nawiązując do watku a hormonalnej antykoncepcji

[izabella9.0]

Czy serio mozna latami łykac hormony i wmawiac sobie i innym ze sa
całkowicie obojetne dla zdrowia ?
(Pomijam tezy naukowców którzy co rusz zmieniają zdanie raz coś
szkodzi potem okazuje się ze jest jednak w porządku i na odwrót i tak
w kółko)

hmmm zastanawia mnie to.

Wszyscy prawie wiemy ze np fast foody szkodzą ,że są niezdrowe ale
ich zwolennicy powtarzają : jem i nic mi nie jest a potem przychodzą
stare lata i wszystko wychodzi lata niezdrowego odżywiania
doprowadziły do różnych niefajnych sytuacji zdrowotnych ..czy fakt że
łykam hormony x lat i nic mi nie jest jest wystarczającym /mądrym
/ wiarygodnym argumentem na którym mozna bazowac czy to ze łykam
hormony X lat oznacza ze są nieszkodliwe /cud miód i orzeszki ? Nie
bedre tutaj pytac czy warto je brac bo to jest indywidualna decyzja
kazdej kobiety ale czy nie wiedząc co bedzie za X lat można zachwalac
je /polecać innym, zaciekle przy tym ich broniąc przred kaza
negatywna opinią ? Ja bym nie miała odwagi.

[annajustyna]

Przede wszytskim sa grupy kobiet, chocby te z mutacja genow odpowiedzialnych za
raka piersi, ktore absolutnie nie powinny brac hormonalnych antykow. No i te z
tendencja do zakrzepow etc. Jak dla mnie lekarze przepisujacy je jak witaminy sa
nieodpowiedzialni.

[wen_yinlu]

> Przede wszytskim sa grupy kobiet, chocby te z mutacja genow odpowiedzialnych za
> raka piersi, ktore absolutnie nie powinny brac hormonalnych antykow. No i te z
> tendencja do zakrzepow etc. Jak dla mnie lekarze przepisujacy je jak witaminy s
> a
> nieodpowiedzialni.

W Polsce to jeszcze każą zrobić badania (nie wszyscy, ale jednak) krwi, w tym
krzepliwość, a w takiej Anglii, gdzie akurat mieszkam idzie się do lekarza a ten
rzadko kiedy zapyta o cokolwiek... no i wybiera sobie pigułki z tabelki, nie
takie - to inne, losowo raczej. Trzeba wyraźnie powiedzieć, że np ma być mało
estrogenu, bo jak nie to pierwsze z brzegu da :( Jedyny plus to cena - nie płaci
się nic.

wiesz

[kora3]

w tamtym watlu sie nie wypowiadalam :) a w tym powiem tak: żaden lek
nie jest na ogół obojetny dla zdrowia. Jak sie ktos pofatyguje
poczytac ulotke anyków to tam wyczyta , co z grubsza mu moze grozic.
Nie jest wiec tak, ze negatywy antykowe sa starannie ukrywane.
Prawda jest taka, ze Koscioł nie zaleca zadnej antykoncepcji,
niekytóra toleruje, w rzadkich przypadkach, a resztę deminizuje, jak
nie zdrowotnie to moralnie. Dziwne to, bo moze swoim wiernym
zabraniac i tego co calkiem dla zdrowia bezpieczne, ale załozmy wg
Kosciola dla duszy - nie. I wierny jesli wierzy, że Koscioł ma
racje, powinien zaprzestac, albo nigdy tego nie robic i czesc.

Szczerze ci powiem: chocby mi teraz ze 100 linków podeslano, ze
antyki w moim wieku i ogólnej sytuacji sa ok - też bym nie brala.
Podobnie, jak nigdy nie stosowałabym metod NPR w celu unikania
ciazy. Zrowy rozsądek to podstawa. Antykoncepcję hormonalną bralam,
4 lata z półroczna przerwą. Nic mi nue było, czulam sie dobrze,
zystałam niebolesne @ (bolesne sa typowe dla kobiet w mej rodzinie).
ale po 30, popalając czasem zdecydowalam, ze niemogę ich nadal brac
i wybralam inną forme antykoncepcji.
Wg mnie nie mozna byc ani przerazonym "demonem" ani hurranastawionym
do jakiejkolwiek antykoncepcji, jesli się ja taktuje powaznie.
Trzeba rozważyć i w aspekcie zrowotntmi moralnym (dla siebie) i z
perspektyw, czy się jeszcze planuje dzieci, czy nie.

[izabella9.0]

Napisze w punktach bo mi sie nie chce rozpisywać musisz mi wybaczyć
:p

"..żaden lek nie jest na ogół obojetny dla zdrowia."
1. Zgadzam się . Czytałam jednak kiedyś wypowiedzi na Fk które
głosiły ,że antykoncepcja dla jest zupełnie obojętna dla zdrowia koronnym argumentem było właśnie " biorę ją X lat i nic mi nie jest
"

2. Nie twierdze ze skutki uboczne są ukrywane.
3. Kościoła w =swoja refleksję nie mieszam.

"Chocby mi teraz ze 100 linków podeslano, ze antyki w moim wieku i
ogólnej sytuacji sa ok - też bym nie brała."

4.Ja brałam raz i nigdy więcej..a jak słyszę to głupie gadanie,że
jak tabletki ci nie podchodzą to trzeba zmienić aż będą dobrze
dobrane to mnie autentycznie słabi..hm zanim się je dobre dobierze
na zasadzie prób i błędów to te źle dobrane tak cykl poprzestawiają
ze tylko stanąć i się załamać. Ja się już załamałam.Niczego tak nie żałowałam ale z perspektywy czasu uważam ze dobrze się stało i
nie będę się latami truć żeby potem na stare lata się obudzić po
fakcie.

Nie jestem przeciwnikiem hormonalnej terapii , jestem przeciwnikiem przepisywania ich w wieku 15 lat , bez badań na oko jak witaminki co
się niestety zdarza oraz twierdzenia ze są obojętne dla zdrowia
argumentując to tekstem : biorę X lat nic mi nie jest - to ze nic
komu nie jest teraz nie znaczy ze za kolejnych x lat nic sie nie
stanie.


miało być krótko w punktach i nie wyszło ehhh ja i moja konsekwencja

Izabello

[kora3]

a propos punktu nr 4. i nie tylko

Otóz, rzeczywiscie bywa tak, ze dant sklad pastylek działa na kogoś
źle, a inny - zupełnie nie daje negatywnych skutków. Mowie tu o
osobach ogóknie zdrowych, w wieku stosownym do zatwania, bez
przeciwskazań. Wiem, bo tak było z moja siostrą. Pierwsze pastylki -
przepisane przez naszą ciotke ginekologa połoznika z duzym stażem,
bardzo na nia negatywnie działały, drugoe - bez zadnych negatywów.
Jesli jednak już drugie u adekwatnej osoby działają źle, trzeba
zrobic badania. Nie mozna "próbowac" w nieskonczonosc.

Istotnie jest tak, ze sa osoby biorace latami tabletki, dzis w
wielku już okolo 60-tki bedace, którym NIC nie jest. I nie ejst to
wymysl, tylko prawda. Rzecz w tym, ze one, jak kazdy lek, dzialają
róznie na róznych ludzi. Nie mozna wiec opierać opinii ze sa
megaszkodliwe na przykładzie jakis osób, którym zaszkodziły, ani
opinni, ze sa całkiem nieszkodlliwe na przykladzie takich, którym
nie zaszkodziły. To sa hormony, ingeruja w organizm, niektóry moze
nawet pomoga ubocznie, innym mogą zaszkodzic.

[izabella9.0]

Napisze tak: ja miałam przykre doświadczenie z tabletkami ale ich z
tego powodu nie skreślam ,nie jestem ich zaciekłym przeciwnikiem ,
nie bronie nikomu brać. Uważam jednak ze tak jak piszesz mają wpływ
na ludzki organizm i według mnie to jest rosyjską ruletka czy komuś
bardziej zaszkodzą czy pomogą. Na bazie tego nie uważam żeby mądrym
/wiarygodnym był argument "biorę je X lat nic mi nie jest wiec są nie
tylko nieszkodliwe ale i obojętne dla zdrowia." Dlaczego tak uważam ?
Z prostej przyczyny nikt nie wie na co zachoruje za 20 lat i czy nie
pomogą w tym hormony. Jaki jest więc sens tego argumentu.

"Pierwsze pastylki - przepisane przez naszą ciotke ginekologa
połoznika z duzym stażem, bardzo na nia negatywnie działały, drugoe -
bez zadnych negatywów. Jesli jednak już drugie u adekwatnej osoby
działają źle, trzeba zrobic badania. Nie mozna "próbowac" w
nieskonczonosc. "

Nieskończoność , nieskończonością ale to są już dwie próby które u osób ze skłonnościami wszelkiego typu mogą zaszkodzić na długooo.Mi
jedna próba wystarczyła :DDDDDDD

[kora3]

wiesz moja droga. najwiekszym "grzechem" lekarzy jest wypisywanie
hormonów BEZ wywiadu, albo po takim byle jakim, a najwiekszym
pacjentek: brak zainteresowania wywyadem, gdy on jest oraz
KŁAMWSTWA w nim, albo niewiedza pokrywana odpowiedziami"nie". Takie
sa fakty.
Piszesz, ze mojej siostrze wystarczyła jedna próba , która wyszła
xle. Nie jestem przekonana, ona miała problemy z nastrojem po
pierwszych pastylkach. Po prostu obnozony nastrój, ale nie próby
samobójcze, ani depresję. Gdyby dostala dusznosci, zatrzymania wody,
drgawek, utraty przytomnosci, to pewnie nie byłoby drugiej próby.
Natomiast poniewaz hormowny to delikatna sparwa, bywa tak, ze
mininalna zmiana skladu wplywa na pewne rzeczy, typu tycie, czy
nastrój.
Podstawa przed wypisanim tabletek jest WYWIAD. Solidny wywiad, nie
tylko o niej samej, ale i o chorobach u kobiet w rodzinie. Lekarze
czesto to zklewja, a pacjentki chcac dostać receote kłamia, albo
zwyczjnie nie wiedzą pewnych rzeczy, złaszca dot. innych osób w
rodzinie.
Poeiedzmy sobie jednak cakiem szczerze: nawet po najsolidniejszym
wywiadzie jakiś tam ryzyko, ze pierwsze pastylki powaznie zaszkodzą -
istnieje. Tak samo, jak istnieje ryzyko, ze nieśwaidmego swego
uczulenia ukąsi pszczoła i doznawszy wstrzasu anafilaktycznego
zemrze szybko, podczas gdy innych to tylko wqrzyłoby i swedziało.

Zazycie po praz pierwszy, a naet kolejny dowolnego leku - niesie z
soba takie ryzyko. Kwestia oszacowania go. Na amerykańskiej
aspirynie masz szansę znaleźć wzmiankę, że moze spowodować zgon. o
teoretycznie u jednego na miliard moze spowodowac. Producent i
dystrybutor zabezpiecza się w taki spwób przed ewentualnym płaceniem
rodzinie odzkodowania za brak ostrzezenia.

Kazdy z nas stosując antykoncepcję musi dokonac wyboru pomiedzy
swymi oczekiwaniami, ryzykiem niepożadanej ciąży, przekonaniami, a
to wszystko - biorac pod uwagę nasze drowie, wik i predyspozycje.

Nie jestem facem hormonów, nie uwazam, ze to dobra antykoncepcja dla
kazdej babki, ale jestem przeciwna demonizowaniu.

