nauczyciel + pielęgniarka = beznadzieja

[john_wayne_is_back]

jestem nauczycielem moja pensja to 670 zł netto. moja ukochana jest
pielęgniarką i zarabia 740 zł. spotykamy się od kilku lat i chcielibyśmy sie
pobrać. TYLKO CO DALEJ!!!!? W tym chorym kraju dwoje ludzi pracujących na
cały etet w niby szanowanych zawodach nie ma szans na godziwe życie. Mam tego
trochę dosyć. Zawsze chcialem być nauczycielem bo to lubię, ale jako
mężczyzna jestem w społeczenstwie outsiderem bo nie stać mnie nawet na
założenie rodziny

[Gość: xenon]

wal się na ryj NIEUDACZNIKU!

ech.. ta biedota!

[bondzik]

Ej no chyba zartujesz...jezeli serio zarabiasz 670zl miesiecznie w szkole to
lepiej ja zmien!W mojej rodzinie jest wielu nauczycieli i wiedzie im sie
calkiem niezle,wiem ze 1500zl to nie sa zadne kokosy ale zarabiaja cos kolo
tego!Jezeli chodzi o pielegniarki to sie nie znam ale wiem ze malo
zarabiaja.Nie mysleliscie o dodatkowych zajeciach?Ty mozesz udzielac korepetycji
(czego uczysz?)a Twoja partnerka moze opiekowac sie kims...

[mist3]

1500 zł to chyba po kilku latach stażu i awansie zawodowym na stopień
przynajmniej nauczyciela mianowanego. Stażyści i kontraktowi nauczyciele o
takiej kasie mogą sobie marzyć.
Korepetycje to dobra rzecz, jeśli się uczy "chodliwego" przedmiotu. No i
oczywiście trzeba mieć tak ustawiony plan, żeby wychodzić ze szkoły o
przyzwoitej godzinie. Dla tych którzy sądzą, że wszyscy nauczyciele od południa
każdego dnia mają wolne informacja - ja pracuję w szkole 3-zmianowej, w której
zajęcia trwają od 7.10 -20.45 (wtedy kończą wieczorówki). Lubię swój zawód i nie
chcę go zmieniać - no i mogę żyć nadzieją, że za te 6 lat może zacznę
przyzwoicie zarabiać (chyba że sięprzepisy zmienią...).
Jeśli ktoś ma "pecha", że się zakochał akurat w kimś kto też pracuje w równie
docenianym zawodzie - mogę mu tylko współczuć.
A rady, że po pracy może się ta biedna pielęgniarka opiekować kimś jeszcze... Ja
mam pielęgniarki w rodzinie, więc mogę powiedzieć tylko - no comments. Ale może
same pielęgniarki wypowiedzą się szerzej, wiarygodniej i bardziej optymistycznie.

Chyba Cię nie pocieszyłam za bardzo - mogę się jedynie łączyć w bólu.
Korepetycje to jedyna droga, żeby sobie coś dorobić - warunki - popularny
przedmiot, w miarę rozwinięty popyt oraz umowa z dyrektorem, że przynajmniej 2
dni w tygodniu Twój plan godzin nie jest podziurawiony okienkami jak sitko.
Pozdrawiam.

[bondzik]

A co Ty sie tak na mnie rzucilas???A co wedlug Ciebie powinnam mu
napisac?"Bedziecie klepac biede do konca zycia"???Niech sie chlop wezmie do
roboty bo poki mlody to faktycznie moze nie zarabia tak duzo!I nie gadaj ze
pracujesz od 7.10 do 20.45,bo w to akurat nie uwierze(bo niby pracujesz na 3-
zmiany?)!!!Znam malzenstwo w ktorym oboje sa nauczycielami i nawet nie wiesz
jak im sie zyje!Dlaczego?Bo dodatko zarabiaja kase a nie tylko siedza i uzalaja
sie nad wlasnym losem-a to nauczyciele lubia robic najbardziej!Zreszta jestes
tego najlepszym dowodem!Przechodzila kilkanascie lat do szkoly i wiem jak jest!
Przychodzi taki na lekcje(nie kazdy) powie(odklepie) co ma powiedziec,idzie do
domu i nawet mu sie klasowek nie chce sprawdzac!I nie powiesz mi ze jest
inaczej, i ze nauczyciele to wielcy meczennicy,bo ja swoej zdanie mam wyrobione!

[Gość: hehe.he]

co to znaczy "weź się do roboty"????? on przecież pracuje !!! w kazdym
normalnym kraju za pracę można godnie żyć tylko nie w pięknym kraju Bolanda.
Nie każdy może być zasranym przedstawicielem handlowym w bialym kombi z kratką,
by oszukać na vacie. Ktos musi tych plastikowych kenów i barbie nauczyć pisać i
liczyć przynajmniej do do pięciu żeby mogli obsługiwać skrzynię biegów w
służbowych pojazdach.
Ktoś musi im przynieść lekarstwa i wynieść basen kiedy się od tego jeżdżenia i
wciskania ludziom jakiegoś syfu rozchorują lub odsączają sobie tłuszcz by sie
popisywać przed sobą nawzajem.
popaprany kraj gdzie tylko cwaniaczki i złodzieje zyją godnie.
TRZYMAJ SIĘ CZŁOWIEKU - KIEDYS SKONCZY SIE TO JAK W ARGENTYNIE I MOZE WTEDY DO
WLADZY DOJDA LUDZIE KTORZY POUKLADAJA TO JAKOS Z SENSEM.
Życze wam szczęścia
pzdr hehe

[mist3]

Jeśli uważasz że się na Ciebie rzuciłam to bardzo mi przykro :((( Nie było to
moim zamiarem.
Nie pracuję od 7.10-20.45 oczywiście - natomiast pracuję raz rano, raz po
południu, 2 dni mam takie, że mam 2 godziny, 2 godziny okienka, 2 godziny, 4
okienka, 2 godziny ("pani mieszka na miejscu to pani sobie poradzi") - to
naprawdę rozwala dzień.
Nauczycielką jestem młodą więc jeszcze pamiętam jak to jest być uczniem ;) I
naprawdę się nie obijam.
Ja nie napisałam jacy to nauczyciele biedni, itp. Sama pracuję na 1,5 etatu
(przedmiot, w którym jeszcze jest niedobór nauczycieli) - gdyby był goły etacik
może bym narzekała, dodatkowo prowadzę nieodpłatnie kółka w szkole - dla uczniów
zdolnych. Nie nudzę się, ale i nie narzekam - bo to lubię. Poza tym dorabiam
sobie korepetycjami i tłumaczeniami. Chodziło mi o to, że nauczyciel uczący
jakiegoś przedmiotu, który możliwości dorabiania korkami nie ma, jest młody (nie
ma stażu pracy a więc i dodatków), ma goły etat - naprawdę zarabia 670 zł.
Zresztą można to sprawdzić na stronie ministerstwa - stawki są wszędzie takie
same i dyrektor państwowej szkoły nawet gdyby chciał, to więcej kasy nie da.
Mam porównanie z innymi zawodami - bo pracowałam wcześniej i uważam, że w każdym
zawodzie są dobre i złe strony. Przykro tylko, że człowiek po studiach, który ma
wychowywać innych jest tak ceniony przez państwo. I to prawda, że do tego zawodu
idą albo pasjonaci albo nieudacznicy - tylko jak Ci drudzy będą wychowywać Twoje
dzieci?
Nic już więcej nie piszę, bo mi się znów oberwie ;)

[kruszynka301]

Czy etat nauczyciela to nadal 18 godzin w tygodniu? Plus wakacje, ferie i wolne święta?
Poza tym, kolega na studiach daje korepetycje z fizyki i matematyki(w małym miasteczku). Dorabia 1000 zł/miesięcznie.
naprawdę, wkurzają mnie lamenty, że nauczyciele tak marnie zarabiają - ale ile mają godzin pracy????? Argumenty typu "ale sprawdzają klasówki w domu" do mnie nie docierają, bo już w naszym LO były testy, które sprawdzali uczniowie innych klas.

[sagan2]

kruszynka301 napisała:

> Czy etat nauczyciela to nadal 18 godzin w tygodniu? Plus wakacje, ferie i
> wolne swięta?

tak, i za te 18 godzin tygodniowo dostana jakies 500 zl, a po wilu latach
groszowa emeryture... zadko ktory nauczyciel moze sobie pozwolic, aby pracowac
na 1 etat - na ogol maja duzo wiecej godzin... moja mama, po ponad 30 latach
pracy, aby miec ponad 1000 zlo netto pracuje na ponad dwa etety, codziennie w
szkole od 8-15
oczywiscie, jest duzo wakacji, ALE tylko i wylacznie w tym czasie, gdy
ministerstwo sobie zaplanuje. nie ma sie zadnej mozliwosci pojechania
gdziekolwiek "po sezonie"... a nie daj boze ma sie przypadek losowy w zyciu i
chce sie wziac urlop w czasie roku szkolnego... nauczyciel NIE ma urlopu poza
wakacjami, feriami, swietami (musi zdac sie na litosc dyrekcji, no i nikt mu nie
zaplaci)


> naprawdę, wkurzają mnie lamenty, że nauczyciele tak marnie zarabiają - ale ile
> mają godzin pracy????? Argumenty typu "ale sprawdzają klasówki w domu" do mnie
> nie docierają, bo już w naszym LO były testy, które sprawdzali uczniowie
> innych klas.

moze w Waszym liceum tak bylo; nie swiadczy to dobrze o liseum.
przypominasz sobie prace z polskiego? te kilka kartek wypocin?... nauczyciel
(dobry) musi takie sprawdziany robic kilka razy na miesiac. jesli ma kilka klas
(np 8, to normalka), w kazdej ok 30 osob, to (przy jednym sprawdzianie w
miesiacu) ma do przeczytania i *zrecenzowania* ponad 200 prac, kazda po
kilka/kilkanascie stron; tak ok 10 dziennie (jesli chce miec weekend wolny...).
oczywiscie "po godzinach", bo za to nikt nie placi.
wiem co mowi, moja siostra codziennie wstaje o 5 rano, zeby te cholerne prace
zdarzyc poprawic na czas...

[kruszynka301]

Chodziłam do w miarę dobrego LO, tylko.... miałam wiekowych nauczycieli.... Może im starszy nauczyciel, tym bardziej wygodny i zamiast wypracowań (z polskiego miałam 2 w semestrze, sprawdzane przez 2 miesiące), robili testy?
Moja mama i ciocia również są nauczycielkami, ale wiem, że ilość godzin (okieniek) to kwestia dobrych stosunków z dyrektorem rozpisujących godziny.

Patrząc na mamę, myślę, że praca nauczyciela jest świetna, ale tylko dla kobiet - my zawsze mieliśmy mamę na 2 miesiące wakacji, wszystkie ferie.

[kia5]

>
> moja mama, po ponad 30 latach
> pracy, aby miec ponad 1000 zlo netto pracuje na ponad dwa etety, codziennie w
> szkole od 8-15

A ja - nie nauczycielka, po wyższych studiach - pracuję codziennie od 8 do 18-19
(rzeczywisty czas pracy) za 1400 netto. I nie narzekam.

> oczywiscie, jest duzo wakacji, ALE tylko i wylacznie w tym czasie, gdy
> ministerstwo sobie zaplanuje. nie ma sie zadnej mozliwosci pojechania
> gdziekolwiek "po sezonie"... a nie daj boze ma sie przypadek losowy w zyciu i
> chce sie wziac urlop w czasie roku szkolnego...

