Święty Graal i tolerancja

ŚWIAT z GAZETY WYBORCZEJ TO zły MATRIX

[Gość: neo neo neo]

Autentyk: List tygodnia - Babka pisze że ma troje dzieci a do gara nie ma co
włożyć, a REDAKCKA nagradza list tygodnia i przesyła autorce perfumy za 350zł.
Gazeta W. to bradzo niebezpieczny MARTIX.

[Gość: garnek]

Chyba żartujecie... Ta nieszczęsna kobieta utknęła na tym swoim froncie pomiędzy
kościołem a feminizmem. Weź sobie jakis srodek na grypę, długopis i kawałek
kartki i zapewniam Cię dorównasz jej. A ta książka to zwyczajny chłam...

[Gość: ja]

ty jestes garnek czy garkotluk?

ponad tozsamosciami

[Gość: socjolog]

Pani Kingo,

Od socjologa oczekiwalbym umiejetnosci spojrzenia ponad odpowiedz na ataki
jednej strony. Ponad zestawienia ujarzmiony-inteligent kontra dominujacy
katolik. To min. dzieki takim felietonom dialog jest bardzo trudny

Co za głupie cipy...

[Gość: Yeti]

tzn. autora felietonu i jej wielbicielka. Czyli jednak przekwitanie to ciężka
dolegliwość!

Ile ta Dunin ma lat?

[Gość: law]

Czy ktos moze to powiedziec? Moze to juz oznaki Alzcheimera, czy czego
podobnego?

[Gość: KKK]

Zadeń normalny chlop nie chce takiej ruchac to sie jej rzuca na stare lata-z 50
to na pewno juz ma

[Gość: law]

Ale zdjecia wszedzie zamieszcza sprzed 10 lat... wstydzi sie wieku, a niby taka
postepowa... zwykla baba niezaspokojona ...

[magic00]

Sam się wyru.., to ci może umysł rozjaśni i napiszesz coś oryginalnego.
Tekstów o rzekomym niedoje..iu feministek jest na tym forum na pęczki.

[Gość: ro duck]

wielu aktywnych polityków mentalnie zakonserwowało się w latach 80-tych

nie wiem dlaczego ich umysły nie przystosowały się do "nowej Polski"

to po prostu WIDAĆ

www.katolik.pl

[Gość: ro duck]

ciekawy portal dyskryminowanej mniejszości

[Gość: pb]

ta Kinga to lesba?

[Gość: law]

A co nie widzisz? Ale w spodniach... ha ha ha - pewnie ona jest lesbą-mezem.

[Gość: aquire]

obchodzi cię to ?

[Gość: fidelio]

pani Dunin - pani ma totalnie fałszywą, zideologizowaną (i to w prostacki
sposób) świadomośc i ciągoty totalitarne. i czyta pani kiepskie książki, a
potem pisze kiepskie felietony.

Dunin boi się Święconej Wody - jak Diabli

[Gość: Belzebub]

Aaaaaaaa....kysz!

PKWKD Buba: ja z Wami

[Gość: remus]

całym sercem chociem chłop. Mam nadzieję, że to mnie nie wyklucza. Prawdę
powiedziawszy twierdzę, że zwiększenie ilości kobiet w życiu (politycznym,
społecznym) będzie z BARDZO DUŻĄ korzyścią dla jakości tego życia. Istniej
jednakże zagrożenie takich Sobeckich, Konopczyn,itp. "kobiet".

[Gość: ja]

ja tez

[Gość: Buba]

Przecie nie napisalam "Klubu Wielbicielek", ino "Klubu Wielbicieli" - wiec plci
obojga. Bo my, jadowite femionistki wychowane przez KD, nie jestesmy
seksistowskie, wrecz przeciwnie, kazden chlop bedzie w naszym klubie
odpowiednio dopieszczony, excuse le mot.
W tym tygodniu staram sie nie wdawac nadto w "polemike", gdzyz forum, na ktorym
dziala ow Klub Wielbicieli Kingi Dunin - bless'er heart! - zostal ponownie
opanowany przez bande ludzi, do ktorych zadnym jezykiem przemowic sie nie da,
obroncow jedynie slusznej Prawdy, pozbawionych niestety zarowno gustu
literackiego, poczucia humoru (ani za grosz, chyba ze siekiera w glowe), a
nierzadko nawet elementarnej przyzwoitosci, jak np forumowicz(ka), ktory(a)
krytykujac KD za rzekoma nienawisc do wszystkiego i wszystkich nie moze sie sam
(a) powstrzymac przed np. uwagami o charakterze antysemickim albo inny
kolkega , ktory zarzuca Naszej Felietonistce komunistyczne wychowanie.
Zdumiewa mnie jedynie, ze wszyscy oni, uwazajacy , ze dla Kingi Dunin nie ma
miejsca w Wysokich Obcasach. rzucaja sie do czytania jej felietonow niemal od
momentu ich ukazania sie w internecie. Moze jest w tym jakas nadzieja.
POczytaja sobie, dorosna, przemysla, poznaja zycie i nie beda juz nazywac
prezydenta Kaczynskiego "wiara katolicka", jak uczynila to wczesniej jedna z
foumowiczek. Wyjda na swieze powietrze.

ucisnione mniejszosci?

[Gość: zenek]

jeszcze nie tak dawno za rzadów "fanatycznych katoli" z AWS mielismy:
prezydenta-ateiste, premiera-ewangelika(Buzek) + ministra spraw zagranicznych
otwarcie przyznajacego sie do Zydowskiego pochodzenia.
-> na tle wyznania dyskryminacji nie widze
potem zmiana. premier były sekretarz KC PZPR, wicepremier ciezko uposledzony
idiota Pol,w sejmie połowa to kryminalisci + dziwozon Jaruga-Nowacka
-> wiec nie dyskryminujemy tez idiotów i nie przekreslamy osób z kryminalna
przeszłoscia (wierzac w nawrócenie?)

chyba nie jest u nas jeszcze tak zle:)

[Gość: Bartek]

No nareszcie jakiś sensowny klub! Proszę mnie zapisać. Pani Kinga Dunin jest
the best, to fakt, ale Pani Prezeska pytała o inne propozycje. Może: Kazimierza
Szczuka i Agata Araszkiewicz.