Pewnie, ze nie przewidzisz na co mozesz zachorowac za 20 lat:) I co
moze ci "pomóc" w zachorowaniu na cos konkretnego. Nie przewidzisz,
ze stosowany latami lakier do włosów moze po 15 latach wywolac
egzeme np. a moze, ale nie musi. aprzeciez lakier kupisz w kazdej
drogerii, bez recepty:) Długotrwałe stosowanie leków p. bólowych
typu apap zwlaszcza pow. zalecanej dawki moze zabić, wiesz o tym?
Nie za 20 lat, tylko po 2 intensywnego stosowania i unikania
dentysty - znam taki przypadek. I co? nie brać, jak masz ból
menstruacyjny np. ? Ja biore, nawet sliniejsze leki, takie z
przepisu lekarza, raz w miesiącu, a nie dzień w dzień.

Niektóre srodowiska utrzymują,ze antykoncepcja hormonalna mze
wywołac niepłodnosc. Moze i moze. A moze być też tak ze jak babka
jest normalnie zbudowana, to nic nie wskazuje na to, ze moze byc
niepłodna, bo ma np. niedrozne jajowody. Bierze antyki, a potem
odstawia, chce zajsc w ciąże i nie zachodzi. Najprostsze
wytumazenie - antyki zaszkodziły :)

No i masz zagwozdke: wywołują te niepłodnosc, czy nie?
Moja wspomniana siostra brała długo hormony. Z przerwami, ale od 18
rż. w zeszłym roku urodzila dzego, zdrowego synka:) Zaszli "od
pierwszego stzrału" prawie. W kweitniu skończyła pastylki, w lipcu
juz była w ciąży. Bez zadnych komplikacji, bez tzw. "starania się o
dziecko", po prostu współżyli kiey chcieli bez zabezpieczeń i jest
Buniek :) A są laski, które biorą rok, dwa góra i potem nie mogą
zaciązyc. nie ma reguł

[izabella9.0]

ojej od dzis kojarzysz mi się z długgggą lekturą.

"wiesz moja droga. najwiekszym "grzechem" lekarzy jest wypisywanie
hormonów BEZ wywiadu, albo po takim byle jakim, a najwiekszym
pacjentek: brak zainteresowania wywyadem, gdy on jest oraz
KŁAMWSTWA w nim, albo niewiedza pokrywana odpowiedziami"nie". Takie
sa fakty. "

Przekonałam się o tym na własnej skórze co więcej nie tylko nie było
wywiadu ale i badania a ja wtedy taka młoda byłam naście lat to się
cieszyłam i sobie myślę ale fajny lekarz ale tak sobie myślę ze w
wywiadzie nie powiedziałbym nic co by uniemożliwiło mi przepisanie
tabletek.Nie zmienia to faktu ze byłam głupia jak but.


"Piszesz, ze mojej siostrze wystarczyła jedna próba.... "
Nie no pisałam ogólnie i o sobie.

"Poeiedzmy sobie jednak cakiem szczerze: nawet po najsolidniejszym
wywiadzie jakiś tam ryzyko, ze pierwsze pastylki powaznie zaszkodzą -
istnieje. "

No jest ryzyko i dlatego nie MIAŁABYM odwagi jak co niektóre kobiety
zachwalać pigułki pod niebiosa i twierdzić ze są obojętne dla
organizmu.. ( chcą niech biorą ich decyzja ) przerażają mnie takie
opinie bo czytają je tez takie 15 letnie gówniary które potem np
pójdą do lekarza dostana tabletki i mogą sobie zrujnować cykl i
zdrowie ( mogą choć nie muszą ) a jak ktoś się 15 latki zapyta
czemu się tak dziwi ze jej zaszkodziły wyobraź sobie jak mówi " a bo
pani na internecie napisała ze bierze tyle lat i nic jej nie jest) I
co tej 15/16 powiedzieć sory zaliczasz się do tych którym bardziej
zaszkodziły niż pomogły a pani z internetu tego nie doświadczyła być
może jeszcze i nie uwzględniła Z tego względu byłabym ostrożna ze
stwierdzeniami typu "tabletki są ok bo biorę X lat i nic mi nie jest"
co to w ogolę za tekst. Ja by mnie miała odwagi go publicznie
wypowiadać. I to własnie mnie dziwi. Na jakiej podstawie ktoś takimi
argumentami się posługuje nie wiedząc co będzie za X lat.

"Tak samo, jak istnieje ryzyko, ze nieśwaidmego swego
uczulenia ukąsi pszczoła i doznawszy wstrzasu anafilaktycznego
zemrze szybko, podczas gdy innych to tylko wqrzyłoby i swędziało."

Rozumiem porównanie ale to akurat dzieje się bez naszego większego
wpływu.

Uwazasz ,że demonizuje ? szczerze.

I własnie dlatego ,że nie przewidzę na co zachoruje biorąc coś na
receptę , świadomie przez X lat pod teoretycznym rygorem regularnych
badań ( przecież nie bez potrzeby zalecanych )nie powinnam zachwalać
tego , ządać refundacji czy też strzelać tekstami w stylu tyle łykam
i nic mi nie jest.Nie miałabym odwagi serio.Bo tez nic mi nie jest
nie świadczy o tym ze nigdy mi nic nie będzie , to ze nic mi nie jest
nie znaczy ze komus tez nic nie bedzie.

"Ja biore, nawet sliniejsze leki, takie z przepisu lekarza, raz w
miesiącu, a nie dzień w dzień. '"

Ja też nawet częściej.


"Niektóre srodowiska utrzymują,ze antykoncepcja hormonalna mze
wywołac niepłodnosc. Moze i moze. A moze być też tak ze jak babka
jest normalnie zbudowana, to nic nie wskazuje na to, ze moze byc
niepłodna, bo ma np. niedrozne jajowody. Bierze antyki, a potem
odstawia, chce zajsc w ciąże i nie zachodzi. Najprostsze wytumazenie
- antyki zaszkodziły :)

to był jeden z tych argumentów których używałam kiedy byłam absolutna
zwolenniczką antykoncepcji dzisiaj choć jej przeciwniczką nie jestem
uważam ze jednej pomogą w niepłodności drugiej ani nie pomogą ani nie
zaszkodzą bo była bezpłodna.

[kora3]

izabella9.0 napisała:

> ojej od dzis kojarzysz mi się z długgggą lekturą.

no ty tez krótko nie odpisalas - o dobrze :) temat powazny i jst o
czym dyskutowac:)

Nie zmienia to faktu ze byłam głupia jak but.

wiesz, pacjent polega na lekarzu nierzadko, zwłaszca sam z danym
lekie kuracją mając 0 doswiadczenia. Nie wyrzucaj sobie
>

>
>
> Uwazasz ,że demonizuje ? szczerze.

nie pisalam o tobie - ogólne.
>
.Bo tez nic mi nie jest
> nie świadczy o tym ze nigdy mi nic nie będzie , to ze nic mi nie
jest
> nie znaczy ze komus tez nic nie bedzie.

oczywiscie- ale tak jest z kazdym lekiem, nawet z witaminami, czy
parafarmaceutykami- czyli takimi rzeczami bez recepty.
>
>

>
> to był jeden z tych argumentów których używałam kiedy byłam
absolutna
> zwolenniczką antykoncepcji dzisiaj choć jej przeciwniczką nie
jestem
> uważam ze jednej pomogą w niepłodności drugiej ani nie pomogą ani
nie
> zaszkodzą bo była bezpłodna.

no akuray tego nikt nie powie na 100 proc. komu tak naorawde antyki
zaszkodziło w kwestii płodnosci.
>
>

[madzioreck]

kora3 napisała:

> Niektóre srodowiska utrzymują,ze antykoncepcja hormonalna mze
> wywołac niepłodnosc. Moze i moze. A moze być też tak ze jak babka
> jest normalnie zbudowana, to nic nie wskazuje na to, ze moze byc
> niepłodna, bo ma np. niedrozne jajowody. Bierze antyki, a potem
> odstawia, chce zajsc w ciąże i nie zachodzi. Najprostsze
> wytumazenie - antyki zaszkodziły :)

O, właśnie... najbardziej rozwala takie stwierdzenie przy próbach zajścia w
pierwsza ciążę. Bladego pojęcia, czy wcześniej była płodność, ale winne na pewno
tabletki, a nie na przykład 10 lat biegania z półnagim brzuchem w przykrótkiej
kurteczce, zima nie zima, i poprzeziębiane przydatki :(

[figgin1]

Od lat stosuję hormonalną antykoncepcję. Widocznie jestem za mało wyedukowana w
temacie, by mi zaszkodziła ;) Pomijam fakt, że nie mogę sobie pozwolić na
wpadkę, kiedy nie biorę tabletek mam bolesne okresy. Moja przyjaciółka została
poinformowana przez szereg lekarzy, że musi brać tablety, bo jak ich nie bierze
natychmiast robią jej się torbiele. Pewnie, jakby znała się na antykoncepcji
hormonalnej tak jak ty, to torbiele by zniknęły same z siebie... Jaka szkoda, że
nie jest...

[izabella9.0]

Znowu używasz tego śmiesznego i mało wiarygodnego argumentu -
przykre.

kobiety z endometrioza tez muszą brać antyki - cóż w moim odczuciu
nie mówimy o konieczności ich brania z powodu chorób i "chorób ".

Nie mówimy tez w moim odczuciu o wiedzy na temat antykoncepcji tylko
zachwalaniu jej , twierdzeniu ,że jest totalnie bez wpływu
negatywnego na nasz organizm na bazie śmiesznego i... "biorę X lat i
nic mi nie jest" haha palacz tez pali X lat i długo mu nic nie jest ,
paru sie nawet uda umrzeć na cos innego co nie swiadczy ze palenie
jest nieszkodliwe.

[izabellaz1]

izabella9.0 napisała:

> "biorę X lat i
> nic mi nie jest" haha palacz tez pali X lat i długo mu nic nie jest ,
> paru sie nawet uda umrzeć na cos innego co nie swiadczy ze palenie
> jest nieszkodliwe.

Ale co w związku z tym bo nie bardzo rozumiem. Piszesz, piszesz i właściwie
przesłanie nie jest nikomu znane.

[izabella9.0]

lubisz się wypowiadać za innych czy po prostu piszesz w liczbie mnogiej
:DDDDDDD?

"przesłanie nie jest nikomu znane."

[izabellaz1]

izabella9.0 napisała:

> lubisz się wypowiadać za innych czy po prostu piszesz w liczbie mnogiej
> :DDDDDDD?
>
> "przesłanie nie jest nikomu znane."

1. Tak w szczególe...to nie jest wyrażenie świadczące o wypowiedzi w liczbie
mnogiej.

2. Przesłanie jak widać nie jest znane.

[izabella9.0]

W liczbie pojedynczej było by piszesz piszesz i nic nie rozumiem ( kto nie rozumie - ja - liczba pojedyncza )Pisząc za kogoś musisz uwzględnić więcej niż jedną osobę - inaczej sensu to nie ma :\ W ogolę
w szczególe zdanie pozostawiające wiele do życzenia.

Tobie nie jest znane? no to pa , poczytaj sobie inny wątek może winnych
odnajdziesz jakieś przesłanie - wybór masz duzy :DDDDDDDD

[menk.a]

izabella9.0 napisała:

> lubisz się wypowiadać za innych czy po prostu piszesz w liczbie mnogiej
> :DDDDDDD?
>
> "przesłanie nie jest nikomu znane."

To było również w moim imieniu. Zatem teraz poczuj się zobligowana do udzielenia
odpowiedzi w sprawie owego przesłania.
To czekamy.
Bella i ja, coby znów nie było zarzutu o pluralis zamiast singularis.

[izabella9.0]

"Bella i ja " chyba raczej "bellaz i ja "

"..odpowiedzi w sprawie owego przesłania."

1. "bo to nie jest przedmiotem mojej refleksji"
2.Jak do tej pory nie wychwyciłyście głównego sensu to prościej tego
nie wyrażę.

