Związek z księdzem...

[Gość: zagubionawświecie]

Czy któraś z was drogie panie przeżyła coś takiego...? Czy taki związek może
skończyć się w jakiś sposób "dobrze"?

[Gość: X]

Zawsze moga byc poczete swiete dzieci niechcianego boga...

[hehe.he]

bedziesz sobie mogla załatwić raj na lewo, hehehe:)

[zalotnica]

hehe.he napisał:

> bedziesz sobie mogla załatwić raj na lewo, hehehe:)

no i z czego ty sie ciagle smiejesz...?

[hehe.he]

z ciebie i twojego nicku, hehehe:)

[zalotnica]

hehe.he napisał:

> z ciebie i twojego nicku, hehehe:)

nie zmyslaj...mnie tu jeszcze nie bylo

[hehe.he]

no i z życia... hehehe:)

[zalotnica]

hehe.he napisał:

> no i z życia... hehehe:)

widze, ze wesolek z Ciebie...

[Gość: zagubionawświecie]

hehe i X..dzięki za wsparcie...dużo mi dały wasze wypowiedzi... (ironia)

Jednoznacznie

[Gość: A. Sharon]

widze tu konicznosc Twojego odnalezienia sie w swiecie. Jak na razie to chyba
podążasz złą drogą. Zostaw, na Boga, tego księdza i idx do pubu i poderwij
sobie na probe zwyklego faceta. To ci moze pomóc. A potem spokojnie pomysl co
chcesz robić w zycuy. Zawsze staraj sie stosowac zasade - jesi mozna klopotow
uniknac to lepiej ich uniknac. To jest taka troche analiza zysk/strta. W twojej
sytuacji do stracenia jest Twoje cale zycie a do zyskania niepewny facet. Poza
tym nie zapominaj mila, ze on już ślubował Bogu i to nie sa żarty. Nie pchaj
się, gdzie nie Twoje miejsce.

A.

[Gość: zagubionawświecie]

odkąd go poznałam wiem,że to nie są żarty...wiem, że ślubował Bogu...a
zostawienie go jest tak cholernie trudne....a podrywanie facetów w pubie nie
dałoby mi nic poza uczuciem jakiegoś zniesmaczenia,ale dziękuję za rady...

Moja mila,

[Gość: A. Sharon]

Koniecznie musisz się opanować i przejrzeć na oczy. Proszę Cię zrozum parę
rzeczy, o ktorych Ci tu napisze zanim nie jest za późno:

1. On naprawde nie jest dla Ciebie, ale jesli już ma byc dla Ciebie to sie
rozstancie a on niech to przemysli i niech najpierw zalatwi wszystkie sprawy z
biskupami, seminarium, Watykanem, etc. A jak zalatwi i dostanie zwolnienie z
slubowań to niech do Ciebie wroci wtedy. Ale tak mam nadzieje nigdy sie nie
stanie bo to, co miedzy Wami jest to glupota, absurd, zauroczenie, zdziwaczenie
i co tam jeszcze.

2. Jak Ci się podoba takie zakonczenie, gdy on targany wyrzutami sumienia
zabija Ciebie, Wasze dziecko i sam sie wiesza na koncu? Myslisz, ze to
niemozliwe? To jest mozliwe i zdarzalo sie juz nie raz. To chyba lepiej uniknac
takiego konca, nieprawdaz?

3. Chlopaki w pubach są w porzadku - spotkasz tam i dresiarza i nauczyciela i
oazowca i naukowca i dziennikarza. Nie ma powodu, zeby miec zniesmaczenie z
racji takiego podrywu. To o wiele madrzejsze i lepsze niż to, co robisz teraz.

PS A ile Ty masz lat i co w zyciu robisz? Czy TY, aby nie jestes licealistka
albo studentka?

A.

[Gość: zagubionawświecie]

to zniesmaczenie nie ma żadnego związku z tym, że facec poznany w pubie może
się okazać bardzo miłym człowieczkiem,ale z tym, że nie mam teraz głowy do
podrywania innych facetów...nawet nie mam na to ochoty...mówią "klin
klinem",ale to nie dla mnie....zresztą nie widzę sensu ani nie czuję potrzeby
jakiś bliższych kontaktów z innym facetem...
jeśli chodzi o punkt drugi...wiem, że jest to możliwe....wszystko jest możliwe
w tej popieprzonej niekiedy rzeczywistości...zdaje sobie z tego sprawę...bo
porzucając kapłaństwo porzuciłby coś co jest dla niego cholernie bardzo ważne i
pewnie kiedyś odczułby to i ja razem z nim...
a co do pytania o wiek...jeśli powiem,że jestem licealistką albo studentką, to
pewnie palniesz (przepraszam za określenie) mi mowę, że co ja o życiu wiem i
takie tam inne słowa i zdania przeznaczone dla młodych ludzi....czyż nie?

Co do wieku -

[Gość: A. Sharon]

Jesli jestes mloda (liecum, poczatek studiow) to tym bardziej nalezy Ci się
ochrona, gdyż cale zycie przed Toba i masz obowiazek go dobrze wykorzystac -
skonczyc studia, zaczac zarabiac, zrobic cos dla innych i dla siebie. Zrozum
moja mila, ze facetow jest pelno - i wielu bardzo wartosciowych. Daj wiec
spokoj temu ksiedzowi a poa tym powiem Ci, ze bardzo to źle o nim świadczy, ze
dopuscił do takiego stanu rzeczy i jeszcze powiem Ci, ze gdybym miał jego dane
to ani chwili bym się nie wahał, aby na niego i na Ciebie donieść do jego
zwierzchnikow - dla Waszego wspolnego dobra. I mam nadzieje, ze ktos coś
takiego zrobi wlasnie za mnie. Jesli ty jestes nastolatka to to, co on robi
obciaza go podwojnie. Tak wiec jak widzisz tu są same problemy i same
komplikacje. Zacznijcie sie oboje zachowywac jak normalni dorosli ludzie. A
najlepiej daj mi na niego namiar ja podkabluję do biskupa i będzie po sprawie.
Nie żartuję.

A.

[Gość: zagubionawświecie]

powiedz mi i co by Ci to dało,żebyś na nas doniósł...? i jeszcze w
imię "naszego wspólnego dobra"? chcesz uszczęśliwiać ludzi na siłę? jesteśmy
dorośli i umiemy sami podejmować decyzje...a kablowania nie biorę pod uwagę,
dlatego dzięki,ale nie skorzystam...
a co do ochrony...już się dawno skończyła...

no dobrze -

[Gość: A. Sharon]

nie wiem, czy bym doniosl, czy nie. Nigdy na nikogo nie donioslem, ale tu
uwazam jest sprawa powazna. I jak ktos glupio sie zachowuje to inny powinien
zachowac sie madrzej. Oczywiscie to rozwazania hipotetyczne - nie znam was i
nie poznam, wiec w sprawie uczestniczyl nie bede. Wyrazilem swoje zdanie,
wierzac, ze tak wlasnie nalezy postapic. Gdybym byl np. Twoim ojcem to na pewno
podjalbym wszelkie mozliwe dzialania, aby tak sie to nie toczylo. Albo on
dostaje dyspense i z Tobą zostaje albo rozchodzicie sie w swoje strony. Innego
wyjscia nie ma i kazdy normalny czlowiek stanalby po mojej stronie.

A.

[Gość: zagubionawświecie]

dziękuję, że zatrzymałeś sie tu na chwilke i wyraziłeś swoje zdanie (nie jest
to ironia)...i wiem, że są dwa wyjścia z tej sytuacji...skłaniam sie ku temu
drugiemu...rozejść się...tylko cholera,żeby to było troszkę prostsze...
a co znaczy normalny człowiek? a co w ogóle jest nienormalnego w naszej
sytuacji? że czujemy coś do siebie...? czy miłość jest uczcuiem nienormalnym?

Ależ

[Gość: A. Sharon]

oczywiscie, ze to uczucie normalne. Wiec niech Twoj mily zachowa się jak na
mężczyznę przystalo i odejdzie z kaplanstwa i zostanie z Tobą. To jest do
zrobienia - być moze nawet jego przełożeni poprą jego decyzję. Ale naucz się
moja kochana, ze w życiu nalezy postępować w sposób jawny, prawy i rozumny. Nie
kręcić, nie chować się. A wasz związek w tej chwili nie moze być w pelni jawny
i normalny wiec stan, w ktorym sie znajduje jest zły. I trzeba go albo zmienić,
albo związek zakonczyć.

[Gość: zagubionawświecie]

rzeczywiście, w życiu należy postępować jawnie (nie zawsze jest to tak do końca
możliwe), w sposób prawy i rozumny (w miłości nie dopuszcza się do głosu
rozumu)...dobrze się mówi...gorzej robi,ale to prawda...ale co do jednego to
zgadzam się z Tobą w 100%,że "Stan w którym się znajdujemy trzeba albo
zmienić albo związek zakonczyć."

[Gość: zagubionawświecie]

a on nie porzuci kapłaństwa...a ja nie wiem tak do końca czy tego bym chciała...

No cóż,

[Gość: A. Sharon]

z tego, co piszesz widzę, ze moje poprzednie propozycje sa chyba jak
najbardziej słuszne. Ktoś powinien nie tyle donieść na niego co po prostu
zasugerować, aby ktoś z ludzi, którym on ufa i ktorzy są mu zyczliwi (jest
wielu madrych duchownych) porozmawiali z nim i z Tobą najlepiej też. TY zaś
powinnaś o sprawie powiedzieć komuś z wlasnej woli, kto moze Ci pomoc. Być moze
to wlasnie Ty powinnas pojsc do jego przelozonych i powiedziec jak jesy, ze nie
mozesz sie od niego "odczepić". Moze go przeniosą gdzieś, na przyklad? A poza
tym jesli jestes wierzaca to pojdz moze do spowiedzi do jakiegos madrego
ksiedza - w koncu to wlasnie ich obszar to w co weszlas i moze tam uslyszysz
rzeczy na tyle madre, ze pomoga Ci sie wyplątać z tego steku bzdur, w ktorych
siedzisz.

PS Czy Ty uczysz sie czy pracujesz? A z rodzicami o tym rozmawalas? W koncu to
najblizsze Ci osoby.

[Gość: zagubionawświecie]

rodzice wcale nie muszą być najbliższymi osobami....
przenosić go nie muszą, jest "daleko"...
wszystkie Twoje porady są może jak najbardziej słuszne (zwłaszcza rozmowa z
jakimś innym księdzem, już o tym myślałam,ale z tego również nie skorzystam,
ponieważ sama, z nim, musimy poradzić sobie z tym wszystkim...)ale nie
skorzystam z nich...od jakiegoś czas wiem co muszę zrobić...
i nie uważam,że jest to stek bzdur...ale i tak dziekuję Ci za wypowiedzenie
się...