[Gość: Bartek]

Na 83 opinie na szybko licząc ok 10 było pozytywnych - ciekawe o czym to
świadczy?

[Gość: Buba]

Moze o tym, ze duzo przed nami roboty i ze nalezy dazyc ze wszech sil do tego
aby zmieniac polskie ustawodawstwo i dostosowywac je do szeroko rozumianej
Europy, liberalnej i tolerancyjnej. Martin Luther King powiedzial kiedys,
ze "madre prawa moze natychmiast nie zmienia ludzkich serc, ale zmienia ludzkie
postepowanie". A z czasem, kiedy zmieni sie ludzkie postepowanie, moze zmienia
sie i serca. Mielismy na to mase przykladow w Europie ( w Szwecji nikomu juz
nie przyjdzie do glowy uderzyc dziecka, a w Anglii odmowic komus pracy w banku
z powodu hinduskiego akcentu i wygladu).
Witam Bartku, w Klubie.
Prezeska (wybrana w demokratcznych wyborach przez wszystkich zalozycieli, a
raczej przez zalozycielke)

Czytając wypowiedzi...

[rs_gazeta_forum]

Rzadko czytuję p. Dunin (męski szowinizm?), ale tak przypadkiem zajrzałem
i aż się (prawie) zdziwiłem temperaturą dyskusji.
Artykuł przewrotny dość, teza końcowa na tyle zaskakująca, że wywołała
uśmiech z odrobiną melancholii, bo w końcu żyjąc już kawałek czasu
w tym kraju nie mam wielkich złudzeń.

Ale: przejrzałem wypowiedzi i da się zauważyć, że w większości (wszystkich?
- tak dokładnie nie analizowałem) tych przeciwnych, jeśli już ktoś
odwoływał sie do artykułu, to wkładał tam zdania i tezy, których tam
wcale nie ma.
Aż zmusiłem się do jego ponownego przeczytania ;-).
1. Po pierwsze, autorka zastanawia się, dlaczego w naszym, hałaśliwie
katolickim kraju katolik czuje się przedstawicielem mniejszości.
2. Wcale nie formułuje tezy o ciemnocie na wsi!
Pisze tylko, że klasa ludzi bardziej wykształconych (a przecież taka
klasa obiektywnie istnieje) w wielkich miastach jest zlaicyzowana
i dość liberalna (słowo "...przynajmniej..." oznacza dla mnie, że ta
społeczność jest jej lepiej znana, więc na nią się powołuje).
3. Czyli tezę o ciemnocie na wsi stawiają jej przeciwnicy!
Zapewne podświadomie proces myślowy przebiega u nich tak:
- Skoro autorka mówi, że warstwy wykształcone w miastach nie stanowią
oparcia dla widocznej przecież "katolickości", to gdzie szukać źródeł
jej poparcia ? I odpowiadają sobie - w całej reszcie,
i SAMI definiują tę resztę jako negację określenia autorki...
4. Autorka stawia tezę, że taki bardziej ortodoksyjny katolik czuje
nieswojo w takim otoczeniu. A dalej szuka empatii u takich ludzi...
Jasne, że z braku takowej zdaje sobie sprawę i stąd ten nieco agresywny
ton na koniec.

Trudno wytłumaczyć osobom nie posiadającym umiejętności czytania taki tekst,
ale starałem się ;-).

[rs_gazeta_forum]

To nie miała być odpowiedź do poprzedniego postu, tylko ogólna wypowiedź po ok.
140 postach, ale tak wpadła, trudno...

[Gość: Pio]

Zgadzam się z przedmówcą. Jednak zauważam inną tezę K.Dunin, a mianowicie, że o
tolerancji możemy mówić tylko w przypadku osób niewierzących. Z tą tezą się nie
zgadzam.
Uważam, że również teraz należy mówić o tolerancji dla wierzących, gdyż
nietolerancja staje się zauważalna i zbyt emocjonalna w podejściu niechęć do
osób i instytucji Kościoła. Należy rozmawiać o odczuciu nietolerancji Kościoła
wobec niewierzących, ale nie należy odmawiać i ironizować jeżeli ktoś mówi o
odczuciu nietolerancji wobec wierzących. K.Dunin zarezerwowała słowo tolerancja
dla jeden tylko strony, podczas gdy powinna dotyczyć wszystkich. Oczywiście
nietolerancja wobec wierzących nie posiada tej samej formy co wobec
niewierzących, co do skali również należy przeprowadzić osobną polemikę. Ale
uważam, że kiedy niewierzący zdobędą wszelkie prawa, których się domagają, na
tolerancję dla wierzących może być za późno.

[Gość: Pio]

Błąd stylistyczny. Powinno być:
"Uważam, że również teraz należy mówić o tolerancji dla wierzących, gdyż
staje się zauważalna i zbyt emocjonalna w podejściu niechęć do
osób i instytucji Kościoła."

do rs_gazeta_forum

[magic00]

Jako sympatyczka Kingi Dunin serdecznie dziękuję za obiektywną i rzeczową
wypowiedź, obojętnie jak osobiście odbierasz postać Kingi.

Przyszło mi na myśl, że może wypadało by obok felietonu "właściwego",
zamieszczać takie wyjaśnienie, coś w stylu twojego postu, co pomogłoby
zrozumieć atakującym K.D. jej tekst, ablbo przynajmniej nie przypisywać jej
tez, których nie napisała.

[Gość: strzyga]

Czy tylko mi sie zbiera na wymioty jak widze to zdjecie?