[menk.a]

izabella9.0 napisała:

> "Bella i ja " chyba raczej "bellaz i ja "
>

Poprawka. Dla mnie to Bella. Spytaj.;)

> "..odpowiedzi w sprawie owego przesłania."
>
> 1. "bo to nie jest przedmiotem mojej refleksji"
> 2.Jak do tej pory nie wychwyciłyście głównego sensu to prościej tego
> nie wyrażę.
>

Nie chwytam tej Twojej refleksji. Nie widzę, nie dostrzegam, nie czuję. Tabsy
rzuciły mi się na szarą jedynaczkę.;)

[izabella9.0]

A skąd ja mam wiedzieć kto kim dla Ciebie jest.Wiem ze ona może nazywać się Izabella ale nick ma taki a nie inny.

No nie musisz czuć , chwytać , załapywać w konstytucji nie ma
takiego obowiązku , baaa w regulaminie gazety też o dziwo itp itd. "
Dlategoż " odsyłam do innych wątków .


"Tabsy rzuciły mi się na szarą jedynaczkę."
Tabsy nie mają raczej takiej mocy

Wybacz ze bez cytatów, minek przecinków itp itd ale nie chce mi się
teraz w to bawić.

[menk.a]

izabella9.0 napisała:

> A skąd ja mam wiedzieć kto kim dla Ciebie jest.Wiem ze ona może nazywać się Iza
> bella ale nick ma taki a nie inny.

Dlatego było nie poprawiać. Ale skoro poprawiła, to musiałam sprostować.;)

>
> No nie musisz czuć , chwytać , załapywać w konstytucji nie ma
> takiego obowiązku , baaa w regulaminie gazety też o dziwo itp itd. "
> Dlategoż " odsyłam do innych wątków .
>
>

Innymi słowy każesz mi $%#%^$^^% ze swojego wątku? Cóż... ;)

> "Tabsy rzuciły mi się na szarą jedynaczkę."
> Tabsy nie mają raczej takiej mocy
>
> Wybacz ze bez cytatów, minek przecinków itp itd ale nie chce mi się
> teraz w to bawić.

Ja jednak lubię emoty. Bo np. ocieplają komunikat.;)

[izabella9.0]

Musiałam poprawić ponieważ mam nick Izabella wiec na pierwszy rzut
zgłupiała czy do nie czy nie do mnie.

Nie każe tylko radzę z czystej dobroci serca ( bo co jak co ale
serce mam jak na dłoni bla bla ) żebyś się niepotrzebnie nie męczyła
i poczytała coś bardziej przystępnego , coś co czujesz itp itd


wiem ze ocieplają dlatego celowo napisałam ze ich nie będzie z mojego
wygodnictwa i żeby nie było ze pluje jadem.Jak się obudzę to będę sypać minami na prawo i lewo.

[figgin1]

izabella9.0 napisała:

> Znowu używasz tego śmiesznego i mało wiarygodnego argumentu -
> przykre.
>

No przecie pisałam, że za głupia jestem by mi anykoncepcja szkodziła, o co się
jeszcze plujesz :D

[izabella9.0]

nie pluje się bo nie jestem psem , jak ty masz takowa dolegliwość czy skłonność zwał jak zwał skonsultuj się z lekarzem lub farmaceutą :P

[figgin1]

O proszę, kolejna dolegliwość o jakiej nie wiedziałam... Ty to powinnaś zostać
jakimś bioenergodiagnostykiem na odległość jak masz nadprzyroodzone zdolności :D

[izabella9.0]

"wirtuobioenregodiagnostykiem " raczej mogłabym zostać ale nie kształcą
pod ty kontem co ja poradzę ze oświata jest jaka jest ? :P

[leni6]

> Wszyscy prawie wiemy ze np fast foody szkodzą ,że są niezdrowe ale
> ich zwolennicy powtarzają : jem i nic mi nie jest a potem przychodzą
> stare lata i wszystko wychodzi lata niezdrowego odżywiania
> doprowadziły do różnych niefajnych sytuacji zdrowotnych ..

Hmmm, weźmy np takiego Whoopera z Burger Kinga: kawałek grillowanej wołowiny,
świeże warzywa i bułka. Zdrowsze niż nie jeden posiłek domowy, no ale twoim
zdaniem wszystkie fast foody szkodzą, wiec ten tez, tylko jak ?

Ja wierze ze hormony maja wiele wad, ale maja tez jedna wielka zaletę - kobiety
je stosujące dużo regularniej się badają niż reszta kobiet. Samo to sprawia, że
kobiety stosujące antykoncepcję przez długi czas żyją dłużej niż te niestosujące.

[izabella9.0]

1. Pisząc o fast foodach miałam na myśli jezdnie frytek czy hamburgerów
codziennie bez żadnego urozmaicenia typu warzywko.

2. Nie poruszam tematu : czym skutkuje branie hormonów w szerszym
aspekcie ograniczam się do tego jak i czy w ogolę hormony są
obojętne dla naszego zdrowia. Od zalety w postaci częstszych badan
celowo abstrahuje bo to nie jest przedmiotem mojej refleksji .

[sid.leniwiec]

Za świeżość tej wołowiny i warzyw nie dałabym sobie ręki uciąć, a bułka to
spulchniacze i inne cuda, z resztą białe pieczywo jest niezdrowe.

[figgin1]

sid.leniwiec napisała:

> Za świeżość tej wołowiny i warzyw nie dałabym sobie ręki uciąć,
Bez przesady, w fastfoodach jest taki ruch, że żarcie siłą rzeczy mają świeże.
Chyba, że zaraz po otwarciu. Pamiętam, jak otwierali galerię Magnolia, i nie
dość że był duży poślizg w otwarciu to jeszcze awarie prądu występowały... Był
niezły związany z McDonaldem. Nie chciało się im wyrzucić nadpsutych hamburgerów
i sprzedali je ludziom.

[rach.ell]

fast foody sa niezdrowe ze wzgledu na rodzaj tluszczu jakiego sie
uzywa przy sporzadzaniu, miedzy innymi, nie chce mi sie wymieniac,
Feurbach stwierdzil juz dosyc dawno 'czlowiek jest tym co je', wybor
nalezy do ciebie:)
antykoncepcja hormonalna nie ma wplywu na dlugosc zycia ale na
jakosc funkcji organow rozrodczych. nie dlugosc zycia jest tu wazna
ale jakosc.

[leni6]

Ale jakiego tłuszczu ? Do grillowania się go nie używa, a nie wmówisz mi ze coś
jest nie tak z tłuszczem z argentyńskiej wołowiny.

Chodzi mi tylko o to ze nie wszystko co jest fast jest niezdrowe.

[rach.ell]

leni6 napisała:

> Ale jakiego tłuszczu ? Do grillowania się go nie używa, a nie
wmówisz mi ze coś
> jest nie tak z tłuszczem z argentyńskiej wołowiny.
>
> Chodzi mi tylko o to ze nie wszystko co jest fast jest niezdrowe.
>
>
chodzi o olej na jakim sie smazy, niewiele lepszy od silnikowego i
srodki do konserwacji jakich uzywaja. to jest trucizna. jesli jesz
to codziennie, zatruwasz wlasny organizm.

antykoncepcja wydłuża życie

[orange_tail]

... ale co to za życie... ;)

www.rp.pl/artykul/448046_Antykoncepcja_wydluza_zycie.html

[mahadeva]

tak, te badania robil jakis przekupiony przez firmy farmaceutyczne naukowiec, a
faceci je powtarzaja, bo im tak wygodniej... a to jak my kobiety czujemy sie
łykajac ten syf, to juz nikogo nie obchodzi

[la-bast]

a jak sie czujemy?bo ja bardzo dobrze.
Nie bede sie wypowiadac o tym "przeslaniu"
napisze krotko,drwallen ma fizia na punkcie cpania alkoholu i jego
szkodliwosci, a ty izabella, masz fizia na punkcie antykoncepcji i
jej skutkow ubocznych.
Nie chcesz nie bierz i nie zawracaj doopy.Kazdy sciele sobie sam.

[killarney5]

Ja też zawsze się czułam dobrze - a pigułki zaczęłam brać (uwaga!!!) bodaj w
roku 1968, jako jedna z grupy "królików doświadczalnych" w Polsce. Potem brałam
je w sumie coś 25 lat, z przerwami na dzieci (później parę lat HTZ). Złych
skutków brak. Bezcenne: spokój ducha zamiast comiesięcznej histerii przed
oczekiwaną miesiączką.

[izabella9.0]

Aha i to ze teraz czujesz się dobrze jest tym DOWODEM ze hormony są obojętne dla zdrowia ? Z takim tekstem wyskocz przy założeniu ze
masz około 25 lat za 40/50 lat wtedy uznam to za ARGUMENT teraz
bardziej mnie to śmieszy ( zresztą pisałam o tym pseudo - argumencie
)

Równie dobrze ja mogę napisać ze masz fizia na punkcie antykoncepcji
w drugą stronę niż ja . Rożnica polega na ty ze ja nikomu nie bronie
jej brać a ty aż refundacji "żądasz " :DDDDDDDDD

Ps: to jest wolny kraj wiec mogę pisać o cym chce pod warunkiem ze
nie naruszam zasad nie chcesz to nie czytaj. Proste - prawda ?

[la-bast]

moja ciotka byla bodajze jednym z pierwszych kobiet lykajacych
hormony w Polsce, on majuz teraz 60 na karku i zadnych problemow
zdrowotnych.Dziwne co nie? ja sie czuje dobrze i mi to odpowiada, a
te twoje pseudo wywody mozna o kant tylka potluc, bo nikt nie
udowodnil,ze te tabletki moga byc szkodliwe, tzn. odbic sie na
zdrowiu w pozniejszych latach.
Co do refundowalnej antykoncepcji, a) ja za tabletki nic nie
place,dostaje zwrot kosztow:-D b)jakbys umiala czytac to
przeczytalabys,ze chodzilo mi o refundowanie antykoncepcji w
rodzinach patologicznych i tych w ktorych nie stac na ta forme
antykoncepcji, a maja juz po pare dzieci na utrzymaniu
podatnikow.Zadam mozliwosci antykoncepcji dla tych osob, a nie
wszystkich jak leci.
Ja nie mam fizia na punkcie antykoncepcji, nie pisze watkow
zachecajacych do lykania tabletek. Za to ty gdzie tylko mozliwe
wciskasz jakie to tabletki sa be, bo jakies ci nie podpasowaly.Sorry
wejdz raz na forum antykoncepcja, na obojetnie jaki watek o jednej z
dostepnych pigulek,np.cerazzette,dowiesz sie,ze sa kobiety,ktorym
ona pomaga i taka ktorym szkodzi.To,ze nie trafilas na dobre dla
siebie tabsy nie znaczy,ze od razu wszystkie sa be i prowadza do
straszliwej smierci w meczarniach:-D
Lepiej zeby mnie nienawidzili takim,jakim jestem, niz kochali kogos
kim nigdy nie bede.
K.C

[izabella9.0]

"moja ciotka byla bodajze jednym z pierwszych kobiet lykajacych
hormony w Polsce"

Na pewno je jeszcze stworzyła.

"onA majuz teraz 60 na karku i zadnych problemow zdrowotnych.Dziwne
co nie? "

Nie to nie jest dziwne .Po prostu jest jedną z tych których organizm zniósł hormony póki co. A teraz czy to jest powód żeby głosić ze
hormony są obojętne dla zdrowia ? Czy to ze twoje cioci/babci nic
nie jest ma być gwarancja ze innym tez nic nie będzie ? Wszak każda
na hormony reaguje inaczej. Ten przykład ma być wiec gwarancją ?
dowodem a jak ja sobie do serca wezmę te gwarancje i jednak skocze przez hormony o wiele gorzej niż pani z przykładu to co ? Powiesz mi
trudno masz pecha czy odszkodowanie mi dasz ?