Wiesz, chciałabym miec ten luksus w postaci choćby 2 tygodni NIEPRZERWANEGO
urlopu. Nawet super po sezonie - w listopadzie. Maksimum tego co mogę wziąć
jednorazowo to tydzień. I pojedyncze dni. A tutaj - 2 miesiące - na pewno, co
rok.
> nauczyciel NIE ma urlopu poza
> wakacjami, feriami, swietami (musi zdac sie na litosc dyrekcji, no i nikt mu
ni
> e
> zaplaci)

A ja chodze do pracy nawet w Wigilię, w Sylwestra, pierwszy dzien po Świętach -
bo firma tego dnia pracuje. Nikt mi nie da wolnego.
Z szacunkiem
Kia

[viper39]

kia5 napisała:

>
>
> >
> > moja mama, po ponad 30 latach
> > pracy, aby miec ponad 1000 zlo netto pracuje na ponad dwa etety, codzienni
> e w
> > szkole od 8-15
>
> A ja - nie nauczycielka, po wyższych studiach - pracuję codziennie od 8 do 18-
1
> 9
> (rzeczywisty czas pracy) za 1400 netto. I nie narzekam.
>
> > oczywiscie, jest duzo wakacji, ALE tylko i wylacznie w tym czasie, gdy
> > ministerstwo sobie zaplanuje. nie ma sie zadnej mozliwosci pojechania
> > gdziekolwiek "po sezonie"... a nie daj boze ma sie przypadek losowy w zyci
> u i
> > chce sie wziac urlop w czasie roku szkolnego...
>
> Wiesz, chciałabym miec ten luksus w postaci choćby 2 tygodni NIEPRZERWANEGO
> urlopu. Nawet super po sezonie - w listopadzie. Maksimum tego co mogę wziąć
> jednorazowo to tydzień. I pojedyncze dni. A tutaj - 2 miesiące - na pewno, co
> rok.
> > nauczyciel NIE ma urlopu poza
> > wakacjami, feriami, swietami (musi zdac sie na litosc dyrekcji, no i nikt
> mu
> ni
> > e
> > zaplaci)
>
> A ja chodze do pracy nawet w Wigilię, w Sylwestra, pierwszy dzien po
Świętach -
>
> bo firma tego dnia pracuje. Nikt mi nie da wolnego.
> Z szacunkiem
> Kia


zapomnialas dodac kia ze pelny etat nauczycielski to 18!!!!!!!! godzin
tygodniowo, jesli dodac prace po godzinach bo trzeb przygotowac sie do lekcji
(mowimy o kims kto sie przejmuje praca) i sprawdzic klasowki) to wyjdzie 28
godzin tygodniowo?
do tego wakacje, ferie wszystkie swieta, no za cos chyba placa co? wiec jak sie
ma tyle wolnego to nie mozna zadac zbyt duzo

[kia5]

Zgadzam się - wszystko ma swoją cenę. Pewne i długie wakacje+ferie+święta+ 18
godz. pensum = niska pensja.
Każda praca ma jakieś wady. Nie mozna wybrac sobie zajęcia o którym się marzyło
całe życie, a potem narzekac, że jednak są jakies wady (np. niskie zarobki). Ja
na razie za 1400 netto pracuję po min. 10 godzin na dobę, z mikrourlopem. Nie
pracuję wszakże w szkolnictwie i mam nadzieję, że może za kilka lat zarobię
więcej. No, ale to nie jest praca moich marzeń - raczej wypadkowa mozliwości i
że tak powiem - perspektywiczności danej pracy. Po prostu patrzę na realia.

[viper39]

kia5 napisała:
> Zgadzam się - wszystko ma swoją cenę. Pewne i długie wakacje+ferie+święta+ 18
> godz. pensum = niska pensja.
> Każda praca ma jakieś wady. Nie mozna wybrac sobie zajęcia o którym się
marzyło> całe życie, a potem narzekac, że jednak są jakies wady (np. niskie
zarobki). Ja> na razie za 1400 netto pracuję po min. 10 godzin na dobę, z
mikrourlopem. Nie > pracuję wszakże w szkolnictwie i mam nadzieję, że może za
kilka lat zarobię > więcej. No, ale to nie jest praca moich marzeń - raczej
wypadkowa mozliwości i > że tak powiem - perspektywiczności danej pracy. Po
prostu patrzę na realia.


podoba mi sie twoje podejscie do pracy, daleko zajdziesz, szkoda ze gdzies w
poblizu ciebie nie ma jesli bylabys na dodatek inzynierem mechanikiem to bym
ciebie zatrudnil w firmie gdzie ja pracuje, potrzebny mi inzynier mechanik

[Gość: NauczycielskaCórka]

18 godzin w tygodniu-tak, to rzeczywiście nie jest dużo. Jednak trzeba przez
jedynie 18 godzin przebywać w szkole - a wiadomo, że miejsce to do
najspokojniejszych nie należy. Jedynie przez 18 godzin należy zapanować nad
około 30 osobami - w czasie jednej lekcji, sprawić, aby zainteresowali się
przedmiotem, wynieśli coś z lekcji. Do tych tylko kilkunastu godzin dochodzi
sprawdzanie zeszytów, prac domowych, czasem matur, przygotowanie do lekcji,
układanie sprawdzianów, testów, rady pedagogiczne, spotkania z rodzicami -
które do najłatwiejszych czasem nie należą... To naprawdę wyczerpujące. wiem,
bo moi rodzice to nauczyciele. Nigdy nie było tak, że wracając do domu mogli
zapomnieć o swojej pracy, bo zawsze coś na nich czekało. Teraz nie pracują,
przeszli na emeryturę. I uważam, że za ten wkład swojej pracy nie otrzymali ani
nie otrzymują odpowiedniego wynagrodzenia.

[bondzik]

No widzisz..Ty jednak sobie jakos radzisz pomimo mlodego wieku..wiec tym
bardziej nie rozumiem dlaczego tak sie oburzylas jak proponowalam mu
korepetycje itd...najbardziej mnie wkurza to ze koles pewnie pracuje po 4-5
godzin dziennie i zarabia 670 zl a zanm przypadki gdy ludzie pracuja po 12
godzin dziennie i dostaja tyle samo!Wiec skoro ma popoludnia,ferie,wakacje
wolne to moze chyba jakos sobie dorobic...no nie wiem,chociby mial rozkalac
towar w supermarkecie w wieczorne weekendy,na wakacje moze jechac na
kolonie.Dla nauczycieli jest serio duzo zajec bo maja duzo wolnego!

[john_wayne_is_back]

uczę historii w małej wiejskiej szkole. Korki? niby kogo mam uczyc. w tym
rejonie nikt nie ma kasy ani ochoty na dalszą naukę. liczy sie zawód a historię
to juz wogóle wszyscy olewają
układanie towaru w hipermarkecie? jakim hipermarkecie? u nas nie ma
hipermarketów.Poza tym prawie 30 % bezrobocia. Kiedyś pracowałem na stacji
benzynowej 20 km stąd. Ale kiedy dowiedziała sie dyrektorka to o malo mnie nie
wyrzuciła bo "to sie z etyką nauczyciela nie licuje". Poza tym moi uczniowie
przychodzili po piwo i papierosy na stację. bez sensu

[triss_merigold6]

Historyk? To pisz. Spróbuj współpracować z jakimś tytułem edukacyjnym,
organizacją zajmującą się popularyzacją wiedzy o regionie, zrób kurs na
przewodnika turystycznego w najbliższym turystycznym mieście (profity w
wakacje) lub pilota, zaangażuj się w akcję typu "Szkoła z klasą". Cokolwiek
jesli korepetycje odpadają. Zaproponuj współpracę lokalnej filii uczelni nawet
prywatnej. Zajmij się metodyką - powstają nowe programy nauczania, ewoluują, są
nowe wydania - poprawiane.
Latem agroturystyka, sadownictwo (stosunkowo łatwe).
Najlepiej siedzieć i narzekać. Braża edukacyjna jest super jak ktoś ma trochę
inicjatywy.

[Gość: hehe.he]

no juz to widze, jak wszyscy nauczyciele w Polsce pisują do gazet(kto je bedzie
czytał) i oprowadzają po Pipidówac japonskie wycieczki:)))) hhehehe
Wy czegoś ty nie rozumiecie. Wg mnie nie chodzi o toby ktos musiał jakimis
bzdurami dorabiać tylko o to że tutaj przy cenach europejskich płace są jak w
Bangladeszu. Dla mnie to jest problem systemowy. A wy mu mówicie o kursie na
hydraulika:)

[seria]

To jest nienormalne, zeby nauczyciel musial okazywac sie taki rzutki i mlody,
taki co to a tu jablonke posadzi, a tu wycieczke oprowadzi, a tu jeszcze
napisze artykul.
Aktywnosc jest dobra rzecza, ale bez przesady, zawod nauczyciela sam powinien
wystarczyc na normalne zycie. Gdzie w Europie nauczyciel sadzi gruszke? I potem
sprzedaje ze skrzynki w wiejskim sklepiku?
Co do konkretnych rad to ich nie mam, przepraszam.

[losiu4]

seria napisała:

> To jest nienormalne, zeby nauczyciel musial okazywac sie taki rzutki i mlody,

czemu nienormalne? a czemu znany mi człek, który ledwo podstawówkę skończył
musiał się wykazać rzutkością - no bo gdzie zatrudniliby takiego człowieka - i
założył własny interes. A zarabia naprawdę nieźle.

> Aktywnosc jest dobra rzecza, ale bez przesady, zawod nauczyciela sam powinien
> wystarczyc na normalne zycie.

no cóż, kapytalyzm mamy...

Pozdrawiam

Losiu

[lukrecja8]

To jest nienormalne, zeby nauczyciel musial okazywac sie taki rzutki i mlody,
> taki co to a tu jablonke posadzi, a tu wycieczke oprowadzi, a tu jeszcze
> napisze artykul.
> Aktywnosc jest dobra rzecza, ale bez przesady, zawod nauczyciela sam powinien
> wystarczyc na normalne zycie.

tak, oczywiście, masz rację! Każdy człowiek, który pracuje uczciwie powinien
mieć pensję wystarczającą na normalne życie. Ale na razie w naszym kraju tak
nie jest i trzeba sobie z tym radzić, a nie biadolić, protestować i siedzieć z
założonymi rękami. Mi się należy i już! Jak polscy górnicy, rolnicy i nie tylko.

[losiu4]

Gość portalu: hehe.he napisał(a):

> no juz to widze, jak wszyscy nauczyciele w Polsce pisują do gazet(kto je
> bedzie czytał) i oprowadzają po Pipidówac japonskie wycieczki:))))

ano jakoś dają sobie radę. Po Pipidówach też.

> hhehehe
> Wy czegoś ty nie rozumiecie. Wg mnie nie chodzi o toby ktos musiał jakimis
> bzdurami dorabiać tylko o to że tutaj przy cenach europejskich płace są jak w
> Bangladeszu.

nie jest tak. Naprawdę po świecie jest tak, że często trzeba sobie gdzie
indziej dorabiać. Nawet ci po różnych doktoratach.

> Dla mnie to jest problem systemowy. A wy mu mówicie o kursie na
> hydraulika:)

a czemu niby nie? słyszałem o historii człowieka (w USA), który skończył jakąś
archeologię, zarabiał jako dezynsektor, a zarobione pieniądze wydawał na hobby:
archeologię.

Pozdrawiam

Losiu

[wsciekly_piesek]

losiu4 napisał:
>słyszałem o historii człowieka (w USA), który skończył jakąś
> archeologię, zarabiał jako dezynsektor, a zarobione pieniądze wydawał na
hobby:
>
> archeologię.

ciekawe w ktorym z amerykanskich uniwersytetow byl zatrudniony ?

