miasta / ranking

[wisia78]

Ostatnio byl opublikowany ranking miast, w ktorym najlepiej zyje sie
jego mieszkancom.

Jestem ciekawa w ktorych miastach mieszkacie, a gdzie (1
miasto/miejscowosc) w Polsce chcialybyscie mieszkac.

Jaka ja dzis jestem plodna, to moj 2 watek zalozony dzis :) Same
ambitne hehe Ale naprawde mnie to interesuje.

[zloty.strzal]

A ty w którym mieszkasz?

[wisia78]

wroclaw, a chcialabym w np krakowie

[vandikia]

mieszkam pod Warszawą, pracuję w Warszawie, a weekendy w sezonie
wiosna- jesień spędzam pod Płockiem

pasuje mi, nie zamieniłabym się na inną lokalizację

[menk.a]

Gdzie pod Płockiem?;)

[venettina]

Mieszkam w Warszawie i kocham to straszliwe brzydkie miasto.
To trudna milosc, bo Warszawa nie tylko przypomina narzeczona
Frenkesteina a dodatkowo nie jest najlatwiejsza do zycia, a
jednak...

Zawsze chcialam mieszkac w Warszawie :) "Zdradzic" moglabym ja tylko
dla Paryza.

Dla niewarszawianek: swoja specyficzna urode Warszawa zawdziecza
zaborom (chciano, by byla prowincjonalna), hitlerowcom (zeby to
niepokorne miasto w ogole zniknelo), stalinizmowi (zeby byla
robotnicza a nie piekna) i wynaturzonemu kapitalizmowi (robta co
chceta: wieszajta, malujta, budujta).

[nolus]

mieszkam raczej w małym mieście(zachodnia Polska),a chciałabym we Wrocławiu albo
Warszawie

Toruń?

[rosa_de_vratislavia]

wisia78 napisała:

> Jestem ciekawa w ktorych miastach mieszkacie, a gdzie (1
> miasto/miejscowosc) w Polsce chcialybyscie mieszkac.

Mieszkam we Wrocławiu od urodzenia i nadal czuje się tu jak
turystka, zachwycona urodą miasta: jego wysp, wysepek, mnóstwa
gotyku, zaułków, nadodrzańskich bulwarów i ścieżek, parków,
skwerów...
Miasto jest piękne.
Mammy natomiast fatalną komunikację miejską i koszmarną opiekę
zdrowotną (skandaliczne warunki w szpitalach, skandaliczne podejscie
do pacjenta w publicznej służbie zdrowia (nawet jak na polskie
warunki). O pomstę do nieba woła np. najwyższa w kraju śmiertelnośc
noworodków (!) wynikająca bardiej z ogólnego tumiwisizmu i braku
chęci lepszego zorganizowania się niż z barku środków ( czyżby np.
kielecka wieś była bogatsza?)

W Warszawie się męczę i mnie drażni (jak całe Mazowsze), Kraków zdał
mi się ostatnio rozpaczliwie brudny, Poznań cenię ale wizualnie mnie
nie zachwyca.

Mogłabym natomiast mieszkać w Toruniu. Piękny i przyjazny
mieszkańcom oraz turystom. Gratulacje. Zazdroszcze torunianom.

Wrocław :)

[anyx27]

Nie zamieniłabym Wrocławia na inne miasto :) Choć ja to własciwie prawie na wsi
mieszkam, bo u mnie na Klecinie to nawet żywą kurę mozna spotkać ;)

[masai_mara]

Ja mieszkam w Lublinie,najbardziej flegmatycznym miejscu jakie znam.I
też chcę do Wrocławia,bo długo mieszkałam w jego pobliżu.Może też być
Giżycko.Dlaczego?Bo ja jestem Mazurka i kocham te moje jeziora.

[leptosom]

masai_mara napisała:

> Ja mieszkam w Lublinie,

wspólczucie

Może też być Giżycko.Dlaczego?Bo ja jestem Mazurka i kocham te moje
jeziora.

jeziorek masz nieco w pobliżu Lublina:)

[masai_mara]

Leptosom,wiem,że masz dobre intencje,dziękuję za pocieszenie,ale wiesz
,że Mazury są jedyne....

[leptosom]

masai_mara napisała:

> Leptosom,wiem,że masz dobre intencje,dziękuję za pocieszenie,ale
wiesz ,że Mazury są jedyne....

wiem, chyba jestem Mazurem... uwielbiam jesień mazurską. a co
takiego jest we Wrocku??

[masai_mara]

We Wrocku są licealne wspomnienia ,klimat miasta ,mosty,ogólnie
wszystko...

wrocław

[stara-a-naiwna]

>
> Mieszkam we Wrocławiu od urodzenia i nadal czuje się tu jak
> turystka, zachwycona urodą miasta: jego wysp, wysepek, mnóstwa
> gotyku, zaułków, nadodrzańskich bulwarów i ścieżek, parków,
> skwerów...
> Miasto jest piękne.


też mieszkam we Wroc. i też mi tutaj dobrze
też mi się podoba - jest gdzie wyjść, jets jak spędzić czas.


a z służbą drowia - albo mam kalpki na oczach albo zdrowo rozsądkowo
wierzę, ze "wszędzie jest tak samo"
I korki sa wszędzie - w każdym większym miescie w polsce wiec to też
traktuję jako "zło konieczne"

a gdzie bym indziej mogła mieszkać?
w jakimś niedużym mieście na dolnym śląsku: Bierutów, Ząbkowice,
Bardo - cała Kotlina Klodzka - podoba mi się tam (lekko sennie, dużo
starej zabudowy, tylko perspektywy zawodowe by mnie przerażały -
raczej brak tych perspektyw)

[rosa_de_vratislavia]

stara-a-naiwna napisała:

> a z służbą drowia - albo mam kalpki na oczach albo zdrowo
rozsądkowo
> wierzę, ze "wszędzie jest tak samo"

Niestety nie jest.
Najdłuższe kolejki do zabiegów operacyjnych, kłopoty z dostępem do
np. terapii onkologicznych, położnictwo na średniowiecznym poziomie
(te zgony noworodków przecież nie przez wyziewy Odry, która jakoś
ostatnio mniej śmierdzi).