Moim zdaniem

[Gość: A. Sharon]

slusznie postapiłaś zakładając ten wątek tu i kierując do ludzi swoje
watpliwości. Trochę mnie niepokoi to, ze tak chcesz wszystko "sama". Takie
widzenie moze być nieco ograniczone. Oczywiscie moge sie mylić, ale pomyśl jak
czuliby się Twoi rodzice, gdyby przeczytali, ze nie sa dla Ciebie najblizszymi
osobami? Jesli faktycznie nie sa to OK. Tak bywa. Acha, jeszcze jedno. Masz
obowiązek w życiu być szczesliwa, a jesli sie da to awac szczescie innym. A w
tym Twoim "zwiazku" to ja za duzo cierpienia widze. Od tego nalezy uciekac
raczej. Ja mam taki wlasny system oceny sytuacji, ktory nie jest w pelni
rozumowy - jak cos wyzwala u mnie nieprzyjemne uczucia to od tego odchodze na
odleglosc, chocby nie wiem jak zdroworozsadkowe argumenty podawano, ze to cos
jest dobre.

A

[Gość: zagubionawświecie]

uciekasz od wszystkiego co sprawia Ci ból? cierpienie? Całe życie będziesz od
tego uciekał...? Przecież życie nie składa się z samych radości...
a sama chcę dlatego, że tak naprawdę nie ważne ilu osobom bym o tym
powiedziała...ile rad bym otrzymała, to i tak sama muszę podjąć decyzję...sama
się zmagać z tym...bo to tylko mnie boli...dojść sama do wniosków...dojrzeć do
takich czy innych decyzji...zrozumieć coś i wtedy iść do przodu...bo to,że ktoś
mnie zmusi do czegoś wcale nie pomoże....

[Gość: Oleńka]

Witaj, jak miło bylo poczytac to co piszesz, mozna bylo wlasciwie skończyć
wątek bo to były prawdziwie sensowne porady, ale widze ze kolezanka brnie dalej
w jakies bezsensy, przestaje jej wierzyć
Miłego dnia
Ola

[Gość: zagubionawświecie]

bezsensy? w co przestajesz wierzyć...?

[olesiam]

W to ze naprawde to przezywasz a nie wymyslilas sobie.Nie widze postepu w
Twoich wypowiedziach, ciągle ględzisz to samo-ble ble ble-takie"srały muchy
będzie wiosna"

[Gość: zagubionawświecie]

oczywiście masz prawo mi nie wierzyć...generalnie mam to gdzieś...wiem co czuję
i nie będę Cię przekonywała do tego...
a co do postępu w moich wypowiedziach...o jakim postępie mówisz?? mam od razu
jak tylko przeczytam wypowiedzi innych wcielać je w życie i mówić: tak
oczywiście, wszyscy tutaj macie rację, ja się mylę..itp Nie przyszłam tu po
rady..ale po prostu,żeby się wygadać...i to co piszę jest tym co czuję...a że
moje uczucia nie zmieniają się co godzinę..jeśli u Ciebie to jest normalne...no
cóż...

[olesiam]

No to Szczęść Boże!Serio, wygadaj się, a może przy okazji pomódl!
A może generalnie masz wszystko i wszystkich gdzies?

[Gość: zagubionawświecie]

Będę robiła to co wydaje mi się pomocne w tej sytuacji....więc mówiła, pisała,
modliła się...
Nie mam generalnie wszystkiego i wszystkich gdzieś....robisz niepotrzebnie
jakąś nadinterpretacje...napisałam,że nie obchodzi mnie czy mi wierzysz czy
nie...ponieważ nie będę Cię przekonywała...gdy czytam coś na forum i wydaje mi
się to bzdurą...nawet nie zawracam sobie głowy,żeby coś napisać..po prostu
wychodzę...i tyle...
pozdrawiam...

[triss_merigold6]

Nie przeżyłam ale oglądałam film "Ptaki ciernistych krzewów" i
czytałam "Rodzina Borgiów" M.Puzo. Uważam, że wystarczy.

[hehe.he]

a może Panizagubiona jest z Australii??:)

[triss_merigold6]

Wątek z filmu można adaptować do dowolnych warunków klimatycznych...:)

[hehe.he]

ale ten Chamberlain jako Ksiądz i Szogun:)
nie dziwne ze sie zagubiła

[zalotnica]

hehe.he napisał:

> ale ten Chamberlain jako Ksiądz i Szogun:)
> nie dziwne ze sie zagubiła

tez Ci sie podobalo...?

[Gość: zagubionawświecie]

a co ma do tego wszystkiego skąd jestem????

[Gość: zagubionawświecie]

tak..jestem z Australii...i to właśnie ja grałam rolę tej kobietki księdza
z "Ptaków...", dlatego właśnie się pogubiłam..macie rację... dziękuję, bez was
nie doszlabym do tych wniosków(ironia)

[zalotnica]

hehe.he napisał:

> a może Panizagubiona jest z Australii??:)

dobre...ale nie moge sie juz smiac

[Gość: ja!]

ty sie hamuj, zalotnica! nie podoba ci sie, to won! nikt ci niekaze czytac
hehe. wiesz chyba gdzie jest opcja wylaczania nickow?

[zalotnica]

Gość portalu: ja! napisał(a):

> ty sie hamuj, zalotnica! nie podoba ci sie, to won! nikt ci niekaze czytac
> hehe. wiesz chyba gdzie jest opcja wylaczania nickow?

czyzby wielbiciel ? wielbicielka ? na zartach sie nie znasz ?

[hehe.he]

nie chyba jednak z wrocławia:)

a teraz napisze ci na serio:

Powiedz szcerze do czego moze byc przydatna nasza opinia???
W zyciu tak juz jest ze człowiek trudne decyzje zyciowe musi podejmowac na
wlasną odpowiedzialnosc i wedle wlasnego sumienia.
Nikt ci tutaj nie pomoze bo ani nie zna ciebie ani tego ksiedza ani sytuacji.
a czysto teoretyczne dywagacje mozna sobie od razu darowac.
zresztą lepszym miejscem dla takich problemów jest forum psychologia.
pzdr hehe
ps. mozesz zawse zostac jego gosposią

[zalotnica]

hehe.he napisał:

> nie chyba jednak z wrocławia:)
>
> a teraz napisze ci na serio:
>
> Powiedz szcerze do czego moze byc przydatna nasza opinia???
> W zyciu tak juz jest ze człowiek trudne decyzje zyciowe musi podejmowac na
> wlasną odpowiedzialnosc i wedle wlasnego sumienia.
> Nikt ci tutaj nie pomoze bo ani nie zna ciebie ani tego ksiedza ani sytuacji.
> a czysto teoretyczne dywagacje mozna sobie od razu darowac.
> zresztą lepszym miejscem dla takich problemów jest forum psychologia.
> pzdr hehe
> ps. mozesz zawse zostac jego gosposią

pomylilo Ci sie z ta gosposia...

[Gość: ja!]

tobie sie fora pomlily, zalotnica. zazwyczaj chrzanisz na cosmopolitanie.

[zalotnica]

Gość portalu: ja! napisał(a):

> tobie sie fora pomlily, zalotnica. zazwyczaj chrzanisz na cosmopolitanie.

po co czytasz ? nie trac czasu...

[hehe.he]

nie sądzę hehe:)

[zalotnica]

hehe.he napisał:

> nie sądzę hehe:)

sprawdz do kogo napisales...
(uciekam, bo robi sie goraco...i zostawiam wielbicielke
tylko do Twojej dyspozycji, bic sie nie bede)

[Gość: zagubionawświecie]

a czy to coś by zmieniło gdybyś wiedział/a kim jestem....
a jeśli chodzi o pytanie, w czym może być przydatna wasza opinia....masz rację,
że raczej w niczym bo sama muszę podjąć decyzję...wiem o tym...jestem tego
świadoma...po prostu napisałam...sama do konca nie wiem dlaczego...

[pieskuba]

A co na to ten ksiądz? Pytałaś go już o zdanie? Kiedyś na własne oczy widziałam
taki związek, co się na oko skończył dobrze, to znaczy w pewnym sensie. Ksiądz
przestał być księdzem i założył rodzinę.

[Gość: zagubionawświecie]

właśnie o takie "na oko" dobre zakończenie mi chodzi...czy on jest teraz
szczęśliwy...? czy to w ogóle możliwe? czy jego rodzinka jest szczęśliwa?
tysiące pytań...
rozmawialismy o tym kilka razy...nie dochodzimy do żadnych wniosków...żadnych
decyzji...

[pieskuba]

Wiesz, to taka stara historia. Czasem, jako takie większe dziecko jeździłam na
wakacje do ciotki. Kiedyś, przy okazji imienim wpadł tam taki sympatyczny
facet, dość swobodnie przywitał się z obecnymi, szczególnie paniami i, wyraźnie
ucieszony zaczął rozmawiać z bliżej mi nieznaną kudłatą blond okularnicą. Potem
ciotka z lekką nutką zgorszenia powiedziała mi, że to ksiądz. No cóż, minęło
kilka lat i znów spotkałam u tej samej ciotki tę samą parę. Z tym, że pan nie
był już księdzem, za to oprócz blond kudłatej okularnicy była tam też blond
kudłata kilkuletnia dziewczynka. Tak z daleka wyglądało to bardzo ładnie, ale
nic więcej nie wiem.

Jestem katoliczką, ale myślę, że celibat to nie jest jednak najszczęśliwsze
rozwiązanie. O wiele bardziej wiarygodny byłby dla mnie ksiądz, który tak jak
ja miałby rodzinę i prawdziwe życie. Rozśmieszają mnie ci, którzy podczas
corocznej wizyty w moim domu mówią, jak mam żyć, a sami znają to jeno z teorii.

pieskuba

[Gość: zagubionawświecie]

będąc w tej całej sytuacji jakos zupełnie inaczej spoglądam na księży..nie, nie
generalizuję, że wszyscy gdzieś tam zbaczają z drogi...ale patrzę na nich jak
na zwykłych ludzi, którzy też moga popełniać błędy....a co do celibatu...nie
wiem...chyba jednak nie jest to taki zły pomysł...ksiądz może w pelni i
całkowicie poświęcić się swojemu powołaniu...chociaż widziałam kiedyś reportaż
o jakimś odłamie katolicyzmu...była parafia polsko-katolicka i tam ksiądz miał
rodzinę...i co jeszcze dziwniesze, parafia mieściła sie na jakieś wioseczce i
nikt nie miał nic przeciwko...ksiądz miał i czas dla parafian i dla
rodziny....więc może tak jednak można....pozdrawiam..