[losiu4]

wsciekly_piesek napisał:

> losiu4 napisał:
> >słyszałem o historii człowieka (w USA), który skończył jakąś
> > archeologię, zarabiał jako dezynsektor, a zarobione pieniądze wydawał na
> > hobby: archeologię.

> ciekawe w ktorym z amerykanskich uniwersytetow byl zatrudniony ?

na żadnym. Założył po prostu własną firmę. Zaczynał od własnoręcznych działań.
Teraz nie musi.

Pozdrawiam

Losiu

[wsciekly_piesek]

triss_merigold6 napisała:

>Braża edukacyjna jest super jak ktoś ma trochę >
> inicjatywy.

dokładnie, np. prowadzisz zajecia w 5 szkolach wyzszych zeby zarobic pare
groszy, w zwiazku z czym twoja wlasciwa praca np. naukowa lezy i czeka na
lepsze czasy, a ty si zastanwaiasz czy zdazyzsz dobiec z jednych zajec na
wieczorowce, na inne na podyplomowce, a potem w prywatnej szkole i na
zaocznych. reszte czasu przeznaczach na korki dla debilnych dzieci badylarzy,
ktore maja te zalete ze nie sa obciazone zadnym podatkiem. klientow na korki
nalezy pozyskiwac wszelkimi srodkami np. zamieszczajac nielegalne ogloszenia w
gazecie, np. [e-mail], a nóż ktos przeczyta zanim zostanie
skasowane...? jesli masz wiecej inicjatywny zasiadaj w komisjach
egzaminacyjnych wowczas korki u ciebie beda baaaaardzo drogie....gwarancja
pmyslnego zdania egzaminu wliczona w cene.
merigold ty albo jestes szalona, albo branze edukacyjna znasz z opowiadan.
system edukacyjny w polsce jest chory, a to ze nauczyciel pracujacy w szkole,
czy tez nauczyciel akademicki nie moze sie po prostu zajmowac swoja praca,
tylko biega z wywalonym jezorem za kazdym groszem to jest patologia.

[Gość: cvana]

Odpusc nieszczesnej kobiecie, bo nie wie co mowi

To przez ta burze hormonow zapewne ;)

[diab.lica]

a potem mamy na uczelniach takich ludzi jak triss, w wieku 30 lat wciaz
doktorat nieobroniony, ciekawe czemu? dzieki korkom, kursom przygotowawczym
roznego rodzaju mozna moze i sobie dorobic, zawsze jednak kosztem pracy
naukowe, niestety doba ma tylko 24 godziny.

[bananas.in.pyjamas]

chałtury nazywać sukcesem zawodowym . co za paranoja rotfl

[bondzik]

No a na internecik to stac Cie?

[viper39]

jesli taka beznadzieja to pewnie niedlugo ona poszuka "sponsora" by "dorobic"
do waszych malych pensji
a tak nawiasem, to do kogo masz pretensje za swoja nieudolnosc zawodowa i brak
dobrych zarobkow?

[losiu4]

john_wayne_is_back napisał:

> jestem nauczycielem moja pensja to 670 zł netto. moja ukochana jest
> pielęgniarką i zarabia 740 zł.

ano takie pensje są w tych zawodach w "zwykłych" zakładach pracy.

> spotykamy się od kilku lat i chcielibyśmy sie
> pobrać. TYLKO CO DALEJ!!!!?

ano dalej tak, jak wielu ludzi robi. Szuka sie albo czegos innego, albo czegoś
dodatkowego (niekoniecznie w zawodzie)

> W tym chorym kraju dwoje ludzi pracujących na
> cały etet w niby szanowanych zawodach nie ma szans na godziwe życie.

ano tak to jest. Te niby szanowane zawody są u nas kiepsko płatne. Zresztą też
po świecie, ale tam za pensję idzie życ na sensownym poziomie.

> Mam tego
> trochę dosyć. Zawsze chcialem być nauczycielem bo to lubię, ale jako
> mężczyzna jestem w społeczenstwie outsiderem bo nie stać mnie nawet na
> założenie rodziny

no cóż, trzeba robić to, co często robią ludzie na zachodzie, którzy skończyli
studia na niechodliwym kierunku. Żeby na życie zarobic, pracują niekoniecznie w
zawodzie. A swoje ambicje realizuja "po godzinach". I zdarza sie, że w końcu
największe pieniądze mają ze swojej pasji, chociaz niekoniecznie w edukacji.
Czego i Tobie życzę

Pozdrawiam

Losiu

I TU SIĘ MYLISZ!

[Gość: m-a]

mam w dość bliskiej rodzinie takie małżeństwo: ona pielegiarka, a on n-l
polskiego
maja dom nad jeziorem, samochód z salonu, satysfakcję z pracy i z zycia
ale...
przez lata tyrali jak wsciekli
on jest świetnym nauczycielem - uczniowie pchali się drzwiami i oknami, kazdego
potrafi przygotowac do matury
ona brała dyzury nocne, prywatne itd.
i jeszcze pracowali w wakacje
...chcieli miec domek
i maja
sa nieprawdopodobnie pracowici
i niesamowicie ...szczęśliwi

[oltynka1]

Tak, ale to jednak Ty się trochę mylisz :). Jak piszesz Twoi znajomi "przez
lata tyrali jak wściekli" z tego wnioskuję, że ich staż pracy jest już dosyć
długi. Nie wiem jak to jest w służkie zdrowia, ale w oświacie istnieje coś
takiego jak awans zawodowy. W większości przypadków totalna fikcja, w praktyce
oznaczająca mniejsze (duuuużo mniejsze) pieniądze dla młodych nauczycieli.
Czyli jakieś 7 lat (może uzyskać wtedy stopień nauczyciela dyplomowanego) po
rozpoczęciu pracy nauczyciel ma szansę na w miarę przyzwoitą pensję (ale nie są
to żadne kokosy). Korepetycje owszem, ale radzę się zarejestrować (tu należy
pamiętać o składkach ZUS itp.), bo coraz więcej "życzliwych". Jednak, musisz
wziąć pod uwagę, że nam naród ubożeje i na prywatne lekcje nie tak duzo osób
stać, a zawsze znajdzie się jakiś student, który zaoferuje lekcje za połowę
stawki :).
Poza tym uwierz mi, trzeba się dosyć mocno angażować w pracę, aby Cię nie
zredukowali, a zrobić mogą to bardzo łatwo, wszak mamy niż demograficzny. Nie
zawsze zostaje czas i siła na to, aby dorabiać gdzieś jeszcze.

Pozdrawiam

Ola

[j_u]

Przeczytalam dyskusje i objawie swiatu swoje zdanie ;) Chyba najbardziej
zgadzam sie (co niespotykane ;) ) ze wscieklym pieskiem. Prozne sa argumenty,
ze nauczyciele malo robia (co nieprawda) i maja mnostwo wakacji (co prawda) i
dlatego maja miec malo pieniedzy. To rzeczywiscie jest patologia, ze nie mozna
wyzyc za 1 prace, trzeba szukac dodatkowych fuch. Glupie sa argumenty, ze
przeciez sa ludzie zarabiajacy tyle samo albo mniej za 2x wiecej godzin. Po
pierwsze, jesli to sa murarze, to jest calkiem naturalne: im wiecej sie w
siebie inwestuje pracy (nauka, studia), tym wieksze powinny byc tego profity.
Po drugie, jesli to sa pielegniarki, to sytuacja jest rownie patologiczna i nie
nalezy jej uzywac jako argumentu. W cywilizowanym swiecie na zycie spokojnie
wystarcza praca naukowca, nauczyciela, stroza nocnego i kucharki, i mozna
jeszcze spokojnie brac kredyt na mieszkanie.

[Gość: melmire]

Ba! Nawet murarze i smieciarze powinni moc wyzyc za swoja pensje. Moze mniej
zainwestowali w studia (nie kazdy moze i jest w stanie), ale ich praca TEZ jest
niezbedna spoleczenstwu.
BTW - nie pamietam juz czy w Polsce istnieje cos takiego jak placa minimalna?

[blanchet]

chyba osiemset brutto- choć wątpie czyje zaangażowanie można kupić za coś
takiego.

[j_u]

Zgadzam sie, oni tez powinni moc wyzyc, jak najbardziej. Wniosek z tego, ze
nauczyciele powinni zarabiac sporo, poniewaz murarz musi miec pensje godziwa, a
nauczyciel wieksza niz murarz :)
Placa minimalna? Chyba jest?

[Gość: melmire]

To dobrze, chociaz jezeli jest to 800 zl to podpada raczej pod jalmuzne niz
place.

[diab.lica]

zgadzam sie i z j_u i ze wsieklym_pieskiem
dodam swoje trzy grosze. to pisanie o malej ilosci godzin pracy to brednie.
nauczyciel musi sie przygotowac do zajec, poprawic prace uczniom, powinien
rowniez sie doksztalcac.
uczenie w szkole to ciezka praca ("obys cudze dzieci uczyl"), uzeranie sie z
coraz bardziej rozwydrzona mlodzieza (niedawny przypadek anglisty z
technikow),nic dziwnego, ze co iles tam lat tym ludziom przysluguje urlop na
poratowanie zdrowia.
podziwiam tych, ktorzy mimo warunkow pracy takich jakie sa potrafia wykonywac
swoja prace z pasja i sa dobrymi nauczycielami i pedagogami. a ze nie jest ich
duzo? trudno sie dziwic. pensja nieadekwatna do pracy a na dodatek brak
szacunku i docenienia pracy ze strony reszty spoleczenstwa (czego dowodem jest
wiele wspisow w tym watku)

inna sprawa poruszona dzieku radom "zacznij dawac korepetycje". korepetycje to
kolejna choroba polskiego systemu oswiaty. przecietnie uzdolniony uczen
powiniem byc w stanie o wlasnych silach przejsc przez szkole i przygotowac sie
na studia. korepetycje w moim odczuciu sa dla matolow, aby ich przepochnac z
klasy do klasy i trudno mi uwierzyc, ze tyle jest tych glabow. odnosze wraznie,
ze dzisiaj korepetycje tudziez kursy przygotowujace na studia sa zakamuflowana
postacia lapowki.

[Gość: chwila]

> jestem nauczycielem moja pensja to 670 zł netto.
-masz etat 18/g /tydz , czyli 3,5godz dziennie.. a co robisz w pozostalym
czesie?? oprocz narzekania na zle zarobki?

> moja ukochana jest
> pielęgniarką i zarabia 740 zł. spotykamy się od kilku lat i chcielibyśmy sie
> pobrać. TYLKO CO DALEJ!!!!?
>W tym chorym kraju dwoje ludzi pracujących na
> cały etet w niby szanowanych zawodach nie ma szans na godziwe życie.

-a to dopiero teraz sie dowiedziales ile sie zarabia w tych zawodach?

>Mam tego
> trochę dosyć. Zawsze chcialem być nauczycielem bo to lubię, ale jako
> mężczyzna jestem w społeczenstwie outsiderem bo nie stać mnie nawet na
> założenie rodziny

kazdy chcialby "robic to co lubi" i dostawac za to duzo kasy. ale tego sie nie
da pogodzic jesli sie robi minimum a oczekuje na kokosy.

jak to wyrazil sie moj przyjaciel od wielu lat przebywajacy na
emigracji :"smiesza mnie narzekania rodakow w kraju na to jak im zle i jak malo
zarabiaja, zapierdalac zapierdalac, samo nie przyjdzie" - wlasnie kolejny
weekend spedzal w pracy..