> I korki sa wszędzie - w każdym większym miescie w polsce wiec to
też
> traktuję jako "zło konieczne"

U nas naprawdę są większe korki i gorszy transport publiczny.
Mam porównanie.

Do Wrocławia mam ogromny sentyment i doceniam urodę tego miasta,
natomiast nie jest prawdą,że żyje się tu lepiej niż gdzie indziej.

[mrs.solis]

Kiedys chcialabym mieszkac w Poznaniu choc nigdy tam nie bylam.

[teletoobis]

mieszkam w Zębie i chce mieszkać w Zębie. Najwyzej polozona wioska w
Polsce. Snieg, cisza i tylko na ferie ceprowska stonka sie zwali :(

[lolcia-olcia]

Fajnie masz:)

[teletoobis]

taaaaa. Szczegolnie jak mi stonka znad morza sie zwlecze :)

[lolcia-olcia]

eee tam marudzisz:p a pewnie nie chciałbyś się przeprowadzić

[teletoobis]

lez ja sie przeprowadzilem- ze Slaska :)

[lesialesia]

a ja w Łodzi. może niedlugo będzie się tu żyło lepiej, bo zal by bylo sie
wyprowadzac

[lolcia-olcia]

I Ty jeszcze narzekasz! heheehe byłam ostatnio w Katowicach tam sie
nic nie zmienia;p

[teletoobis]

mylisz sie- zmienia sie wiele. Poza tym nie narzekam. Sam dokonalem
wyboru, rezygnujac z cywilizacji na rzecz zycia na wsi

[lolcia-olcia]

Mieszkanie w mieście na dłuższą metę jest męczące, fajna sprawą są
domy w totalnej głuszy...namiastka wiejskiego domu:)

[teletoobis]

Tu gdzie mieszkam mamy 17 krow, ok 400 owieczek, swinki, wiec wies
totalna :) Mamy tez sklep GS, gdzie mozna nabyc droga kupna, lub
zapisania w zeszycie kieliszek chleba i ogorek kiszony :)

[lolcia-olcia]

i tym sposobem się rozmarzyłam:) teraz tym bardziej zazdroszczę:)

[princessofbabylon]

> ok 400 owieczek,

Aaaaaaa, daj mi z dwie. ;P

[zoofka]

zazdroszczę teletoobisiu. Kocham góry. Chcę tam umrzeć

[teletoobis]

tu nalezy zyc pelna piersia, a nie umierac :)

[hermina26]

teletoobis napisał:

> taaaaa. Szczegolnie jak mi stonka znad morza sie zwlecze :)

OOO Co za obelżywe okreslenie! Wypraszam sobie!!!

[teletoobis]

kie zas obelzywe? Myslisz ze nie wiem jak mowia Kaszubi na
najezdzajacych letnikow? :)

[hermina26]

Ja nie wiem jak mówią Kaszubi, bo nie jestem Kaszubem - Kaszubi maja
czarne podniebienia, a ja mam różowe:)!!

[teletoobis]

dlaczego Ci nie wierze? Chcialbym najpierw owo podniebienie
zobaczyc :)

jestes znad morza ale innego? Pomorze Srodkowe?, Zachodnie?

[hermina26]

teletoobis napisał:

> dlaczego Ci nie wierze? Chcialbym najpierw owo podniebienie
> zobaczyc :)

Ja jestem stonka letnia, więc latem pokaże:)

Mój niedoszły teściu mówił, ze Kaszubi są wredni i mają czrne
podniebienie i polubił mnie dopiero jak mnie zdiagnozował jako
nieKaszubke - oczywscie nie badał mi podniebienia!:D Mieszkam w
Gdańsku, ale jestem ze Sławna, a kocham Toruń:)

[teletoobis]

Wiem ze kochasz Torun i jego ojczulka :)
Niezbicie udowodnilem to w innym watku. Ja mam kilku znajomych
Kaszubow i sa ok. Chociaz plotka glosi, ze Kaszubki maja w poprzek :)

[hermina26]

teletoobis napisał:

> Wiem ze kochasz Torun i jego ojczulka :)

PoranekPoganek oglądałęś?:)

> Niezbicie udowodnilem to w innym watku.

"Ale nie mam wiadra" bardzo mi sie podobało, chociaz to nie mój
głos. Ja to bardziej ta dziewczynka z której nasmiewała sie Pani
Szczuka!

Ja mam kilku znajomych
> Kaszubow i sa ok. Chociaz plotka glosi, ze Kaszubki maja w
poprzek :)

Co mają w poprzek? To dobrze, ze mają w poprzek? A ja nie mam, bom
nie Kaszubka!:)

[hermina26]

P.S
A jak było na balu w TOP(O)Rze bez śnieżynki?

[teletoobis]

Bal dopiero bedzie. Na ostatki, jak co roku...

Nie wiem, czy to dobrze ze maja w poprzek. Jedyny minus to taki, ze
mlaskaja, jak ida po schodach :)

[hermina26]

teletoobis napisał:

> Bal dopiero bedzie. Na ostatki, jak co roku...

O to kupuje wate!:)
>
> Nie wiem, czy to dobrze ze maja w poprzek. Jedyny minus to taki,
ze
> mlaskaja, jak ida po schodach :)

Staram sobie tego nie zwizualizować!

[teletoobis]

ja myslalem, ze wate juz masz....
Wizualizacja nie jest potrzebna. Efekty akustyczne wystarcza w
zupelnosci :)

[jan_hus_na_stosie]

Warszawa, mieszkam tu ponad 8 lat i widzę jak to miasto się rozwija,
rozbudowuje. To miasto dużej różnorodności, mieszanka różnych ludzi, różnych
osobowości a nawet kultur. W tym mieście cały czas coś się dzieje, jest wiele
teatrów i kin.