KIJ W MROWISKO

[Gość: vatra]

...a ja powiem wam inaczej:-) Tolerancja podobnie jak świety Graal jest tylko
legenda. Nie istnieje i tyle. Ani w środowiskach jak ktoś to "ładnie" ujął
liberalno-lewicowych, ani katolickich, ani w
prawicowo-konserwatywnych...ani...ani...ani... wszyscy widzą jedynie swój
"poszkodowany" czubek nosa. Ja osobiscie nie uwazam się za osobę tolerancyjną.
Nie jestem jedyna sprawiedliwa mimo, że mam wśród przyjaciół homoseksuakistów i
NAPRAWDE wierzacych i praktykujących katolików. niestety nie potrafie zrozumiec
ludzi którzy odmawiaja kobiecie wolnego wyboru ani takich którzy wmawiaja że
kobieta jest nieszczesliwa jeżeli SAMA wybiera droge "kury domowej". Naprawde
lubie felietony p. Kingi Dunin, ale bardziej denerwuja mnie późniejsze dyskusje
na ich temat. Byłyby sensowne gdyby polegały rzeczywiscie na rzeczowej wymianie
argumentów. Ale wy się po prostu obrzucacie błotem. W imię tolerancji niestety...

[Gość: krm]

"znajdują się w otoczeniu zlaicyzowanego i dość liberalnego społeczeństwa
(przynajmniej w wielkich miastach, w klasie ludzi bardziej wykształconych) "

czyli według yej chorej kobiety ludzie wierzący są mniej wykształceni od laików,
kobieto chyba gorączka po grypie nadal cię trzyma, jak nie masz co pisać to
najleiej zmień zawód bo pisanie średnio ci wychodzi

[bat56]

Tak, krm. Zdecydowanie mniej. Nikt z IQ już powyżej setki nie może się
zachłystywać kulturotwórczym wpływem KK na Europę (i nie tylko) i budowaniem w
niej moralnego ładu w okresie ostatniego 2-tysiąclecia. Nikt, kto choć trochę
zna historię. Przypomnieć to i owo? Proszę:

120 r. - Pierwsze wzmianki o używaniu wody świeconej do "wypędzania duchów"
nieczystych

157 r. - Po raz pierwszy zastosowano formy pokuty

II wiek - Święty Klemens z Aleksandrii pisał, "Każda kobieta powinna być
przepełniona wstydem przez samo tylko myślenie, ze jest kobietą".

III wiek. Aż do III wieku wyznawcy chrystianizmu nie słyszeli o wieczystym
dziewictwie Maryi. Ewangelia Mateusza informuje, iż Józef "nie zbliżał się do
Maryji, aż porodziła Syna". ("Zbliżenie się" oznacza w Biblii małżeńskie
współżycie.)

200 r. - Ustanowiono "stan duchowny" przez wprowadzenie ordynacji.
Chrześcijanie zostali podzieleni na duchownych i laików - przedtem wszyscy byli
na równi, jednocześnie będąc braćmi i kapłanami przed Bogiem.

220 r. - Przyjęto dogmat o konieczności pewnych czynności kościelnych,
niezbędnych do zbawienia.

250 r. - Wprowadzono naukę o wiecznych mękach.

(312 - Bitwa pod mostem mulwijskim - Chrześcijaństwo staje się jedna z religii
państwowych pogańskiego Rzymu. Powstanie Instytucji Kościoła Katolickiego.
Początek prześladowania i mordowania niechrześcijan.)

321 r. - Cesarz Konstantyn nakazuje święcić niedziele zamiast dotychczasowej
soboty. (na pamiątkę zmartwychwstałego rzymskiego boga Mitry)

325 r. (Cesarz Konstantyn na soborze nicejskim ustanawia kanon pisma "świętego"
i "dwójcę święta" awansując Jezusa do miana Boga. Jezus z Betlejem ma zastąpić
dotychczas czczonego Mitrę).

330 r. - Wprowadzenie czczenia zmarłych "świętych" i ich relikwii

360 r. - Wprowadzenie zwyczaju czczenia aniołów

381r. - Do obowiązującej dotychczas konstantyńskiej "Dwójcy Świętej" cesarz
Teodozjusz dołączył trzecią osobę tzw." Ducha Świętego". Działo się to na
soborze w Konstantynopolu

431r. - Wyrażenie Xristo Tokos - Matka Chrystusa - zostało zastąpione na Teo
Tokos - Boga Rodzica.

449 r. - Papież Leon I wprowadza prymat biskupa Rzymu.

539 r. - Ustanowiono władzę papieży oraz ofiarę mszy świętej

VI wiek. Chrześcijański filozof Boethius, pisał "Kobieta jest świątynią
zbudowana na bagnie". W VI wieku na soborze w Macon biskupi glosowali nad
problemem, czy kobiety maja dusze, a w X wieku Odo z Cluny głosił,
ze "Obejmować kobietę to tak jak obejmować wór gnoju..."

593 r. - Papież Grzegorz I wprowadził wiarę w czyściec, dla uzdrowienia
finansów kurii rzymskiej poprzez sprzedaż odpustów od kar czyśćcowych.

600 r. - Wprowadzenie "godzinki" do M.B. oraz łacinę do liturgii.

715 r. - Wprowadzono modlitwy do Marii Panny oraz świętych.

726 r. - W Rzymie zaczęto czcić obrazy.

783 r. - Nastał zwyczaj całowania nóg papieża.

813 r. - Ustanowiono Święto Wniebowzięcia N.M.P.

993. r. - Papież Leon III zaczął kanonizować zmarłych.

1000 r. -Ustanowiono Uroczystość Wszystkich Świętych i Dzień Zaduszny.

1015 r. - Wprowadzono przymusowy celibat dla duchownych, aby rozwiązać problem
przejmowania spadków przez ich rodziny .(Przedtem duchowni mieli żony i dzieci)

1077 r. - Papież Grzegorz VII ustanowił "klątwę"

1095 r. - Papież Urban II wezwał rycerzy Europy do zjednoczenia i marszu na
Jerozolimę. Zainicjował w ten sposób pierwsza wyprawę krzyżową.