[Gość: melmire]

Czyli co? Wszyscy malozarabiajacy (nauczyciele, pielegniarki, murarze,
smieciarze itp.) maja sie przekwalfikowac? A kto bedzie uczyl, opiekowal sie
chorymi itp? Mam wrazenie ze gdyby zabraklo naraz smieciarzy i jakichs "manager
assistent" to brak smieciarzy odczulibysmy szybciej i dotkliwiej......

[Gość: chwila]

czyli za samo narzekanie kasay sie nie dostanie.

tak sie sklada, ze mam kolezanke nauczycielke, zaczynala od minimum ale zadbala
o swoj "awans zawodowy" i odpowiadajaca jej ilosc godzin (do tego dogodnie
rozlozonych w czasie),+czasem korki,. zarabia -naście na rękę, na ferie,wakacje
wyjezdza z dziecmi jako opieka (za wynagrodzeniem)a pol Polski juz zwiedzila w
ten sposob, i Stac ja na zagraniczne wakacje dla siebie, itd., w szkole ma
pelne obiady za 3,50zł, nie kupuje sobie perfum za 300zl, ale zyje sobie
calkiem wygodnie.

drugi zawod? znajoma pielegniarka- ma 1,75 normy etatu, duzyry dobiera tak, ze
pracuje kilka dni -potem ma kilka nastepnych wolnego,+prywatne mocki, zastrzyki
itd., i radzi sobie mimo ze jest samotna matka. -ostatnio nawet rozmawialysmy
o pracy- i wiesz co mowi? ze pracy dla pielegniarek jest w brod,tylko trzeba
sie troche wysilic a wszystko jest do poukladania i da sie przyzwoicie zarobic.
ostatnie wakacje- 3 tygodnie nad jeziorami jako opieka pielegniarska kolonii,
dobra zabawa ze znajomymi,wypoczela ona i dziecko, dostala kase +mieszkanie i
wyzywienie gratis, z "pracy" tylko 2 razy musiala zabandazowc czyjs palec..
wlasnie zaczela zaoczne studia pielegniarskie, zapewne niedlugo bedzie
oddzialowa... - wiec da sie wszystko, tylko trzeba wlozyc w to troche wysilku.

[Gość: melmire]

Dla mnie to wlasnie jest chore, ze za jeden porzadnie przepracowany etat ludzie
nie sa w stanie sie utrzymac na porzadnym poziomie (nie mowie o willi z
basenem).
Pewnie ze jak sie pracuje dniami, nocami i weekendami to ma sie kase - tylko co
to za zycie?
"Po co sie pracuje?zeby zarobic na zycie? Ale dlaczego to zycie na ktore sie
zarobilo trzeba przeznaczyc na zarabianie na nastepny kawalek zycia?" (wolne
tlumaczenie z Mafaldy)

[bondzik]

> Dla mnie to wlasnie jest chore, ze za jeden porzadnie przepracowany etat
ludzie
>
> nie sa w stanie sie utrzymac na porzadnym poziomie



siedzenie w szkole 4-5h+wakacje+...to jest caly porzadnie przepracowny etat?
Jezeli chodzi o pielegniarki to owszem zgadzam sie ze powinny zarabiac
wiecej,bo tyraja od rana do nocy i niestety dostaja tyle samo co nauczyciele...

[Gość: melmire]

Porzadnie pracujacy nauczyciel przygotowuje sie do lekcji, sprawdza prace,
przygotowuje na klasowki - wiem, sama znam kilku nauczycieli. Nie mowiac o tym
ze praca z dziecmi do najlatwiejszych nie nalezy. Gdyby praca nauczyciela byla
taka prosta, latwa itp to wszyscy , logicznie myslac, powinni chciec zostac
nauczycielami :)
To przypomina mi gadanie o tym jak to studentom jest dobrze - zadnych problemow
z pieniedzmi (wiec nie dostane kasy za praktyki), zadnych problemow z
transportem (wiec mozna mi zaproponowac mieszkanie na dalekich przedmiesciach è
najwyzej sie przeteleportuje)...

[bondzik]

a ilu jest takich porzadnie pracujacych?Ja jak chodzilam do szkoly(a byla to
jedna z najlepszych w miescie) to nie moglam sie doczekac az niektorzy
nauczyciele łaskawie sprawdza mi prace!!!No widzisz..ja wyprowadzilam sie od
rodzicow na poczatku studiow(dostaje od nich ok.500zl),siedze calymi dniami na
uczelni,czasami bywa ze od 8 do 16-17,znajduje czas na nauke,a w weekendy
dorabiam sobie pracujac jako barmanka,nie mowie juz o wakacjach...zostawiam
sobie dwa tygodnie na odpoczynek a przez reszte pracuje i nie narzekam!Nie
lubie bezczynnosci,wiecznego marudzenia i uzalania sie nad wlasnym losem.Mam
mniej czasu od nauczycieli ale jakos sobie potrafie poradzic..

[Gość: melmire]

Moze ci co nie mieli czasu sprawdzic ci pracy byli wlasnie zajeci dorabianiem
sobie korepetycjami bo za malo zarabiala?
Nie wiem ile zarabiasz jako weekendowa barmanka. Moze to jakas super fucha.
Ja tez zyje praktycznie za grosze-ale wiem ze kiedy skoncze studia
(pazdziernik) zaczna sie schody, bo za te grosze nie uda mi sie zaplacic
czynszu (studentom doklada panstwo), ubezpieczenia (studenckie sa tanie),
roczny bilet na autobus rozwali mi budzet, nie mowiac juz co to bedzie jesli
bedzie nam potrzebny samochod! Nawet tutaj , we Francji, minimalna placa jest
naprawde minimalna, chociaz mam nadzieje ze wystarczy(i ze znajde prace). A
pracodawcy nie zawsze sa uczciwi - moj "praktykodawca" swoim pracownikom za
nadgodziny nie chce placic. Oni sie wyzylowuja, slonca nie widza, z nadzieja ze
kiedys moze im zaplaci. uwazam ze ludziom ktorzy pracuja, nalezy sie
wynagrodzenie za wykonywana prace, i to wynagrodzenie ktore nie zmusza ich do
dorabiania sobie na prawo i lewo. Ludzie to nie roboty, potrzebuja czasu na
wypoczynek, na zycie spoleczne (fajnie jest miec dzieci i widziec je 4 godziny
na dobe?), po prostu na czas dla siebie.

[Gość: chwila]

>Nie mowiac o tym
> ze praca z dziecmi do najlatwiejszych nie nalezy.

-mozemy rozwazyc o ile latwiej ma dziewczyna siedzaca w Tesco na kasie po
10h/dziennie zerajaca sie z szefem i klientami za 600,zl .

>Gdyby praca nauczyciela byla
> taka prosta, latwa itp to wszyscy , logicznie myslac, powinni chciec zostac
> nauczycielami :)

-zwyczjem bylo dawniej, ze jak ktos nie znalazl innej pracy to zostawal
nauczycielem... zapewne to ublizajace dla niektorych-ale tak bylo.
a "solidnym wyksztalceniem" dzieciakow z malych pipidow nikt sie nie przejmuje.

[Gość: melmire]

To jak oplacani sa pracownicy supermarketow to jest problem, ale nalezy ciagnac
w gore a nie w dol. I kasjerka, i nauczyciel zarabiaja za malo.

[Gość: chwila]

ok, melemire, widze, ze mowimy o dwoch zazębiajacych sie ale roznych sprawach
1. polityka wynagradzania /minimalna placa, place oficjalne a rzeczywiste itd..,
swiadczenia pracownicze., (nauczyciele przynajmniej moga korzystac z wszelkich
dostepnych przepisami swiadczen -pracownicy prywatnych firm na ogol maja tylko
obowiazki :) pracujac 2,3razy dluzej a zarabiajac niewiele wiecej../
zgodze sie ze jest to chore- ale to nie tylko odczuwaja na sobie nauczyciele i
pilegniarki!
2. pokutujace w spadku po poprzednim systemie przekonanie, ze czy sie stoi czy
sie lezy -sie nalezy

gdybym przez kilka lat po studiach nie harowala w pracy jak wol wiele godzin
dziennie + weekendy poswiecone a dodatkowe studia , ....to teraz bym zapewne
zarabiala podobnie jak autor i podobnie narzekala na beznadzieje...

[hal9000]

john_wayne_is_back napisał:

> jestem nauczycielem moja pensja to 670 zł netto. moja ukochana jest
> pielęgniarką i zarabia 740 zł. spotykamy się od kilku lat i chcielibyśmy sie
> pobrać. TYLKO CO DALEJ!!!!?

Tez bylem kiedys nauczycielem (akademickim). W koncu znudzilo mi sie klepanie
biedy i poszukalem czegos innego. Na poczatku bylo trudno, ale teraz wiedzie mi
sie (odpukac) calkiem, calkiem niezle.

Ani troche nie zaluje.

Zycze odwaznych decyzji...
Pozdrawiam,

[viper39]

przyslowie mowi
jak sobie poscielesz tak sie wyspisz,
jesli sie chce pracowac 3.5 godziny dzienni i miec 2 miesiace i rozngeo rodzaje
ferie to sie adekwatnie do tego zarabia,
a zadawanie pytan to co ja mam robic jak na wsi mieszkam, no coz stary to tylko
swiadczy o twojej inwencji tworczej, swiat sie zmienil i trzeba sie wziac do
roboty a nie patrzec az ktos poda wszystko na srebrnej tacy
takie pytanie "a co ja mam robic na wsi" to pokazuje jakim jest sie
nauczycielem i jakie nauki te biedne dzieci pobieraja, co to jest historia
bezradnosci?
najgorsze to jest to ze takich jak ten nauczyciel jest wiecej
i to wlasnie oni blokuja rozwoj prawidlowy polski bo strach i brak inwencji sa
wieksze niz chec zakasania rekawow i wziecia sie do roboty
a tu socjalizm juz nie wroci....

[Gość: MBA]

sorry człowieku ale ty to chyba jakiś beznadziejny głąb jestes!
nie rozumiesz tego ze istotą problemu nie jest to zeby ten ktoś robił coś
innego, tylko to ze za swoją pracę otrzymuje nieadekwatne pieniądze za które
trudno przezyć. nIe wszyscy mogą sprzedawać danonki będąc przedstawicielami
handlowymi i nie wszyscy mogą być prezesami. W tym kraju ktoś musi dzieci uczyć
o grunwaldzie i rozbiorach bo jeśli tego nie zrobi to wyrośnie nam
społeczenstwo ludzi bez wartości(a raczej dla których jedyną wartościa będzie
tani garniturek i dzwiek służbowych komórek.
To nie on ma sobie dorabiać sprzedając pokątnie produkty Avonu lub oszukiwać
ludzi mamiąc 'kredytem' argentyńskim, tylko ma otrzymać za swoją pracę
nauczyciela pensję pozwalającą przeżyć jemu i jego rodzinie.
Pieprzenie typu 'zbieraj szyszki jest tym samym kretynizmem jak kazanie mu
pójść na dworzec po jałmużnę.
Pewnie to do ciebie nie dotrze bo do japiszonów z reguły nic nie dociera.
jestescie przecież elitą intelektualną narodu. Głosujesz pewnie na UW lub
platformers, co ?
sorry ze sie unioslem ale nienawidzę kiedy jakies buce nie widzą istoty rzeczy
a jedyne co potrafią to pisać 'wez sie do roboty'
Ja mimo ze mam wygodne i w miarę dostatnie zycie nie zdobyłbym sie na to by
komus kto ma mniejsze możliwości bo żyje w gorszej częsci Polski tak pisać.

Twoje rozumowanie przypomina mi kawal jak nowobogacki biznesmen spotyka swojego
bylego kolegę z klasy - bezdomnego. Opowiada mu z zachwytem o domu w
Hiszpanii , nowym porsche i roleksie, a na koniec pyta go: 'a co tam u ciebie?'
- Od tygodnia nic nie jadłem - odpowiada mu bezdomny kolega
- TY SIE NIE WYGLUPIAJ ! TY SIE ZMUŚ!!!