"..pseudo wywody mozna o kant tylka potluc,"
To tłucz a najlepiej swoimi żenującymi argumentami i domaganiami.

"bo nikt nie udowodnil,ze te tabletki moga byc szkodliwe, tzn. odbic
sie na zdrowiu w pozniejszych latach."

No na zdrowiu odbija się wszystko co jemy , zazywamy , wdychamy itp
itd to chyba kazdy głupi wie.choroby się z księzyca nie biora a
hormony mga równei dobrze:
- zaszkodzic
- pomóc
- neutralnie wpłynąć na organizm
ale to jest rosyjska ruletka i każda kobieta podejmuje zabawę z nią
na własną odpowiedzialność i w moim odczuciu żadna MĄDRA kobieta "
nie ma prawa" głosić ze hormony są obojętne dla zdrowia powołując się na jeden głupi przykład ( swój ) Bo każdy organizm jest inny , ma
inne predyspozycje , skłonności i to jest strasznie
nieodpowiedzialne. Któraś nastolatka sobie to przeczyta weźmie
,rozwali sobie zdrowie i co ma zrobić - strzelić sobie w łeb bo pani
z internetu napisała jakieś pólprawdy.

Umiem czytać co za różnica jaka rodzina ?W patologicznych rodzinach
jest alkohol i przemoc i chyba wiele osób ci napisało o bezsensie
takiej akcji ale jak widać nie dotarło to może przeczytaj sobie swój
watek jeszcze raz i kolejny aż dotrze :DDDDDDDDDDDDD

Gdzie napisałam ze tabletki są złe daj mi choć jeden cytat ?Nie ze
mogą szkodzić tylko ze są złe , ze jestem ich totalnym przeciwnikiem
.Za to ja mogę ci w z tego wątku dać kilka w których jak wół pisze ze
nie jestem ich przeciwnikiem ,ze mam gdzieś czy ktos je bierze - nie
moja sprawa ,że tak jak mogą zaszkodzić mogą tez pomoc bądź być
neutralne. błagam przeczytaj to choć raz jak cie w szkole uczyli i
daj żyć.


"To,ze nie trafilas na dobre dla siebie tabsy nie znaczy,ze od razu
wszystkie sa be i prowadza do straszliwej smierci w meczarniach:"

No nie trafiłam i wyrządziły dość szkody ale to mój problem i moja
decyzja, nie wymagam od innych podjęcia podobnych a jedyniue rozwagi
w słowach pisanych.

Wildze ze fantazja dalej ci się rozwija - weź pisz jakieś bajki albo coś .

[la-bast]

krotko i na temat, nie wazne co by czlowiek nie napisal i tak
bedziesz szukac dziury w calym.Dam ci znac jak ciocia umrze,ale
wtedy i tak pewnie napiszesz,ze umarla bo lykala hormony.
Zostaw wypowiadanie sie o tabsach tym ktore je biora.

[izabella9.0]

nie ważne co człowiek napisze i tak nie zrozumiesz tyle razy już można było się o tym przekonac.

"Zostaw wypowiadanie sie o tabsach tym ktore je biora"

Nie bądź śmieszna.

"Dam ci znac jak ciocia umrze,ale wtedy i tak pewnie napiszesz,ze
umarla bo lykala hormony."

Zapomniałam przecież ty wiesz lepiej co napisze a podpowiada ci to
wybujała fantazja

spokojnie sa już podobno tabsy dla mężczyzn

[izabella9.0]

tyle tylko ze dziwnym trafem żaden nie chce prawie słyszeć o tym żeby
to łykać..dziwne bo tacy z nich zwolennicy hormonów o dziwo tylko kiedy
kobieta łyka.

[figgin1]

izabella9.0 napisała:

> tyle tylko ze dziwnym trafem żaden nie chce prawie słyszeć o tym żeby
> to łykać..

Bo dziwnym trafem nie ma antykoncepcji hormonalnej do stosowania przez mężczyzn.

[izabella9.0]

No przecież napisałam w temacie ze pojawiła sie pigułka dla mężczyzn
która jest w fazie badań bodajże i kiedy podana taka informacje uruchomiły sie komentarze mężczyzn którzy zapowiadają ze tego nie tkną
i ponieważ kobiety do tej pory łykały to niech łykają dalej - dziwne
nie -
"Moja kobieta łyka jestem zwolennikiem ja mam łykać jako mężczyzna hormony są beeee "

[figgin1]

izabella9.0 napisała:

> No przecież napisałam w temacie ze pojawiła sie pigułka dla mężczyzn
> która jest w fazie badań bodajże

Jak jest w fazie badań to nie jest dostępna.

> komentarze mężczyzn którzy zapowiadają ze tego nie tkną
> i ponieważ kobiety do tej pory łykały to niech łykają dalej - dziwne
> nie -
Fora internetowe pełne są facetów, którzy pod artykułem o gwałcie piszą "na
pewno sama chciała" Mimo to nikt nie wysnuwa wniosków, że świat składa się
wyłącznie z takich typów. Dlaczego w przypadku tabsów takie wnioski wysnuwasz?
Aa, bo pasują do twoich teoryjek :D
Wiem, że gdyby antyki dla facetów były dostępne rzuciłoby się na nie dużo
chłopów, nawet nie dla ulitowania się nad swoimi kobietami, ale po to by mieć
pewność, ze żadna ich nie wrobi. Insza inszość, ze nie byłabym zachwycona, gdyby
mój facet to jadł. Ma AZS, astmę i jest alergikiem, a ja jestem kwitnącym okazem
zdrowia.

[wen_yinlu]

> Wiem, że gdyby antyki dla facetów były dostępne rzuciłoby się na nie dużo
> chłopów, nawet nie dla ulitowania się nad swoimi kobietami, ale po to by mieć
> pewność, ze żadna ich nie wrobi.

Nie, nie rzuciliby się - jakikolwiek efekt uboczny, ból głowy, wzdęcia - i
poleciałyby piguły w kąt. Żaden facet nie dotrwałby do pierwszego mięsiąca gdyby
cokolwiek, absolutnie cokolwiek zmieniło się na gorsze po zażyciu. Zakład :/

Dlatego rozmnożywszy się - oboje z mężem postanowiliśmy, że następnym krokiem
jest wazektomia. Nie zamierzam brać pigułek, próbowałam wielu, po wszystkich
czułam się bardzo źle. Estrogeny działają na mnie jak ogłupiacze i depresanty,
po samych progestogenach inne efekty uboczne. Czasami wydaje mi się, że jestem
facetem bez wąsów, stąd ta nietolerancja ;)

[figgin1]

wen_yinlu napisała:
>
> Nie, nie rzuciliby się - jakikolwiek efekt uboczny, ból głowy, wzdęcia - i
> poleciałyby piguły w kąt. Żaden facet nie dotrwałby do pierwszego mięsiąca gdyb
> y
> cokolwiek, absolutnie cokolwiek zmieniło się na gorsze po zażyciu. Zakład :/
>

Chyba mamy do czynienia z zupełnie innymi facetami :?

[izabella9.0]

Dlatego nie napisałam ze jest są dostępne tylko ze są. Faza badan nie będzie trwać w nieskończoność .

Na forach internetowych ludzie piszą co myślą bez zbędnych ceregieli
. Jeśli gość pisze ze zgwałcona dziewczyna tego chciała to pewnie tak uważa ale w realu się nie przyzna bo nie ma odwagi.
Pisze o tym co przeczytałam i nie neguje ze znalazło się kilku
takich którzy chciałby brać bo wolą sam sterować swoją płodnością
co nie zmienia faktu ze większość nie była entuzjastycznie nastawiona
i co mam udawać ze przeczytałam coś innego żebyś się ucieszyła i żeby
moja teoryjka poszła się bujać a twoje argumenciki były górą ?

A skąd to wiesz ? sypiasz z tymi wieloma chłopami ?

[figgin1]

izabella9.0 napisała:
> A skąd to wiesz ? sypiasz z tymi wieloma chłopami ?
>
>
Powiedz, ale tak szczerze, czy musisz sypiać z facetem, by znać jego poglądy w
jakiejś sprawie, czy tylko usiłujesz mnie obrazić?
Wielu znanych mi facetów nie miałaby nic przeciwko zażywaniu doustnej
antykoncepcji. Nie wszyscy, geje nie.

[izabella9.0]

No wiesz facet z którym się widujesz może ci rożnych bajek naopowiadać może byc szczery albo nie , facet z którym sypiasz ,
dzielisz intymności podzieli się bardziej z tobą swoi podejściem do
antykoncepcji. Poza tym w trakcie pozycia dostosuje swoje poglady do
pogladów partnerki a nawet je diametralnie zmieni.
Przykładowo gość mi mówi ze on nigdy nie tknie hormonów bo on woli żeby kobieta je łykała ,ja z nim sypiam i mowie ze ja tez tego nie dotknę a po jakimś czasie zmienia zdanie i stwierdza ze sobie
przetestuje - jak mu podejdzie to bierze tabsy czy zastrzyki i na
odwrót - wniosek z tego taki ze mówić można rożne rzeczy w praniu
wszystko wychodzi według mnie.
poza tym faceci żyją w świętym przekkonaniu ze do wynalezienia
tabletek dla nich długa droga to sobie tyłka nie zawracają
"formułowaniem" sobie zdania na ten temat tylko "hipotetyzują" a ze
nie brali nie przekonali się na własnej skórze o tym jak to jest
łykać takie coś wiec nie uważam żeby to było wiarygodne.

Nie usiłuję cię obrazić , zapewniam cie ze to ni było moim celem ani
teraz ani wcześniej - mamy inne poglądy , podejście do życia nie
tylko w kwestii antykoncepcji i się po prostu nie rozumiemy.

Ponieważ watek mnie znudził gdyż dowiedziała się tego co chciałam
cały czas usiłuję go zakończyć ale mi nie wychodzi.
Tak wiec łykaj ta sobie co chce ta tylko lekkomyślnie nie zachwalaj
ta

[figgin1]

izabella9.0 napisała:

> No wiesz facet z którym się widujesz może ci rożnych bajek naopowiadać może byc
> szczery albo nie

Nie wiem dlaczego moi kumple od piwa mielby mi bajki opowiadać. Nie wiem jakie
układy funkcjonują w twoim towarzystwie, ale nie wszędzie tak jest, wierz mi.

> Przykładowo gość mi mówi ze on nigdy nie tknie hormonów bo on woli żeby kobiet
> a je łykała ,ja z nim sypiam

Super. Całe szczęście, ze ja z takimi nie sypiam.

> poza tym faceci żyją w świętym przekkonaniu ze do wynalezienia
> tabletek dla nich długa droga to sobie tyłka nie zawracają
> "formułowaniem" sobie zdania na ten temat tylko "hipotetyzują" a ze
> nie brali nie przekonali się na własnej skórze o tym jak to jest
> łykać takie coś wiec nie uważam żeby to było wiarygodne.
>
Czyli twierdzisz, że moi kumple plotą bezrefleksyjnie co im ślina na jezyk
przyniesie...Cóż, w szerokim towarzystwie plącze się kilku farmaceutów, którzy
zaawansowanie badań nad pigułkami znają dość dobrze. Wśród innych tematów,
nazwijmy to genderowych pojawiał się i ten. Także nie oceniaj innych według
siebie, po raz kolejny cię proszę.

> Ponieważ watek mnie znudził gdyż dowiedziała się tego co chciałam
> cały czas usiłuję go zakończyć ale mi nie wychodzi.

To przestań się udzielać :) Cóż w tym trudnego?

