Gość: Shaliza IP: *.dip.t-dialin.net 07.02.02, 12:35 Ile juz dodatkowych nazw nadano tej postaci, Matka Boska Czestochowska Matka Boska Ostrobramska Matka Boska Niepokalana Matka Boska ......... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: sombre Re: Matka Boska IP: *.starogard.dialup.inetia.pl 07.02.02, 17:59 Matka Boska Senacka :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaceq Re: Matka Boska IP: *.ppp.szeptel.net.pl 07.02.02, 19:26 Są tacy, którzy uważają je za różne osoby, np: dziś modlę się do Częstochowskiej, wczoraj modliłem się do Ostrobramskiej. Au-ten-tycz-nie! Odpowiedz Link Zgłoś
kasiulek Re: Matka Boska 08.02.02, 00:45 A moja kolezanka mowi: O Matko Boska Pawlikowska-Jasnorzewska:))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
ydorius Re: Matka Boska 08.02.02, 01:08 Ładne :-) A moja koleżanka napotykając swoją inną koleżankę Marysię nieodmiennie zwraca się do niej: "Zdrowaś Mario?" :-)) p, .y. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dzidka Re: Matka Boska IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 08.02.02, 08:48 ydziu, piszesz o mnie, czy znasz dwie takie? :-)))) Odpowiedz Link Zgłoś
ydorius Re: Matka Boska 08.02.02, 10:28 Patrz no siostra. Uzmysłowiłaś mi, że rzeczywiście znam dwie! To jakaś epidemia! p, .y. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aska Re: Matka Boska IP: 195.136.95.* 08.02.02, 08:13 Matka Boska Pieniężna jak się na nią czeka co miesiąc :D Odpowiedz Link Zgłoś
mimoza Re: Matka Boska 08.02.02, 09:13 A mój znajomy ksiądz często powtarza: "Matko Boska Różnoraka..." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aska Re: Matka Boska IP: 195.136.95.* 08.02.02, 09:25 Matka Boska Pieniężna jak się na nią czeka co miesiąc :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXL Re: Matka Boska IP: *.echostar.pl 08.02.02, 11:03 Trzech facetów się spierało kto ma najładniejszą żonę. Jeden mówi, że jego jest jak Bardotka, Drugi, że jak Zośka Loren. A trzeci mówi, że jego żona jest jak Matka Boska ! - Niemożliwe, masz może jej zdjęcie ????? Ten pokazuje, a tamci zgodnym chórem : Łoooo jej, Łooo MATKO BOSKA ....... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ryżymałp Re: Matka Boska zawsze dziewica? IP: 195.116.167.* 08.02.02, 17:20 Oj , chyba nie zawsze...A ja z innej rury. Nie chcę nikogo urazic ale zastanawia mnie jedna rzecz: mianowicie: zawszedziewictwo Matki Boskiej ustalono na którymśtam soborze ( nie chce mi się iść do książki teraz) , z 10 wieków po narodzeniu Chrystusa. W telegraficznym skrócie wyglądało to tak, że Matka Boska powinna być dziewica i pomimo, że nikt o tym nie mówił przez 1000 lat to będziemy w to jej dzieqwictwo od dzisiaj wierzyć . tak hop- siup: wczoraj nie była zawszedziewicą a dzisiaj juz jest i należy w to wierzyć. Nurtuje mnie jedno pytanie: jak można wierzyc w coś , co ktoś wymyślił i uznawać to za boskie? To " uchwalanie" dogmatów wieki po fakcie wydaje mi sie conajmniej niesmaczne. Jest to tez jeden z powodów dla których nie dałam sie " nawrócić'. czy mógłby mi to ktoś wyjaśnić? Dlaczego wierzy się w coś , co zostało uchwalone przez ludzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kalina Re: Matka Boska zawsze dziewicA- do Ryzymalp IP: *.toronto77.dialup.canada.psi.net 08.02.02, 17:52 To sie nazywa wiara. Wiara to nie jest wiedza. Aby wiedziec musielibysmy sie cofnac 2000 lat do tylu, a to nie jest mozliwe. Musimy wiec wierzyc lub nie wierzyc. Up to you Odpowiedz Link Zgłoś