Paniał aluzju?

[viper39]

Gość portalu: MBA napisał(a):
> sorry człowieku ale ty to chyba jakiś beznadziejny głąb jestes!

sluchaj matole jeden, kazdy ma prawo do opinii, nikt tobie nie zabiera tego
prawa wiec jesli czlowiek sie pyta na forum o opinie kazdy mu ja wali prosto z
mostu,

pewnie ze ktos musi uczyc dzieci, ale to nie znaczy ze kazdy matol ktory
skonczy studia nadaje sie do tego, powinno sie dostawac odpowiedni
wynagrodzenie za swoja prace, ale jesli sie wybiera zawod w ktorym sie pracuje
3.5 godziny dziennie na caly etat to chyba wiadomo ze sie tam nie zarabia na
merca w ciagu roku,
pewnie ze nie kazdy moze byc prezesem albo nie kazdy ma sprzedawac na
jarmarkach, ale jakbys cymbale (MBA) sobie poczytal moj post to bys doszedl do
wniosku ze ja mu tego nie kaze robic, ma gosc glowke niech kombinuje co ma
robic aby godnie zyc,
w kraju (polska) narazie nie ma co liczyc na dobre zarobki bo jak cymbaly
(takie jak ty np MBA) glosuja na SLD czy samoobrone to tylko rozpieprza to
panstwo do konca (czytaj rozkradna) wiec nie ma sie co dziwic ze nie ma
normalnej relacji placowej, bo ktos juz cos ukradl a drugiemu sie nie chce
robic nic ktos na nich musi (wcale nie ale tak w polsce i w eu jest) pracowac
wiec nie mozna miec do nikogo pretensji ze sie malo zarabia jak sie nie ma
inwencji tworczej i sie chce byc nauczycielem tylko i "godnie" zyc,
matole (mowie do MBA) jak nie wiesz co sie w zyciu robi aby wygodnie zyc to
znaczy ze twoj nauczyciel byl taki jak ten nieudacznik, a wiec zrobil zla
robote i teraz nie wiesz o czym ludzie tutaj mowia
nie glosuje na nikogo bo nie mieszkam w polsce to raz, ale glosowalbym na PO
(choc daleko im do idealu) bo co do reszty szmatlawcow socialistycznych to
mozna ich tylko rozstrzelac bo sa niereformowalnymi oszustami i zlodziejami
sorry ze sie unioslem ale nie nawidze jak jakies dupki nie chca sie wziac do
roboty i tylko czekaja na manne z nieba, a nie umieja sami wziac sie do roboty

to czy ty masz wygodne i dostatnie zycie nie jest tematem tego watku, a to czy
rzeczywiscie jest masz i co to dla ciebie wygodne i w miare dostatnie moze byc
niedostatnie i nie wygodne dla innych, punkt odniesienia napewno jest inny dla
kazdego z nas... wiec jak na cwiercinteligenta ktory wspolczuc chce i poci sie
nad napisaniem "forumowej dysertacji" powinienes to wiedziec matole (MBA
oczywiscie)
Twoje rozumowanie przypomina mi dupka ktory marzy o socialu i zaglada do
kieszeni tym ktorzy na niego w rzeczywostosci pracuja bo sam sobei nie moze dac
rady
panial aluzju?

[Gość: MBA]

co wkurzyliśmy się gestarbeiterze? Zamiast siedzieć tu na forum wracaj do
zmywania garów lub zrywania azbestu, bo ci nie starczy na powrót swoim oplem
kadettem na święta bozonarodzeniowe. Znalazł się szczur który zwial stąd bo mu
tylek przyszczypalo i będzie pouczal i mądrzył.
Nie jesteś tu więc na tematy o których nie masz pojęcia nie wypowiadaj sie
Miltonie Friedmanie od siedmiu boleści

[viper39]

Gość portalu: MBA napisał(a):
> co wkurzyliśmy się gestarbeiterze? Zamiast siedzieć tu na forum wracaj do
> zmywania garów lub zrywania azbestu, bo ci nie starczy na powrót swoim oplem
> kadettem na święta bozonarodzeniowe. Znalazł się szczur który zwial stąd bo
mu
> tylek przyszczypalo i będzie pouczal i mądrzył.
> Nie jesteś tu więc na tematy o których nie masz pojęcia nie wypowiadaj sie
> Miltonie Friedmanie od siedmiu boleści


MBA, wlasnie pokazales jaki jestes matol,
nie jezdze oplem, do polski latam samolotem, nie zmywam garow bo mam od tego
zmywarke (heheeh) azbestu nie musze sciagac bo od tego sa takie matoly jak ty
mba,
gestarbeiterem tez nie jestes bo jestem obywatelem kraju w ktorym mieszkam,
wiem ze cie zolc zalala, ale poniewaz polska sklada sie w duzej mierze z takich
matolow jak ty mba to czasami tacy ludzie jak ja wyjezdzaja aby miec swiety
spokoj a niech ci post-socialistyczni madrale sami na wzajem sie zjadaja
widzisz tylka mi nie przyszczypalo, bo nadal w poslce mam to o czym ty
wieczorami dlubiac w nosie marzysz, i medrkujesz jak to zle tobie i twojej
zonie bo inni maja a tobie sie nie chce z dupa ruszyc i cokolwiek zrobisz
dlatego prowadzac miernoto ubogie zycie marudzisz na kapitalizm, co socializmu
by sie znow chcialo mba? niedlugo twoja zona bedzie musialbyc "sponsorowana"
przez kogos bo ty nie bedziesz miernoto mogl jej utrzymac, ale nie przejmuj sie
mba, poniewaz pewnie w lozku tez mierny jestes to jej wyjdzie to na dobre, a ty
no coz palantem sie urodziles i palantem umrzesz
milton friedman to slawa swiatowa w ekonomii (i nie tylko) jemu do stop nie
siegasz, a gdybys mial tylko 1% jego wiedzy dzis nie zalewalaby cie zolc od
tego ze ktos moze miec lepiej

nie kryj się odetchnij trochę imigracja ma weekend

[Gość: MBA]

ble ble ble

Strasznie nerwowy jesteś jak na obywatela. nie dziwie sie. za kazdym rogiem
czai się policja imigracyjna. Jak to jest być auslanderem, kiedy już Polacy cię
nie szanują za to że spieprzyłeś a twoi nowi ziomkowie nie będą cię szanować
nigdy bo jestes dla nich buraczanym imigrantem? Opowiedz nam swoją historię...

[viper39]

Gość portalu: MBA napisał(a):
> ble ble ble
> > Strasznie nerwowy jesteś jak na obywatela. nie dziwie sie. za kazdym rogiem
> czai się policja imigracyjna. Jak to jest być auslanderem, kiedy już Polacy
cię>
> nie szanują za to że spieprzyłeś a twoi nowi ziomkowie nie będą cię szanować
> nigdy bo jestes dla nich buraczanym imigrantem? Opowiedz nam swoją historię...


masz racje 3 po poludniu mozna isc do domu, weekend sie zaczal, a tobie matole
nie musz opowiadac swojej historii, policja mnie tez nie ma za co scigac, i w
krajue gdzie jestem nie jestem "auslanderem",
i tym wlasnie sie roznimy ty siedzisz teraz w domu zolc wlasnie cie zalala,
kasy nie ma, narzekac umiesz, zona sie pewnie tez tobie puszcza no bo jestes
matol, ehh... przegibane masz to zycie....

[Gość: MBA]

no rzeczywiście strasznie mi tutaj. A poza tym jestem gejem więc możesz mi o
żonie pisać więcej.
A teraz powiedz nam nieoświeconym kto w Ameryce kończy pracę o 3 ??? Bo kiedy
tam studiowałem każda praca umysłowa kończyła się co najmniej o godz. 5 ( no
wiesz takie coś jak lunch zabiera trochę czasu i nie wstaje sie do pracy o 6 by
zdązyć na 7)?
Wracaj do azbestu a nie zmyslaj!

[staua]

Dzisiaj w Stanach jest swieto. Nie trzeba byc w pracy w ogole, wiec to, ze
Viper jest, to tylko mu sie chwali.

[Gość: MBA]

pewnie stał w miejscu zbiórki robotników na rwanie azbestu i nie mógł zrozumieć
przez tyle godzin dlaczego nie przyjeżdża ten gruby grek który go zawsze
zabierał.

A tak serio. To tylko świadczy jaki to sciemniacz

[blanchet]

jednym słowem nie masz wyjścia jak poszukać pracy u kapitalisty- pasje możesz
realiować po robocie- ucząc biedne dzieci i jeszcze będziesz się czuł
szczęśliwy bo komus pomogłeś- a jaki to prestiż!

[bananas.in.pyjamas]

Ja osobiście gościa podziwiam. Nie tych co robią tzw. karierę liżąc tylki swoim
szefom, tylko właśnie jego i jego dziewczynę.
Oni muszą się przebijać z miłością przez życie ucząc i opiekując sie dziecmi
tych nuworyszy i próbując zrobić z nich ludzi. Przypominają mi trochę siłaczkę
i doktora judyma.
Popieram Cie mistrzu! Walcz dalej nie poddawaj się!!

[hehe.he]

można popatrzec na to tez z tej strony. Ja pracuję od 7 rano do mniej więcej 8
wieczorem (w domu jestem okolo 9).Zarabiam jak na Polskę przyzwoite pieniądze
kosztem calego swojego czasu i życia. Wracam do pustego domu w którym nikt na
mnie nie czeka, bo nie mam nawet kiedy poznać dziewczyny. Zresztą pewnie i tak
mialaby mnie dosyć po kilku miesiącach bo nie miałaby szansy mnie poznać.
Przychodzę biorę prysznic, zjem coś posiedzę na forum trochę i spać by rano
rozpocząc caly kierat od początku. W weekend jestem tak padniety że nie mam już
sily na nic (zresztą najczęsciej w soboty do popoludnia też pracuję.
Mam prawie 30 lat a czuję że w życiu uciekło mi to co najważniejsze:(((
Paskudne uczucie

[j_u]

Biedne hehe...

[hehe.he]

j_u pocieszy hehe?