> Tak wiec łykaj ta sobie co chce ta tylko lekkomyślnie nie zachwalaj
> ta

Będę zachwalać. To najskuteczniejsza poza sterylizacją metoda antykoncepcji, w
dodatku powikłania po nich są rzadkie i często wina leży raczej po stronie
lekarza. Tak więc polecam je kobietom, a zwłaszcza nastolatkom, które nie mogą
sobie pozwolić na wpadki.

[izabella9.0]

dasz sobie rękę uciąć ze ci kumpel od piwa prawdę mówi?

"Nie wiem jakie układy funkcjonują w twoim towarzystwie"
Przede wszystkim inne towarzystwo u mnie "funkcjonuje "

"Super. Całe szczęście, ze ja z takimi nie sypiam."
To był przykład.

"Czyli twierdzisz, że moi kumple plotą bezrefleksyjnie co im ślina na
jezyk przyniesie..."

Twierdzę ,że póki pigułka nie hebdzie dostępna i faceci nie staną przed wyborem biorę zastrzyki /pigułki ja albo partnerka nie są zbyt
wiarygodni .To jest tak jak ja bym mówiła o problemach z erekcją - mogę mieć jakiejś zdanie na ten temat ale ponieważ nigdy nie doświadczyłam problemy to będzie takie błądzenie półmroku .Niby wiem
wszystko ale ponieważ tego nie doświadczę to bede mówiła/mówił comi
się wydaje.

Napisałam lekkomyślnie a nie w ogolę a to różnica..zachwalając
bezkrytycznie możesz tej ze małolacie namieszać w głowie tak ze się
nabawi jakiś problemów i co jej powiesz sory mała masz pecha.

[figgin1]

izabella9.0 napisała:

> dasz sobie rękę uciąć ze ci kumpel od piwa prawdę mówi?

I rękę i nogę, nie kumpluję się z osobami, które są dla mnie niewiarygodne.

> Twierdzę ,że póki pigułka nie hebdzie dostępna i faceci nie staną przed wyborem
> biorę zastrzyki /pigułki ja albo partnerka nie są zbyt
> wiarygodni .To jest tak jak ja bym mówiła o problemach z erekcją - mogę mieć ja
> kiejś zdanie na ten temat ale ponieważ nigdy nie doświadczyłam problemy to będz
> ie takie błądzenie półmroku

Sorry, ale jest pewna różnica. Erekcji i problemów z nią nie będziesz miała
choćbyś się skichała. Rozmowy o antykach dla facetów były podejmowane w
kontekście prowadzonych badań.

> Napisałam lekkomyślnie a nie w ogolę a to różnica..zachwalając
> bezkrytycznie możesz tej ze małolacie namieszać w głowie tak ze się
> nabawi jakiś problemów i co jej powiesz sory mała masz pecha.
>
A co powiesz małolacie, która wpadła bo ją zraziłaś do skutecznej antykoncepcji?
Ja nie namawiam nikogo, kto ma przeciwwskazania, ani nikogo, komu nie pasują. Ja
twierdzę, ze antyków nie można się bać.

[izabella9.0]

"I rękę i nogę"
No podziwiam za zaufanie do ludzi.

"Sorry, ale jest pewna różnica. Erekcji i problemów z nią nie
będziesz miała choćbyś się skichała. Rozmowy o antykach dla facetów
były podejmowane wbvontekście prowadzonych badań. "

No ale mnie własnie chodzi o samo to czy oni chcieliby brać czy nie i
cokolwiek powiedzą będę traktować z przymrożeniem oka dopóki nie staną przed taką REALNĄ opcją i dopóki nie spróbują.

"Ja twierdzę, ze antyków nie można się bać."
Ja z kolei nie twierdze ze są beznadziejne tylko i wyłącznie
szkodliwe , beee , fuuu itp itd . Uważam ze nie powinny być lekkomyślnie zachwalane tak jak i lekkomyślnie krytykowane /skreślane
czy zaliczane do śmiercionośnych trucizn. Jednym słowem umiar.
Chyba jakiś konsensus się w końcu pojawił.

[figgin1]

izabella9.0 napisała:

> "I rękę i nogę"
> No podziwiam za zaufanie do ludzi.

A ja podziwiam masochizm, jeśli kumplujesz sie z ludźmi, którzy okłamują cię na
temat swoich poglądów.

>
> No ale mnie własnie chodzi o samo to czy oni chcieliby brać czy nie i
> cokolwiek powiedzą będę traktować z przymrożeniem oka dopóki nie staną przed ta
> ką REALNĄ opcją i dopóki nie spróbują.
>
Mam ci napisac jeszcze raz to co napisałam, tylko dużymi literami, czy cofniesz
się post do tyłu i sama spróbujesz to rozszyfrować?

[izabella9.0]

Nie powiedziałam ze mnie okłamują ,po prostu ręki bym sobie nie dała
uciąć za to co ktoś mówi. Mówić można rożne rzeczy , można mieć rożne
poglądy które z byle powodu czasem się zmieniają.

Napisz mi cyrylicą bo wiesz polska i angielska za trudna język.
Zrozumiałam co napisałaś i co z tego ze były prowadzone w kontekście
aktualnych badań.Twoim znajomi na bazie tych badań wyrobili sobie
jakieś zdanie które ja traktować będę z przymrożeniem oka
dopóki.....ja wyżej

[figgin1]

izabella9.0 napisała:

> Nie powiedziałam ze mnie okłamują ,po prostu ręki bym sobie nie dała
> uciąć za to co ktoś mówi.

Mamy chyba diametralnie innych znajomych. Powtarzam, kiedy mój kumpel mówi, ze
zdecyduje się na antyki hormonalne, kiedy się wreszcie pojawią to ja mu wierzę.
Wierzę też, ze twoi kumple pierdzielą co im ślina na język przyniesie i nie ma
co tego brać na poważnie, zdarzają się w końcu tacy ludzie.

>
> Napisz mi cyrylicą bo wiesz polska i angielska za trudna język.
> Zrozumiałam co napisałaś i co z tego ze były prowadzone w kontekście
> aktualnych badań.Twoim znajomi na bazie tych badań wyrobili sobie
> jakieś zdanie które ja traktować będę z przymrożeniem oka
> dopóki.....ja wyżej

Rozumiem, że jesteś jedną z jasnowidzących na tym forum, co to lepiej znają
obcych sobie ludzi niż oni sami... Uściśnijcie sobie łapki z jasiohusiem, też
cierpi na tą przypadłość.

[martishia7]

Gwoli ścisłości, to w fazie testów są dwie metody doustnej antykoncepcji dla
mężczyzn, ale żadna jeszcze nie jest dopuszczona do obrotu.
Pierwsza metoda to oczywiście zablokowanie produkcji plemników. O tej, jak i o
drugiej, mniej skutecznej, a przede wszystkim (niestety) neiodwracalnej),
opartej na mechanizmie immunologicznym, poczytaj tu
www.biomedical.pl/antykoncepcja/antykoncepcja-hormonalna-dla-mezczyzn-21.html
Czytałam jeszcze artykuł o metodzie, polegającej na zablokowaniu aminokwasu,
który jest plemnikowi niezbędny, aby mógł się połączyć z komórką jajową. Ta
wygląda najbardziej obiecująco i nie jest hormonalna. O tu o tym jest
www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/1,101801,1947402.html

[izabella9.0]

No własnie napisałam przed chwilą ze jest w fazie testów co nie zmienia
faktu ze jest i niechętnie przyjęli wiadomość o jej istnieniu mężczyźni z tego co czytałam.

[martishia7]

Z wypowiedzi do której się odnosiłam można było wysnuć błędny wniosek, że jest
dostępna i "do kupienia", co nie jest prawdą.
Natomiast myślę, że gdyby nie istniała perspektywa dobrego zarobienia na tego
typu preparatach, to koncerny nie wydałyby złamanego cenciaka na badania w tym
zakresie.
Antykoncepcję hormonalną stosuje w PL ca 20% kobiet. Wystarczy drugie tyle
mężczyzn, żeby ten interes się opłacał. Oczywiście, że jest wielu mężczyzn,
którzy poczują się chemicznie wykastrowani na samą myśl. Ale jest też wielu,
którzy chcą mieć kontrolę nad swoją płodnością. Niech świadczy o tym coraz
większa popularność wazektomi, która żyje i ma się coraz lepiej. Ma tylko tę
wadę, że jest raczej rozwiązaniem ostatecznym, dla ludzi, którzy swoje cele
prokreacyjny już osiągnęli.
Nie należy ekstrapolować własnych doświadczeń, ale wiem, że mój chłop byłby
zainteresowany ;-) Jedyne badania do jakich dotarłam to przeprowadzone na
studentach Śląskiej AM. W grupie mieszanej (damsko-męskiej) ok. 130 studentów
96% było zainteresowane zastosowaniem (osobiście lub przez partnera) takiej
metody antykoncepcji. Przy czym panowie, rzecz jasna, byli nieco mniej
entuzjastyczni ;-)

[izabella9.0]

Z mojej wypowiedzi do której się odniosłaś wysunęłaś błędny wniosek
:DDDD bo ja nie napisałam ze można je kupić- gdyby tak było
zapytałabym co niektóre panie czemu ich partnerzy nie łykają. Tak nie
zrobiłam.
Ale przyznaje ze dla jasności i przejrzystości powinnam dodać ze są w
fazie testowania.
"Przy czym panowie, rzecz jasna, byli nieco mniej entuzjastyczni "
O tym własnie pisze...;p

[princess_yo_yo]

smiem twierdzic ze gdyby ciaza i wszelkie jej konsekwencje
przydazalay sie panom to z entuzjazmem nie byloby problemu :-) ale o
tym sie nigdy nie dowiemy, niestety.

natomiast biorac pod uwage niektore wypowiedzi bywajacych na fk
panow co to nie moga sie juz doczekac na czasy kiedy to 'nikt ich
juz nie bedzie mogl wrobic w ciaze' moze sie okazac ze odbiorcy
meskiej pigulki lub zastrzyku sie znajda.

[megi1973]

martishia7 napisała:

> Gwoli ścisłości, to w fazie testów są dwie metody doustnej
antykoncepcji dla
> mężczyzn, ale żadna jeszcze nie jest dopuszczona do obrotu.

ło matko jak facet sam będzie dbał o antykoncepcję,to kobiety nie będą
miały możliwości złapać go na dziecko hahahaha

[izabella9.0]

zawsze może zapomnieć łyknąć albo biegunka mu się przytrafi :DDD

[martishia7]

Dokładnie z tego powodu istnieje pewna grupa mężczyzn zainteresowanych tego typu
antykoncepcją. Przy czym na mężczyznach testowane są raczej zastrzyki (coś w
stylu Depo), a nie tabletki, więc i szanse na zapomnienie mniejsze :D

[izabella9.0]

'Przy czym na mężczyznach testowane są raczej zastrzyki (coś w
stylu Depo)"

To faktycznie zadanie o wiele trudniejsze przy tabletkach można takiemu ugotować coś i biegunka murowana i dziecko tez ;) a tak...choc mi się
wydaje ze czytałam o tabletach ale reki sobie uciąć nie dam - nie
pamiętam po prostu.

[martishia7]

Jest też testowana metoda z podawaniem doustnie lewenogestrelu plus zastrzyki z
testo.

[wen_yinlu]

Już widzę mężczyn i zastrzyki. Łatwiej gumkę kupić.