[...]

[newnia]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: zagubionawświecie]

muszę Cię niestety zmartwić,ale odkąd się znamy...a znamy się troszkę nie
spaliśmy ze sobą...więc to,że chodzi mu wyłącznie o (jak Ty to romantycznie
nazwałaś) "zamoczenie kutasa" nie biorę pod uwagę...i za głupią kozę też się
nie uważam...pewnie Ty w swoim życiu masz same "słodkości" i nigdy nie zdarzyło
Ci się zboczyć z głównej drogi i dlatego jesteś taka
wyrozumiała....pozdrawiam...

[Gość: Milcha]

Kobieto! Sama pakujesz się w kłopoty i chcesz przysporzyć ich innym. Skończysz
jako samotna matka wychowująca księżowskie dziecko. Zafundyj sobie
psychoterapię, przestań spotykać się z księdzem i zacznij normalnie żyć. Ludzi
spotykają naprawdę większe nieszczęścia. A Ty prze zywasz dylematy czy
odciągnąć kapłana od kościoła czy nie. Zostaw kościół katolicki w kościele. I
tak ciągle przeżywa jakieś kryzysy, a to pedofilia, oszustwa finansowe, jazdy
samochodem po pijaku. nie przysparzaj im więcej kłopotów.

[Gość: zagubionawświecie]

tak, wiem że ludzie mają większe problemy..ale czy to oznacza, że mam siedzieć
cichutko i nic nie mówić...? miałam ochotę, to napisałam...nie musiałaś/eś
pisać, mogłeś zająć się ludźmi, którzy mają większe problemy..
kościół katolicki przeżywa kryzysy i będzie przeżywał....ponieważ ksiądz jest
człowiekiem i błądzi tak samo jak inni...mógłbys równie dobrze powiedzieć, abym
nie przysparzała problemów światu....bo ten to dopiero kryzys
przeżywa...pozdrawiam...

[Gość: kuku]

...szczerze odradzam. Mam znajoma poznala ksiedza na jakichs spotkaniach z
mlodzieza :) sama byla wtedy ledwo po liceum. Zakochala sie (bylo to prawie 10
lat temu, a ona do teraz twierdzi, ze milosc sankcjonuje wszystko, wiec jest
bez grzechu... serio). Romans kwitl, mieszkali ze soba, spali, a on w tym
czasie pelnil swoje kaplanskie obowiazki, i ona nie widziala w tym zadnego
zgrzytu. Nie wszystko bylo ok, bo... on zdradzal ja z innymi kobietami :)Kiedy
dziecko mialo dwa lata, on odszedl po cichutku, bo jednak postanowil byc tylko
(!) ksiedzem. Dziecka od tej pory nie widzial, chociaz przesyla co miesiac
jakies marne grosze. Ona nie wie, gdzie on jest. Dziecko nie wie, kim jest
tata. Dziewczyna ma przechlapane, wdaje sie w toksyczne zwiazki z zonatymi i
jest dzis samotna, zgorzkniala kobieta.
Nie siegaj po cos, co nie jest dla ciebie.
Takie historie rzadko kiedy dobrze sie koncza.
Pozdrawiam, zycze rozsadku i powodzenia

[hehe.he]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=529&w=6691993
uwazaj zeby to nie byl ten

[Gość: zagubionawświecie]

"Ile dałabym by zapomnieć cię
Wszystkie chwile te, które są na nie bo chce
Nie myśleć o tym już zdmuchnąć wszystkie wspomnienia
niczym zaległy kurz
tak już po prostu nie pamiętać
sytuacji w których serce klęka
wiem
nie wyrwę się chociaż bardzo chce..."

[maria1974]

Czesc, powiem tak i tak zrobisz co zechcesz, ale jesli odejdziesz teraz, bedzie
to Ciebie mniej bolalo niz pozniej, a moze byc tak, ze bedziecie miec wspaniale
relacje, za to wasze dziecko nigdy wam tego nie wybaczy, wiec nie mysl tu tylko
o sobie, poza tym ten ksiadz jakis taki nieszczesliwy jest, sokoro szuka
milosci ludzkiej, nie mysl, nie marz, stan realnie na ziemi!!!
On nigdy nie bedzie do konca Twoj. A Ty nigdy nie bedziesz jego.
A on w ogole wie o Twoich uczuciach. Zapytaj sie sama siebie jak silna jestes
osoba, by sprostac rzeczywistaosci, niezaleznie jaka decyzje podejmiesz.
Pozdrawiam.
Wiecej sie nie odezwe.
Pa.
Maria.

[Gość: zagubionawświecie]

dzień dobry.....nie wiem jak silną osobą jestem, ale już podjęłam decyzję....i
jest ciężko...
Tak, on wie o moich uczuciach...a ja wiem o jego uczuciach....i tylko tyle
możemy zrobić....odejść od siebie...porąbana rzeczywistość....nie zawsze miłość
wygrywa, na to wygląda....pozdrawiam....

[mamalgosia]

zależy co rozumiesz pod pojęciem miłość

[Gość: ted]

Kto ma w rodzinie księdza nie grozi mu nędza!!!!

[Gość: baba]

Wiesz, na forum humorum jet taki watek- stare przyslowia polskie.
Bo tu to raczej przywaliles...

To, co sie przydarzylo zagubionej, przydarzyc sie moglo kazdej mlodej
dziewczynie, na osadzanie tu nie ma miejsca, zwlaszcza , ze nie jest to zaden
zwiazek, tylko wzajemna fascynacja.Ksiedza rowniez nie ma co osadzac- tez
czlowiek.
Uczucia nie podlegaja ocenie, tylko to, co z nimi zrobimy.
Zycze Ci z calego serca, zebys jak najszybciej doszla do siebie i spotkala
prawdziwa milosc bez komplikacji.

[Gość: zagubionawświecie]

nie ma chyba miłości bez komplikacji....
a to mnie łączy...łączyło z ks. rzeczywiście nie było związkiem...ale myślę, że
było to coś więcej niż wzajemna fascynacja....
dziękuję za ciepłe słowa...

[Gość: Triss Merigold]

Istnieje miłość bez komplikacji. Spokojna, dojrzała, ciepła, cierpliwa. Kwestia
doboru i dojrzałości stron. Trzeba wiedzieć czego się chce.

[Gość: zagubionawświecie]

wierzę,że istnieje..ale czuję jakby była ona gdzieś daleko...na jakieś odległej
planecie....a poza tym można wiedzieć czego się chce..tylko nie zawsze to się
spełnia...

[Gość: Triss Merigold]

Proponuję bardziej twardo stąpać po ziemi.

[Gość: zagubionawświecie]

powiem szczerze,że ostatnio właśnie to robię....i nie wiem w czym to może mi
pomóc...?

[mamalgosia]

Taki związek może się skończyć, gdy skończy się jak najszybciej

[Gość: zagubionawświecie]

dlaczego to wszystko nie może być prostsze???
wiem..zaraz ktoś mi napisze, że może i że sama niepotrzebnie komplikuję sobie
życie...ale ja naprawdę nie chciałama sobie go skomplikować...kocham go i boję
się tego,że jeśli po jakimś dłuższym czasie znów się spotkamy...wszystko
wróci...i wtedy może się jeszcze bardziej wszystko pokomplikować....

[Gość: renia]

Dla mnie ksiadz, ktory swiadomie brnie w zwiazek z kobieta i nic nie robi,
zeby to przerwac, jest ZEREM. Nie kobieta, tylko wlasnie ten ksiadz. Dla mnie
to jest wieksze zero niz zdrada mazlenska.

[Gość: zagubionawświecie]

a dlaczego uważasz,że jest to "większe zero" niż przy zdradzie małżeńskiej???
Przecież w obu przypadkach ślubuje się przed Bogiem...i w obu przypadkach
cierpią osoby w to zamieszane.....

[Gość: meg]

Slubowanie przed Bogiem jest czyms wielce waznym i oznacza pewne ogromne
zobowiazanie na cale zycie.
Czy to slubowanie nie zostalo juz zlamane? czy teraz nie jest to tylko decyzja
czy ma to ujrzec swiatlo dzienne czy nie, przy czym to drugie byłoby napewno
latwiejsze i nie wiązalo z nieprzyjemnymi skutkami

Sluzyc Bogu mozna na wiele sposobow. Wiec jesli Cie bardzo kocha powinien miec
odwage przyznac to przed calym swiatem i byc w porzadku przed soba,Tobą i moze
równiez przed Bogiem

[Gość: renia]

Gość portalu: zagubionawświecie napisał(a):

> a dlaczego uważasz,że jest to "większe zero" niż przy zdradzie
małżeńskiej???
> Przecież w obu przypadkach ślubuje się przed Bogiem...i w obu przypadkach
> cierpią osoby w to zamieszane.....


Otoz dlatego, ze zwykly szary czlowiek wprawdzie slubuje przed Bogiem, ale po
pierwsze bardzo czesto Pana Boga traktuje niepowaznie i ta przysiega ma dla
niego sens bardziej symboliczny niz doslowny, po drugie czlowiek swiecki,
przecietnie rzecz biorac nie szuka na codzien az takiego wsparcia w Bogu, po
trzecie laczy sie z kobieta, co znaczy, ze do kobiet ma wieksza sklonnosc niz
do Boga, po czwarte zdradzajac zdradza czlowieka, a nie Boga, i w ogole w
ogole... KAzda zdrada jest zla, ale...Ksiadz szesc lat przygotowuje sie do
tego slubowania w seminarium, wie na co sie zdecydowal, codziennie odprawia
msze swieta, z ktorej czerpie ogromna moc duchowa (dla wierzacego czlowieka
msza to epicentrum calego dnia, najwazniejsze przezycie duchowe), od ksiedza
jednak wymagam wiecej niz od przecietnego swieckiego. Ksiadz ma inna
swiadomosc zdrady, wiernosci, jego wiara jest glebsza i mocniejsza niz
przecietnego czlowieka. A przynajmniej tak powinno byc. Jesli ksiadz
niepowaznie traktuje swoje sluby to o czym my mowimy, czego wymagac od
swieckich? Owszem, upadki sa rzecza ludzka, to potrafie zrozumiec, ale mowie o
sytuacji, kiedy duchowny pielegnuje zwiazek z kobieta, nie nawraca sie,
nie "trzezwieje", nie ucina tego natychmiast. Powtarzam - dla mnie taki ksiadz
to dno totalne. Rozumiesz, ze oni sie latami przygotowuja do zycia w
celibacie? Wybieraja te droge calkowicie dowolnie, w kazdej chwili przed
swieceniami moga jeszcze odejsc, przechodza testy, rekolekcje, sa naprawde
swaidomi na co sie porywaja. Wiec skoro powiedzieli tak to koniec, to jest tak
samo jak z tajemnica spowiedz, nie wolno i juz. Napisalam ze kobieta, ktora
wiaze sie z ksiedzem mnie nie oburza az tak. Wrecz przeciwnie, wspolczuje jej,
bo jest na przegranej pozycji, jest ofiara w takich zwiazkach. Ona nie ma
obowiazku wycofywac sie z tego, w kazdym razie nie ma obowiazku miec
swiadomosci tego, czym tak naprawde przed Bogiem jest taki zwiazek. A ksiadz
taka swiadomosc ma i wiazac sie z kobieta, brnac w takie zwiazki (czesto pol-
jawnie) totalnie olewa Pana Boga. Ktoremu przeciez slubowal czystosc... Duzo
wiecej szacunku mialabym dla ksiedza, ktory odszedlby z kaplanstwa
przynajmniej, ale takie ksiedzowanie, a po godzinach kobieta to dla mnie zero
i juz.