[mist3]

Jeśli Cię to pocieszy hehe - ja mam wolne weekendy teoretycznie - bo jako
nauczyciel muszę się ciągle dokształcać - teraz kończę właśnie studia
podyplomowe. A te wspaniałe długie wakacje spędzę zagranicą dorabiając myciem
garów do mojej wysokiej pensji ;) by móc opłacić kolejny semestr studiów w
przyszłym roku.
I też nie mam czasu nikogo poznać. Zresztą nauczycielka to najgorsze zło na tym
świecie (vide: jeden z wątków, który dość długo cieszył się popularnością na
jednym z forów - "Moja żona jaest nauczycielką" czy coś w ten deseń),
nieudacznik, itp. A ponieważ tak dużo zarabia i ma tak dużo wolnego - więc jej
się od tego dobrobytu w głowie przewraca ;)
No i kto ma gorzej :P
(dla ludzi niemających poczucia humoru - to jest ironia)

[hehe.he]

jak zauwazyłaś pewnie ja tak nie myslę. Doceniam prace nauczycieli bo wiem jak
moze byc czasem niewdzieczna. Głowa do góry:)
I pamiętaj kazdy dzień jest walką:)

[j_u]

Chcialabym bardzo, aby hehe zostalo pocieszone, poniewaz sprawia wrazenie
sympatycznego, ale osobiscie nie moge tego uczynic, poniewaz:
a) sama mam niewiele czasu
b) jest ktos, dla kogo jestem zarezerwowana jako pocieszycielka ;)
Ale zycze szczescia, hehe :)))

[hehe.he]

j_u droga , nie o takie pocieszenie mi chodziło:))) a ty od razu o takich
rzeczach hehehehe

[j_u]

Tak tylko... na wszelki wypadek ;) Innej natury pocieszenia wydaly mi sie nie
na miejscu, bo i coz one moga dac...

do hehe.he

[im13]

Wracam do pustego domu w którym nikt na
> mnie nie czeka, bo nie mam nawet kiedy poznać dziewczyny. Zresztą pewnie i
tak
> mialaby mnie dosyć po kilku miesiącach bo nie miałaby szansy mnie poznać.
> Przychodzę biorę prysznic, zjem coś posiedzę na forum trochę i spać by rano
> rozpocząc caly kierat od początku. W weekend jestem tak padniety że nie mam
już
>
> sily na nic (zresztą najczęsciej w soboty do popoludnia też pracuję.
> Mam prawie 30 lat a czuję że w życiu uciekło mi to co najważniejsze:(((
> Paskudne uczucie
Nie daj się. Szybciej niż myślisz spotka Cię coś dobrego. Niezależnie od tego,
co Ci się w tej chwili wydaje. Ale na początek, dla zdrowie, skróć o 1 godz.
czas pracy :)

[Gość: marta uparta]

Z pozoru beznadzieja. Wiem i rozumiem o czym mówisz. Oboje jesteśmy z mężem
nauczycielami wcale takich nie bardzo "chodliwych" przedmiotów. Ja mam 7 lat
stazu w zawodzie, mąz 12, jesteśmy nauczycielami mianowanymi.
Gdy się pobraliśmy, studiowałam jeszcze i bardzo szybko zresztą zaszłam w
ciązę, tak więc cały urok utrzymania rodziny spoczął na nauczycielskich barkach
mojego małżonka. Mogliśmy usiąść i płakać, liczyć na pomoc rodziców itp. Mąż
zakasał jednak rękawy i pomiędzy 18 godzinami etatu wziął się do fizycznej
roboty, harując czasem po 12 godzin dziennie. Do dziś podziwiam męża za to, bo
własnie takie doświadczenia utwierdzają mnie w przekonaniu, ze zawsze będę
mogła na nim polegać.
Ta udręka trwała 4 lata. Po skończeniu studiów i odchowaniu dziecka poszłam do
pracy (szkoła oczywiście). Mąz porzucił dodatkową pracę, ale dzięki niej
kupiliśmy mieszkanie, samochód, zebraliśmy oszczędności na czarną godzinę.
Dzisiaj każde z nas pracuje w dwóch szkołach, razem z nadgodzinami są to dwa
etaty nauczycielskie na głowę. Stać nas na przyjemności dnia codzienego,
inwestycje domowe, wakacje za granicą co roku. Wg raportu "Polityki"
uplasowaliśmy się nawet w szeregach "średniej klasy właściwej":)))
Jasne że czasem jest cięzko, bo tyrać w dwóch szkołach, tyle godzin nie nalezy
do łatwych zadań. Ale nie narzekamy, cieszymy się że jest praca.
Nie chcę moralizować, chcę pokazać, że warto parę lat naprawdę się przemęczyć,
żeby osiągnąc stabilizację życiową. Wtedy sama praca nauczyciela moze przynieśc
satysfakcję zawodową i nawet finansową.

[mist3]

Nie chcę znowu wyjść na malkontentkę, która tylko narzeka, ale cóż - najwyżej
mnie spalą na stosie.
1. Mieszkając i ucząc na wsi albo w wiejskiej gminie masz małe szanse na 2 etaty
(no chyba że uczysz j. angielskiego - jak ja) - większość nauczycieli boi się o
te 18 godzin, a co dopiero mówić o dodatkowych.
2. Korki z historii - to chyba tylko dla uczniów szkół ponadgimnazjalnych,
którzy się na prawo wybierają - a jeśli jeszcze uczysz takiego ucznia i pojęcie
"etyka zawodowa" nie jest Ci obce - to już Ci się popyt zawęża ;)
3. Pracę dodatkową też można znaleźć, ok - ale gdzie jej w obecnych czasach
szukać należy? Choć podobno mamy wzrost gospodarczy - w tym nadzieja dla
nauczycieli ;)

Ja dorabiam korkami, tłumaczeniami, ponieważ lubię moją pracę i moich uczniów i
zależy mi na ich wynikach - przygotowuję dla nich materiały dodatkowe, ponieważ
jestem n-lem stażystą - robię dodatkowe studia podyplomowe i kursy metodyczne.
Więc mi się wszystko wyrównuje. "Dobrze", że facet mnie rzucił - więc
przynajmniej mam czas na to by jechać 2 razy w tygodniu na basen i trochę
odpocząć od myślenia ;) Bo wbrew pozorom praca nauczyciela to praca fizyczna i
umysłowa :)

[anusia29]

1400 PLN bez prac dodatkowych to źle??? No, nie wiem...
A jeśli chcialbyś miec więcej to:
1. zacznij dorabiać - sam lub oboje
2. zmień (zmieńcie) pracę
3. zmień narzeczoną
Brutalne? Oczywiście. Ale jak mnie coś nie pasuje to zastanawiam się jak moge
to zmienić, a nie użalam się na "system". Wiele rzeczy powinno być innymi, a
nie są. I same się nie zmienią.
Pozdrawiam.

[Gość: Mina]

Wy z tej Warszawy to świat jakiś inny widzicie,dorób sobie,ok,przyjedziemy do
Warszawy dorobić.

[anusia29]

Tak, jestem z Warszawy. Przyjechałam tu za chlebem. A wiesz dlaczego? Ano
dlatego, że tam skąd pochodzę miałam szanse jedynie na pracę za niewielką
pensję i MI TO NIE ODPOWIADAŁO. Więc zamiast biadolić - przeprowadzka. To była
jedna z dwóch alternatyw - drugą była zmiana zawodu i pozostanie na miejscu.
A poza tym na wsi (gdzie mieszka -jak pisze - John_wayne) 1400 PLN na miesiąc
to nie tak źle. Wiem co mówię, bo mam własną rodzinę na wsi właśnie.

[zwierzoczlowiekoupior]

Z szacunkiem dla zawodu nauczyciela - i nie są to tylko słowa- ale ile godzin
masz tygodniowo wliczonych w zarobki? 18? A ile razy dłuższy urlop niż w innych
zawodach? Czterokrotnie? Ktoś policzy może? Nawet biorąc pod uwagę, że coś
trzeba dorzucić na przygotowanie się do zajęć, sprawdzanie prac domowych i
klasówek to biorąc faktyczny czas pracy stawka nauczyciela nie jest wcale taka
niska. Nie wierzycie? To policzmy (acha nie mówię tu o nauczycielach
akademickim, bo to jednak trochę inna sprawa).
Teraz moje zarobki są nierówne (za projekty), więc trudno tu porównywać, ale w
czasach etatu w pewnej korporacji zarabiałam około 3500 zł na rękę. Dużo? Na
pozór tak. Ale policzcie proszę, że urlopu miałam 21 dni, przewidzianych godzin
w tygodniu 40, w praktyce nie wychodziłam przed 20 - 21 wieczorem, i nie
przypominam sobie weekendu bez laptopa, wychodzi więc jakieś 60 godzin
tygodniowo, czyli jakieś 250 godzin miesięcznie. To daje między 13 a 14 złotych
za godzinę. Teraz policzcie to przez liczbę przepracowanych dni w roku przez
nauczycieli i resztę.
Weźcie również też pod uwagę, że znam masę osób, które również zasuwają koło 60
godzin tygodniowo i zarabiają znacznie mniej niż ja wtedy, czyli np. koło 2000 -
2500 zł na rękę, wychodzi więc 8 - 10 zlotych na godzinę, czyli podobnie jak w
przypadku nauczyciela. Jak przemnożymy to przez liczbę przepracowanych dni w
roku, okaże się że to nawet mniej niż w przypadku nauczycieli.
Pozdrawiam
Zwierzak

nio to śuper

[pllena2000]

zwierzoczlowiekoupior napisała:

> Z szacunkiem dla zawodu nauczyciela - i nie są to tylko słowa- ale ile godzin
> masz tygodniowo wliczonych w zarobki? 18? A ile razy dłuższy urlop niż w
innych
>
> zawodach? Czterokrotnie? Ktoś policzy może? Nawet biorąc pod uwagę, że coś
> trzeba dorzucić na przygotowanie się do zajęć, sprawdzanie prac domowych i
> klasówek to biorąc faktyczny czas pracy stawka nauczyciela nie jest wcale
taka
> niska. Nie wierzycie? To policzmy (acha nie mówię tu o nauczycielach
> akademickim, bo to jednak trochę inna sprawa).
> Teraz moje zarobki są nierówne (za projekty), więc trudno tu porównywać, ale
w
> czasach etatu w pewnej korporacji zarabiałam około 3500 zł na rękę. Dużo? Na
> pozór tak. Ale policzcie proszę, że urlopu miałam 21 dni, przewidzianych
godzin
>
> w tygodniu 40, w praktyce nie wychodziłam przed 20 - 21 wieczorem, i nie
> przypominam sobie weekendu bez laptopa, wychodzi więc jakieś 60 godzin
> tygodniowo, czyli jakieś 250 godzin miesięcznie. To daje między 13 a 14
złotych
>
> za godzinę. Teraz policzcie to przez liczbę przepracowanych dni w roku przez
> nauczycieli i resztę.
> Weźcie również też pod uwagę, że znam masę osób, które również zasuwają koło
60
>
> godzin tygodniowo i zarabiają znacznie mniej niż ja wtedy, czyli np. koło
2000
> -
> 2500 zł na rękę, wychodzi więc 8 - 10 zlotych na godzinę, czyli podobnie jak
w
> przypadku nauczyciela. Jak przemnożymy to przez liczbę przepracowanych dni w
> roku, okaże się że to nawet mniej niż w przypadku nauczycieli.
> Pozdrawiam
> Zwierzak

ciekawe nad jakimi projektami pracuje matematyczka w firmie prawniczej :D
ach ci konfabulanci !

[anusia29]

Może zrobić MBA i zając się zarządzaniem, albo logistyką, albo komputerami,
ablo księgowością po dopowiednim kursie. jak się chce pracować, to mozliwosci
jest dużo.
No, ale narzekanie jest najłatwiejsze...

[zwierzoczlowiekoupior]

> ciekawe nad jakimi projektami pracuje matematyczka w firmie prawniczej :D
> ach ci konfabulanci !

Pod moim postem... to chyba jednak do mnie?
Korporacja - chciałabym nieśmiało zasugerować, że termin ten nie musi oznaczać
firmy prawniczej.
Nie wiem skąd pomysł, że jestem matematyczką, aczkolwiek głupi to on do końca
nie jest. Znam kilku matematyków, którzy pracują w różnych firmach, a ich praca
nie ma wiele wspólnego ze studiami. Podobnie jak znam w analogicznej sytuacji
geologów, fizyków, lekarzy i wielu innych, matematyczka w firmie prawniczej nie
byłaby więc chyba ewenementem? Jest ktoś kto o takich przypadkach nie słyszał?;)
Pozdrawiam
Zwierzak

[Gość: marta uparta]

Drogi Zwierzaku. Nie jest własciwa przekładnia 1 godz. nauczyciela = 1 godz.
projektanta. Zapewniam Cię, że gdyby uczyniono normą 40 godzinny tydzień pracy
nauczyciela (tzn. 40 godzin dydaktycznych) to ludzie Ci tracili by przydatnośc
do zawodu juz po 10 latach. Nauczyciel (jeżeli jest dobrym nauczycielem, a nie
zwyczajnym olewusem) przez 45 min lekcji ma na najwyższych obrotach ustawione
funkcje sensoryczne i motoryczne:))) Osobiscie (jako nauczycielka) uwazam, że
18 godz to moze faktycznie niewiele, ale więcej niż 24 tygodniowo, było
stanowczo za dużo. Na taki etet chętnie nie tylko ja bym się zgodziła, pod
warunkie, ze za zwiększony etat dodtałabym odpowiednio zwiększona pensję.
Były projekty ze strony MEN zwiększenia pensum nauczycieli, ale gdyby przeszły
one, oznaczałoby to zwiększenie szeregów bezrobotnych nauczycieli. Trzeba
byłoby odebrać jednym nauczycielo, żeby dołozyc drugim.