[hawela]

Według mnie w Polsce jest duży problem w beztrosce, jaka towarzyszy
przepisywaniu hormonalnych śrdków anty przez ginekologów. Oczywiście
są dobrzy ginekolodzy i źli - ale zauważyłam, że wielu nawet tych o
opinii dobrych, pigułki przepisuje "lekką ręką". Oczywiście powinno
to być poprzedzone zrobieniem badań, ale również (przede wszystkim?)
wywiadem z pacjentką. Pewna moja znajoma miała duży problem podczas
stosowania pigułek anty (bez wdawania się w szczegóły), wyszło na
to, że przy jej przewlekłej chorobie nie może ich brać. Ginekolog
potwierdził - tak, przy pani chorobie nie powinna pani ich stosować.
Tylko, że przecież skąd ona o tym miała wiedzieć? Przeciez po poradę
do lekazra poszła:( Dlaczego nie zrobił wywiadu, czy i na co
choruje? Że nie wspomnę o kolejnym przepisywaniu - nawet jeśli
badania są zrobione przed pierwszą receptą, to potem już idą w
odstawkę.
Co do skutków ubocznych i ewentualnego ryzyka - też powinien
poinformować (pomimo tego, że jest w ulotce) - może to zaważyć na
decyzji. Przeczytałam kiedyś na forum "Niepłodność" zdanie
dziewczyny, u której pigułki wywołały niepłodność - że nigdy by się
na nie nie zdecydowała, gdyby jej ktoś powiedział, że mogą jej
rozregulować gospodarkę hormonalną.
Reasumując: coraz częściej mam wrażenie, że hormonalne środki
antykoncepcyjne mogłyby być dostępne bez recepty, bo ogniwo
pt "porada lekarska" jest strasznie słabe:(

[martishia7]

Z tym się zgodzę. Dobrze jest być świadomą, doinformowaną na własną rękę
pacjentką. Lekarze zawalają wywiad, to fakt, i nie jest to domena tylko
ginekologów niestety.
Tylko znowu, ciężko powiedzieć, że to wina hormonów, że zawala czynnik ludzki.
Dla mnie zarówno lekarz które wypisuje je lekką ręką, jak i taki, który z zasady
w ogóle ich nie wypisuje, "bo szkodzą", to idiota, z całym szacunkiem.
(P.S. Od znajomego lekarza dowiedziałam się, że oprócz tego, że podczas brania
tabletek nie należy palić, to jeszcze wskazane jest jedzenie dużych ilości
czosnku - działa antyzakrzepowo i jest z nielicznych środków naturalnych którego
skuteczność udowodniono i jest uznawana przez tzw. "nowoczesną" medycynę)

[megi1973]

a jaki wybór ma kobieta? pigułki albo spirala. Przecież mając
stałego partnera/męża nie będzie używała niewygodnych gumek przez
lata!!! metody naturalne-owszem ale tylko wtedy stać na kolejne
nieplanowane dziecko, tak samo z jakimiś mazidłami
plemnikobójczymi.A że pigułki dają objawy uboczne? tabletki
przeciwbólwe też mogą! a że niezdrowe-przy współczesnej
zchemizowanej żywności i zanieczyszczonym powietrzu i wodach branie
pigułek nie wpływa znacząco na organizm... Tak więc kobietki albo
pigułki albo spirala albo kolejny dzidziuś;)

[izabella9.0]

Wiesz co przedmiotem mojej refleksji nie jest to :
- jaki ma wybór kobieta
- czy może brać czy nie bo to indywidualna decyzja każdej.
- jakie są skutki negatywne czy pozytywne skutki

Tylko czy można ( czy jest to mądre , wiarygodne itp itd ) używać
"argumentu" nie wiem co bedzie za 40 lat ale teraz biorę x lat
antykoncepcję i nic mi nie jest wiec są one ( hormony ) obojętne dla
mojego zdrowia . Przecież tak nie jest pytanie tylko jak nasz
organizm zareaguje a to indywidualna "sprawa "każdego organizmu.Ja
bym się bała głosić takie rzeczy .Jakbym podjęła decyzje ze chce brać
hormony to bym brała - moja decyzja ja będę ponosić konsekwencję ale
bym takich tekstów jak wyżej nie głosiła , bałabym się bo to czytają
młodziutkie dziewczyny które mogą sobie to wziąć do serca jako
wyznacznik i mając pecha/predyspozycje/skłonności do róznych historii rozwalić zdrowie.

[princess_yo_yo]

nie rozumiem po co to bicie piany. tabletki antykoncepcyjne moga
miec szereg pozytywnych jak i negatywnych skutkow a raczej czynnikow
ryzyka bo o skutkach mozna mowic tylko w konkretnych przypadkach i
nie na zasadzie:

moja znajoma brala tabletki przez 8 lat i teraz nie moze zajsc w
ciaze to na pewno przez to (w koncu nie ma innych powodow dla
ktorych 25% spoleczenstw rozwinietych ma problemy z plodnoscia)

bralam tabletki przez lata i zrobil mi sie guz w piersi, lekarz co
go wycial stwierdzil ze to przez tabletki (bo jak wiadomo zanim nie
wymyslono tabletek zlosliwe i niezlosliwe zmiany w piersiach nie
istnialy a jak lekarz to juz do jasnowidzenia na podstawie jednej
danej niedaleko).

bilans zyskow i strat jest sprawa indywidualna w danym przypadku.
nie rozumiem natomiast tej psychozy na temat tabletek
anytkoncepcyjnych w kraju gdzie wiekszosc ludzi wydaje sie cierpiec
na daleko posunieta lekomanie - dziesiatki suplementow, magicznych
tabletek na to i tamto reklamowanych w telewizji, pasienie kobiet w
ciazy sztucznym progesteronem, antybiotyki wypisywane dzieciom bez
ladu i skladu. rozumiem ze to skutek malo regulowanego rynku i
rozpasania przedstawicieli handlowych ale jakos nikomu sie to nie
wydaje przeszkadzac.

[izabella9.0]

No to nie rozumiesz i co ma ci zrobić ? stanąć na rzęsach ? Załamać
się bo nie rozumiesz ? zmusić cie żebyś zrozumiała ?Mnie to interesuje
,ciekawi to se watek założyłam - zabronione ?

Nie wszyscy lekarze i pacjentki to idioci

[ankh_morkpork]

Antykoncepcja hormonalna istnieje i jest rozwijana już kilkadziesiąt lat. NIektóre jej użytkowniczki wchodzą juz zapewne w swoje stare lata. Istnieją różne rodzaje tabletek (dwuskładnikowe, jednoskładnikowe, minipigułki). Przeciwskazania do ich używania (np. palenie papierosów) są znane. Skutki uboczne też są znane. Skutki dobroczynne (np. niebolesne miesiaczki) również są znane.

To kwestia wyboru pacjentki, czy chce ich używać. I kwestia jej wyboru ginekologa - aby wybrała takiego lekarza, który najpierw zleci jej badania kontrolne, a potem wybierze tabletki, nie przepisze ich jak cukierków.

Owszem, są kobiety, którym taka antykoncepcja służy. Łykają tabletki latami i nic im nie jest. I nie należy robić z nich idiotek, które wmawiają sobie i innym nie wiadomo co.

[izabella9.0]

W którym miejscu robię idiotki z kobiet łykających hormony dlatego ze
je łykają ?

[ankh_morkpork]

> W którym miejscu robię idiotki z kobiet łykających hormony dlatego ze
> je łykają ?

Moim zdaniem w tym miejscu:

> Czy serio mozna latami łykac hormony i wmawiac sobie i innym ze sa
> całkowicie obojetne dla zdrowia ?

> hmmm zastanawia mnie to.

I w tym na przykład:

> czy fakt że
> łykam hormony x lat i nic mi nie jest jest wystarczającym /mądrym
> / wiarygodnym argumentem na którym mozna bazowac czy to ze łykam
> hormony X lat oznacza ze są nieszkodliwe /cud miód i orzeszki ?

W tym także:

> czy nie wiedząc co bedzie za X lat można zachwalac
> je /polecać innym, zaciekle przy tym ich broniąc przred kaza
> negatywna opinią ? Ja bym nie miała odwagi.

[izabella9.0]

"Czy serio mozna latami łykac hormony i wmawiac sobie i innym ze sa
całkowicie obojetne dla zdrowia ? "

To jest pytanie? I zarazem wyrażenie własnego zdania nie mówi o ty ze
kobiety łykające tabsy to idiotki.Nie wiem jaką trzeba mieć
wyobraźnię żeby coś takiego wywnioskować.

"czy fakt że łykam hormony x lat i nic mi nie jest jest
wystarczającym /mądrym / wiarygodnym argumentem na którym mozna
bazowac czy to ze łykam hormony X lat oznacza ze są nieszkodliwe /cud
miód i orzeszki ?

Również pytanie i to n akońcu - też jak wyżej.

W moim odczuciu gdybym robiła idiotki z kobiet które zażywają tabsy napisałabym coś w stylu :
Czy kobiety są tak głupie ze trują się tabletkami ,nie wiedzą jaka
tam jest chemia itp itd
Ja jedynie zadaje pytania które mnie zastanawiaj bo o ile nie mam nic przeciwko temu żeby kobieta brała antyki ryzykując skutki uboczne o
tyle mam już przeciwko głoszeniu jako faktu absolutnie pewnego ze
hormony są obojętne dla zdrowia za dowód przytaczając swoją historię
nie mając na względzie ze nie wiem co będzie za X lat.Dla mnie to nie
robienie z kogoś idiotek tylko zauważanie pewnej lekkomyślności czy nierozwagi

[princess_yo_yo]

ale nigdzie nie zauwazylam zeby ktos np twierdzil ze skutki uboczne
opisane w ulotkach to klamstwo albo twierdzil ze tabletki nie sa
obarczone ryzykiem, skad sie wzielas takie informacje?

[izabella9.0]

boszzzz łyknęłam kropelki uspokajające...z kosmosu wzięłam, tak
własnie.

[princess_yo_yo]

na to by wygladalo bo ja jakos tych postow do ktorych sie odnosisz w
swoich wypowiedziach nie zauwazylam.

[izabella9.0]

Nawiązałam do wątków które przeczytałam a w których brały udział
niektóre wypowiadające się tutaj kobiety.

[lykaena]

Nigdy nie wiadomo, że coś nam nie zaszkodzi.
Zakładając ten wątek liczyłaś na zdanie innych w tej sprawie,a zazwyczaj jest
także pisze się na podstawie własnych doświdczeń- w każdym razie ja tak mam.

Otóż brałam tabletki 8 lat bez przerwy, po odstawieniu zaszłam w ciążę za 2
podejściem - stąd wiem,że u mnie nie spowodowały problemów z płodnością, nie
odczuwałam ponadto żadnych skutków ubocznych,a moja wątroba, trzustka i
krzepliwość krwi mają się całkiem dobrze, ale oczywiście wiadomo,że licho nie
śpi- mogę się wypowiedzieć za kilkanaście lat ;)

Teraz ze względów zdrowotnych zmieniam antykoncepcję hormonalną na
sterylizację,ale nie ze względu na szkodliwość tabletek(domniemaną)ale na ich
nie 100 % skuteczność.

[izabella9.0]

Dobrze Twój wybór nie mam zamiaru Cię wyśmiewać czy krytykować ze wybrałaś antykoncepcję hormonalna bo to nie jest i nie było przedmiotem mojej refleksji
Moje pytanie które zawarłam może w innej formie w pierwszym poście .

- czy zważywszy na to ,ze Tobie hormony nie zaszkodziły jak sama
piszesz póki co ośmieliłabyś się wiedząc ze może Cie przeczytac czy usłyszeć 15/16/17 latka napisać/powiedzieć ze hormony są obojętne dla
zdrowia ? a argumentem ma być to ze Tobie nic nie jest ? Ja szczerze
pisząc nie odważyłabym się tak napisać bo raz ze nie wiem co będzie za X lat, dwa hormony mają to do siebie ze każda kobieta
inaczej na nie reaguje.