Chyba najlepsze w całej Polsce możliwości edukacji: UW, Polibuda, SGH czy SGGW.
O tych uczelniach każdy słyszał.

Pracę można znaleźć praktycznie w każdej branży.

I co by nie mówić, Warszawa ma naprawdę znakomitą komunikację :)

[leptosom]

jan_hus_na_stosie napisał:

> Warszawa, mieszkam tu ponad 8 lat...

ze wsi jesteś na wieś wrócisz...

[jan_hus_na_stosie]

leptosom napisał:

> ze wsi jesteś na wieś wrócisz...

to miała być oblega czy jak, bo chyba nie załapałem :)

[nutka07]

Moze mu rymowanke ucielo.

Co sie martwisz, co sie smucisz.
Ze wsi jestes, na wies wrocisz ;)

Ale najlepiej i tak zapytac autora.

[lacido]

jan_hus_na_stosie napisał:

> Warszawa,

dobrze wiedzieć ;)

[zloty.strzal]

> I co by nie mówić, Warszawa ma naprawdę znakomitą komunikację :)

Kwestia mocno dyskusyjna.


Ja mieszkam w Warszawie, chciałam we Wrocławiu, a teraz nie wiem gdzie chcę.

[mvszka]

Cięzko powiedzieć gdzie chciałoby się mieszkać, po architekturze
jedynie tego nie stwierdzę, jako że klimat miasta tworzą przede
wszystkim ludzie w nim mieszkający

[leptosom]

wisia78 napisała:

> Jaka ja dzis jestem plodna,...

taki wątek był całkiem niedawno :)

[menk.a]

Warszawa. Tu mi ciepło, tu mi dobrze, tu się będę rozmnażać.:P
I poważnie: mnie tu dobrze.;)

[jan_hus_na_stosie]

menk.a napisała:

> I poważnie: mnie tu dobrze.;)

czyli z tym rozmnażaniem to już nie było na poważnie ;)

[menk.a]

jan_hus_na_stosie napisał:

> menk.a napisała:
>
> > I poważnie: mnie tu dobrze.;)
>
> czyli z tym rozmnażaniem to już nie było na poważnie ;)
>
>

Z rozmnażaniem też poważnie.:]

[teletoobis]

tam dobrze gdzie ci ktos robi dobrze...

a na powaznie- to tam dobrze gdzie nas nie ma, ale nie mozemy byc
wszedzie...:)

[menk.a]

A poważnie mnie tu naprawdę dobrze. Nie narzekam na Warszawę. Podejrzewam też,
że byłabym w stanie mieszkać też gdzieś indziej. Ale nie mam planów
wyprowadzkowych i chyba tylko jedna rzecz sprawiłaby, że zdecydowałabym się na
zmianę. Póki mi to nie grozi, nie będę szukać innych rajów.;))

[teletoobis]

Juz ja Cie znam Menka :) A propos 21 jestem kolo kosciola sw
Jozefa :)

[menk.a]

Co Ty mi z kościołem? Znam 2 i tylko dlatego, że zabytkowe. :D

[teletoobis]

A czyjego imienia jest budowla w ktorej pracujesz? I czy nie jest
podobna do kosciola? :)

[menk.a]

Haaaa tego imienia już nie nosi. I nie zdradzaj moich sekretów.:>

[teletoobis]

To jakie imie nosi? Wandy? Co nie chciala Niemca? :)

[menk.a]

Od ładnych kilku lat żadnego.;)

[real.becwal]

menk.a napisała:

> Od ładnych kilku lat żadnego.;)

hehe, wszystko jasne :))

[malwan]

Warszawa,
i tu umrę.

[teletoobis]

kondolencje :)

[malwan]

Bóg zapłać

[zeberdee24]

Ja bym chciał mieszkać w Nowej Hucie albo na Śląsku(z resztą pochodzę z Dąbrowy
Górniczej), jakoś ta szarość, kominy fabryczne, autobusy i tramwaje wiozące
ludzi do pracy, kałuże na chodniku kojarzą mi się dobrze, z domem:) Nie cierpię
natomiast prowincjonalnych mieścin(typu Tarnów, Rzeszów) bo te miejscowości są
jakimiś karykaturami, wieś toto nie jest bo stoją bloki, ale i miasto też nie bo
rozrywki, kultura i mentalność jak na wsi.

[lacido]

Nie cierpię natomiast prowincjonalnych mieścin(typu Tarnów, Rzeszów) bo te
miejscowości są jakimiś karykaturami, wieś toto nie jest bo stoją bloki, ale i
miasto też nie bo rozrywki, kultura i mentalność jak na wsi.

To to chyba nigdy w prowincjalnym miasteczku nie byłeś ;)

[zeberdee24]

Byłem, też są przygnębiające, polska prowincja wygląda "jakby interes miał się
zaraz zlikwidować", najgorsza miejscowość w której byłem to Czarny Dunajec,
prawie wszyscy wyemigrowali, ale tego co zostawili po góralsku "nie popuszczą",
no i jest takie skupisko ogromnych murowanych domów "żeby sąsiedzi widzieli",
ale zabitych dechami i zarośniętych pokrzywami. Powinni to pokazywać jako
skansen małopolskiej mentalności.

[lacido]

nie byłeś w moim mieście to mało wiesz o prowincji :)

[zeberdee24]

Skąd wiesz że nie byłem:P Ja byłem w bardzo wielu miejscach w Polsce o istnieniu
których przeciętny obywatel nie ma pojęcia:)

[lacido]

a jakoś tak podejrzewam :)

a co Ty za komiwojażera robisz ;>

[zeberdee24]

Nie, ale potrzebujemy różnych bardzo specyficznych urządzeń do tego całego
ogrodnictwa, więc trzeba szukać zakładów które takie rzeczy produkują, albo
hurtowni które je sprowadzają po całej Polsce:) Wiesz jak trudno jest
zorganizować np. odpowiedni zawór, albo rurę o właściwych parametrach ?:)

[lacido]

a wydawało mi się, że to za komuny był problem z zaopatrzeniem ;)

to u mnie raczej nie ma producentów czy rozprowadzaczy czegokolwiek związanego z
ogrodnictwem ;) (no chyba że liczyć jedną z większych w regionie giełdę owoców i
warzyw)

[teletoobis]

zeberdee24 napisał:

na Śląsku(z resztą pochodzę z Dąbrowy Górniczej),

Ci z Wroclawia tez mowia ze sa ze Slaska :) A Dabrowa Gornicza i
Slask? Widziala zaba jak konia kuja i sama nogi podstawia. To a
propos Golonogu :)

[corgan1]

> Ci z Wroclawia tez mowia ze sa ze Slaska :)

Ci z Wrocławia mówią że są z Dolnego Śląska. Tyle że ze Śląskiem (Górnym
Śląskiem) mają niewiele wspólnego poza tym, że łączy je Odra.