[Gość: zagubionawświecie]

Będę broniła teraz "mojego" księdza, bo to normalne, ale przez 6 lat nie można
się przygotować na całe życie....czy to,że teraz powiesz sobie,że nigdy w życiu
czegos nie zrobisz....to myslisz,że nie przyjdzie taka sytuacja która
zweryfikuje Twoje postanowienia...?
wiem,że przyjęcie święceń kapłańskich i bycie kapłanem to bardzo poważna
decyzja...myślę,że tak samo ważna jak ślubowanie ludzi świeckich..tylko to
zależy rzeczywiście jak kto do tego podchodzi...myślisz,że wszyscy księża tak
samo poważnie podchodzą do bycia kapłanem...? nie bardzo w to wierzę...
księdza również często nie traktuje się jak człowieka, który może coś
czuć....traktuje się go jak kogoś spoza ludzkiego gatunku..jakby byli
męzczyźni, kobiety i księża....
wiesz, co do tego,że ja jestem ofiarą w takim związku..nie bardzo się godzę z
tym..ponieważ już nie raz "mój" ksiądz chciał zerwać ze mną kontakt w taki czy
inny sposób...ale to ja nie pozwalałam mu odejść...
ciężko jest wybrać pomiędzy miłością do Pana Boga,a miłością do drugiego
człowieka....w przypadku "mojego" księdza..wiem,że ta pierwsza miłość jest
najważniejsza w jego życiu....

opowiem Ci cos

[Gość: renia]

MAm w najblizszej rodzinie takiego ksiedza, zakonnika, ktory od osmiu lat
zwiazany jest z kobieta. Nie robia z tego przez nami zadnej tajemnicy.
Mieszkam za granica wiec przyjezdzali czasem do nas na wakacje, sami, we
dwoje, a pamietaj, to jest nie tylko ksiadz, ale i ZAKONIK. W moim wlasnym
domu zastawalam ich pol nago biegajacych w samch majtkach z serwetka na
cyckach (ze niby nie patrzec bo ide z lazienki!! Gdy przyjezdzali pierwszy raz
przygotowalam im lozka w osobnych pokojach, powiedzieli nam , ze nie ma
potrzeby robic sobie klopotu, obleca na jednym lozku, no i oblecieli, Ze niby
ja zebym nie miala prania poscieli.. Do czego zmierzam. Otoz oni sa w takim
zwiazku od dziewieciu lat. W tym czasie zakonnik sie doktoryzowal, ustawil
bardzo korzystnie na uczelni i w parafii, panna przemieszkuje katem u niego w
domu zakonnym w jego pokoju. Problem polega na tym, ze ona ma dzis 34 lata. Od
osmiu lat zwiazana jest z ksiedzem i wszyscy to wiedza, choc nikt tego nie
mowi. Nie widze dla niej szansy ulozenia sobie normalnie zycia, zbudowania
rodziny, wspolego swiata. O tym, zeby on odszedl z zakonu nie ma mowy, za
bardzo cieplutko mu jest, za wygodnie. A ona za pare lat czym zotanie?
gosposia u niego? No nie wiem. Moim zdaniem zmarnowala przy nim najlepsze lata
swojego zycia (w dodatku nawet dziecka jej nie zrobil), ale tak naprawde jest
w beznadziejnej sytuacji, no chyba, ze zadowala ja pozycja naloznicy ksiedza.
Mysle jednak, ze dla przecietnej kobiety, ktora pragnie kiedys zalozyc
rodzine, stworzyc sobie dom , w ktorym bedzie miala ukochanego faceta, takie
rzeczy sa wazne. Moze warto tez wspomniec, ze roznica wieku miedzy nimi to
kilkanascie lat. Czy taki ksiadz to nie jest dno? W moich oczach marnuje jej
zycie, a ona po prostu jest bardzo bardzo glupia. Ona glupia - ale on? Czy nie
powinien byl je powiedziec 8 lat temu idz dziecko do domu, ze mna nie bedziesz
szczesliwa? Widzisz, wlasnie to dla mnie jest dno, mam wszystko, pozycje,
uklady, szacunek, ale kurde malo, jeszcze mi dupy trzeba, zeby za mna latala i
karmila mi moje meskie ego. Zero refleksji nad tym co on robi z jej zyciem.

Wiem, ze a tu wszystko uproscilam, ze ona przeciez tez powinna zareagowac, ze
nie jest bezwolna, tak, oczywiscie, ale w moich oczach, skoro ona swiata poza
nim nie widzi, to jego zasranym obowiazkiem bylo i ciagle jest, choc dzis juz
jest bardzo pozno, potrzasnac nia i soba, skonczyc to, zdusic. Albo, skoro nie
chce sie z nia rozstac, to odejsc z duchowienstwa, dac jej PRAWDZIWA
stabilizacje, a nie takie ochlapy. Taka gra na dwa frony, full konformizm,
rzygac sie chce.

Czy teraz rozumiesz, dlaczego uwazam, ze taki ksiadz to dno?

[Gość: zagubionawświecie]

tak...rozumiem...jest mu wygodnie,a jeśli to nie przeszkadza tej kobiecie więc
przecież nie robi nic złego (ironia)....popieprzone to wszystko....

[zalotnica]

Gość portalu: zagubionawświecie napisał(a):

>tak...rozumiem...jest mu wygodnie,a jeśli to nie przeszkadza tej kobiecie więc
>przecież nie robi nic złego (ironia)....popieprzone to wszystko....

tak, na razie jej to nie przeszkadza bo jest mlodziutka i zakochana,
jak kazda z nas, z wiekiem jednak przyjdzie rozsadek i co Ci pozostanie
z zycia ? ZAL... a ile masz lat ?

[Gość: zagubionawświecie]

ta pani o której mowa w opowieści reni nie jest już taka młodziutka....nie
wiem czy pozostałby żal...? jak do tej pory niczego nie żałuję...
mam 23 lata...

[zalotnica]

Gość portalu: zagubionawświecie napisał(a):

> ta pani o której mowa w opowieści reni nie jest już taka młodziutka....nie
> wiem czy pozostałby żal...? jak do tej pory niczego nie żałuję...
> mam 23 lata...

Niby o niej ale to bylo do Ciebie, masz dopiero 23 lata i marnujesz
najpiekniejsze lata. Nie rozumiem, po co w ogole Ci taki ukryty
zwiazek, nigdzie razem wyjsc, nawet na spacer...jak w wiezieniu.
a tak w ogole , czy tylko lozko Was wiaze...?
a jednak, to kobiety kusza...

[Gość: gonia]

macie prawo się kochać jako mężczyzna i kobieta i miłośc jest w życiu ważna ale
też trzeba podejmować decyzję i mieć ich świadomość i konsekwencji
gdyby był księdzem np grekokatolickim mogłby mieć żonę dzieci i rodzinę
ale jest księdzem w wieże rzyskokatolickiej i decydując się na to, że zostanie
księdzem brał pod uwage konsekwencję a przynajmniej powinien brać
nie da się wierzyć w coś i zarazem nie wierzyć
w tym momencie nie jest ani mężczyzną, ani księdzem i kala wszystko to w co jak
sie wydaje powinien wierzyć jako ten kapłan
powinien się zdecydować i jeżeli mu zależy na tobie to powinien odejśc i żyć w
rodzinie, albo zrezygnować z ciebie i być dobrym księdzem choć to już chyba
niemożliwe w tej chwili
ewentualnie skoro i tak nie wierzy w to co powinien to moze powinien zmienic
wyznanie?
obejrzyj film pt - W imię Boga - nie pamietam rezysera ale jest w
wypożyczalniach Beverlly Hills itp.

[Gość: zagubionawświecie]

tak..powinien podjąć jaką decyzję...aby żyć godnie i w zgodzie ze sobą...z
własnym sumieniem..po prostu wybrać...do tej pory odpowiadała mi ta cała
sytuacja...bo nie wyobrażałam sobie,że może go nie być w moim życiu...ale w
końcu podjęłam decyzję...wbrew sobie i wbrew temu co czuję...on już wcześniej
próbował "odejść" ode mnie...zatrzymywałam go..teraz ja odchodzę...

[Gość: zagubionawświecie]

w życiu trzeba dokonywać pewnych wyborów...liczyć się z konsekwencjami...swoich
decyzji....
gdy będę miała chwilkę obejrzę ten film....

[zalotnica]

Gość portalu: zagubionawświecie napisał(a):

> ...on już wcześniej
> próbował "odejść" ode mnie...zatrzymywałam go..teraz ja odchodzę...

jednak wyszlo na to, ze to kobiety kusza...

[Gość: zagubionawświecie]

to jest na pewno taki tytuł? nie mogę go nigdzie znaleźć....