dzidencja Re: Matka Boska zawsze dziewicA- 08.02.02, 18:01 Chyba niezupełnie tak, skoro wg Ryżymałpa kazali nam w to wierzyć od dnia X.X.XX. Wcześniej nie, a teraz "Wierzcie, bo tak ustaliliśmy". Chyba to kolega miał na myśli. Od siebie dodam tylko, że w historii świata mnóstwo było mitów o półbogach zrodzonych z dziewicy :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXL Re: Matka Boska zawsze dziewicA- IP: *.echostar.pl 08.02.02, 18:09 To nie tak. O tym mówi Ewangelia od samego początku. Tylko na soborze przyjęto to oficjalnie jako dogmat. I tyle. Kto wierzy to wierzy, kto nie wierzy to wierzy w co innego...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ryżymałp Re: Matka Boska zawsze dziewicA- CYTATY IP: 195.116.167.* 10.02.02, 11:32 zacytuje tu podstawy do moich heretyckich rozważań: Pochodzą z książki "Opowieści ewangelistów" Zenona Kosidowskiego- to takie historyczno-archeologiczne ujęcie tematu- zacytuje w wersji mocno skróconej: " Najlepszym dowodem jest to , że o owym jakże doniosłym dla doktryny kościelnej cudownym ewenemencie Marek, Jan ,i Paweł [ niepokalanym poczęciu] nie wspominaja ani jednym słowem. Co zaś sie tyczy Mateusza i Łukasza , to idee dziewictwa i niepokalanego poczecia przejeli oni ze Starego Testamentu" (...) " Gdy w początkach XII wieku w klasztorach Normandii i Bretanii wprowadzono święto Niepokalanego Poczecia Najświętszej Marii Panny , wystąpił ze sprzeciwem jeden z najwpływowszych działaczy kościelnych i założyciekl wielu klasztorów cysterskich we Francji Bernard z Clairvaux , motywując swoje negatywne stanowisko tym , że świeto jest sprzeczne z doktryna św. Augustyna o grzechu pierworodnym" (...) Gdy wreszcie w 1439 roku przeważył pogląd , iz wiara w niepokalane poczęcie jest zgodna z religią katolicką i naboznym odczuciem chrześcijan, zaprotestował oficjalnie Uniwersytet Paryski uchodzący w owych czasach za najpowazniejszy autorytet w teologii katolickiej. Może dlatego musiało upłynąć jeszcze trzydzieści siedem lat , zanim w 1476 r papież Sykstus IV zdecydował się zatwierdzić święto oficjalnie. W 1854 r papież Pius IX osobną bulla proklamował Niepokalane pPoczęcie NMP jako obowiązujący artykuł wiary." Zenon Kosidowski " opowieści ewngelistów" , KAW 1979, str.219, 222-223 A więc podsumowując: - do XV wieku niepokalne poczecie nie było aż tak oczywiste - jako dogmat zatwierzdono je dopiero w XiX wieku Nie chodzi mi o to, żeby komus udowodnic " jak to było naprawdę '- dziwi mnie natomiast bezkrytyczny stosunek katolików do tego co powie ksiądz . Przez 1800 lat nie było " obowiązku " wierzenia w Niepokalane poczecie. nagle ( nie tak nagle , stopniowo) ktoś wydał dokument o tym , że macie w to wierzyc . I wy w to wierzycie.Dziwi mnie jak można zmieniać podstawy wiary, cos dodawać, co moim zdaniem wzięte jest z kosmosu i NAKAZYWAĆ wierzyć w to innym ludziom. Tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: che 1 Re: Matka Boska zawsze dziewica? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.02.02, 07:57 Jak powszechnie wiadomo medycyna radziecka notuje takie przypadki. Lenin Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kajka Re: Matka Boska IP: *.pl 08.02.02, 19:08 No pewnie że nie była zawsze dziewicą, przecież urodziła dziecko a jak wiadomo ludzie nie są partenokarpiczni. Ta cała gadanina o dziewictwie zawsze mnie śmieszyła, bo gdyby tak było to Bóg stworzył by Jezusa z żebra Adama na przykład, a tak postanowił że Syn Boży przyjdzie na świat NORMALNIE. Wybrał kobietę w dodatku piękną i tuż przed ślubem, tak że ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dzidka Re: Matka Boska IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 08.02.02, 21:06 Nieeee... idzie o to, że ona nie przyjęła