[teletoobis]

No wlasnie. A Dabrowy Gorniczej ze Slaskiem nie laczy nic.

[zeberdee24]

A ja nie napisałem nigdzie że Dąbrowa Górnicza to Śląsk:) Ja napisałem o
Dąbrowie Górniczej jako miejscu pochodzenia, czytamy raz, a jak nie rozumiemy to
czytamy drugi raz:)

[teletoobis]

ja tego nie napisalem...


Ja bym chciał mieszkać w Nowej Hucie albo na Śląsku(z resztą
pochodzę z Dąbrowy
Górniczej),

[lacido]

ja to bym chciała w jakimś nadmorskim mieście :)

[laracroft82]

Mieszkam w Częstochowie a bardzo chciałabym w Krakowie lub Gdyni ;)

[varna771]

mieszkam w Poznaniu tutaj się urodziłam, wykształciłam,pracuje.
Chciałabym mieszkać w Gdańsku ...

[stinefraexeter]

Od urodzenia mieszkam w Warszawie i nie zamieniłabym jej na żadne inne miasto w
Polsce. Nie jest idealnie, jest wiele niedociągnięć, ale dla mnie lepszego
miasta w naszym kraju nie ma. Kraków, Gdańsk, Wrocław są dla mnie
przereklamowane. Mam wrażenie, że szczycą się swoimi starówkami i tyle. Może to
fajne dla turystów, ale do życia nie wystarczy. A i sama jakość tych starówek
pozostawia trochę do życzenia.

[lacido]

przereklamowana to właśnie Warszawa jest, chyba bardziej już się nie da :)

[stinefraexeter]

Bardzo prawdopodobne. Jest to moje miasto, z którym wiąże mnie wiele
sentymentów, więc moja ocena jest zupełnie inna niż dla przybysza z zewnątrz.

[soulshunter]

to Warszawa ma starowke? Pierwsze slysze. Bo tego co wymurowali na nowo po wojnie chyba nie liczysz?

[zloty.strzal]

Czepiasz się szczegółów;]

[vandikia]

ona nie pisze o warszawskiej starówce

[lacido]

chyba chodzi o to, że akurat obywatel miasta ze "starówką" nie powinien kpić z
tych miast, gdzie istnieją prawdziwe starówki :)

[stinefraexeter]

A co te starówki mają do rzeczy? Poza tym ja nie kpię z wrocławskiej starówki,
natomiast przyznaję, że byłam zawiedziona, kiedy zobaczyłam ją po raz pierwszy.
Tyle się nasłuchałam o urodzie Wrocławia, ale w zasadzie poza rynkiem nic mnie
nie zachwyciło. Mniejsza o to. CHodzi mi o fakt, że wciąż słyszę o tym jaki to
Kraków, Gdańsk, Poznań, Wrocław mają czar. Może i tak. Starówki są ok. Tylko ok,
ale to moja ocena. Chodzi mi o to, że sama starówka, kolorowe kamienice wokół
rynku i zabytkowe kościoły nie mają dla mnie aż takiej wartości, bym się miała
dla nich przenosić do któregoś z tych miast. Zresztą Warszawy też nie kocham
jedynie ze względu na Zamek Królewski ;)

[corgan1]

> chyba chodzi o to, że akurat obywatel miasta ze "starówką" nie
> powinien kpić z tych miast, gdzie istnieją prawdziwe starówki :)

Wrocławska starówka jest taką samą atrapą jak warszawska. Widziałaś chyba jak
wyglądała w 1945? Nowy Targ i te stada betonowych klocków wybudowanych po 1945 w
okolicach rynku nie zalicza się przecież do "starówki", prawda?

[leptosom]

corgan1 napisał:

Wrocławska starówka jest taką samą atrapą jak warszawska.

A gdańska to nie? hehe. no i ilu mieszkańców tych miast ma tam
przedwojenne korzenie???

[stinefraexeter]

Nie rozumiem skąd pytanie. Pisałam o starówkach w kontekście innych miast, nie
Warszawy.
Natomiast tak, Warszawa ma starówkę. Podobnie jak Elbląg ma stare miasto ;)

[stinefraexeter]

soulshunter napisał:

> to Warszawa ma starowke? Pierwsze slysze. Bo tego co wymurowali na nowo po wojn
> ie chyba nie liczysz?

Dziwna argumentacja. Pałacu Kultury nie można nazwać pałacem, bo wygląda jak
wygląda i liczy tylko 50 lat?

[zeberdee24]

Wszystkie te miasta są prężnymi ośrodkami przedsiębiorczości i bardzo istotnymi
ośrodkami kultury. Sprowadzanie Krakowa czy Wrocławia do starówek to tak jak
sprowadzenie Warszawy do Pałacu Kultury i Dworca Centralnego.

[soulshunter]

Krakow i Wroclaw przynajmniej maja starowki.

[zeberdee24]

No mają, ale starówka nie robi miasta, miasto to ruch, postęp i rozwój. Starówka
w Polsce z reguły jest zamieniana w lumpiarnię z garkuchnią.

[soulshunter]

Akurat w Krakowie jest dokladnie na odwrot. Bo nie ma Krakowa bez starowki a i garkuchni i lumpiarni tam nie widac. Ale to krolewskie miasto to moze dlatego.