[Gość: renia]

Kobiety kusza i same tez sie daja skusic, ale jesli dojrzaly mezczyzna, w
dodatku kaplan ( to do czegos zobowiazuje, na litosc boska!!) daje sie skusic,
podtrzymuje taki zwiazek bez swiatla w tunelu dla kobiety, jesli tak sobie
pogrywa na dwa fronty, no mnie to brzydzi, taki ksiadz. Dla mnie to jest kpina
z Boga i egoizm w stosunku do kobiety. Bo on jest zyciowo poustawiany, ma
swoja stabilizacje. A dziewczynie zabiera kolejne lata nie oferujac w zamian
nic poza konspiracja, brakiem przyszlosci, brakiem jakiejkolwiek stabilizacji.
I zauwazcie, ze o jest starszy, wiec powinien chocby z tego powodu byc
madrzejszy, ardziej odpowiedzialny rowniez za osobe, ktora, jakmu sie moze
wydaje, kocha. a przyszlosc zwiazku , o ktorym pisze powyzej, ja osobiscie
widze tak: Za pare lat, gdy ona juz zulepnie nie bedzie miala szansy ani na
urodzenie dzieci, ani nawet na znalezienie partnera zyciowego, bo z latami
jest to coraz trudniejsze dla kobiety zwlaszcza, on jej powie tak: kochana ,
stanalem w prawdzie - to co robimy to grzech, nie moze tak byc dluzej,
konczymy to tu i teraz, zalujmy za swoje winy, ja odpuszczam tobie grzechy idz
w pokoju. I dziewczyna (przewiduje, ze ok 40) zostanie na przepieknym zyciowym
lodzie...

[zalotnica]

Mezczyzni, zawsze jakos potrafia sobie ulozyc zycie, z kobietami
jest troche inaczej, wiec dlatego zagubionawswiecie , powinna pomyslec
co w przyszlosci moze miec z takiego zwiazku i w tym przypadku,
to ona musi byc madrzejsza i uciekac jak najdalej.
O ksiedzu, pozwolisz , ze nie bede sie wypowiadala...

[Gość: zagubionawświecie]

tu nie chodzi o żadną mądrość...nie dostałam nagle olśnienia...a zakochując się
w księdzu nie zgłupiałam....chodzi po prostu o to,że już nie mam sił...nie chcę
uciekać jak najdalej...a co znaczy ułożyc sobie życie...? czy mam pewność...100
%, że jeśli zwiąże sie z jakimś facetem, to nie okaże się draniem...?

[zalotnica]

Gość portalu: zagubionawświecie napisał(a):
>...a zakochując się w księdzu nie zgłupiałam....chodzi po prostu o to,że już
nie mam sił...


i sama zauwazylas, ze taki zwiazek prowadzi donikad, co z tego ze
chcesz ? on nosi sutanne i tym sie rozni od mezczyzny...


nie chcę uciekać jak najdalej...a co znaczy ułożyc sobie życie...? czy mam
pewność...100%, że jeśli zwiąże sie z jakimś facetem, to nie okaże się
draniem...?

jak bedziesz madra, to znajdziesz, ale na razie tego nie widac

powodzenia..

[Gość: zagubionawświecie]

nie widać tego, że jestem mądra???
czy też tego,że sobie kogoś znajdę???

[zalotnica]

Gość portalu: zagubionawświecie napisał(a):

> nie widać tego, że jestem mądra???
> czy też tego,że sobie kogoś znajdę???

a wszystko razem...zostaw ksiedza w spokoju, odpocznij,
a problemy znikna same. Z perspektywy czasu sama stwierdzisz
jaka to bylas "madra" , masz dopiero 23 lata, praktycznie
zycie sie dopiero dla Ciebie zaczyna, jak sie ono ulozy,
zalezy to tylko od Ciebie...po co Ci zbedny "bagaz"...?

[Gość: zagubionawświecie]

nie uważam tego wszystkiego co się wydarzyło i co się dzieje za zbędny
bagaż...i nie mam zamiaru Cie o tym przekonywać...bo masz swoje zdanie...ja
wiem co czuję...i tak możemy w nieskończoność....

[Gość: zagubionawświecie]

tak..to prawda...co z tego,że chcę....

[Gość: zagubionawświecie]

i pewnie...cholera !!!....tak się stanie...bo życie jest masakrycznie
popieprzone.......

[Gość: zagubionawświecie]

dlaczego myślisz,że marnuję...?
i czy związek dwóch osób polega tylko na wyjściu razem na spacer?...
nie, łóżko nas nie wiąże...bo choć znamy się już trochę, to nie spaliśmy ze
sobą...to jest bardziej zawiłe i skomplikowane...
tak..kobiety kuszą...ale mężczyźni też mają wolną wolę...mają prawo wyboru...

[zalotnica]

Gość portalu: zagubionawświecie napisał(a):

> dlaczego myślisz,że marnuję...?
> i czy związek dwóch osób polega tylko na wyjściu razem na spacer?...

oczywiscie, ze nie tylko na tym polega, a czy wiesz, jak to przyjemnie
jest isc za raczke z ukochanym i calowac sie ? to tylko taki maly drobiazg
ale jakze istotny, ze o innych nie bede wspominala.


> nie, łóżko nas nie wiąże...bo choć znamy się już trochę, to nie spaliśmy ze
> sobą...to jest bardziej zawiłe i skomplikowane...

to uciekaj, zanim bedzie za pozno

> tak..kobiety kuszą...ale mężczyźni też mają wolną wolę...mają prawo wyboru...

nooo, nie zawsze mezczyzni potrafia myslec, tylko nie wiem dlaczego...o;
a w Twoim "zwiazku" kto kogo bardziej czaruje ?

[Gość: zagubionawświecie]

Wiem, jak to jest przyjemnie iść za rączkę z facetem, którego się kocha...
jeśli chodzi o "czarowanie"...to zależy co masz na myśli...?

[zalotnica]

Gość portalu: zagubionawświecie napisał(a):

> Wiem, jak to jest przyjemnie iść za rączkę z facetem, którego się kocha...
> jeśli chodzi o "czarowanie"...to zależy co masz na myśli...?

noo, czy on juz wie , ze go kochasz i odwrotnie
a calujecie sie...? sorry

[Gość: zagubionawświecie]

tak..powiedział mi,że mnie kocha..ja również powiedziałam mu o swoich
uczuciach....przeżyliśmy troszeczkę i dlatego tak ciężko jest mi odejść...

[zalotnica]

Gość portalu: zagubionawświecie napisał(a):

> tak..powiedział mi,że mnie kocha..ja również powiedziałam mu o swoich
> uczuciach....przeżyliśmy troszeczkę i dlatego tak ciężko jest mi odejść...

a ile On ma lat i jak dlugo to juz trwa ?

odpowiedź

[Gość: zagubionawświecie]

zakochałam się w nim gdy byłam w klasie maturalnej....a on jest kilka lat
starszy ode mnie....

[Gość: malgorzata]

wiesz co, miłość jest piękna ale trzeba wybierać, niestety takie jest życie że
wymaga od nas podejmowania decyzji i wyborów
można kochać kogoś ale też trzeba za to płacić i musimy wiedzieć czy jesteśmy w
stanie to zrobić
może on wcale nie powinien być księdzem? może też czuje się zagubiony ale
jeżeli tak się stało, że się kochacie to powinien podjąć decyzję co jest dla
niego ważne i ile jest w stanie za to dać
"koszt danej rzeczy to ilosc tego co nazywamy zyciem, jaką trzeba za tą rzecz
oddać natychmiast albo w dalszym rozrachunku. Jesteśmy głupcami jeżeli dajemy
za coś zbyt wiele naszego istnienia" THOROU
nie ma znaczenia wiek jezeli chodzi o silę uczuc ale wiele rzeczy przechodzi
takze jezeli te uczucia są wielkie
czasami sie idealizuje te niespelnione ale chyba chodzi o to zeby miec to co
daje nam szczescie i nie zyc w ukryciu
jezeli sie kogos kocha chce sie zeby byl szczesliwy
jezeli go kochasz a jemu zalezy na tym zeby byc nadal ksiedzem pozwol mu odejsc]
i zostaw sobie dla niego kawalek serduszka zas cała pozostałą czesc otworz na
nowo dla innych

odpowiedź na odpowiedź

[Gość: zagubionawświecie]

...czuję,że mnie rozumiesz...w twoich słowach jest jakieś ciepło, za które
dziękuję...kilka dni temu właśnie odeszłam...zmagam się z tym...
"jezeli go kochasz a jemu zalezy na tym zeby byc nadal ksiedzem pozwol mu odejsc
> ]
> i zostaw sobie dla niego kawalek serduszka zas cała pozostałą czesc otworz na
> nowo dla innych" i dziękuję za te słowa....

[Gość: malgorzata]

dobrze ze udało ci sie zrobic ten pierwszy kroczek, drugi i następny będą cię
coraz bardziej cieszyc
jak to powiedział sławny filozof - najwieksza podróż zaczyna sie od pierwszego
kroku
jezeli kogos sie kochało to zawsze pozostanie sentyment do tej osoby nawet
jezeli z czasem sie zatrze jej obraz
ale to nie oznacza ze nie mamy szansy spotkac na swojej drodze nowych osob
które mozemy kochac, z którymi możemy miec rodzinę i które dadzą nam to
wszystko co składa się dla nas na naszą definicję szczęścia
dlatego zrób to dla siebie także a także i dla niego - miłośc polega także na
poświęceniu, jeżeli on wybrał służbę Bogu to uszanuj to i nie rób nic zeby
musiał do Ciebie wracać
jeżeli on będzie chciał wrócić ale nadal nie będzie mógł się określić i będzie
chciał być księdzem nie zmieniaj decyzji , w tym wszystkim nawet wbrew nam
samym liczy się konsekwencja - wiadomo, że to trudne ale z każdym dniem jest
coraz lepiej
najlepiej jeżeli postarasz się o tym nie myśleć choć to o tyle trudne że możesz
myśleć cały czas podświadomie nawet będąc z kimś innym ale jeżeli będziesz
otaczała się ludźmi i poznawała nowych męzczyzn to nawet jezeli będą oni tylko
twoimi przyjaciołmi czy kolegami to uswiadomi ci to ze sa jeszcze inni
mezczyzni ktorzy sa warci milosci , ktorych mozna zauwazyc i ktorzy moga dac ci
szczescie
serce jest dosyc duze i znajdzie sie w nim miejsce dla nowej milosci choc ta
stara pozostawi trwaly slad i pomysl ze to jest piekne wiec nie traktuj tego w
kategoriach katastrofy, pomysl ze kochal cie i kocha ktos tam z kim moze nie
bedziesz miec kontaktu ale ze jestes i bylas dla niego wazna, - zwlaszcza ze
jak mowisz nie łączył was seks i niech tak zostanie
majac swiadomosc swoich uczuc po prostu pojdzie swoja droga i zachowajcie dla
siebie szacunek - inaczej prowadziłoby to do nieszczescie w okresie pozniejszym
i szukaniu winy za podjecie takiej a nie innej decyzji obustronnie w sobie
powodzenia

Tak sobie czytam...