mężczyzny :-) To jest taka... alegoria?... (Wiadomo, że skoro urodziła dziecko, to nie mogła być dziewicą, ale tu chodzi o czystość innego rodzaju :-) Sama mam własną opinię n/t Maryi oraz boskości jej syna, ale nieproszona się nie wypowiadam, bo jeszcze gromy na mój łeb farbowany ściągnę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nena Re: Matka Boska IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 08.02.02, 22:11 a ja na wlasne uszy slyszalam w kosciele Kapucynow (Krakow) takie kazanie:"jak to mozliwe,ze Matka Boska po urodzeniu Jezusa dalej byla dziewica? Otoz,podobnie jak przez sciany wieczernika,pan Jezus przeniknal podczas porodu przez blone dziewicza matki" jakbym na wlasne uszy nie slyszala,to bym nie uwierzyla!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dzidka Re: Matka Boska IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 08.02.02, 22:15 Bo w dziewictwie najbardziej o kawałek skórki chodzi - prawda? :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ydorius Re: Matka Boska IP: *.tele2.pl 08.02.02, 22:34 Ta, jak w bajce o jabłonce. p, .y. Odpowiedz Link Zgłoś
kasiulek Re: Matka Boska 08.02.02, 22:38 A mnie sie jeszcze przypomnialo, ze moja pani od geografii z podstawowki patrzac z przerazeniem na nasze okropne zeszyty albo sluchajac jakichs wyjatkowo beznadziejnych odpowiedzi mowila: MATKO BOSKA Z KTOREGO BADZ KOSCIOLA! :-))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A27 Re: Matka Boska IP: *.proxy.aol.com 09.02.02, 00:19 Mnie akurat dziewicwo Matki Boskiej nie przeszkadza. Mam zreszta do tej Pani ogromny szacunek. Pomogla mi sie dostac na studia. I jesli w to wierze, rownie dobrze moge sobie wierzyc w jej dziewictwo, gdy zaszla w ciaze. W reszte nie wnikam. A propos Matki Boskiej z roznych miejsc to w filmie Johna Waltersa p/t. 'Pecker' babcia tutulowego bohatara tuli sie do figurki rzeczonej MB i mowi: "You are mother, you are virgin and you are all MINE" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulka2 Re: Matka Boska IP: *.tc.ph.cox.net 09.02.02, 18:14 Popieram wyzej wymieniony poglad.Mam te same przekonania.Za bardzo wnikamy w tajniki anatomii, zupelnie chyba zbedne.Bo jak mawia pani dr Antepowicz z sasiedniej strony "Dziewictwo to bardziej kwestia psychologiczna, niz anatomiczna...".Dodaje przy tym, ze w ciazy bywaja i "nienaruszone" dziewczeta, czemu bardzo sie dziwia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ryżymałp Re: Matka Boska IP: 195.116.167.* 10.02.02, 11:39 To ja zaczęłam i chcę wytłumaczyć , że nie o anatomię mi chodziło. Chodziło mi o to, że dogamt o dziweictwie Marii jest obowiązujący od XiX wieku ( 1880 lat po urodzeniu Chrystusa) . Wczesniej nie było to takie oczywiste. Cytaty gdzieś wyżej. Chodzi o to, że papieże, biskupi itd dodaja sobie różne rzeczy do doktryny jak im się żywnie podoba i KAŻĄ w to wierzyć. Ja nie zabraniam nikomu w to wierzyć, ludzie wierza w dużo dziwniejsze rzeczy niż dziewictwo Matki Boskiej . Ja tylko sie dziwię bo ja nie potrafi ę wierzyc w coś wymyślonego przez innego człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