[zeberdee24]

Krakowska starówka zdecydowanie nie jest eleganckim salonem:) I zalani w trupa
Anglicy oraz studenci nie są bynajmniej legendą, ot jest to pijalnia piwa dla
hołoty. Przykro mi ale tak to wygląda.

[soulshunter]

zaraz, zaraz, a kto powiezial ze krakowska starowka to tylko rynek i okolice?

[lacido]

e co Ty mówisz, sandomierska pod tym względem chyba się ostała

[leptosom]

lacido napisała:

> e co Ty mówisz, sandomierska pod tym względem chyba się ostała

chyba nie. do tego mozna mówić jedynie o rynku

[lacido]

jak to nie? w życiu ta lumpa nie widziałam a te garkuchnie wyjątkowo ładnie
wpasowane są w otoczenie

[simply_z]

dosc odwazne stwierdzenie...zredukowac dwa prezne osrodki
uniwersyteckie i kulturalne do roli...starówek.

[menk.a]

Ale czego chcesz od warszawskiej? To że została doszczętnie zniszczona w czasie
wojny, a potem odbudowana? To jest jej mankament i ją po całości dyskwalifikuje?
UNESCO to nie przeszkadzało 30 lat temu, a Tobie przeszkadza?;)

[lacido]

nie osłabiaj mnie
nie może mieć swojego zdania?

[menk.a]

lacido napisała:

> nie osłabiaj mnie
> nie może mieć swojego zdania?

Sole podać?
Zdanie można mieć. Nawet kilka. Stąd moje pytanie: czy tylko to, że starówka
została odbudowana po wojnie nie powinno się ja nazywać starówką czy może
wykreślić z listy starówek? No chciałabym tylko wiedzieć.;)

[lacido]

jak sama nazwa wskazuje starówka to jest coś starego a chyba trudno traktować na
równi coś co ma 80 lat i coś co ma 300

[soulshunter]

> została odbudowana po wojnie nie powinno się ja nazywać starówką czy może
> wykreślić z listy starówek? No chciałabym tylko wiedzieć.;)

jedno i drugie. Jesli zostala odbudowana po wojnie to jest tworem sztucznym na wzor czegos co nie istnieje. Mozna sobie ja nazywac jak sie chce i wpisywac na wszystkie dostepne lisy zabytkow, ale to juz nie sa zabytki tylko repliki. Czy jesli ktos namaluje "Mone Lise" zachowujac technike oryginalu to bedzie miala tak sama wartosc jak oryginal?

[zeberdee24]

No ja się nie zgodzę, replika starego miasta w Warszawie ma wartość sama w
sobie, ponieważ jest symbolem tego jak nasz naród podniósł się po wojnie,
zdecydował się odbudować stolicę(którą odbudowali 'przyjezdni', to tak dla
przypomnienia warszawskim 'prawdziwkom'), więc ta replika jest w zasadzie nową
wartością, pewnym symbolem, a nie czymś co można by porównywać z piramidami w
Las Vegas.

[lacido]

symbolem może i jest ale trudno to porównać z wiekowymi budowlami

[zeberdee24]

Na szczęście to nie wiek zaprawy decyduje o wpisaniu do rejestru zabytków:)

[lacido]

uśmiałam się :D oczywiście w końcu zbytkiem może być nawet blok sprzed 10lat :DDD

[soulshunter]

ty sie nie smiej, bo pierwsze maluchy juz sa autami zabytkowymi nie wspominajac o syrenach i warszawach

[lacido]

ale one mają więcej niż 10 lat :) poza tym duże znaczenie ma fakt że ich się po
prostu już nie produkuje poza tym z techniką to chyba trochę inaczej bo jej
rozwój jest bardzie dynamiczny

[menk.a]

Nie lubisz Warszawy, więc choćby ta starówka miała 700 lat też byś miała jakieś
ale, prawda?;)

[lacido]

i widzisz jesteś w błędzie :) nie mam nic do tego miasta co nie zmienia faktu że
budownictwa na "starówce" trudno porównać do prawdziwych starówek i tyle

(poza tym, że godzinny dojazd do pracy by mnie wykończył :)

[menk.a]

lacido napisała:
>
> (poza tym, że godzinny dojazd do pracy by mnie wykończył :)

Mnie w godzinach szczytu zajmuje to do 40 minut:P
A komunikacja tutaj wcale nie jest zła. Naprawdę.;)

Echh łezka w oku się kręci, bo za chwilkę, za momencik minie 8 lat odkąd jestem
tu na stałe:DD

[lacido]

40min-masakra ;/ wiesz ile zmarnowanego czasu to daje w skali roku? no chyba ze
da radę wtedy poczytać książkę :)))

[menk.a]

Nie wiem, nie zamierzam liczyć ani się tym przejmować. Dużo więcej czasu
przesypiam, a lubię spać.;)
Jedna z moich koleżanek z pracy dojeżdża ok 60 km do Warszawy. A kolega,
mieszkający pod Piasecznem, odwozi przed pracą córki do szkoły (w biurze jest
ok. 7.45). Nie jest to wygodne ani przyjemne, ale tak też się żyje.;)
Laci, przyjedź tu w odwiedziny. Może chociaż ciuteńkę polubisz Warszawę. Albo
chociaż przestaniesz jej nie lubić.;)

[zloty.strzal]

> Mnie w godzinach szczytu zajmuje to do 40 minut:P
> A komunikacja tutaj wcale nie jest zła. Naprawdę.;)

No właśnie jest zła. Jest niewydolna. Jakby to metro zbudowali lata temu, a teraz były ze 2 czy 3 linie, to byłoby całkiem sprawnie. Jak dojdą z drugą linią na Mory i na Bródno, to ten sajgon przeniesie się pewnie kilkanaście kilometrów dalej.

Może to przez to, że za często próbuję dojechać do centrum w porze porannych korków, ale te dojazdy mnie po prostu do szału doprowadzają i na miejsce dojeżdżam od razu zmęczona i zła.