[Gość: jamka]

I myślę o mojej znajomości z Księdzem. Mam 16 lat. Nie ma mowy o miłości. Są
smsy, gg i kawa... Czy takie znajomości muszą być "złe"? Czy należy się im
nagana moralna? Czy zawsze?

[zalotnica]

Gość portalu: jamka napisał(a):

> I myślę o mojej znajomości z Księdzem. Mam 16 lat. Nie ma mowy o miłości. Są
> smsy, gg i kawa... Czy takie znajomości muszą być "złe"? Czy należy się im
> nagana moralna? Czy zawsze?

No prosze, nastepna chetna do przygod...Jak Cie rodzice wychowali, ze sama
nie potrafisz ocenic, co jest zle a co dobre...

Oczywiście.

[Gość: jamka]

Łatwiej jest krytykować, niż rozumieć. Nie mierzcie mnnie miarą swojego
stereotypu.

[Gość: malgorzata]

nie ma mowy o miłości
ale granica jest bardzo cienka od wysyłania smsow i chodzenia na kawe do mini
romansu i złamanego seruszka
jezeli juz masz wysylac smsmy wysylaj je do kogos z kim bedziesz mogla robic
cos wiecej niz tylko chodzic na kawe - nie mam na mysli niewiadomo czego ale
tego ze jakos mimo, ze ksiadz tez czlowiek to jednak skoro juz sie zdecydowal
na to zeby byc ksiedzem w kosciele rzymskokatolickim czy jakimkolwiek innym
gdzie jest celibat powinien sie liczyc z konsekwencjami
a zdrada ma wiele oblicz i to nie musi byc wcale zdrada fizyczna, to moze tez
byc cos w rodzaju miniromansu
jakos nie wyobrazam sobie ksiedza ktory ceni to co robi siedzacego i gadajacego
na gg z kobietkami (chyba ze sa to znajomi ale wtedy tez sa inne formy
kontaktu) albo siedzacego na czacie seks i stukajacego o rozmiarach majtek
sa po prostu zachowania ktore jezeli juz sie podjeło taka a nie inna decyzje
zyciowa po prostu nie przystoją
gdybym zdecydowala sie byc zakonnicą nie chodzilabym na kawe z facetami, i nie
stukala z nimi na gg o pogodzie

[zalotnica]

a moze ten facet sie tylko podaje za ksiedza... ?
biedne dziewczatko wierzy , ze jest bezpieczne
no i bujna wyobraznia tez robi swoje...

:)

[Gość: jamka]

Dziewczątko dostało już kilka kopów od życia, ale nie boi się analizować i
poznawać.
Ksiądz jest księdzem. Byłam na mszy przez Niego odprawianej. Poza tym szkoły
nie przyjmują na katechetów "podrabianych" księży.

[zalotnica]

Gość portalu: jamka napisał(a):

> Dziewczątko dostało już kilka kopów od życia, ale nie boi się analizować i
> poznawać.

dziwie sie tylko, ze nadal szukasz guza...

To nie tak.

[Gość: jamka]

Nie szukam guza, raczej nie potrafię (nie chcę) powiedzieć: tak po prostu jest.
Nonkomformizm poznania.

[zalotnica]

tylko potem nie placz, zycie potrafi sie zemscic...

Płacz może oczyścić

[Gość: jamka]

Płacz niekoniecznie jest zły. Może nauczyć. Zawsze uczy. Każde doświadczenie ma
szansę w ogólnym rozrachunku stać się częścią naszego szczęścia.

[Gość: Rysiek]

Tak niewinnie sie zaczyna! Lecz ..wąłsnei tak jest z każda miłoscia a póznije juz nie panujesz nad tym i zaczynsz sie sama usprawiedliwiac i tłumaczyc jego postepowanie !
Cóz zwiazek z ksiedzem jest taki sam jak kazdy inny tyle tylko ze ten ukochany to ksiadz! Taka róznica i tylko.
Wsztko jest na dobrej drodze -nadchodzi wiosna a wtedy..hmm buzuje krew i tylko luby jest doskonałym lekiem na wsztkie rany nawet te w sercu.

Różnica

[Gość: jamka]

Jest różnica między miłością a uzależnieniem. Jeśli kogosz kochasz, nie
potrzebujesz go. Jeżeli kogoś potrzebujesz - nie kochasz. Ja nie zakładam
powstania jakiegoś uczucia do Księdza. Wiem, tego się nie zakłada; instynkty,
hormony, wzroce, wpiswyane przez dzieciństwo; podobieństwa... ale to my je
odczuwamy i my decydujemy, czy się im poddać, czy nie. DECYZJA. To jest
najtrudniejsze...

[zalotnica]

Gość portalu: jamka napisał(a):


> Wiem, tego się nie zakłada; instynkty,
> hormony, wzroce, wpiswyane przez dzieciństwo; podobieństwa... ale to my je
> odczuwamy i my decydujemy, czy się im poddać, czy nie. DECYZJA. To jest
> najtrudniejsze...

masz racje, to my decydujemy, a ty...? czy juz zdecydowalas...?
Im wczesniej, tym lepiej dla Ciebie, a zrozumiesz to,
jak bedziesz "odrobinke" starsza...

[Gość: zagubionawświecie]

dlaczego od razu zakladasz,że 16-letnia dziewczyna nie wie nic o życiu??? może
ona więcej przeżyła niż Ty?? czy jeśli ma 16 lat...to usprawiedliwia Cię
mówienie,że nie wie nic o życiu...??

[zalotnica]

Gość portalu: zagubionawświecie napisał(a):

>dlaczego od razu zakladasz,że 16-letnia dziewczyna nie wie nic o życiu??? może
>ona więcej przeżyła niż Ty?? czy jeśli ma 16 lat...to usprawiedliwia Cię
>mówienie,że nie wie nic o życiu...??

no, a co moze wiedziec...? ja tez mialam kiedys 16 lat i znalam osoby
ktorym sie wlasnie wydawalo , ze juz wszystko wiedza, no i niestety,
przegraly je...

jamka i zarowno Ty wydajecie sie bardzo rozsadnymi kobietami...
pozdrawiam,
ps. moim zdaniem lepiej unikac niebezpiecznych sciezek,
na ktorych wszystko moze sie wydarzyc...

[zalotnica]

Gość portalu: Rysiek napisał(a):

>Cóz zwiazek z ksiedzem jest taki sam jak kazdy inny tyle tylko ze ten ukochany
>to ksiadz!

Tobie to juz zupelnie przewrocilo sie w glowie...

[zalotnica]

Gość portalu: jamka napisał(a):

>Płacz niekoniecznie jest zły. Może nauczyć. Zawsze uczy. Każde doświadczenie ma
>szansę w ogólnym rozrachunku stać się częścią naszego szczęścia.

ja tam wole byc szczesliwa bez lez...
Zostaw tego ksiedza w spokoju i zapytaj sie mamy , co o tym sadzi...

Zalotnico...

[Gość: jamka]

Na początek - rozumiem, że możesz mieć inne zdanie, ale bardzo bym Cię prosiła,
byś wyrażała je bez uogólnień (patrz zwrot do Ryśka: "Tobie to się już całkiem
w głowie poprzewaracało"). Generalizacja zakłada nastawienie, stereotyp - w
konsekwencji - niemożność zrozumienia.
Chcesz być szczęśliwa bez łez? Proszę :) Ja mam swoje szczęście, Ty Swoje :) I
dobrze.
Mamy nie będę pytać; podejrzewam, co mogłabym usłyszeć i nie chcę sprawdzać
swoich podejrzeń. Dorośli, patrząc przez pryzmat swego doświadczenia często ccą
być nieomylni. Zapominają, że każda historia jest nowa, świeża. Nie wszyscy
oczywiście mają w zwyczaju takie postępowanie.
Radzisz (nakazujesz?) - zostaw tego Księdza w spokoju. Widzisz, relacja jest
obustronna. To On zaprasza na kawę. Jego smsy często kończą rozmowę. I
zaczynają (kontynuują ?) następnego dnia. Przyjaźń z Osobą, która mogłaby być
moim ojcem...
Szybka decyzja = dobra decyzja? Nie. Nie ogarniesz całej perspektywy.
Pozdrawiam!

[Gość: zagubionawświecie]

nie mówię,że Twoje życie może się również w jakiś sposób zagmatwać...ale u mnie
również wszystko zaczęło się od esemesów...żadne z nas nie przypuszczało, że to
się potoczy takim torem...po prostu się zakochałam...

dziękuję

[Gość: zagubionawświecie]

wiem...łatwo jest powiedzieć koniec.....ale trudniej jest przestać
kochać....zrobiłam to dla siebie..i dla niego...jakoś to
przejdziemy..osobno...chciałabym,abyśmy już więcej się nie spotkali..nie ze
względu na jakąś złość...ale ze względu na ból jaki sprawiłoby nam to
spotkanie....wiem,że on się nie odezwie pierwszy....i może dzięki temu to
wszystko jest prostsze...
nie robię żadnych planów....nie myślę o innych mężczyznach...ale nie zamykam
się...nawet nie chce tego robić, ponieważ myślę wtedy o nim....boję się tego,że
jeśli zwiążę sie z kimś on będzie powracał w moich myślach...a nie chcę ranić
tej drugiej osoby...
nie traktuję tego w kategoriach katastrofy...bo wiem,że tak musi być....i
jestem wdzięczna za to,że mogłam go kochać i że on mnie pokochał...w jakiś
sposób może ta miłość nam pomoże...wszystko w moim życiu przewraca się do góry
nogami...

poprzednie dziękuję jest skierowane do małgorzaty

[Gość: zagubionawświecie]

[Gość: malgorzata]

posłuchaj czasami tak jest ze kochamy bardzo kogos i jestesmy w stanie oddac za
ta osobę zycie a przynajmniej tak nam sie wydaje
potem czesto jak juz mamy rozstanie za sobą i okres jakby oczekiwania i
przeczekiwania i tego ze mozemy sie otworzyc na nowe znajomosci i spojrzec na
starą z perspektywy czasu to mimo ze zawsze mozemy miec czesc serduszka dla tej
osoby pozostawionego i miec sentyment nagle zauwazamy wiele niedoskonalosci i
po prostu ludzkich cech ktore moglyby nam przeszkadzac w zwiazku z drugą osobą
na zwykle szare realne zycie, nie mowie juz w ogole o ksieżach
chodzi mi o to ze tak jak wczesiej bylibymsy w stanie oddac wrecz za kogos
zycie tak pozniej okazuje sie ze mimo wielkiego sentymentu moze bedziemy w
stanie ewetualnie obciąć sobie 1 wlos na glowie dla tej osoby
oczywiscie to zalezy od samej osoby i od tego jak sie do nas zachowa, i
zachowuje, co nam daje itd.
owszem milosc jesc bezinteresowna i kocha sie za nic a własciwie przeciwko
czemus i mimo czegos ale tez czesto jest tak ze zyjac jakis czas i majac
tysiace problemow, zwyklych realnych problemow zycia i smierci, i czesto nawet
przyziemnych problemow okazuje sie ze chcemy miec przy sobie kogos tu i teraz
kogos z kim mozemy dzielic zycie na codzien a nie tylko w naszych marzeniach
i wierz mi ze da sie spotkac taką osobe i tego ci zycze

...