1099 r. - Masakra Muzułmanów i Żydów w Jerozolimie. Kronikarz Rajmund
pisał: "Na ulicach leżały sterty głów, rak i stóp. Jedni zginęli od strzał lub
zrzucono ich z wież; inni torturowani przez kilka dni zostali w końcu żywcem
spaleni. To był prawdziwy, zdumiewający wyrok Boga nakazujący, aby miejsce to
wypełnione było krwią niewiernych."
XII wiek. Uczony i filozof, święty Tomasz z Akwinu głosił, ze zwierzęta nie
maja życia po śmierci ani wrodzonych praw, oraz ze "przez nieodwołalny nakaz
Stwórcy ich życie i śmierć należą do nas".

1116 r. - Sobór Lateranski ustanowił spowiedź "na ucho"

1140 r. - Ułożono i przyjęto 7 sakramentów świętych.

1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja. Słudzy kościoła zamęczyli lub
spalili żywcem setki tysięcy ludzi. Piece służące do palenia ludzi, takie jakie
były budowane w XX wieku przez nazistowskich Niemców, po raz pierwszy stosowane
były przez chrześcijańską inkwizycję

1204 r. Papież Innocenty III wysłał armie krzyżowców do Konstantynopola:
Żołnierze Chrystusa zdobyli Konstantynopol, z zaciekłością grabiąc i mordując
mieszkańców. Następnie plądrują i palą miasto. Według relacji kronikarza
Geoffrey'a Villehardeuin'a, nigdy przedtem, od stworzenia świata, nie
wywieziono z miasta tylu bogactw.

1208 r. Innocenty III zaoferował każdemu, kto chwyci za bron, oprócz prolongaty
spłat i boskiego zbawienia, również ziemie i majątek heretyków i ich
sprzymierzeńców, rozpoczęła się Krucjata Albigezjańska, której celem było
wymordowanie katarów. Szacuje się, ze Krucjata Albigezjańska pochłonęła milion
istnień ludzkich, nie tylko katarów, ale dotknęła większa cześć populacji
południowej Francji.

1229 r. - Papież Grzegorz IX zakażał czytania Biblii pod sankcja kar
inkwizycyjnych.

1231 r. Nakaz papieski zalecał palenie heretyków na stosie. Pod względem
technicznym pozwalało to uniknąć rozpryskiwania się krwi.

1244 r. Na soborze w Narbonne zdecydowano, aby przy skazywaniu heretyków nie
oszczędzano mężów ze względu na ich żony, ani żon ze względu na męża, ani tez
rodziców ze względu na dzieci. "Wyrok nie powinien być łagodzony ze względu na
chorobę czy podeszły wiek . Każdy wyrok powinien obejmować biczowanie."

1263 r. - Zatwierdzono przyjmowanie komunii pod jedna postacią.

1264 r. - Ustanowiono uroczystość Bożego Ciała

1275 r. - Pojawiły się dyskusje na temat płacenia daniny. W odpowiedzi papież
ekskomunikował cale miasto, Florencje.
XIV wiek - Wybucha epidemia czarnej śmierci, Kościół wyjaśniał, ze winę za ten
stan rzeczy ponoszą Żydzi, zachęcając przy tym do napaści na nich.

1311 r. - Papież Klemens V jako pierwszy ukoronował się potrójna korona władcy.

1377 r. Robert z Genewy wynajął bandę najemników, którzy po zdobyciu Bolonii
ruszyli na Cessnę. Przez trzy dni i noce, począwszy od 3 lutego 1377 roku, przy
zamkniętych bramach miasta, żołnierze dokonali rzezi jego mieszkańców. W 1378
roku, Robert z Genewy został papieżem i przyjął imię Klemensa VII

1450-1750r - Okres polowania na czarownice. Straszliwymi torturami zamęczono
setki tysięcy kobiet posądzanych o czary.

1484 r. Papież Innocenty VIII oficjalnie nakazał palenie na stosach kotów
domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten był praktykowany przez trwający
setki lat okres polowań na czarownice

1492 r. Kolumb odkrył Amerykę. Inkwizycja szybko postępuje śladami odkrywców.
Tubylców, którzy nie chcieli nawrócić się na wiarę chrześcijańska, palono na
stosach.

1493 r. Bulla papieska uprawomocniła deklaracje wojny przeciwko wszystkim
narodom w Ameryce Południowej, które odmówiły przyjęcia chrześcijaństwa.

1563 r. Ustalono, ze tradycja Kościoła jest ważniejszym źródłem objawienia od
Słowa Bożego.

1572 r. We Francji 24 sierpnia w masakrze znanej pod nazwa Dnia Świętego
Bartłomieja zamordowano 10 000 protestantów. Papież Grzegorz XIII napisał potem
do króla Francji Karola IX: "Cieszymy się razem z tobą, ze z Boską pomocą
uwolniłeś świat od tych podłych heretyków"

1650 r. W Nowej Anglii prawnie zakazano noszenia ubrań z "krótkimi rękawami,
gdyż mogłyby zostać odsłonięte nagie ramiona". Chrześcijanie zaczęli uważać, ze
wszystko, co zwraca uwagę na świat fizyczny jest bezbożne.

Chyba wystarczy?
Pzdr.