[lykaena]

no przecież to właśnie napisałam :)

[megi1973]

>Teraz ze względów zdrowotnych zmieniam antykoncepcję hormonalną na
> sterylizację,ale nie ze względu na szkodliwość tabletek(domniemaną)
>ale na ich nie 100 % skuteczność.

a kto ci w Polsce zrobi sterylizację??? młodej i tylko z JEDNYM
dzieckiem??? sterylizacja w Polsce jest nielegalna i karalna!!!!

i nie pisz głupot o nieskuteczności bo na swoim przykładzie widzisz że
przez te 8 lat jednak w ciąze nie zaszłaś!!! to dlaczego teraz miałoby
nagle być inaczej???

[lykaena]

Otóż lekarze mi ją zrobią,w szpitalu w mieście powyżej 500000 mieszkańcó w
centralnej Polsce,za 2 miesiące.

Nie jest nielegalna i karalna ze wskazań medycznych, a i nigdzie nie napisałam
,że jestem młoda.
Jest legalna ze wskazań medycznych takich np. jak niewydolność nerek dializy,.

".... i nie pisz głupot o nieskuteczności bo na swoim przykładzie widzisz że
przez te 8 lat jednak w ciąze nie zaszłaś!!! to dlaczego teraz miałoby
nagle być inaczej??? ...."

Tylko ,że przez te 8 lat nie groziła mi śmierć w razie zajścia w ciążę ,a teraz
grozi i dlatego muszę mieć 100 % pewności.

Nie oceniaj więc i nie pisz głupot, nie nadużywaj wykrzykników, gdy masz blade
pojęcie o czyjejś sytuacji .

[wen_yinlu]

> a kto ci w Polsce zrobi sterylizację??? młodej i tylko z JEDNYM
> dzieckiem??? sterylizacja w Polsce jest nielegalna i karalna!!!!

A czemu zaraz w Polsce - prywatne kliniki za granicą tylko czekają, dzieci
możesz nie mieć wcześniej wcale. Klient płaci, klient wymaga. Oczywiście
zapytają, pogadają, ale jak decyzja jest przemyślana - nie ma przeszkód. I tak,
uważam to za najlepszą metodę gdy już nie chce się mieć dzieci.

[izabella9.0]

Napisałaś o swoich doświadczeniach z tabletkami
O tym ze wg Ciebie nie są szkodliwe choć wcześniej piszesz ze możesz
się na ten temat wypowiedzieć za kilkanaście lat.

Napisz prosto z mostu odważyłabyś się napisać zdanie"
Tabletki antykoncepcyjne są obojętne dla zdrowia wiedząc ze mogą to
jakieś gówniary przeczytać i za bardzo wziąć to sobie do serca ?
Tak albo nie prosto z mostu.

[lykaena]

Oczywiście,że nie odważyłabym się napisać tej (a także każdej innej) nieprawdy i
dlatego jej nie napisałam ,pasuje ? :D

[izabella9.0]

Tak . "bóg" zapłać :D

[megi1973]

aborcja ze wskazań medycznych-też jest w Polsce legalna i co? przykład
pani Tysiąc pokazuje jak to jest ze stosowaniem tej "legalności" w
Polsce

[lykaena]

Hmmm, tylko,że ja mam umówioną operację, skierowanie do szpitala i to sami
lekarze mi tę metodę zaproponowali jako jedyną słuszną w mojej sytuacji, co to
ma wspólnego z Alicją Tysiąc ?

Tamta pani swoją drogą znając przeciwwskazania do ciąży w swojej sytuacji też
mogła się poddać temu zabiegowi - o ile w Polsce rzeczywiście często lekarze
odmawiają to W Niemczech ,Francji ,Czechach nie ma już takiego " problemu "

[justysialek]

Mi się wydaje, że podłoże problemujest gdzie indziej.
Prawda jest taka, że czytając ulotkę nigdy nie pomyślimy, że to
mogłoby nas dotyczyć (tak samo jest z wypadkami drogowymi,
umierającymi na raka dziećmi itd). Niby wiemy, że to realne
zagrożenie, możemy się nawet lekko wystraszyć ale po odłożeniu
ulotki zapomnimy o niej dośc szybko i będziemy sobie łykać tabletki
racjonalizując tak samo, jak panie, które piszę właśnie: "łykam już
x lat i nic mi nie jest".
Zapewne mogłabym tysiąc razy powtórzyć: a ja łykałam x lat i mi
coś jednak jest! a one i tak by mnie olały! Tak działa
racjonalizacja - po prostu jest im wygodnie łykać a dość łatwo sobie
wytłumaczyć, że te skutki uboczne dotyczą tylko kilku procent, więc
czemu miałyby dotyczyć akurat jej?!
Sama jestem bardzo ciekawa czy gdybym wiedziała 8 lat wcześniej, że
mi wytną guza z piersi, to czy na pewno bym zrezygnowała z tabletek?!
...może bym uspokoiła sumienie czymś w stylu: przecież nie wiadomo
czy to akurat to jest przyczyną, a kto wie czy ja w ogóle dożyję
tego dnia?!... itd

[portobello_belle]

Ja niestety stalam sie niewolniczka tabletek.
Bralam przez poltora roku, a zanim zaczelam brac nie mialam zadnych
problemów z nieregularnym okresem czy torbielami.
Po odstawieniu przykra niespodzianka - okres zaczal mi
sie "rozjezdzac", coraz dluzej musialam nan wyczekiwac. W pewnym
momencie zanikl zupelnie i pojawil sie dopiero po wywolaniu. Tak juz
mialo byc za kazdym razem. Do tego okazalo sie, ze rosna mi
torbiele. Leczenie Duphastonem i Primolutem nie pomoglo, tak samo
jak nie pomogla Distreptaza i Diclac. Jedynym wyjsciem z sytuacji
byl... powrót do tabletek. Obecnie biore juz ponad rok, torbiele sie
powchlanialy, wszystko ok. Ale teraz juz musze brac, bo jak
przestane to bedzie powtórka z rozrywki. Ciekawe jak to bedzie, jak
bede chciala zajsc w ciaze? Chyba latwo mi nie bedzie, patrzac na te
przygody z wtórnym brakiem okresu i torbielami. A jesli bym nigdy
nie chciala zajsc w ciaze, to do konca zycia mialabym brac antyki,
zeby normalnie funcjonowac? Ech, patowa sytuacja. Rozwalilam sobie
gospodarke hormonalna totalnie.

ha jakbym czytała o sobie

[izabella9.0]

tyle ze ja nie zdecydowałam sie na powrót i cierpiałam długo na
problemy owulacyjne / okresowe .Dodatkowo walczyłam z torbielą
wszelkimi lekami. Teraz bywa rożnie ale wracam do siebie..i pomyśleć ze przed miałam wszystko jak w zegarku.Ja w sumie obwiniam swoją głupotę
ze dałam je sobie wcisnąć..jakbym nie miała skłonności to pewnie dalej
bym je brała ze ŚWIADOMOŚCIĄ ze mogę kiedyś ponieść tego konsekwencję i
nigdy ale to przenigdy nie twierdziłabym ze są obojętne dla zdrowia -
nie miałabym odwagi.

[portobello_belle]

Aha, zapomnialam dodac, ze w jednej piersi wyrosly mi ostatnio 3
guzki, musialam zrobic biopsje. Na szczescie to tylko wlokniaki,
lecz mysle, ze tabletki anty dolozyly swoje trzy grosze do ich
powstania.

[sundry]

Sądzę,że mało która kobieta biorąca hormony twierdzi,że są one całkowicie
obojętne dla zdrowia. Ulotki są w zasięgu ręki, więc wiadomo w co się
pakujemy.Każdy decyduje sam.

[martishia7]

Dobra, przeczytałam wątek do którego nawiązujesz i tym bardziej nie rozumiem już
o co Ci chodzi.
Wiele pań wypowiedziało się, że tabletki to raczej są fuj i mają z nimi
negatywne doświadczenia, ew. że nigdy nie uwierzą, że są 100% bezpieczne. I
jedna Anwad, która stwierdziła "tak tak, badania badaniami, popytajcie wśród
rodziny, znajomych". Na to kilka pań, w tym ja, stwierdziło, że nie zna
przypadków negatywnego wpływu, a kilka, że zna. Więc za bardzo nie rozumiem o co
Ci cho. Statystyki ewentualnych powikłań są, informacje są, na wyciągniecie
ręki. Naprawdę, uderzanie w sumienia, że "jakaś małolata przeczyta i uwierzy i
to będzie Wasza wina", to jakiś ponury żart.

[jop]

Słuchaj, a może byś tak zamiast snuć opowieści dziwnej treści
zapoznała się z wynikami jakichś solidnych, wieloletnich, robionych
na dużej grupie populacyjnej badań na temat wpływu doustnych środków
antykoncepcyjnych na zdrowie? To naprawdę było sprawadzane na wiele
sposobów, metaanaliz jak nawalił, tylko czytać, bo - jakby Ci tu
powiedzieć - w dobrze zaawansowanym wieku XXI dowody anegdotyczne są
jednak równie obciachowe jak wiara w wkładanie do pieca na trzy
zdrowaśki?

[jop]

O dowodzie angdotycznym:

blogdebart.pl/2009/04/17/na-mnie-dziala/
Miłej lektury i marsz do dokształcania się.

[izabella9.0]

A czytać umiesz ? Napisałam jak wół ze celowo abstrahuje od badan
naukowych które zmieniają się często o 180 stopni.

[jop]

>> A czytać umiesz ?

Umiem. Także po angielsku, bo niestety, bez przyzwoitej znajomości tego języka
nie da się korzystać z solidnych źródeł.

> Napisałam jak wół ze celowo abstrahuje od badan
> naukowych które zmieniają się często o 180 stopni.

Tak się tylko wydaje osobom nieumiejącym korzystać z wiarygodnych źródeł,
znaczy, uważającym za źródło "Fakt" albo inne "Życie na gorąco". Nie chcę Cię
brutalnie pozbawiać złudzeń, ale z perspektywy kogoś, kto umie korzystać z
PubMedu, potrafi wyciągnąć wnioski z dobrej metaanalizy, wygląda to diametralnie
inaczej.

Wiesz, naprawdę tylko osobniki z IQ na poziomie rozwielitki mogą mieć złudzenia,
że fakt, iż Goździkowej zaszkodziło/pomogło, dostarcza jakiejkolwiek informacji
na temat tego, czy im zaszkodzi/pomoże.

[izabella9.0]

"Także po angielsku"

Wow i co mam upaść na kolana i bić się w pierś..oj ja głupia głupia
bo znać angielski to taka niespotykana umiejętność. Podobno w każdej
szkole uczą no dobra prawie każdej - ale to pewnie bajka mi tez
pewnie wmawiali ze uczę się tego języka :DDDDDDDDD JESTEm
zdruzgotana.

Tak czytam namiętnie ale nie fakt ale przyjaciółkę albo ooo pani domu
czasem tez promyczek dobra czy miłości -wiesz w tym zaczytaniu nie przywiązałam uwagi do nazwy.

Jessssuuuu weź nie chwal się tym słownictwem bo jeszcze ktoś :DDD
zgłupieje .

To nawet najgłupszy człowiek może być na poziomie rozwielitki o serio
? i tę informacje znalazłaś w anglojęzycznej bazie informacji

[figgin1]

Izabello, namiętnie kompromitujesz się od początku wątku, ale teraz to przeszłaś
samą siebie :D

[izabella9.0]

No kompromituje się bo śmiałam zauważyć ze święte pigułki mają wpływ na
organizm tak jak wszytko.

Owszem przeszłam samą siebie i to był mój cel.Jaja sobie zrobiłam nie odróżniasz pisania na poważnie od zrobienia sobie jaj z kogoś ?