[Gość: zagubionawświecie]

owszem milosc jesc bezinteresowna i kocha sie za nic a własciwie przeciwko
> czemus i mimo czegos ale tez czesto jest tak ze zyjac jakis czas i majac
> tysiace problemow, zwyklych realnych problemow zycia i smierci, i czesto
nawet
> przyziemnych problemow okazuje sie ze chcemy miec przy sobie kogos tu i teraz
> kogos z kim mozemy dzielic zycie na codzien a nie tylko w naszych marzeniach
> i wierz mi ze da sie spotkac taką osobe i tego ci zycze
właśnie..nie mam już sił...chciałabym go mieć przy
sobie...niedość,że "dzieliło" nas jego powołanie to jeszcze
kilometry...tylko,że jak on mi mówił o tym,że potrzebuję kogoś kto będzie przy
mnie przez cały czas...kto jak zachoruję zabierze mnie do lekarza...nie
słuchałam go....nie chcę nikogo innego..ale wiem też,że nie możemy być
razem...wierzę,że można spotkać taką osobę...ale jeszcze nie teraz...i czy może
ktoś sprawić,żeby kochała mnie bardziej? narazie nie wyobrażam sobie
sytuacji,że mogłabym pokochać kogoś innego...wierzę tylko w jedną
miłość...jedna na całe życie..ale chyba wszystko zaczyna sie przewracać do góry
nogami...dlatego nie chę już o niczym myśleć..niczego planować....życie i tak
idzie swoim własnym torem...może nam się wydaje tylko,że decydujemy o nim...?

[Gość: malgorzata]

gdyby bylo tak ze mozna kochac jedną osobe na cale zycie
byloby mniej rozwodow, rozstan, bólu i cierpienia
nie mozesz się zachowywać jak mała dziewczynka które tupie nóżką i krzyczy - ja
chcę tego tu i teraz itd. w tym przypadku jego
zwiazek dwojga partnerów to nie tylko zycie marzeniami i kochanie w serduszku ,
owszem to podstawa ale liczy się jeszcze tysiące innych rzeczy
wspólnie spędzane chwile
wspłny seks i radość z bliskości
taka prawdziwa przyjaźń itd.
za to ze powstaje uczucie takie prawdziwe miedzy dwoma osobami są
odpowiedzialne dwie osoby - nie mowie tu o milosci typu zauroczenia itd. bo to
moze byc jednostronne (znamy wszyscy przykłady zauroczonych nawet dorosłych
kobiet, które umierają z miłości do jakiegos idola itd itp, do kolegi z pracy
itd. ale to nie jest miłosc to tylko silna fascynacja ) a ludzie mylą pożadanie
drugiej osoby tu i teraz z taką dojrzałą miłoscią, która zostaje w nas samych
na stałe i która pozostaje juz po tym wielkim wybuchu namietnosci
tak jak ktos juz napisał, że z pożadaniem jest jak z głodem, czujemy sie
głodni, jemy i potem głód znika az do nastepnego momentu , zas milosc rozni się
tym ze pozostaje zawsze - to tak w wielkim skrócie
nie myśl o sobie i nie kieruj sie tylko swoimi potrzebami, bo jezeli jemu
naprawde na tobie zalezy to tez moze byc mu coraz trudniej powtarzac ci ze nie
rzuci kaplanstwa i ze powinnas miec kogos przy sobie na stałe itd
nie rób nic pochopnie ale dawaj sobie sama szanse na szczescie
i nie oczekuj tego ze nagle spotkasz zastępstwo w nowym facecie, to moze
potrwac ale nie zamykaj sie przed nimi bo mozesz sama za duzo stracic w ogolnym
rozrachunku
glownie swojego wlasnego zycia, a zaden czlowiek nawet nasza wielka milosc nie
jest warta tego zebysmy byli dla siebie najwiekszym wrogiem

[Gość: zagubionawświecie]

"nie mozesz się zachowywać jak mała dziewczynka które tupie nóżką i krzyczy - ja
chcę tego tu i teraz itd."
bynajmniej się tak nie zachowuję...to nie jest tak,że tupię nogą i mówię,że
chcę i już, bo mnie się wszystko należy...i ma być tak jak ja chcę...

"zwiazek dwojga partnerów to nie tylko zycie marzeniami i kochanie w serduszku ,
owszem to podstawa ale liczy się jeszcze tysiące innych rzeczy wspólnie
spędzane chwile wspłny seks i radość z bliskości taka prawdziwa przyjaźń itd."
wiem o tym bardzo dobrze...

"nie mowie tu o milosci typu zauroczenia itd. bo to
> moze byc jednostronne (znamy wszyscy przykłady zauroczonych nawet dorosłych
> kobiet, które umierają z miłości do jakiegos idola itd itp, do kolegi z pracy
> itd. ale to nie jest miłosc to tylko silna fascynacja ) a ludzie mylą
pożadanie
>
> drugiej osoby tu i teraz z taką dojrzałą miłoscią, która zostaje w nas samych
> na stałe i która pozostaje juz po tym wielkim wybuchu namietnosci
> tak jak ktos juz napisał, że z pożadaniem jest jak z głodem, czujemy sie
> głodni, jemy i potem głód znika az do nastepnego momentu , zas milosc rozni
się
>
> tym ze pozostaje zawsze"
ale wiem też również,że nie pomyliłam miłości z pożądaniem...

"nie myśl o sobie i nie kieruj sie tylko swoimi potrzebami, bo jezeli jemu
> naprawde na tobie zalezy to tez moze byc mu coraz trudniej powtarzac ci ze
nie
> rzuci kaplanstwa i ze powinnas miec kogos przy sobie na stałe itd"
może czasami myślałam za bardzo o sobie, ale to wynikało z faktu, że nie
umiałam go do końca zrozumieć..a on nie dawał mi szansy na to......ale teraz
pomyślałam o nas...dlatego odeszłam...

"nie oczekuj tego ze nagle spotkasz zastępstwo w nowym facecie, to moze
> potrwac"
wiem,że to może potrawać....zdaję sobie z tego sprawę i nie mam nawet zamiaru
szukać czegoś na siłę...bo nic na siłę zresztą nie wyjdzie...

"bo mozesz sama za duzo stracic w ogolnym
>
> rozrachunku
> glownie swojego wlasnego zycia, a zaden czlowiek nawet nasza wielka milosc
nie
> jest warta tego zebysmy byli dla siebie najwiekszym wrogiem"
a jeśli nawet stracę...jeśli nawet ktoś stanie się moim największym
wrogiem...trudno..życie jest brutalne...tak bywa...

[Gość: malgorzata]

bywa różnie
zawsze coś tracimy i zyskujemy
nie będę dawać Ci rad starej cioci bo mam 30 i uwazam ze siła uczuc nie ma nic
wspolnego z wiekiem
ale sama zobaczysz ze zupelnie inaczej na to spojrzysz za kilka lat
zycie idzie do przodu i dzieki Bogu daje nam wiele róznych szans, trzeba je
tylko umiec zauwazyc
a jezeli chodzi o samą miłosc to tak złozona sprawa ze czesto naprawde nie
mozemy byc pewni czy to ta milosc, chociaz nam sie tak wydaje
i czy nie jest cos mniej
przewaznie wydaje sie nam czyms wiecej wtedy gdy to sie oddala
z poza tym jeszcze jest cała proza zycia, która niejednokronie nas do pionu
ustawia i to wtedy tak naprawde mozemy byc pewni czy kogos kochamy czy tez to
tylko nasze wyobrazenia, ktore owszem moga byc bardzo silne ale nie maja wiele
wspolnego z zyciem

[Gość: zagubionawświecie]

rady i tak nic by nie dały,bo zbuntowana ze mnie duszyczka...ale
dziękuję....idę...szukam...sama...nawet jeśli mialabym popełnić błąd...o którym
ktoś mnie wcześniej przestrzegał...chcę sama się przekonać...
nie wiem jak będzie dalej...nie wiem co będzie...narazie mam mętlik w
głowie...chaos totalny...nie myslę o przyszłości...nie chcę..nie potrzebuję
tego...przeraża mnie ta cała "dorosłość"...
zawsze kierowałam sie uczuciami...bo one są we mnie prawdziwe...nie umiem
siebie oszukiwać...i wiem na dzień dzisiejszy,że kocham "mojego" księdza...nie
zaprzeczam,że rzeczywistośc wszystko weryfikuje...przecież właśnie to
zrobiła...wiem,że ludzie "sprawdzają" swoją miłość żyjąc ze sobą na co
dzień..przechodząc razem przez dobre i złe dni...chwile...i wiem,że gdybyśmy
byli "normalną" parą istniałaby taka możliwość,że nie jesteśmy dla siebie...że
nie potrafimy ze sobą życ...

[zalotnica]

Gość portalu: jamka napisał(a):

>Generalizacja zakłada nastawienie, stereotyp - w
>konsekwencji - niemożność zrozumienia.
>Chcesz być szczęśliwa bez łez? Proszę :) Ja mam swoje szczęście, Ty Swoje :) I
>dobrze.

***straszne sa te 16-latki...

>Mamy nie będę pytać; podejrzewam, co mogłabym usłyszeć i nie chcę sprawdzać
>swoich podejrzeń. Dorośli, patrząc przez pryzmat swego doświadczenia często ccą
>być nieomylni.

doskonale wiesz, ze zle robisz, wiec dlaczego to robisz...?


> Zapominają, że każda historia jest nowa, świeża. Nie wszyscy
> oczywiście mają w zwyczaju takie postępowanie.
> Radzisz (nakazujesz?) - zostaw tego Księdza w spokoju. Widzisz, relacja jest
> obustronna. To On zaprasza na kawę. Jego smsy często kończą rozmowę. I
> zaczynają (kontynuują ?) następnego dnia. Przyjaźń z Osobą, która mogłaby być
> moim ojcem...