"Panie, nie wglądaj zbyt długo na wszelkie nieszczęścia na Twym świecie; nie
chcemy, byś stał się ateistą"

[Gość: Lilia]

A kiedy jedziesz gdzies na wycieczke, to zwiedzanie miasta zaczynasz pewnie od
burdelu albo knajpy, zamiast jakiegos starego, pieknego kosciola, muzeum itp?
Czego miala dowodzic Twoja wypowiedz? Ze w Kosciele katolickim przez wieki
panowal ciemnogrod (oceniany z dzisiejszej perspektywy)? Przeciez taki byl
owczesny ogolny stan wiedzy i zadna w tym wina katolikow. No, moze pomijajac
czasy Inkwizycji. Ile jednak dziel sztuki powstalo pod skrzydlami tegoz
Kosciola, ile powstalo w opozycji, ktorej jednak by nie bylo, gdyby nie Kosciol!
I Ty smiesz twierdzic, ze nikt z IQ powyzej 100 nie moze zachlystywac sie
kulturotworczym wplywem KK na Europe i budowaniem moralnego ladu? Tym gorzej dla
IQ i Ciebie.
Pozdrawiam,

[Gość: Mimikra]

A może jeszcze 1 data z innej co prawda beczki. 1974- (Led Zeppelin nagrał
właśnie 4 płytę.)A w dalekiej Kambodży gwiazda paryskiej Sorbony i lewicowych
paryskich salonów zaczęła wtedy wprowadzać w życie opartą na marksiźmie ideę
wspólnot agralnych. Efekt eksperymentu pana Pol Pota - bo o nim tu mowa - 2mln.
ofiar. A co do czarownic, to żyjąc w czasach ich prześladowań być może sam byś
kombinował która kobieta z pośród Twego otoczenia nią jest, a która nie.

[Gość: kobieta]

Dziękuję Ci za Twój post. Robi wrażenie. Oczywiście wiedziałam wcześniej o
inkwizycji i paleniu czarownic, ale w ujęciu chronologicznym
przedstawienie "kulturotwórczego" wpływu Kościoła zwala z nóg. Wynika z
historii Kościoła, że jej kamieniem węgielnym są trupy, trupy, trupy...
Na koniec przytoczę jeszcze słowa jednego z papieży, Urbana któregoś,
wypowiedziane na łożu śmierci: "Bardzo dużo zawdzięczamy bajeczce o Jezusie
Chrystusie"

[magic00]

Krm napisał(a)
"znajdują się w otoczeniu zlaicyzowanego i dość liberalnego społeczeństwa
> (przynajmniej w wielkich miastach, w klasie ludzi bardziej wykształconych) "
>
> czyli według yej chorej kobiety ludzie wierzący są mniej wykształceni od
laików
> ,
> kobieto chyba gorączka po grypie nadal cię trzyma, jak nie masz co pisać to
> najleiej zmień zawód bo pisanie średnio ci wychodzi

Zdaje się, że ty czytasz w gorączce. Laicy to najczęściej ludzie z dużych miast
i wykształceni - to prawda. Niewielu ich znajdziesz w wiejskich parafiach. Ale
czy to zdanie przeczy istnieniu wykształconych katolików? A ty wysnuwasz tezę,
że K.D. twierdzi,że wierzący są mniej wykształceni. Gdzie tak twierdzi?
Fragment felietonu, który cię tak oburzył traktuje o tym, że autentyczny
katolik mimo oficjalnego, państwowego poparcia dla katolickości, może się czuć
dziwnie w wielkomiejskim środowisku, gdzie przeważają ludzie obojętni
religijnie (nawet jeśli figurują w statystykach jako ochrzczeni itd.) i ona się
nie dziwi jego poczuciu lekkiego wyobcowania. Kapujesz?

Świetny felieton.Bardzo mi się spodobał

[Gość: megi]

Pozdrawiam tych którzy zrozumieli jego treść.
Współczuje zaś tym,którzy zaślepieni swoją wiarą, na siłę próbują ją narzucić
innym ludziom.

[Gość: tiamak]

a ja wspolczuje wszystkim tym ktorzy probuja udowodnic ze ta wiara w polsce
zanikla :) widocznie cala niedziele spia

[Gość: balbina]

Nie imponuje mi ten felieton na „superpoziomie” :)

Dla gaski Balbiny felieton za trudny.To widac

[Gość: myszkamiki]

[Gość: Rybinka]

Jeśli dla ciebie głupota jest zabawna, to może i jest to zabawne, ale ja ci współczuję.

[Gość: kura69]

Fakt, musiał(a?) mieć gorączkę kiedy to pisał(a?). Inna sprawa, że wszystkie
jej (jego?) felietony wyglądają na pisane gorączce. Ta kobieta (? - może
lepiej "osoba") ma ogromne problemy emocjonalne i to za każdym razem przebija
się w jej wypocinach. Nieszczęśliwa osoba - musiała być molestowana w
dzieciństwie, jakieś traumatyczne przeżycia - taki ładunek nienawiści, złości
na cały świat nie bierze się tylko z utożsamienia z "uciśnionymi" grupami
społeczeństwa i współodczuwania - ona sama czuje się skrzywdzona i to chyba
najbardziej ze wszystkich. To zbyt silna emocja, by mogło chodzić tylko o
poczucie niespełnienia pracy (brak awansu, podwyżki). To musi być coś, co
wchodzi głębiej - ciało? Osobiście podejrzewam, że to hermafrodyta, bardzo źle
traktowana w dzieciństwie - stąd jad i zajadłość - w takiej sytuacji
zrozumiałe. Swoją drogą to niebezpieczne, gdy w ręce takiej osoby dostaje się
medium komunikacji publicznej jak felieton w Gazecie. Zawsze znajdzie się stado
jamochłonów, którym takie enuncjacje przypadną do gustu - i mamy Goebelsa
feminizmu.

Goebelsow katolickich jest kupa droga kuro 69

[Gość: rownowaznik]

Idioci bo cóż więcej?

[Gość: Nathi]

Krytykujecie inteligentnych ludzi, potrafiących wyrazić swoją opinie w dodatku
w formie pierwszej klasy felietonu. Krytykujecie poniżacie tym samym okazując
swoją głupotę po prostu brak mi słów. Uwielbiam Kingę Dunin i Panią Joasię
odkąd jako mała dziewczynka dorwałam się do gazet mamusi ze wszystkich "mądrych
i tolernacyjnych" gazet wybrałam Wysokie Obcasy i wyobraźcie sobie, że nie
jestem lesbijką.

[Gość: Nathi]

to znow ja zapomnialam napisać że również chcę należeć do klubu :]

Już jesteś w klubie. Jamochłonów.