[zeberdee24]

Hmm... o wyjątkowości budynku niekoniecznie świadczy wiek ale raczej to jak
istotny ten budynek jest w kontekście historii miasta, zamysłu urbanistycznego,
czy chociaż postrzegania go w ramach kultury masowej itd. Pałac kultury nie jest
ani stary, ani ładny, ale jest bardzo istotnym fragmentem tożsamości Warszawy,
świadczy o pewnym kawałku dziejów Polski. Możemy oczywiście kasować po kolei
wszystkie budynki dlatego że nie są wystarczająco stare, zatem są za mało
wartościowe, ale to nie tędy droga.

[lacido]

zeberdee24 napisał:

> Hmm... o wyjątkowości budynku niekoniecznie świadczy wiek ale raczej to jak
istotny ten budynek jest w kontekście historii miasta, zamysłu urbanistycznego,

wymień mi zabytek polski który nie spełnia tych wymagań

nie myślałam o wyjątkowości bo takie mogą być zupełnie współczesne budynki i nie
jest to wg mnie wyznacznik "zabytkowości" pałac kultury może być czymś
wyjątkowym tylko dlatego że u nas nie ma ich więcej i jest jedyny w swoim
rodzaju, nie ma go do czego porównać ale nie znam nikogo kto by go cenił jako
budowlę estetyczną :)

i nie chodzi o kasowanie tylko uznanie ze coś co przetrwało 400 lat jest godne
uwagi w większym stopni niż coś co ma 10, jak myślisz dlaczego ludzie podziwiąją
piramidy?

[nessie-jp]

soulshunter napisał:

> jedno i drugie. Jesli zostala odbudowana po wojnie to jest tworem sztucznym na
> wzor czegos co nie istnieje.

Dokładnie ten sam argument można zastosować w stosunku do Krakowa. Bo chyba nie
chcesz mi wmówić, że ten ohydny różowy tynk na starówce to jeszcze Smoka
Wawelskiego pamięta?

A może będziemy się licytować procentowo o zawartość starówki w starówce i jaki
procent oryginalnych materiałów uprawnia do używania terminu Starówka?

[strikemaster]

A Katowice przedwojenny wieżowiec. :)

[stinefraexeter]

zeberdee24 napisał:

> Wszystkie te miasta są prężnymi ośrodkami przedsiębiorczości i bardzo istotnymi
> ośrodkami kultury. Sprowadzanie Krakowa czy Wrocławia do starówek to tak jak
> sprowadzenie Warszawy do Pałacu Kultury i Dworca Centralnego.

Niektórzy do tego właśnie Warszawę sprowadzają ;) I marudzą na tłum wokół
Centralnego, który sami tworzą ;)

starówki

[rosa_de_vratislavia]

stinefraexeter napisała:

> Kraków, Gdańsk, Wrocław są dla mnie
> przereklamowane. Mam wrażenie, że szczycą się swoimi starówkami i
tyle. Może to
> fajne dla turystów, ale do życia nie wystarczy. A i sama jakość
tych starówek pozostawia trochę do życzenia.

Wrocławska starówka jest bardzo atrakcyjna i pełna niespodzianek
(kto widział renesansowy portal na ul Ofiar Oświęcimskich, na którym
pokazano nagą, rodzącą kobietę z rozłożonymi nogami?:), natomiast
moim zdaniem o uroku Wrocłąwia stanowią piękne widoki - miasto
położone jest na wyspach, ma masę ładnych kładek, kładeczek, mostów,
jazów, spiętrzeń wody etc. Ładne i urozmaicone krajobrazowo są
tereny nadodrzańskie, świetne parki. Bardzo łądna architektura
modernistyczna na obrzeżach.

Piękną, dużą i naprawdę nieruszoną starówkę ma Toruń. Tyle kamienic
gotyckich, z zachowanymi np. malowanymi stropami, nie ma nigdzie w
Polsce (wystarczy wejść np. do sklepu z butami CCC, by pozwiedzać:)
No i wszystko zamknięte dla ruchu.
Do tego mury miejskie,Wisła i bulwary nadwiślańskie.
Krakowska starówka wartościowa absolutnie ale brudna (przykro mi),
natomiast wrszawska nie istnieje.
Wybaczcie, ale przed wojną też nie było tam nic szczególnie
wartościowego. Warszawa w średniowieczu, kiedy powstawały bogate,
wielkie organizmy miejskie, była poza głownym nurtem polityki,a iz
forsą na inwestycje było tam bardzo krucho, co odbiło się na
architekturze. Tak więc wartość warszawskiej architektury jest
raczej sentymentalna.

[corgan1]

> Wrocławska starówka jest bardzo atrakcyjna

Ale przecież jest tak samo świeżoodbudowana po 1945 jak warszawska. Widziałaś w
jakiej była riunie w 1945? Tyle że wrocławska ma w swoim obszarze więcej
betonowych klocków niż warszawska. Nie powiesz chyba że Nowy Targ zalicza się do
"starówki"? hehehe

> Piękną, dużą i naprawdę nieruszoną starówkę ma Toruń.

Naprawdę niezniszczoną w czasie wojny i nienaruszoną socjalistycznym
budownictwem starówkę z większych miast Dolnego Śląska ma na pewno Wałbrzych.
Ani Jelenia ani Kłodzko ani Legnica ani Świdnica nie miały tyle szczęścia
niestety. Wałbrzyska się sypie, cześć dobudówek na tyłach wyburzono ale
generalnie - pozostała niezmieniona od ponad 100lat. ;)

> Warszawa w średniowieczu, kiedy powstawały bogate,
> wielkie organizmy miejskie, była poza głównym nurtem polityki

Za to w głównym nurcie polityki były np. Kalisz, Sandomierz Gniezno. I coś z
tego wynika? gdzie dziś w XXI wieku w głównym nurcie polityki jest dziś Gniezno
i Sandomierz? Tam gdzie Katowice i Gdynia? :)))

[rosa_de_vratislavia]

corgan1 napisał:

> > Wrocławska starówka jest bardzo atrakcyjna
>
> Ale przecież jest tak samo świeżoodbudowana po 1945 jak
warszawska. Widziałaś w
> jakiej była riunie w 1945?