schone Re: Matka Boska 10.02.02, 12:14 Maria byla dziewica do chwili urodzenia Jezusa. Bo tak napisano w Starym Testamencie cyt; 'Oto panna pocznie i rodzi Syna, i dadza Mu na imie Emmanuel co znaczy Bog z nami'. Pozatem ewangelie to potwierdzaja. Oczywiscie ze nie byla pozniej dziewica, bo oprocz Jezusa urodzila takze synow i corki. Pisze; 'Oto przyszla Matka Jego i bracia Jego' Ale czyz te fakty ujmuja jej swietosci? absolutnie nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kajka Re: Matka Boska IP: *.pl 10.02.02, 17:31 Nie, no ludzie, co wy mówicie. Jak mogła być dziewicą i zajść w ciążę. W TAMTYCH czasach, O ile wiemy, nie było sztucznych zapłodnień. Myślę że Jezus był po prostu biologicznym synem Józefa, a że i Synem Bożym oraz Chrystusem - to zupełnie niczemu nie przeszkadza. Tak samo jak to że Maryja była zupełnie normalną, pełnokrwistą kobietą. Czcimy ją głównie jako Matkę Chrystusa, a to czy była dziewicą, jak chce Kościół Katolicki czy nie, nie ma tak naprawdę żadnego znaczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kajka Re: Matka Boska IP: 212.76.32.* 10.02.02, 17:31 Nie, no ludzie, co wy mówicie. Jak mogła być dziewicą i zajść w ciążę. W TAMTYCH czasach, O ile wiemy, nie było sztucznych zapłodnień. Myślę że Jezus był po prostu biologicznym synem Józefa, a że i Synem Bożym oraz Chrystusem - to zupełnie niczemu nie przeszkadza. Tak samo jak to że Maryja była zupełnie normalną, pełnokrwistą kobietą. Czcimy ją głównie jako Matkę Chrystusa, a to czy była dziewicą, jak chce Kościół Katolicki czy nie, nie ma tak naprawdę żadnego znaczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
hal9000 Re: Matka Boska 11.02.02, 01:07 Gość portalu: Kajka napisał(a): > Jak mogła być dziewicą i zajść w ciążę. Cud. Na tym polega wiara... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ryżymałp Re: Matka Boska IP: 195.116.167.* 10.02.02, 18:57 Osobiście nie jestem przekonana , że dziewica o której mówi Stary Testament to akurat Maria czczona przez chrześcijan.Ale to juz moja sprawa. Ewangeliści oparli swoje słowa na Starym Testamencie ( i to tylko dwóch, jeżeli była dziewicą , co jest w końcu prawdą wiary to dlaczego nie wszyscy o tym wspomnieli, ) czyli jakby nie patrzec na wtórnym źródle, po prostu dopasowali sobie proroctwo do Marii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A27 Re: Matka Boska IP: *.proxy.aol.com 10.02.02, 19:23 Dla zbicia argumentu Kajki przytocze cytat, gdy Jozef chcial oddalic Maryje ze wzgledu na to, ze byla brzemienna, a on z tym nie mial nic wspolnego. Wiec teraz mozecie albo zalozyc, ze sie pusczala (w co ja jakos ni chce wierzyc) albo, ze faktycznie cosik tam sie dziwnego wydarzylo. Ryzymalp, ja czasami odnosze wrazenie, ze Twoja najwieksza przyjemnoscia na forum jest wykpiwanie katolikow. Poza tym wiara jest czym innym niz logika i ja osoabiscie wybieram wiare, bo daje mi to wiecej satysfakcji nie laczenie skutkow i przyczyn. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ryżymałp Re: Matka Boska IP: 195.116.167.* 11.02.02, 10:54 A ja wybieram logikę, bo jest logiczna. Wiara natomiast nie daje mi satysfakcji. Każdy bierze co lubi. A co do wykpiwania... Czy odmienne zdanie i argumentowanie jest wykpiwaniem? Ktoś tu chyba jest przewrażliwiony na swoim punkcie i nie są to Żydzi ;-) OK , kończę te jałowa dyskusje bo ktoś się jeszcze naprawdę obrazi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alinca Re: Matka Boska IP: *.gazeta.pl 12.02.02, 10:28 Cale nieporozumienie bierze sie stad, ze w starohebrajskim "matka" i "dziewica" to jedno i to samo slowo :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaga Re: Matka Boska IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 12.02.02, 16:07 Ryżymałpie, skoro jesteś taki dociekliwy, powinienes siegnąć po inne lektury. Kosidowski nie jest ani obiektywny, ani wiarygodny i przede wszystkim przestarzały. Nie bronię dziewictwa Marii, nie bardzo mnie ono obchodzi, bo katoliczką nie jestem, ale wiara w nie była bardzo stara. Istnieja tzw. ewangelie apokryficzne pochodzące z II, III w. po Chr., między nimi np. Protoewangelia