak dla mnie slowo bekart w dzisiejszym swiecie stracilo na
znaczeniu, no bo wkoncu co z tego ze ktos ma nieslubne dziecko?

[cherry.coke]

> albo też dziecko
> nieślubne (wiadomo,że kiedyś uważano takie dzieci za gorsze).

Moglabys podac jakies zrodlo? Pytam z ciekawosci, jakos nigdy nie kojarzylam
"bachora" z "bekartem" i teraz tez nie moge namierzyc w slowniku.

[rosa_de_vratislavia]

cherry.coke napisała:

> > albo też dziecko
> > nieślubne (wiadomo,że kiedyś uważano takie dzieci za gorsze).
>
> Moglabys podac jakies zrodlo?

Mogłabym. Bachor to gwarowe, potoczne określenie nieślubnych dzieci,
podobnie jak bachórz. Może w Słowniku gwar śląskich (nie pamiętam
tytułu) np.?

[horpyna4]

"...wyuczyłem śpiewać fein moje bachurki..." - to nie jest nic
pogardliwego, dotyczy zresztą własnych dzieci. Kojarzysz, skąd ten
cytat?

I "bachor" nie ma nic wspólnego z "bękartem".

[polla4]

Ha ha

[rosa_de_vratislavia]

mozambique napisała:

> skoro bez problemu kazda matak a uzywa słowa dzieciak jakby to
było
> okreslenei pozytwyne ( a jest pejoratywne)

Nie jest. Mamy np. akcję wyborczej "Dzieciaki do domu" (wspierającą
likwidację domów dziecka) albo teleturniej "Dzieciaki górą".

> dlaczego oburza was
> bachor ???
> bachor od dzieciaka niedaleko

"Bachor" ma specyficzne, obraźliwe znaczenie i ewidentnie negatywne
konotacje ("rozwydrzony bachor" itp.)Poszukaj sobie w słowniku.

[bracialwieserce]

Za to Ci co mają dzieci są zawsze "odpowiedzialni" -paranoja .

[skarpetka_szara]

a dlaczego ciebie to razi?

Ja mam takie odczucie gdy widze wiekszosc malych dzieci. Nie
wszystkie, niektore to naprawde fajne dzieciaki, ale wiekszosc to
bachory, rozpieszczone przez rodzicow ktorzy mysla ze splodzili
nastepna krolowe Angli.

I daruj sobie komentarze: Tacy ludzie jak ty nie powinni miec
dziec, albo dobrze ze nie chcesz miec dzieci, i tym podobne - juz
to slyszalam nie raz.

[rosa_de_vratislavia]

skarpetka_szara napisała:

> a dlaczego ciebie to razi?
>
> Ja mam takie odczucie gdy widze wiekszosc malych dzieci.

Ok.

> I daruj sobie komentarze: Tacy ludzie jak ty nie powinni miec
> dziec, albo dobrze ze nie chcesz miec dzieci, i tym podobne - juz
> to slyszalam nie raz.

Strasznie jesteś agresywna. Zawsze dokopujesz ludziom na wszelki
wypadek?

[skarpetka_szara]

jak ja dokopuje? mowiac zeby ktos darowal sobie takie i owakie
komentarze?
To jest agresjia? dziwna jestes.

[rosa_de_vratislavia]

skarpetka_szara napisała:

> jak ja dokopuje? mowiac zeby ktos darowal sobie takie i owakie
> komentarze?
> To jest agresjia?

Tak. Bo nawet nie wiesz, czy bym z Tobą polemizowała.
Uwagi zacznające się od "Daruj sobie [to i tamto] są agresywne.
To tak, jakbyś oczekiwała,ze będę nieuprzejma i z góry na mnie
krzyczała. Tak na wszelki wypadek.

[jane-bond007]

odpowiadaj: nie wiem
i nie ciagnij tematu

[pepsikola]

Kocham psy:
- nie pytam sie innych kiedy kupia sobie psa
Mieszkam w domu i wiem ze mieszkanie w bloku to koszmar:
- nie pytam sie innych kiedy wybuduja sobie dom
itp. itd.

wiec zle ci sie zdaje ze jest to czlowiek inteligentny. bo taki nie
wtraca sie w prywatne zycie walac prosto z mostu.

to tak jakbym byla chora na smiertelna chorobe i udalo mi by sie ja
zwalczyc, a po pewnym czasie spytalabym sie innej osoby (chorej):
kiedy wyzdrowiejesz?

[bracialwieserce]

Pepsikola -brawo!