Widziałam. Wrocław był zniszczony w 70%.
Niemniej jednak twierdzę,że wrocławska ciekawsza architektonicznie.

Tyle że wrocławska ma w swoim obszarze więcej
> betonowych klocków niż warszawska.

Warszawa też przeorana placami, szerokimi ulicami i pałacami kultur.

> > Warszawa w średniowieczu, kiedy powstawały bogate,
> > wielkie organizmy miejskie, była poza głównym nurtem polityki
>
> Za to w głównym nurcie polityki były np. Kalisz, Sandomierz
Gniezno.

Nie no litości...z polskich miast w średniowieczu ważne/ bogate na
skalę europejską były Gdańsk i Kraków. Reszta płotki.

[stinefraexeter]

Ależ oczywiście, starówka we Wrocławiu, Krakowie i gdzie jeszcze chcecie jest
pełna niespodzianek. CHociaż z wyjątkową i zapierającą dech w piersi urodą to
bym polemizowała. A wyspy i Ostrów Tumski BYŁYBY malownicze, gdyby trochę o te
okolice zadbano. Sorry, bez urazy, ale wszystko jest takie zapyziałe, szare,
odrapane. Aż strach myśleć jak te okolice wyglądały przed pamiętną powodzią. Nie
pamiętam nazwy tej małej wysepki z kościołem między starym miastem i ostrowem
tumskim, ale wyglądała jak obraz nędzy i rozpaczy. No i aspekt "antyczności"
wrocławskich zabytków już ktoś przede mną wyjaśnił.

Kraków osławiony ma chyba najładniejszą starówkę, moim skromnym zdaniem, ale też
zdaje się żyć w przekonaniu, że nic więcej z miastem nie trzeba robić, bo wawel,
bo kościół mariacki, och ach. Okolice dworca po prostu przerażają, już po
opuszczeniu rynku w kierunku Wawelu robi się powoli coraz szarzej i smutniej.
Poza starym miastem to już w ogóle miasto jak każde inne. Nowa Huta jest
ciekawa, ale jestem przyzwyczajona do tego typu architektury, bo tak wygląda MDM
przy Placu Konstytucji ;) W ogóle gdyby nie Oświęcim i w mniejszym stopniu
Wieliczka, to turystów byłoby mniej i miasto nie miałoby z czego żyć.
A ja piszę tylko z perspektywy turysty zwiedzającego zabytki. Co ma mnie skłonić
do przeprowadzki? Te przereklamowane zabytki? Nie stare miasto jest najważniejsze.

Żeby nie było, to są w ogóle przywary wszystkich polskich miast: szaro brudno
głośno dziury na ulicach. Warszawa ładna nie jest, nie będę z tym polemizować.
Ale to moje miasto, więc jest mi siłą rzeczy najbliższe i nie widzę powodu, dla
którego miałabym się z niego wyprowadzać na rzecz jednej ulicy w Gdańsku bądź
krasnali z Wrocławia.

[nessie-jp]

> Kraków osławiony ma chyba najładniejszą
> starówkę, moim skromnym zdaniem, ale też
> zdaje się żyć w przekonaniu, że nic więcej z
> miastem nie trzeba robić,

Zgadzam się. Kraków poza "atrakcją turystyczną" polukrowaną na różowo jest
przygnębiająco brzydki, ponury, szary i zaniedbany, a jakość powietrza jest o
dziwo gorsza niż w "tej strasznej Warszawie".

Lubię połazić czasem po Kazimierzu, zajrzeć do Trzech Papryczek na starówce,
posiedzieć nad Wisłą

[k2i]

mieszkam w okolicach Częstochowy...samo miasto jest wporzo, wielu ludzi się skarży że to i tamto nie tak ale jest wiele miast gorszych, a chciałbym mieszkać w Krakowie a z nie polskich hmmm w okolicach Toronto:)

[menk.a]

Czemu Toronto?;))))

[k2i]

okolice Toronto, kanada jest taka zielona a do tego jest tam porządek

[malwan]

i pewnie nikt tam nie obrzuca kobiet chcących się bzykać epitetami na
k...zwłaszcza z aktualnym facetem

[happy_time]

Mieszkam w Trójmieście i jestem zadowolona. Przeprowadzek nie
planuje :)

[des4]

Rzeszów, żonę mam importowaną z Wawy i już nie chce tam wracać ;)
Bardzo czysto, zielono, wyremontowane ulice, dobra infrastruktura,
do pracy mam 20 minut samochodem, na stok zimą godzinka, latem w
Bieszczady póltorej, nie wspominając już o Bułgarii czy Chorwacji...

natomiast mam alergię widząc niektóre śląskie miasta, szaro, buro,
śmieci, odrapane kamienice, ulice nadające się tylko dla terenówek,
szczególnie zapadł mi w pamięć pod tym względem Będzin (bez obrazy
Będzinacy ;))

[krejzimama]

A żona wie że lubisz się przebierać w damskie ciuchy?

[krejzimama]

Będzin to nie Śląsk tylko Zagłębie.
Ehhh taki mądrala wyszczekany a tak mało wie.
--
Wyglądam tak -
oczy wylupiasto wyszly na wierzch z wysilku, sapie jak stary
parowoz, nozdrza jej sie ruszaja jak u konia, serce bije 150 na
minute i spocila sie pod pachami i pachwinami.

[strikemaster]

Następny specjalista umieszczający Będzin na Śląsku. :D

[des4]

dla mnie to jedna okolica, Bytom czy Świętochłowice wyglądają jak
dla mnie podobnie...

des4 przebiera sie za babe na forum

[krejzimama]

I wtedy pisze pod nickiem papalaya.
Porównacie styl pisania, idealnie to samo.

[mrsnice]

a morze już widziałeś?