Jakuba opowiadająca o dzieciństwie Jezusa i zyciu Marii przed urodzeniem syna. I tam już jestwyrażone przekonanie o FIZYCZNYM (tak!!!!!!!) dziewictwie Marii po porodzie. Mianowicie jedna z akuszerek, Salome, wątpiła w to i koniecznie chciała dotknąć dziewictwa Marii (tak to jest określone); za swoje niedowiarstwo została ukarana - uschła jej ręka. ale dzięki wstawiennictwu Marii zostala uzdrowiona. A poza tym nie jest to chyba dogmat, który ma jakieś istotne znaczenie dla chrześcijaństwa. W końcu chodzi przede wszystkim o Jezusa i Jego dzieło, a nie o Marię. A przy okazji jeszcze słówko do Alinci - w starohebrajskim słowo matka nie jest tym samym slowem co panna, czy dziewica. Skąd masz takie wiadomości. W proroctwie Izajasza jest mowa o młodej kobiecie, najczęściej niezamężnej - stąd to panna, ale nic nie wiadomo o jej dziewictwie. Ta kobieta okreslana jest mianem: betula (bardzo uproszczona transliteracja), natomiast matka po hebrajsku to: em (również w uproszczonej transliteracji). Nie ma między nimi żadnego podobieństwa. Pozdrawiam. Kaga Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A27 Re: Matka Boska IP: *.proxy.aol.com 12.02.02, 16:24 Kaga, dzieki za rzetelne odeslanie nas do tekstow zrodlowych. Profesjonalizm to ja lubie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ryżymałp Re: Matka Boska IP: 195.116.167.* 13.02.02, 14:08 Kaga, a znasz hebrajski? jeśli tak zgłoś sie celem wymiany doświadczeń:-). Nie zanm hebrajskiego perfekcyjnie ale : panna to jest alma albo bachura ale to raczej mała dziewczynka.batula - nie chcę sie wymądrzać ale jakoś tak to powinno wyglądać: bet, tet albo taw , lamed , hei. Jakos nic podobnego oprócz paniki ( behala) nie ,moge znaleźć . Akle sie nie upieram : może mam kiepski słownik albo to starohebrajskie słowo jest anchronizmem. Co do apokryfów: Kościół je odrzuca . Dlaczego? I czy prawomyslny katolik może sie na nie powoływać? Jeszcze raz zaznaczam , że dziewictwo Matki Boskiej nie bardzo mnie obchodzi. Natomiast ciekawi mnie mechanizm wprowadzania w zbiorową świadomość dogmatów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaceq Re: Matka Boska IP: *.ppp.szeptel.net.pl 13.02.02, 22:09 Serdecznie Ryżego pozdrawiam Małpa! A za co? Za apokryfy. To je to. Tylko dlaczego można o nich mówić tylko po cichu, spod lady? I o deuteronomiach też. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaga Re: Matka Boska do Ryżegomałpa IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 19.02.02, 18:15 Ryżymałpie drogi, dopiero dziś zajrzalam na forum. Niestety, praca mnie pochłania! Hebrajski biblijny nie jest mi obcy, studiowałam teologię. A zatem podaję Ci po kolei jak sie te dziewicę z Izajasza powinno pisać: bet, taw, waw, lamed, he i samogłoski - szwa mobile, szurek, kames. A inne doświadczenia możemy oczywiście wymieniać. Pozdrowienia. dala wszystkich oczywiście, Kaga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ryżymałp Re: Matka Boska do Ryżegomałpa IP: 195.116.167.* 19.02.02, 21:18 No tak , z byłą studentką teologii nie będę się dłużej spierać na temat dziewictwa.Co do hebrajskiego, myslałam, że może doradzisz mi jakiegoś miłego melameda do porady bo do Warszawki na kursy tudzież w inne miejsca mam daleko. Natomiast może wreszcie Ty udzielisz mi odpowiedzi na pytanie , które bezkutecznie tu zadaję ( bezskutecznie , bo nie wiem dlaczego wszyscy myślą , że chodzi mi o dziewictwo Matki Boskiej albo że drwię z katolików). Pytanie traktuje o DOGMATACH ( nie o dziewictwie Matki Boskiej, to był tylko przykład na który się natknęłam). Kto i dlaczego zmienia zasady wiary, bądx ocenia czy