[Gość: kura 69]

To największy klub w Polsce. Zrzesza fanów Kingi Dunin, Izabeli Jaugi,
kolorowych pisemek z przewagą zdjęć oraz telewizji. Klub jest silnie promowany
w mediach i pozostaje w unii z Fanklubem Ich Troje. Ma wielu rzeczników
medialnych, którzy nie mają czasu myśleć bo muszą bez przerwy mówić (jak
Jaruga).

[Gość: gaga do kury]

Masz racje w tym co piszesz o tych dewiantach w rodzaju Dunin! Dodam tylko ze
Jamochłony ( patrz podstawy zoologii) to slepe ogniwo ewolucyjne (podobnie jak
Gabki) które przez miliony lat pozostały w tej samej postaci zamknietego cyklu
rozwojowego.
To właśnie ten gatunek reprezentuje niejaka Dunin-"czarujaca" czytelników
pseudo-inteligenckim bełkotem.

Witamy, Nathi! Jestes wpiusana.

[Gość: Buba- Prezeska]

Szkoda...

[Gość: Maciek]

Brakuje w Polsce elit na każdej płaszczyźnie życia społecznego: w polityce, w
Kosciele katolickim a przede wszystkim w kulturze, która te elity powinna
kreować. Pani Kingo, pomijając fakt, że mamy odmienne poglądy na rzeczywistość,
chciałbym z rozgoryczeniem stwierdzić, że jest Pani miernym redaktorem przede
wszystkim co do formy ale i treści. Gdybym miał wybierać między Panią a Jerzym
Urbanem, wybrałbym Jego, za ... przynajmniej błyskotliwość, której Pani nie
posiada. Szkoda, że mój ulubiony na rynku wydawniczym dziennik - Gazeta
Wyborcza, promuje intelektualne miernoty, stając się forum prezentowania
niedojrzałych postaw sfrustrowanej feministki, przeżywającej kryzys
osobowości... Panie Adamie Michnik, modlę się, żeby Pan wyzdrowiał i zrobił z
tym jakiś porządek.

Maciek - 100% racji!

[Gość: kura69]

Twoja ocena trafia w dziesiątkę!

[Gość: gaga do kury]

Chyba jednak nie w dziesiatke trafia Maciek. Myli sie upatrując w Michniku
remedium na poziom GW w wykonaniu Dunin i innych.To on decyduje w tej gazecie i
akceptuje to co tam sie pisze.Wysokie obcaski realizuja jego i jego otoczenia
zamiary także niejakiej Dunin - marnego przyznaję panu Mackowi racje - pióra.

Lenin-Stalin-Dunin?

[Gość: stawrogin]

Jestem wiernym czytelnikiem felietonów Pani Dunin bo interesuje mnie w jaki sposób
przygotowywany jest grunt do założenia partii Zielonych.
Temu bowiem celowi służą Jej publikacje.
Wypowiedzi na forum GW świadczą o tym, że istnieją już także rzesze aktywistów nowej partii.
Założyciele nowej partii przyjmują postawę bezkompromisową i nietolerancyjną bo przez
kontrast z otoczeniem spoleczno - kulturowym mogą najlepiej zaakcentować swoją polityczną
tożsamość.
Credo Zielonych: "Najpierw równouprawnienie a później możemy pogadać o tolerancji" (Dunin w
ostatnim swoim felietonie).
Tworzenie partii, a szczególnie ostro ideologicznej partii lewackiej nigdy nie jest bezpieczne dla
reszty społeczeństwa, dla demokracji.
Deklarowanym celem tych partii jest walka o postęp.
Ale to one same (te partie) określają co jest postępowe a co wsteczne i same sobie dają prawo
do BEZKOMPROMISOWEGO zwalczania wstecznictwa.
DLA DOBRA LUDZKOŚCI.
Jak pokazuje historia, na tego rodzaju hubę nie ma jednak rady.
Zaczyna sie stosunkowo zabawnie: ekscytującymi dyskusyjkami na forum, ale jak huba partyjna
znajduje dobre soki żywotne, jej wzrost wymyka się spod kontroli społecznej i wówczas nawet
za błahe dyskusyjki ludzie wędrują do gułagów.
Historia Rosji i Niemiec uczy, że początki egzystencji groźnych politycznych hub bywają
naprawdę niewinne...

Dunin Goebbelsem feminizmu

[Gość: Castro]

i zielonego lewactwa. Skończy się na przymusowej eutanazji i kolektynych
żłobkach - model Kim Ir Sen. Niepoprawnych politycznie obedrze się żywcem ze
skóry i posypie solą - model Pol Pot. Dunin podeprze ideologicznie i spędzi
emeryturę na wygnaniu w Kampuczy.

[Gość: Maruti]

Mowi czlowiek o przezwisku Castro...

W odroznieniu od Pana Zieloni pragna państwa, gdzie kazdy ma wolnosc samorealizacji. Gdzie panstwo nie wtraca sie w decyzje swiatopogladowe. Gdzie Panstwo jest minimalne. Gdzie Panstwo wspomaga spoleczenstwo a nie go blokuje.

Absurd calej tej debaty polega na tym, ze WY chcecie narzucac nam postawy, ktorych my Wam nie chcemy narzucac... Jak slub pary homoseksualistow wplywa na zycie przykladnego katolika? Nijak. Jak aborcja kobiety majaca 6 ciaze i zyjaca z zasilku wplywa na zycie osoby wierzacej z Krajenek koło Piły. Nijak. Wy chcecie narzucać nam prawnie swoje wartości... a nam zarzucacie ideologiczne zacietrzewienie? My nie zamierzamy tworzyc prawa po to, zeby ludzi zmuszac do zachowan godzacych z ich wartosciami. Oboz 'antyDunin' najwyrazniej takie prawo 'lubi'.

Maruti
Zieloni 2004

Gdzie Panstwo jest minimalne

[Gość: ert]

"Gdzie Państwo jest minimalne"

Czy to hasło tyczy się również gospodarki?

[Gość: Maruti]

Kontrola spoleczna, nie panstwowa. Na pewno nie gospodarka bez kamulcow. Na pewno nie turbokapitalizm.