[zwierzoczlowiekoupior]

Marta dwie sprawy.
Po pierwsze jest wiele zawodów, w których ludzie tracą przydatność po 10
latach. Choćby dilerzy w bankach (fakt, że za to dostają sowitą rekompensatę,
więc może akurat ten przykład sobie daruję). Ale znam jeszcze całkiem sporo
zajeć, które nie są mniej odpowiedzialne czy stresujące niż zawód nauczyciela.
Może nie bardziej, ale też nie mniej - choćby pielęgniarki, lekarze, ratownicy
medyczni, pedagodzy i psycholodzy pracujący z trudnymi dziećmi, narkomanami,
więźniami, w domach dziecka etc. I żadna z tych grup nie ma 18-godzinnego
tygodnia pracy, zarabiać najczęściej nie zarabiają więcej, dokształcać też się
muszą. Nie twierdzę, że płace w publicznym sektorze są normalne, bo nie są,
tylko że to nie dotyka wyłącznie nauczycieli. I jak już mówimy wyłącznie o
nauczycielach, to warto jednak pamiętać ile mają godzin tygodniowo i ile urlopu
rocznie, w przeciwnym razie jest to nieuczciwe w stosunku do innych grup
zawodowych.

> Były projekty ze strony MEN zwiększenia pensum nauczycieli, ale gdyby
przeszły
> one, oznaczałoby to zwiększenie szeregów bezrobotnych nauczycieli. Trzeba
> byłoby odebrać jednym nauczycielo, żeby dołozyc drugim.

No i niestety ja innego wyjścia nie widzę. Część nauczycieli powinna się
przekwalifikować i odejść z zawodu, a część zostać i pracować więcej za wyższą
płacę.
Pozdrawiam
Zwierzak

[mist3]

nauczyciele, pedagodzy w schroniskach dla nieletnich i zakładach poprawczych -
18 godzin,
pracownicy (pedagodzy) poradni psychologiczno - pedagogicznej - 18 godzin
Źródło: Karta Nauczyciela Art. 42, pkt 3. (tekst jednolity z dn 27.10.2002 r.)

Skoro nam nauczycielom tak dobrze, to czemu pwszechna jest opinia, że do tego
zawodu idą tylko nieudacznicy, którym nie udało się złapać czegoś LEPSZEGO.
Jeszcze rok temu stałabym za Wami murem - że jest to praca lekka, łatwa i
przyjemna. Dziś mam trochę odmienne zdanie ;)))) Ale i tak lubię swoją pracę :))))
Szkoda tylko, że ludzie, którym powierzacie swoje dzieci mają taki obraz w
Waszych oczach. Ale to temat na inną bajkę ;)

[zwierzoczlowiekoupior]

nauczyciele, pedagodzy w schroniskach dla nieletnich i zakładach poprawczych -
> 18 godzin,
> pracownicy (pedagodzy) poradni psychologiczno - pedagogicznej - 18 godzin
> Źródło: Karta Nauczyciela Art. 42, pkt 3. (tekst jednolity z dn 27.10.2002 r.)

Mylisz się co do pedagogów i psychologów. I właśnie to jest schizofreniczne, że
w zależności od rodzaju zatrudnienia w tej samej placówce jeden pedagog czy
psycholog będzie miał nauczycielskie pensum, czyli 18 godzin, a drugi będzie
zasuwał normalnie. A pensja taka sama.

> Skoro nam nauczycielom tak dobrze, to czemu pwszechna jest opinia, że do tego
> zawodu idą tylko nieudacznicy, którym nie udało się złapać czegoś LEPSZEGO.

Nie wszyscy. Jest trochę przyzwoitych nauczycieli i daleka jestem od
generalizowania. Ale spora część to rzeczywiście ludzie, którzy się nie
załapali gdzie indziej. I nie twierdzę, że nauczycielom jest tak świetnie,
mówię tylko że coś za coś i że przy 18-godz. pensum i trzy- czy czterokrotnie
dłuższym urlopem stawka wcale nie jest tak niska jak się na pozór wydaje.
Pozdrawiam
Zwierzak

[Gość: marta uparta]

Zwierzaku.W przeliczeniu na jedną godzinę to faktycznie nie jest mało.
Wydaje mi się że te 18 godzin do "dolny" próg wytrzymałosci nauczyciela:))) Ja,
np. pracuje 35 godzin dydaktycznych:))) Ale tyram w dwóch szkołach m.in. po to,
zeby zarobić tyle kasy, aby można było potem te 2 miesiące wakacji
zagospodarować:))
Poważnie mówiąc, masz absolutnie swiętą rację, mówiąc że 18 godz. to niewiele,
(aczkolwiek upieram się że 1 godz. prowadzenia lekcji wymaga znacznie wiecej
wysiłku niz np. 1 godz pracy w jakims biurze), oraz to, że długie urlopy są
pewną rekompensatą za niskie płace. Co wiecej, uważam, że jest to okolicznośc
wysoce sprzyjająca, bo daje to możliwość obrotnym nauczycielom podjęcia pracy w
kilku szkołach i przy zwiększonych obrotach uzyskania godziwych zarobków. Znam
rekordzistów którzy pracują po 45 godz w tygodniu, ale nie sądze żeby jakość
ich pracy była zadowalająca.
Tylko widzisz, taki stan rzeczy osiągnac można dopiero po jakimś czasie i przy
sprzyjających okolicznościach. Młody nauczyciel przychodzący do pracy i
otzrzymujący pensje 650 zł ( ten koles co załozył wątek wliczył chyba do
pensji "dodatek wiejski") to sytuacja naprawdę żałosna. Zanim sie rozkręci,
złapie kontakty w innych szkołach minie trochę czasu. Zresztą nawet jakby
pracował w dwóch szkołach, to jego pensja nie będzie zbyt duża, bo przez
najblizsze 7 lat bedzie pracował jako nauczyciel stażysta, potem kontraktowy,
zanim jego podstawowa pensja zbliży się do 1200. Okres zdobycia mianowania
wynosi teraz 7 lat! Czysta paranoja.

[Gość: chwila]

> Tylko widzisz, taki stan rzeczy osiągnac można dopiero po jakimś czasie i
przy
> sprzyjających okolicznościach. Młody nauczyciel przychodzący do pracy i
> otzrzymujący pensje 650 zł ( ten koles co załozył wątek wliczył chyba do
> pensji "dodatek wiejski") to sytuacja naprawdę żał


wiesz, niby racja. pensje w naszym kraju nie są normalne.
ale myslisz, ze jak wyglada w wielu przypadkach sytuacja w jakims
np"biznesowym" zawodze u prywatnego kapitalisty;)? przez pierwsze 2 do 5 lat
zaiwaniasz 10g/dziennie za "nauczycielską pensję ", czesto bez ubezpieczenia
przez pierwsze miesiace, weekendy sie doksztalcasz, a nawet nie mozesz na
urlopie pojechac na saksy dorobic bo wiecej niz 2 tyg urlopu pod rzad nie
dostaniesz..i pierwsze lata musisz się nieźle napocić żeby potem móc coś
odkładac z pensji.

sa tez przypadki, ze dostaniesz 2,5tys na łapkę w pierwszej pracy za
odsiedzenie 8godzin, -ale to wtedy jak prace masz przez wpływowego wujka
załatwioną:), albo w szanującym się i najlepiej zagranicznym koncernie ale
wtedy musisz te 8g solidnie przepracować i umieć zdobyc taka prace..

[lukrecja8]

wszyscy znani mi nauczyciele pracują na ileśtam etatów: 2,; 1,5; 2,3 itd. Widać
jakoś mogą i te 18 godzin ich nie wyczerpuje do cna.
Każda praca, jeśli tylko człowiek sie do niej przykłada, poświęca uwagę,
wyczerpuje. Tyle że jeśli ktoś ma etat 40 godzin (plus parę godzin tygodniowo
gratis dla firmy bo takie są realia), to już NIE MA CZASU, nawet jeśli by
chciał, na drugi etat!

[Gość: Mina]

Oddaj trochę pracy innym,temu nauczycielowi na wsi.

[bondzik]

A ja sie pytam po raz kolejny,skad korzystasz z internetu..tak tylko z czystej
ciekawosci...

[anusia29]

jeśli z domu, a net jest drogi - to znaczy, że nie jest tak źle
jeśli z pracy - to zarabiasz faktycznie więcej niż 640
jeśli z internet cafe - to nie mieszka aż na takiej wsi, gdzie nie da się
dorobić

[viper39]

staua, dziekuje za dobre slowa, no ale wiesz taki matol jak MBA (na dodatek
homo) nie rozumie nic, a studiowac to ona mogl ale pewnie w oborze (bno takie
niestety ma maniery)

a wiec swiat sie dzieli w polsce na tych ktorzy chca cos osiagnac i pracuja
ciezko tak jak kazdy czlowiek w cywilizowanym swiecie i na tych ktorzy sa
nazwiojmy to "pozostaloscia po komunistycznej polsce" ktorym sie wszystko
nalezy i im trzeba podtykac pod nos, bo sami sa inwalidami systemu w ktorym sie
wychowali
chciec to moc, nie wiem co jest mozliwe we wsi tego faceta, ale napewno jesli
ktos skonczyl studia i glowe ma na karku to nie wazne jest miejsce ale wazna
jest inwencja tworcza,
jeden chce pracowac 18 godzin na pelnym etacie za 700 zl miesiecznie a inny
woli 60 godzin tygodniowo za 2500zl miesiecznie wybor nalezy do kazdego,
oczywiscie narzekac i tak beda inwalidzi systemowi...
jesli gosc ma komputer i internet to moze pracowac dla firmy w usa nie ma
ograniczen, ograniczeniem jest czlowiek sam w sobie

[Gość: MBA]

Żmija napisała:
> staua, dziekuje za dobre slowa, no ale wiesz taki matol jak MBA (na dodatek
> homo) nie rozumie nic, a studiowac to ona mogl ale pewnie w oborze (bno takie
> niestety ma maniery)


no i proszę. pkazało się, że nie dość że robi przy azbeście to jeszcze homofob
Gratulacje. Ameryka jest niezmiernie dumna że zyskała takiego obywatela

[viper39]

Gość portalu: MBA napisał(a):

no nie wazne co taki smiec pisze
mnie homo nie przeszkadzaja, ale ty wyraznie mi dzialasz na nerwy
co nie mialesz przeczyszczonej dzis rurki przez partnera? czy moze odbija sie
tobie smieciu jeden nie umyty k__tas partnera?
ameryka sie cieszy majac takich jak ja, i cieszy sie tez ze tacy jak ty sa
daleko, tutaj takich smieci jak ty nie potrzeba,
skrot MBA to u ciebie co znaczy? moze-byc-anal?
nie przejmuj sie azbestem amerykanskim, przyjada ludzie i go sciagna, widzisz
nie wiesz co teraz jest popularne w usa i jak sie pracuje i gdzie polacy
pracuja ... no coz mba niech ci ten azbest glowe zatruwa
a tak nawiasem mowiac, gdybys mial choc troche oleju w glowie to wiedzialbys ze
jesli o tej porze odpowiadam na posty (wiedzialbys ktora godzina tutaj baranie)
to musze siedziec przy komputerze, a wiec nie moge sciagac azbestu, a moze
wiesz ze tak jest i krew cie zalewa ze ktos moze tutaj azbestu nie sciagac a ty
tam biede klepiesz smieciu jeden?