***no tak, obydwie wiemy swoje, tylko co Ty mozesz wiedziec majac 16-lat...?
"Przyjazn" smarkuli z mezczyzna-"ojcem"-ksiedzem...dobre sobie.
Kto ci takich bzdur naopowiadal...?

> Szybka decyzja = dobra decyzja? Nie. Nie ogarniesz całej perspektywy.
> Pozdrawiam!

masz racje, zapewne nigdy nie zrozumiem, jak z pelna swiadomoscia
mozna czynic zle...

Szkoda :)

[Gość: jamka]

Szkoda, że nie umiejąc rozumieć wypowiadasz Swoje zdanie. Forum - masz prawo :)
"Przyjazn" smarkuli z mezczyzna-"ojcem"-ksiedzem...dobre sobie. Kto ci takich
bzdur naopowiadal...?" - w którym miejscu jest to bzdurą? Wiek Księdza pozwala
użyć określenia porównawczego w postaci "mógłby być moim ojcem". Przyjaźń - ?
Obydwoje to tak nazywamy :)
"straszne sa te 16-latki..." - czemu? I dlaczego znowu - te 16 -latki?
Rozmawiasz ze mną.
"doskonale wiesz, ze zle robisz, wiec dlaczego to robisz...?" - nie mam
pojęcia, czy to jest złe, Zalotnico. Wiem natomiast, że spotkałoby się to z
niezrozumieniem ze strony Mojej Mamy. Być może po dłuższej rozmowie udało by
się nam dojść do porozumienia, ale kosztowałoby wielu wysiłków. W tej chwili
nie mam ochoty tworzyć z Mamą konfliktu.
Rozmawiam na ten temat z Tatą :)
"no tak, obydwie wiemy swoje, tylko co Ty mozesz wiedziec majac 16-lat...?" -
zdolność poznawcza jest cechą indywidualną i zależy od elastyczności umysłu.
Doświadczenie może być równie cenne, co szkodzące.

[zalotnica]

Gość portalu: jamka napisał(a):
> "doskonale wiesz, ze zle robisz, wiec dlaczego to robisz...?" - nie mam
> pojęcia, czy to jest złe, Zalotnico. Wiem natomiast, że spotkałoby się to z
> niezrozumieniem ze strony Mojej Mamy.

***i to juz powinno byc dla Ciebie ostrzezeniem, ze jednak
nie wszystko jest OK, porozmawiaj z mama, ona Ci duzo wyjasni...


> Rozmawiam na ten temat z Tatą :)

no, ciekawa jestem jaka byla jego reakcja...?

[julla]

Och, zalotnico, jakbyś się zacieła! Za wszelką cenę starasz sie wmówić
dziewczynie, ze robi coś nagannego, wpoić poczucie winy a przecież gołym okiem
widać że to nie jest jakies głupie cielątko tylko osoba myśląca.
Poza tym celibat księzy nie polega na tym, że ksiądz musi być izolowany od
kobiet, nie może spotykać ani rozmawiać z kobietami; ksiądz może nawet kochać
kobietę- celibat polega na niezrealizowaniu fizycznym tej miłosci czy przyjaźni
w imię innych wartości. Myślę, że jamka to sobie uświadamia.
Poza tym podejrzewam, że owemu księdzowi tez nikt mózgu nie amputował.

Ryzyko

[Gość: jamka]

Jamko, ja nie twierdzę, że jest to sytuacja normalna (w rozumieniu NORMA=
przeciętność, wypadkowa róznych postaw). Wiem, że balansujemy po cienkiej
lince, nie tylko ze względu na postawę społeczeństwa, gdyby nasza
znajomość 'wydała się', ale też dlatego, że sami nie wiemy, co stanie się
dalej; niebezpieczne, lecz jak ciekawe, jak cenne. Nowe aspekty patrzenia na
siebie, Kogoś. Dyskusje, wymiany poglądów...
Tatuś nie oceniał, zadał kilka pytań, podał rzeczy pod rozwagę :)

ZagubionaNaŚwiecie!

[Gość: jamka]

Mam 16 lat. On jest nie tylko Księdzem, ale też moim Nauczycielem... mam
wątpliwości.

jakie wątpliwości jamko?

[Gość: zagubionawświecie]

[Gość: jamka]

Przepraszam, że dopiero dziś się odzywam - problemy natury technicznej.
Wątpliwości wszelakie, które można zawrzeć w pytaniu: jak się to potoczy?
Ksiądz (pozdrawiam, może kiedyś przeczyta ;) napisał, że to wykracza poza
granice naszego doświadczenia, stąd często brak odpowiedzi na znaki
zapytania...
ZagubionaNaŚwiecie, jak się teraz czujesz, po podjęciu tej decyzji?

odpowiedź dla jamki

[Gość: zagubionawświecie]

hej...przez ten cały czas odkąd poznalam "mojego" księdza miałam tysiące znaków
zapytania...i żadnej odpowiedzi...tak...jeśli w przeszłości któreś z was by
tego doświadczyło...może znalazłoby się kilka odpowiedzi...
"ZagubionaNaŚwiecie, jak się teraz czujesz, po podjęciu tej decyzji?"
jak się czuję...sama nie wiem...staram się o tym wszystkim nie myśleć i czekam
aż wszystko odejdzie samo...boję się z tym zmierzyć...ukrywam to w sobie...boję
się,że tama pęknie...nie miałam już innego wyjścia jak podjąć taką
decyzję...nie umiałam tego wszystkiego znieść...on też się męczył...ale nie
chciał podjąć tej decyzji...kiedyś ją próbował podejmować...ale ja nie chciałam
go "puścić"....teraz ja odeszłam...i wiedziałam,że będę miała prościej, bo on
mnie nie zatrzyma...
nie będę Ci dawała żadnych rad...ani przestrzegała Cię przed czymś...sama ich
nie słuchałam...bo to jest moje życie i sama o nim chcę decydować..poszłam za
swoimi uczuciami...
powiem Ci coś...przez ten czas poznałam dwa silne uczucia...pierwsze, które
sprawiło,że był najważniejszy w moim życiu...drugie...okropny, rozrywający
ciało i duszę ból...
to jest wasza decyzja...i wasze życia...

Pardon

[Gość: jamka]

Przekręciłam Twój nick, ZagubionaWŚwiecie. Przepraszam :)
Nie wiem, czy po tym, co zostało tu już powiedziane, moja obecna wypowiedź
będzie na miejscu, ale z pewnością dane mi będzie się o tym przekonać.
"staram się o tym wszystkim nie myśleć i czekam
aż wszystko odejdzie samo...boję się z tym zmierzyć...ukrywam to w sobie..." -
szczerze odradzam! Tak jak pisałaś - w efekcie najczęściej uczymy się na
własnych błędach, pomimo, że dookoła nas ludzie borykają się z podobnymi
problemami, potykając w podobnych miejscach... Nie tłum emocji. Przyglądaj się
im. Nie oceniaj. Ja chowałam uczucia. Bałam się ich i chciałam być silna. Dziś
dzięki temu nie radzę sobie z tak podstawową czynnością, jak jedzenie... :(
Czułam się w obowiązku przestrzec.
Trzymam kciuki za pomyślny koniec, ZagubionaWŚwiecie!

[Gość: zagubionawświecie]

nie ma za co przepraszać :) Dziękuję za przestrogę, nigdy raczej nie tłumiłam
emocji,ale teraz moje emocje chyba mają już dość ciągłego wychodzenia na
światło dzienne....ale cóż i z tym sobie poradzimy....
Pozdrawiam...

Do jamki i autorki

[Gość: ola-34]

Jamko mam takie male pytanko które z punktu widzenia doroslego zycia nasuwa się
jakos samo, czego może chcieć powiedzmy 35 latek od 16 letniej dziewczyny?
Szukam powodu i wciąż nie mogę tego zrozumiec?
Byloby rownie trudno zrozumiec mi nie ksiedza spotykajacego się z szesnastka.
Mimo możliwego Twego doswiadczenia nie wierze w jego zainteresowanie Toba z
punktu widzenia merytorycznego.
Napisz o czym rozmawiacie i jakie sa te sms-y i jaki jest jego cel waszych
spotkan, przynajmniej ten przez niego sugerowany.
Dla mnie osobiscie jest to chore ale może on chce sprowadzic Ciebie na jakas
inna droge zycia lub pomoc Ci w klopotach.??


A teraz kilka slow do autorki.
Znam udany zwiazek ( przynajmniej jak na razie-kilka lat) pomiedzy bylym
ksiedzem i jego obecna zona.
Co do slubow skladanych przez ksiezy to nie sa one az tak restrykcyjne i
wspomniana przeze mnie para ma nawet slub koscielny co w ogole wydaje mi się
chore.
Mnie tez kiedys wydawalo się ze jak już ksiadz slubuje to na wieki wiekow amen,
a tymczasem „rozwod” można uzyskac latwiej niż w naszych sadach .
Tylko co dalej?
Musze lojalnie ostrzec Cie ze wbrew chyba ogolnemu mysleniu byli ksieza to nie
zlote materialy na mezow.
Bedac aktywnymi czlonkami w naszym kosciele napatrzyli się na TYLE roznych
dziwnych spraw ze sa cokolwiek spatrzeni i tak jeden z nich calkowicie zmienil
wyznawana wiare , inny wciąż ma nowe panienki,sa alkoholikami, ciagle rozterki
zyciowe i moralno psychologiczne dylematy na poziomie wysoko wtajemniczonym.
Kolega który odszedl z zakonu ( zanim zostal zakonnikiem) nie chodzi wcale do
spowiedzi a przyjmuj komunie (pomimo zdrad) itd. Itp. Nie chce mi się już
przytaczac zycia, wiedz tylko ze były ksiadz jest taki sam jak inny smiertelnik
a wrecz przez swoja dluga wstrzemiezliwosc bardziej ciekawy swiata i tak jak
znudzil się kosciolem tak samo szybko znudzi się kolejna zdobycza a to już
pojdzie mu duzo latwiej.
Pozdrawiam

[Gość: zagubionawświecie]

może i masz rację Olu...ksiądz oprócz tego,że jest księdzem jest też
człowiekiem,a co za tym idzie facetem...
Nie dowiem się już (zresztą i tak pewnie bym się nie dowiedziała)kim by się
stał gdyby odszedł z kościoła...i czy w ogóle bylibyśmy razem,ponieważ podjęłam
decyzję zakończenia naszej znajomości...mimo wszystko dzięki za ostrzeżenie...
Pozdrawiam...