są " prawomyślne " czy nie? Dlaczego niektóre rzeczy ( np. dziewictwo Matki Boskiej ) stją się nagle obowiązujące , pomimo, że kilka ( - dziesiąt, - set) lat temu była to kwestia sporna? Dlaczego i jakim " boskim" prawem dogmaty ( czyli bądx co bądź zasady wiary) ustala zebranie zwykłych smiertelników ( synod)? Właśnie o to mi chodzi, nie o Dziewictwo Matki Boskiej. Pozdrawiam, bardzo mi sie podobał Temat " Matka Boska do Ryzymałpa" - przez chwilę pomyslałam , że sama Najświętsza Panienka odwiedziła skromne progi tego forum ;-))) Odpowiedz Link Zgłoś
pieskuba Re: Matka Boska Krasnoludzka 11.02.02, 11:25 Byłam kiedyś pod Łomżą na działce ciotecznego brata. Brat postanowł pokazać wszystkim okoliczną atrakcję - cudowne źródełko - ale nie w tym rzecz. Nieopodal źródełka stoi figura Matki Boskiej w otoczeniu gipsowych krasnalków... Czyli (jak twierdzi brat tknięty weną) - Matka Boska Krasnoludzka, a słowa modlitwy tam odmawianej powinny brzmieć "Błogosławionaś Ty między Krasnalami..." pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulka2 Re: Matka Boska Krasnoludzka IP: *.tc.ph.cox.net 12.02.02, 19:01 Dobra, Kuba, dobre ! Jenak mam sie dzisiaj z czego smiac !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: c Re: Matka Boska Krasnoludzka IP: *.philadephia-16rh16rt-pa.dial-access.att.net 14.02.02, 17:36 Kosciol Katolicki uznaje przede wszystkim historycznosc Jezusa, a wiec Ewangeli, jak tez Matki Boskiej (tudziez jej niepokalanego poczecia), podpierajac sie przy tym LOGIKA (a jakze!) kiedy mowi iz wiara nie ma nic wspolnego z wiedza, a zreszta 'nie wiesz co bylo 2000 lat temu'. Broni sie tym samym przed jakakolwiek indywidualna interpretacja swietych tekstow, walczac jak 'lew' o monopol na prawde. Podczas gdy symboliczne znaczenie niepokalanego, dziewiczego poczecia, moze byc takie: W Matce Boskiej (w materii, cielesnosci) rodzi sie Jezus (ludzka duchowosc, Bog/Czlowiek) nie za sprawcza/tworcza sila mezczyzny (symbolicznie oznaczajacego: intelekt), lecz poprzez zycie oddane intuicji i spelnianiu pragnien (zyciu w Duchu Swietym). Doslownie rzecz ujmujac, Mateczka po prostu puscila sie, czyli swawolila (nie byla rozsadna). Jozef natomiast, ktory ja bardzo kochal, nie chcac zeby ja ukamieniowno, WYBACZYL jej. Kazde dziecko pochodzi z Nieba, z Ducha Swietego. 'Wszystko co zyje jest Swiete'. A WYBACZENIE, czyli maksymalna tolerancja, jest ta Nowa Dobra Nowina jaka przyniosl nam Jezus. Poza tym zdaje sie ze pierwsze sekty chrzescijanskie zyly w swojego rodzaju komunach, wspolnotach (nie wiem dokladnie, wspominal o tym Eliade w swoim dzienniku)? Kult Matki Boskiej jest jedyna pozostaloscia po dawnych czasach wielobostw, Bogin i Bogow, dopuszczona przez Kosciol, ale w jakiej postaci? Co tu sie czci? Posluszenstwo Matki Boskiej wobec Boga/Mezczyzny? Macierzynstwo, jako ideal Kobiecosci? W kazdym razie kult maryjny wydaje sie byc zdrowszy od czczenia krzyza (czyli cierpienia). Znalem pewna bogobojna dziewczyne, ktora bardzo chciala miec dzidziusia, ale zdaje sie ze maz nie mogl, a moze ona? Kiedys, podczas jakiegos swieta, gdy zwierzala sie ze swojego problemu mojemu ojczymowi, on zauwazyl ze ona nosi na lancuszku krzyzyk. Poradzil jej zeby nosila Matke Boska z Jezusem. Posluchala go. Niedlugo potem Nowina, zaszla w ciaze. Oczywiscie, mozna sobie gdybac, dowcipkowac itd. Dowodow nie ma. Ale poczucie ze pomoglo zostalo u paru zainteresowanych osob. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oto Re: Matka Boska IP: *.krakow.dialup.inetia.pl 15.02.02, 05:31 Dow-CIPNE aj waj Bagno do tych tekstow to woda zrodlana Odpowiedz Link Zgłoś