[heca7]

Od urodzenia mieszkam w Warszawie i tu zostanę;) Podoba mi się Wrocław-mam tam
rodzinę. Nie dalej jak 15 min temu wyszedł mój ojciec a wcześniej wspominał jak
niedługo po wojnie "hasał" sobie po gruzach tej wrocławskiej starówki, wszędzie
hałdy gruzu i tylko ścieżki, wszędzie książki, gazety niemieckie,papiery, trochę
połamanych mebli, deski którymi nowi Wrocławianie palili w piecach bo nic nie
było. Puste mieszkania,w których były meble, lampy, niektórzy sprowadzali się do
prawie urządzonych mieszkań;) Ale nic nie odbudowywano bo ludzie mówili " to
tylko na chwilę", "będzie znów wojna".
Jakbym miała wybrać tylko ze względu na walory przyrodniczo-widokowe to bym
wybrała okolice Górowa Iławeckiego:) Byle do maja, mam tam jeszcze parę tras do
zdobycia rowerem;)

[wyssana.z.palca]

a ja bym mogla mieszkac w Toruniu. prze prze przepiekne miasto i nie
jest takie przereklamowane i oklepanie jak Wroclaw czy Krakow.
Uwielbiam je :) No i jeszcze Trojmiasto mogloby mi sie marzyc, ale
to dlatego, ze kocham morze..

[zoofka]

pochodzę z Szydłowca, mieszkam pod Warszawą, pracuję w Warszawie,
umrę w górach. Postanowione :)

[corgan1]

> umrę w górach.

Na terenach górskich w trakcie zmian pogody są bardzo gwałtowne skoki ciśnienia
atmosferycznego co naprawdę nie wpływa dobrze na organizm. Musisz bardzo uważać
jeśli nie mieszkałaś tam wcześniej.

[mamba8]

Warszawa czyli szybko i wściekle. Gdybym miała się wyprowadzić to do
podobnego miasta, ale zagr. Jednak mm w perspektywie powiedzmy 10
lat to mniejsza miejscowość, ćwierk ptaków, wielki ogród z
huśtawkami i liczna rodzina. A jak nie dane mi kiedykolwiek będzie
być z czekającą na mnie gdzieś drugą połową to dalej duże miasto.

[musam]

zanim wyjechalam za granice mieszkalam kilka lat w Warszawie,fajnie
bylo.

Obecnie mieszkam w centralnej szwajcarii, ale pracuje w Bernie i to
miasto jest naprawde przepiekne.Przy ladnej pododzie widac alpy,
architektura, stare miesto, ogrody itp. Ludzie tez sa bardzo
przystepni.

[agpido]

Mieszkałam w Lublinie, Warszawie. Przeniosłam sie na Roztocze. Tu
chce dożyć starości.

miasta / ranking

[sarawi]

To moze ja sie wypowiem, bo dostrzegam tu taka mala przepychanke
slowna na temat Krakowa, Wroclawia i Warszawy, a nie wypowiedzial
sie do tej pory chyba jeszcze nikt z KRAKOWA. I byc moze moja
wypowiedz co po niektorych zaskoczy ...

KRAKOW - jest piekny, ale tylko stare miasto i moj ukochany
Kazimierz, zwlaszcza wieczorowa pora. Pozostala czesc miasta -
brudna, nieciekawa, zatloczona, nie wspominajac o Nowej Hucie, ktora
moim zdaniem jest obrzydliwym i odrazajacym miejscem! Mam czasem
wrazenie, ze Krakow rozwija sie bardzo powoli, w przeciwienstwie do
Warszawy, aczkolwiek pojazdy komunikacji miejskiej, ktora moim
zdaniem funkcjonuje calkiem niezle, mamy duzo nowoczesniejsze, chyba
najlepszy - o ile mi wiadomo - tabor autobusowy i tramwajowy w
Polsce. I chociaz tyle dobrego. Miasto na pewno jest rowniez
atrakcyjne dla osob lubiacych spedzac wolny czas w pubach, klubach,
dyskotekach, knajpach - uwielbiam krakowskie klimaty tych miejsc!
zwlaszcza moja ukochana Drukarnie nad Wisla w Podgorzu. I to by bylo
na tyle. Mamy ladne krajobrazy dookola Krakowa, ladne tereny, blisko
w gory i nic poza tym. ah! I "szkieletora" na rondzie Mogilskim,
ktory chyba do konca zycia bedzie "wizytowka" tego miasta :)))

WARSZAWA - mile mnie zaskoczyla. I moglabym tam mieszkac. Miasto
bardzo preznie sie rozwija, zaczyna przypominac duze, inne
europejskie miasta, jest moim zdaniem interesujaca. Na pewno stwarza
wieksze mozliwosci rozwoju, daje wieksze pieniadze, mozliwosc
poznania wielu ludzi. Podoba mi sie, choc nigdy nie przypuszczalam,
ze to powiem i kiedykolwiek stwierdze, ze moglabym miec w Warszawie
mieszkanie. Ale nadal macie czerwone autobusy i tramwaje, z ktorych
zawsze sie smieje :))) ot, takie wspomnienie z dziecinstwa, znak
charakterystyczny Warszawy :))) oprocz tego, jestem zaskoczona
czystoscia - w Krakowie nigdy w zyciu nie widzialam w srodku nocy
tylu osob sprzatajacych ulice, ani tez tyle policji :))) co rusz,
tam radiowoz.

WROCLAW - piekne miasto, chociaz mozna sobie niezle rozwalic
zawieszenie w samochodzie na dziurach :))) myslalam, ze to w
Krakowie mamy kiepskie drogi, ale nas przebija :))) tragiczne !!!
kultura jazdy tez pozostawia wiele do zyczenia. Natomiast miasto
samo w sobie, bardzo, bardzo ladne. Moze mieszkac na stale bym tam
nie chciala, ale bywac od czasu do czasu na pewno.

oprocz tego uwielbiam KOLOBRZEG i okolice i nasze Podhale.

[soulshunter]

moj kod pocztowy to 34-500. Z checia zamienilbym go jednak na np. 31-051 a najlepiej na moj ukochany jak dotad 94116.