[bez_loginu4]

>Ameryka jest niezmiernie dumna że zyskała takiego obywatela

z tym "obywatelem" troche sie zagalopowales ;)

[Gość: MBA]

ja tego vipera prowokowalem za kazdym razem i nie myliłem się:z faceta piana
się toczyła ze szkoda gadać. Kiedy wymysliłem ze jestem homo wiedziałem ze nie
wytrzyma i rzuci się prędzej czy póżniej. Dobrze być psychologiem bo można
fajnie z człowieka najgorsze instynkty wyprowadzić na zewnątrz. sorry viper. to
był taki mój mały eksperyment (udany). domyślam sie ze pewnie na codzien jestes
milym czlowiekiem i pewnie bym cie polubił. poczytaj teraz sobie na spokojnie
jakie rzeczy wypisywałes.ubawiłem sie po pachy:)))

[viper39]

Gość portalu: MBA napisał(a):
> ja tego vipera prowokowalem za kazdym razem i nie myliłem się:z faceta piana
> się toczyła ze szkoda gadać. Kiedy wymysliłem ze jestem homo wiedziałem ze nie
> > wytrzyma i rzuci się prędzej czy póżniej. Dobrze być psychologiem bo można
> fajnie z człowieka najgorsze instynkty wyprowadzić na zewnątrz. sorry viper.
to> był taki mój mały eksperyment (udany). domyślam sie ze pewnie na codzien
jestes> > milym czlowiekiem i pewnie bym cie polubił. poczytaj teraz sobie na
spokojnie > jakie rzeczy wypisywałes.ubawiłem sie po pachy:)))

mba, niestety nie jestes dobrym psychologiem, bo widzisz to swiat wirtualny
jest nie wiesz jakie sa moje reakcje, experyment sie nie udal
nie polubilbys mnie bo ja nie zadaje sie z pedalami mba a ty mi na takiego
wygladasz, co ja wypisuje to ja wiem nie musze czytac tego jeszcze raz baranie,
a co do tego psychologa, no coz albo jestes kiepskim psychologiem albo z
psychologia masz tyle do czynienia ile ja z azbestem....
pokazales mba ze jestes dupkiem do kwadratu, jesli myslales ze podpuszczanie
kogos daje dobre efekty,
zboczyles z tematu czyli jak widac wyrwales sie jak filip z konopii
a wiec wyszedles na glupka myslac ze ubawisz towarzycho
a tu klapa....

[Gość: MBA]

jak widze dalej nic nie jarzysz. nie szkodzi. rzucaj sie dalej i ujadaj. dla
mnie temat zostal zamkniety. ale zabawa byla setna. chłopcy z ameryki są
bezblędni:))

yo pollack see ya brotha

[viper39]

Gość portalu: MBA napisał(a):
> jak widze dalej nic nie jarzysz. nie szkodzi. rzucaj sie dalej i ujadaj. dla
> mnie temat zostal zamkniety. ale zabawa byla setna. chłopcy z ameryki są
> bezblędni:)) >
> yo pollack see ya brotha

no nie "jarze"....
ale to wiesz tak czasami bywa jak ktos taki jak ty z siebie idiote robi i nie
za daleko sie zagalopuje a pozniej w glupi sposob sie wycofuje
no ale dobrze, widze ze zazdrosc cie zrzera koles no to sobie dzis nie pospisz
watroba cie bolec bedzie... masz racje zabawa byla przednia, zrobiles z siebie
idiote

obaj jesteście żenujący

[bez_loginu4]

[bondzik]

> jeśli z domu, a net jest drogi - to znaczy, że nie jest tak źle
> jeśli z pracy - to zarabiasz faktycznie więcej niż 640
> jeśli z internet cafe - to nie mieszka aż na takiej wsi, gdzie nie da się
> dorobić


Wlasnie do tego zmierzalam..:)))Tak sobie pomyslalam ze moze mogl pisac ze
szkoly(no bo raczej gdzies w szokole moze byc) ale pozniej zorientowalam sie ze
przeciez pisal w Boze Cialo a szkola jest zamknieta..czyli wniosek taki ze to
byla zwykla prowokacja..:/

[Gość: chwila]

> przeciez pisal w Boze Cialo a szkola jest zamknieta..czyli wniosek taki ze to
> byla zwykla prowokacja..:/


nie nie nie!
na pewno byl w odwiedzinach u kolegi-dobrze zarabiajacego u kapitalisty,
tenze kolega mu pozwolil skorzystac ze swojego komputera, ale juz wiecej nie
pozwala wiec dlatego autor przestal sie odzywac...
;)

[bondzik]

Albo włamał sie do komputera znajdującego się w szpitalu w którym pracuje jego
dziewczyna i chyba w końcu go złapali...:)))No i faktycznie..jak tu nie wierzyć
mu..:)

[bez_loginu4]

teraz buraki podziekujcie autorowi watku, ze taka ladna prowakacje napisal
dzieki temu pracownicy fizyczni, despotyczne nauczycielki, sklepikarze
bezrobotni, itp. mogli sie dowartosciowac, wykreowac kolejna forumowa
osobowosc sukcesu ROTFL

[lukrecja8]

Uważam że w całym tym poście mylone są dwie sprawy:
1. Nauczyciel (jak każdy uczciwie pracujący człowiek) powinien zarabiać godnie,
co też dla każdego oznacza coś innego, no ale powiedzmy, powinien nie martwić
sie o byt swój i rodziny. To jest oczywiście prawda!!!
ale druga sprawa ma się tak:
2. w obecnej chwili w naszym kraju nauczyciele (i inne grupy, czasami nawet w
gorszej sytuacji) zarabiają mało, czyli pomimo wkładu własnej wiedzy,
umiejętności, wykształcenia, pracy i czasu, ciągle biedują.
I w obliczu tej oczywistej prawdy wkurzają mnie nauczyciele, którzy żalą sie na
swój los. Bo wiedzieli o tym co ich czeka od początku, nie nastąpiło nagłe
obniżenie pensji nauczycieli. Jeśli dorosły człowiek świadomie wybiera taki
zawód to musi się liczyć z konsekwencjami.
Dlaczego nauczyciel to dobry, ambitny człowiek chcący nieść ogarek oświaty
dzieciom a człowiek pracujący w "kapitalistycznej firmie" to nuworysz, śmieć,
sprzedajna świnia liżąca tyłek szefowi????????
Ja skończyłam z wyróżnieniem studia, które były moją pasją. I miałam do wyboru:
iść do wymarzonej przez te wszystkie lata pracy i zarabiać 650 (w trakcie
studiów płaciłam więcej za mieszkanie) lub iść do pracy nie związanej z zawodem
a lepiej płatnej (choć też nie jest oczywiście tak, że tych "kapitalistycznych
firmach" zarabia się krocie nic nie robiąc na dodatek, poza lizaniem
ewentualnie oraz wymaga to również dokształcania - certyfikatów językowych i
podyplomówek). No i wybrałam, jak mi sie na ów czas wydawało - przejściowo,
pieniądze. Ale jak na razie nie zamierzam wracać do zawodu. Liczy się dla mnie
bezpieczeństwo, to że nie muszę pożyczać przed pierwszym. Oraz to, że mogę
realizować moje liczne pasje - okazało się, wbrew moim oczekiwaniom, że wcale
nie jestem sfrustrowana, a wręcz przeciwnie. Moi znajomi ze studiów, którzy
wybrali drogę chwały (pracę w zawodzie) i patrzyli na takich jak ja z co
najmniej pobłażaniem, a często pogardą, po kilku latach harówy stwierdzają, że
to był błąd, żyć się nie da.

[mist3]

Ja też pracuję na 1,5 etatu (więcej się nie da - inni też chcą pracować) + korki
+ tłumaczenia. I naprawdę znam realia - wielu moich znajomych pracuje w
prywatnych firmach i wiem czym to "pachnie". Sama wcześniej też pracowałam w
innym zawodzie.
Z tym, że jak wszyscy pójdziemy pracować do tych lepiej płatnych prac - to kto
będzie uczył dzieci?
No i jeszcze jedno - ja naprawdę lubię moją pracę - mogłabym zapewne znaleźć coś
innego (studia z wyróżnieniem, 3 języki - jednego uczę, komputer, doświadczenie,
itp.) -ale ja to po prostu lubię. Czasem sobie lubię ponarzekać (kto nie lubi ;)
), czasem chciałabym zarabiać więcej kasy (kto by nie chciał ;) ). Najbardziej
denerwuje mnie to, że jak mówię, że jestem nauczycielką - to wiele osób patrzy
na mnie właśnie jak na nieudacznika albo zaczynają się pytania - "to tak
przejściowo, póki nie znajdziesz czegoś lepszego?" albo teksty typu "dziewczyno
Ty się tam marnujesz". Więc jak to w końcu jest - dobrze czy źle być
nauczycielem? Czy ktoś kto jest dobry, lubi swoją pracę ma mimo wszystko szukać
czegoś "lepszego"? I co jest lepsze i ważniejsze od pracy z dziećmi i młodzieżą?
To nauczycieli wspominamy po latach, to ich postawa sprawia, że jakąś dziedzinę
wiedzy lubimy a jakiejś wprost nie znosimy. A ten nauczyciel pracujący na 4
etatach to chyba nawet nie wie, jak jego uczniowie mają na imię, nie mówiąc o
tym, że na pewno nie wie jakie mają zainteresowania, problemy.

[hehe.he]

bardzo mi się podobają twoje poglądy mist3. podzielam twoje zdanie

[mist3]

Dziękuję ;)

Głos pielęgniarki

[Gość: lidka]

Ciekawe dlaczego nie wypowiedziała się żadna pielęgniarka?Pewnie wszystkie
dorabiają do pensji na prywatnych dyżurach,aby jakoś dotrwać "do pierwszego" i
nie mają czasu.Ja-starsza pielęgniarka,po maturze,studium medycznym i 30 latach
pracy w szpitalu na prywatne dyżury nie mam już siły i czasu a zarabiam netto
840 zł i od 10 lat wychowuję samotnie trójkę obecnie gimnazjalistów,którzy mają
rentę po ojcu nieco tylko większą od moich zarobków.I muszę sobie poradzić a w
przyszłości pozostaje mi tylko liczyć na pomoc dzieci...A jeśli chodzi o
internet to mamy sieć w bloku-15zł/mies. więc podłączyłam dla dzieci.

[Gość: iiwona]

A jestem nauczycielką i żyje mi się całkiem nieźle. !0 lat temu założyłam szkołę
niepubliczną i jestem jej dyrektorem. Praca sprawia mi dużo radości i
satysfakcji, chociaż jest bardzo wyczerpująca. Otrzymuję też niezłą pensję.
Oprócz tego wieczorami pracuję jeszcze dodatkowo i w sumie miesięcznie zarabiam
prawie 3000 zł. Mój mąż jest też nauczycielem i także pracuje dodatkowo na pół
etatu. Takie czasy, że trzeba zasuwać, żeby żyć na średnim poziomie.