[Gość: ert]

Czy poligamia będzie również dopuszczalna?

[Gość: Maruti]

Witam

To miał byc przytyk, ale potraktuje to powaznie... bo jest to narusza powazny dylemat... jesli wszystkie 'partie' w zwiazku poligamicznym w pelni akceptuja stan rzeczy to czy w moim sposobie postrzegania swiata powinienem dopuscic na tajkie zwiazku? Czy tez powinienem edukować, że to co robią jest złe i próbować oświecić 'ciemną' masę traktując ich jako wytwór chorej kultury? Ale wtedy daję Katolikom równe prawo krytykowania np. homoseksualizmu i umacniam ich prawo do nawracania tych 'nieszczesnikow' za pomoca programow typu Oaza... I czy taka postawa 'uswiadamiajaca' nie ma w sobie zbyt wiele z 'postawy imperialnej', gdzie mądry cywilizowany biały pokazywał durnym Afrykanom jak należy żyć? Wchodzę bowiem tym samym w stosunek typu Staś-Kali... Ja ci powiem i pokaże co jest dobre i ty będziesz według mojego modelu świata postępować... Ja tak nie funkcjonuje. Kazdy musi sam okreslic granice dobra i zła... jedyne nieprzekraczalne granice jest wolnosc drugiego czlowieka oraz prawo natury i zwierzat do zycia w harmonii z czlowiekiem. Czlowiek nie jest bowiem w przekonaniu ponad naturą... jego prawo do samowoli jest ograniczone potrzebami swiata, ktory nas otacza. Te dwa ograniczenia tworza dosyc jasna sfere spoleczno-ekologicznej odpowiedzialnosci czlowieka jako jednostki wobec swiata.

Już wielokrotnie nad tym tematem się zastanawiałem... i pomimo osobistych zastrzezen jakie bym miał wobec poligamii dochodzę do wniosku (ja, a nie Zieloni 2004), ze poligamia akceptowana przez wszystkie strony w zwiazku powinna byc dopuszczalna. Podobnie poliandria. Nie mam zadnego moralnego prawa takiego zwiazku zakazywac.

Móglbym nie poruszać tak dwuznacznej kwestii, ale... jestem na tyle uczciwy w dyskusji, ze nie chcialbym pomijac drazliwych kwestii, zeby tym samym umacniac swoja pozycje w dyskusji. To czarna propaganda. Ja staram sie uprawiac wylacznie biala propogande.

Jest wiele innych równie śliskich punktów pogranicza, które wymaga niezwykle glebokich poszukiwan swiatopogladowych... kwestia zakazu broni... kwestia legalnych ciezkich narkotykow... kwestia samobojstwa... i wiele wiele innych... trudno jest jednak okreslic jasna jednolita filozofie, ktora pokrywalaby calosc zlozonosci stosunkow spolecznych czy ekologii... niestety zawsze bedziemy skazany na pewnie slizganie sie po ciezkim lodzie. Wazne, ze staram sie uczciwie te kwestie analizowac i przez to dazyc do samookreslenia.

[colage]

Lenin tez chcial na poczatku dobrze. On chcial tylko, zeby wszystkim biednym sie
poprawilo.

Co za straszne brednie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: nika]

Kiedy czytam felietony pani Dunin, wyzbywam się tolerancji! Dla Autorki ludzie
liberalni, z dużych miast i wykształceni nie zajmują się zabobonna wiarą i
wśród nich ludzie wierzący czują się wyalienowani. Co za bzdury!!!!! Śledząc
Jej teksty można dojść do wniosku, że postępowa nowoczesna kobieta odpowiada
sama za swój brzuch.

[Gość: Maruti]

Zieloni - lewacy?

Moze podesle Panu projekt programu gospodarczego... szczena opadnie o ile Pan ten program zrozumie.

Pan Zielonych nie rozumie i ma Pan niestety zbyt ciasny umysl, zeby zrozumiec.

Do Stalina i do Lenina odnosic sie nie bede... nie ten adres.

Anarchizujacy pacyfisci oskarzeni o postawy prokomunistyczne? Ciekawe. Bardzo ciekawe.

Maruti
Zieloni 2004

[Gość: kolakowski]

Nie dziwi mnie Maruti Twoje pogardliwe odnosienie się do osoby z ktorą dyskutujesz, bo jesteś
lewakiem.
Dość prostym lewakiem, sądząc z tego jak postrzegasz sprawy i jak o nich piszesz.

[Gość: Maruti]

Czy moj ton jest pogardliwy? Hmm... ton przedmowcy byl pogardliwy. Ja reaguje na ton przedmowcy. Moze źle... może powinienem sie bawic w polityczna poprawnosc... Pogardliwa reakcja na pogardliwego przemowce... oj przepraszam... poniosly mnie emocje... to juz sie psze Pana nie powtorzy.

Z Panem nie mam mozliwosci dyskutowac zanim Pan nie zdefiniuje słowa 'lewak'. Jak się w końcu dowiem co to slowo-wytrych znaczy to może zagłębię sie z Panem w dyskusje... bo na razie doprawdy nie wiem o co chodzi. Jak na razie z dyskusji wynika, ze lewactwo to posiadanie piedestalu z minifigurka Stalina oraz co ciekawe połączenie tego z sposobem życia propagującą wolność wypowiedzi i swobodę bycia. Od kiedy totalitaryzm i wolność chodzą ze sobą na randki? Hmmm... zawsze myślałem, że umysł ludzki jest logiczny. No cóź. Człowiek uczy się całe życie.

Dziekuje jednak za slowa wsparcia przezywajac mnie prostakiem. To moje motto: myslec prosto i klarownie bez dziwnych zakrętów ideologicznych i światopoglądowych. Po prostu być sobą. Doceniam to, że Pan też to docenia.