[figgin1]

Jaja jajami, ale znajomość języka angielskiego naprawdę nie jest powodem do ujmy.

[izabella9.0]

Owszem nie jest powodem do ujmy ale do przesadnej dumy tez nie w dobie
kiedy znajomość przynajmniej jednego języka obcego przeważnie
angielskiego to standard.

[figgin1]

A czy twoja rozmówczyni pisze, że to powód do chwały nie wiadomo jakiej? Ona
jedynie zauważyła, że wiarygodne źródła są zapisane w tym języku. Za to tobie
wszystkie kompleksy wylały na wierzch...

[izabella9.0]

No tak to zabrzmiało pytam czy umie czytać a ona ze umie NAWET po angielsku - tak jakby to była jakaś niezwykła umiejetnośc,jakby napisała ze umie NAWET po chińsku to bym pewnie <serio> padłabym z
wrażenia.

Tak i co jeszcze mi się wylało ,na jakiej podstawie miało mi się
wylać - wybacz ale to trochę abstrakcyjne.I zapytam jeszcze jaki
niby kompleksy bo prześmiewczym poście się wylały bo jakoś żadne mi
do głowy nie przychodzi.:DDDDDDDDDDDDDDD

[jop]

Ja tylko oceniam na podstawie tego, co piszesz - przyglądanie się temu, co
generujesz w tym wątku, jakoś nieuchronnie prowadzi do wniosku, że:

- nie masz pojęcia, co to jest medycyna oparta na dowodach i jak działa, co
sugeruje, że...
- ...nie wiesz, jaki jest obecny stan wiedzy medycznej na temat wpływu doustnej
antykoncepcji na organizm, bo...
- ...nie widziałaś na oczy ani jednych wyników rzetelnych badań...
- ...a jak byś nawet widziała, to nic by Ci z tego nie przyszło, to nie
potrafiłabyś ich zinterpretować...
- ... o ile w ogóle byłabyś w stanie je przeczytać, bo większość jest jednak po
angielsku...
- ...ale to i tak nie miałoby sensu, bo przecież dowody anegdotyczne, które
potrafi wyśmiać średnio inteligentny licealista, albo tanie sensacyjki
produkowane przez niedouczonych dziennikarzy "Gościa Niedzielnego", są dla
Ciebie bardziej wiarygodne.

[izabella9.0]

A ja próbuje ci przekazać ze :
mój watek co wyraźnie napisałam celowo ma/miał abstrahować od źródeł
naukowych. Gdybym chciała bawić się w dyskusję o naukowych
poczynaniach w sprawie antykoncepcji to założyłabym wątek w który
brzmiałby :

Czy te źródła naukowe <link > sa wiarygodne waszym zdanie czy na tej podstawie można... Czujesz różnice ? Czego więc jeszcze nie rozumiesz
? Może mam ci to po angielsku napisać..hmm zapomniałam przeciez to
tak niespotykana umiejętność ze pewnie nie umiem :DDDDDDD

Nie mam pojęcia bo ?
Nie widziałam bo Tylko ty w Polsce znasz angielski i potrafisz
korzystać z anglojęzycznej bazy danych ? a ja zapewne na oczy nawet słówka angielskiego nie widziałam bo ? a no bo tak uważasz.
Nie potrafiłabym zinterpretować bo Ty tak piszesz ?
Nie byłabym w stanie ich przeczytać bo ? bo oczywiście jak wyżej
tylko ty uczyłaś się jeżyka angielskiego ? Wzruszające , troszkę
sobie pochlebiasz.

ooo zapomniałam o gościu niedzielnym - fakt to tez czytam namiętnie i
jest to dla mnie źródło jakże wiarygodnych badań i dziękować niebiosom ze nie jest wydawany w języku angielskim bo oczywiście nie
znam tego języka :DDDDDDDDDDDDDDD

A tak serio to jakie jest twoim zdaniem moje zdanie na temat
antykoncepcji na bazie tego co napisałam ? co uważam na jej
temat.chce wiedzieć jak to interpretujesz.

[jop]

> mój watek co wyraźnie napisałam celowo ma/miał abstrahować od
> źródeł naukowych.

Znaczy, wątek dla fanów dowodów anegdotyczych?

Fpisujcie miasta kturym antykącepcja szkodzi!!!!!!11111jeden

Załóż jeszcze wątek dla tych, którym pomaga picie nafty i tropiących
zamaskowanych kosmitów z Syriusza B. Będzie równie głupio, ale
przynajmniej śmiesznie i ciekawie.

[izabella9.0]

"..wątek dla fanów dowodów anegdotyczych"
nie zgadnij czemu , jakbyś odpowiedziała na pytanie to byś juz
wiedziała albo jakbyś była taka mądra jaką udajesz .

jej nie umiesz odpowiedzieć na pytanie? taki anglojęzyczny geniusz no
"niemoszliwe ".. a może odp nie napisali w amerykańskiej bazie danych
:DDDDDDDDDDDD

Jak będę chciała to założę .

[jop]

No dobrze. Wyjaśnij w jednym zdaniu, czemu właściwie ma służyć ten
wątek. Stawiasz jakąś hipotezę? Zadajesz pytanie? Dzielisz się
refleksją? Wyrażasz opinię?

Nie powinno być przesadnie trudne dla każdego, kto miał z matury
choć mierny z plusem i nie jest jakoś szczególnie językowo
upośledzony. Choć jak patrzę na prezentowane tu Twoje umiejętności
językowe, to zaczynam mieć wątpliwości także i co do tego.

Jedno zdanie, takie zaczynające się od wielkiej litery i zakończone
kropką, przed którą, tak swoją drogą, nie stawiamy spacji. Da się
czy za trudne?

[izabella9.0]

1.Tez cie o coś prosiłam a wyjaśnienia już składałam i to nie raz - jak
na niezmiernie wyedukowaną, inteligentną , uzdolnioną osobą.
2. Tez mam rożne wątpliwości co do pewnych rzeczy < patrz wyżej >
3.Zapewne do szkoły nie chodziłam .
4.Za trudne bo mam zepsuta spację a jako ze jestem tępa nie umiem sobie
z tym poradzić.:DDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[izabella9.0]

1.Tez cie o coś prosiłam a wyjaśnienia już składałam i to nie raz - jak
> na niezmiernie wyedukowaną, inteligentną , uzdolnioną osobę przystało powinnaś to zauważyć

[jop]

Znaczy, nie jesteś w stanie sformułować czytelnie i przejrzyście
jednego zdania.

Dobra, wróć, jak już zdasz tę maturę i nauczysz się dyskutować
przynajmniej na poziomie średnio rozgarniętego licealisty.

[izabella9.0]

"Znaczy, nie jesteś w stanie sformułować czytelnie i przejrzyście
jednego zdania."
Nie, to znaczy że mi spacja nie działa wiec mam problem z jej używaniem.

To zdecyduj się czy mam maturę czy nie mam matury. Nawiązując do
tematu matury ,który poruszyłaś w jednym z swoich poprzednich postów
- Od dawna w polskich szkołach nie obowiązuje termin mierny a
dopuszczający . Z matury nie dostaje się ocen tylko procenty -
orientuj się. A tak na marginesie , matura jest dla ciebie
wyznacznikiem inteligencji , wiedzy itd ? Ty widziałaś na oczy nawą
maturę ? Jest tak prosta ze żeby jej nie zdać , to trzeba się wręcz
postarać. Rozczarowujesz mnie o mój "guru " :DDDDDDDDDDD

Od samego początku większość twoich postów stanowią:
- Naucz się dyskutować,
- napisz coś przejrzyście bla bla

A Ty co prezentujesz oprócz tych ww idiotycznych docinek , które
mają pokazać jaka jesteś mądra i rozgarnięta ? No co ? Jakoś nie
zauważyłam tych powalających argumentów , które mają powalić moją rzekomą teorię ,że tabletki są trucizną najgorsza z możliwych . Nawet
na najprostsze pytanie nie umiesz odpowiedzieć.A szkoda bo w końcu
dobiegłaby końca ta wymiana postów.

[jop]

> To zdecyduj się czy mam maturę czy nie mam matury.

Nie wiem, umiejętność przekazywania myśli masz na poziomie mało
rozgarniętej trzynastolatki, ale przypuszczam, że do matury po
Giertychu taka wystarcza spokojnie.

> Ty widziałaś na oczy nawą maturę ?

Nie wiem co to jest "nawa matura", miałam szczęście zdawać maturę w
czasach przedgiertychowskich, kiedy to jednak ekstremalni debile
takowej nie zdawali.

>tabletki są trucizną najgorsza z możliwych .

Łoł, zabijają w parę minut, jak cyjanek? Na śmierć? A to ci dopiero
sensacja. W "Fakcie" już o tym napisano?

[izabella9.0]

No czyli tak jak pisałam :
- " nie umiesz tego" bo ? Bo mi się tak wydaje
- "liceum" bo ? a no bo tak
- "przekazywanie myśli na takim a nie takim poziomie "
Naprawdę nic innego nie potrafisz ? Jak na oczytaną , mądrą itp itd
osobę wcale wyższego poziomu nie reprezentujesz. Tylu nic nie
wnoszących złośliwości u osoby hmm uważającej się za mądrą
ponadprzeciętnie to jeszcze nie czytałam.Jaki to poziom doktorski ,
profesorski ?:DDDDDD .Wnioskuję wiec ze wyżej...niż tyłek masz.


"Nie wiem co to jest "nawa matura", miałam szczęście zdawać maturę w
czasach przedgiertychowskich, kiedy to jednak ekstremalni debile
takowej nie zdawali."

No to jak nie wiesz to się nie wypowiadaj. To nie moja wina ,że nie
miałam takiego szczęścia ,że nie jestem tak wiekowa.Wpływu na to nie
miałam.

" Łoł, zabijają w parę minut, jak cyjanek? Na śmierć? A to ci dopiero
sensacja. W "Fakcie" już o tym napisano?"

Wow i ty czytać potrafisz..widać..wiesz co znaczy słowo rzekomy ?
Przeczytaj spokojnie to co napisałam a potem pisz :DDDDDDDDDDDDDDD

[aiwlysji]

jop!
to, ze sa dowody naukowe, ktore wskazuja, ze antykoncepcja wcale nie jest beee to dla mnie za malo, pewnie dla ciebie jestem ignorantka, ale nauczylam sie, ze ludzie sa SPRZEDAJNI, wszyscy, naukowcy tez!

smiem twierdzic, ze przyjdzie nam jeszcze dowiedziec sie ile to rzeczy lykalismy,ktorych szkodliwe dzialanie zostalo przed nami (ludzmi)ukryte dla zysku, wladzy.

dlatego radze kazdemu czlowiekowi, zeby zawsze myslal, nawet jak super media powtorza to milion razy, politycy pokiwaja drugi milion a naukowcy sie usmiechna....nigdy nie nalezy przestac myslec i analizowac dla siebie samego!

powiedzialabym ci jeszcze wiele innych rzeczy ale jako, ze wiara twoja w nauke jest rownie nieugieta co wiara wielu w religie, na tym poprzestane:)

[jop]

Jakbyś miała jakiekolwiek pojęcie o czym piszę, to doskonale
zdawałabyś sobie sprawę z tego, że możliwe skutki uboczne doustnych
środków antykoncepcyjnych są doskonale znane i nikt ich przed nikim
nie ukrywa. Ba, można o nich przeczytać na każdej ulotce.

ludzie ale kto tu mwói o tym ze antykoncepcja

[izabella9.0]

hormonalna jest beeeeee , fuj ,że to trucizna itp itd bo na pewno nie
ja.

[jop]

Owszem, w gruncie rzeczy to nie da się ustalić, co właściwie chcesz
powiedzieć.