Pozdrawiam
Maruti
Zieloni 2004

[Gość: kolakowski]

nie nazwałem Cie prostakiem lecz prostym lewakiem.
Unikasz bowiem wysilku aby zobaczyć rzeczy nie tylko w ich ogolnym, zamglonym zarysie.
Na podstawie banalnych uogólnień chcesz naprawiać świat
Podniecasz się bolszewickimi miazmatami
To właśnie jest lewactwo

Jelcyn-Pinochet-Kolakowski?

[Gość: Maruti]

Nazwij mnie niewyedukowanym czlowiekiem... ale ja nawet nie wiem czym jego bolszewizm... nie te prady myslowe... Wiec czy szanowny Pan by mogl mnie oswiecic i wytlumaczyc z czym to sie je?

Na razie na prostego prawaka wychodzi Pan, bo Pan uogolnia caly swiat do podzialu lewak-prawak... innych opcji nie ma. Zadnego wysilku intelektualnego, zeby zrozumiec slowa pisanego. Zeby poznac mozaike ludzkich mysli... Jesli sa tylko dwie mozliwe opcje... Cos jest nie tak... Trzeba stworzyc sobie trzecia opcje i czwarta opcje i piata opcji...

No wiec udowadniajac, ze tto Pan upraszcza swiat a nie ja mysle, ze Pana komentarz zostal juz do cna zdyskredytowany. I nie ma sensu poglebiac dyskusji nad moja wizja swiata (ktora zapewniam jest bardziej zlozona niz Pana). Prawde mowiac mam na tyle rozlegla wiedze, ze wiem, ze prawacy (ktorym Pan najwyrazniej sie czuje bedac w pozycji przeciwstawnej do lewaka) uwielbiaja uproszczac swiat do czarno-bialych wizji i pobieznej analizy sytuacji. Ja w odroznieniu od Pana nie jestem tak czarno-bialy i naprawde wiele rzeczy przyczynia sie do moich rozterek wewnetrznych... Nie ma jednej jedynej slusznej drogi... Ja to wiem... a Pan?

[Gość: kol...]

Maruti!!!
Ty to potrafisz chłostać słowem!
I ciąć dowcipem!
Jestem jak zbity pies.
Żegnaj...

[Gość: gaga]

Ta pani ( z małej litery) spełnia pewne zlecone jej zadania łatwo sie domyslec
przez kogo.W wysokich obcaskach które nasze kobiety mają wprowadzać do Europy (
tylnymi drzwiami) prezentowana jest cała galeria ,poczawszy od prostytutek
zapominajacych na pare lat o dziecku zostawionym u fryzjera, "islamskich"
lesbijek (niezwykle wykształconych),niejakiej Kołłątaj ambasadora Rep Rad w
Szwecji -wyjatkowo wredny bolszewicki pomiot- az po osoby o dziwnie powikłanych
losach ( Lucyna Legut) ITD.Po co to wszystko ? Plan -jak na wstepie!

[Gość: byly maz Kingi]

Kinga - po co Ci to bylo. Przeciez rozstalismy sie jak przyjaciele.
Ja wiem ze ty chcialas zawsze jak najkrocej, po ciemku, w jednej pozycji i pod
koldra a ja ci tlumaczylem ze moze jak na nowoczesna socjolozke to nie wypada
tak jak w XIX wieku.
Ale ja juz Ci to wybaczylem i teraz chcialbym zebysmy byli przyjaciolmi.

No to po co mnie tak atakujesz teraz.

Kingus - przeciez ja Cie zawsze kochalem. I bede kochac - ja juz zapomnialem jak
mnie za drzwi wyrzucalas wyzywajac od miskow.
Pamietaj o mnie.

Ale o co chodzi w tym paszkwilu?

[Gość: Dudniak]

To tak zakręcony tekst, że ciężko zakumać. Myślę, że ta schorowana pismaczka
powinna też pisać w NIE, tak pole do manewru byłoby jeszcze większe.

[Gość: czyt]

Felieton zabawny jest rzeczywiście, ale poruszane kwestie juz mniej. Dlaczego
tzw. lewicowi, walczący o tolerancję nie chcą tolerować tradycyjnych? Dlaczego
ktoś kto nie jest za np. przyznaniem homoseksualistom prawa do aborcji jest
nazywany zacofanym i nietolerancyjnym? Przecież ma pełne prawo mieć swoje
zdanie. Pani Kindze przy całej jej inteligencji i umiejętności pisania brakuje
niestety tolerancji dla poglądów innych niż jej.

[Gość: do czyt]

Nie zrozumiałem fragmentu 0 "prawie homoseksualistów do aborcji " ??? Prosze o
wyjasnienie!! Pytałem juz zaprzyjażnionych homo -ale nic nie wiedza na ten
temat!

[Gość: Azorek mąż Edmunda]

Ten list coś śmierdzi odchodami.

[Gość: czyt]

Sorry, miało być o adoptowaniu dzieci. Głupia pomyłka...

[Gość: Lilia]

Moim zdaniem najwazniejszym bledem popelnianym przez forumowiczow i p. Dunin
jest utozsamianie ludzi takich jak Rydzyk, Jankowski czy Giertych z katolikami.
Ci ludzie jednak zyja tak bardzo na bakier z wszelkimi przykazaniami, ze
doprawdy katolikami to oni moga sie deklarowac, ale nimi nie sa! Rozumiem tez,
co miala na mysli wspomniana w felietonie Miska. Chodzilo jej po prostu o brak
tolerancji dla postaw uwazanych przez wiekszosc (takze ta pseudokatolicka) za
staroswieckie: czystosc, wstrzemiezliwosc, uczciwosc, poswiecenie itd, wedle
ktorych powinien zyc kazdy katolik. Czy doprawdy, kiedy 25-letnia dziewczyna
powie np., ze ciagle jest dziewica, to wiele osob sposrod tu dyskutujacych nie
pomysli sobie: 'Wariatka jakas!' I o to chodzi! P. Dunin tak sie rozpedzila w
swojej walce o rownouprawnienie dla postaw liberalno-feministycznych, ze nie
zauwazyla, kiedy przegiela w druga strone.
Pozdrawiam,