klaps....

[gosik79]

ech...

wczoraj całkiem przypadkiem zeszło się w gronie moich znajomych siedzących
przy piwie na temat dzieci, wychowania itd itp. okazało się, że 6 spośród 8
osób zgromadzonych w uroczym ogródku uważa, że klaps w tyłek dziecka to niezły
środek wychowawczy, a czasem pare porządnych klapsów też nie zaszkodzi. dziś
podjęłam ten temat z kilkoma osobami znanymi mi z gg - okazało się, że spora
grupa też nie ma nic przeciwko.

moich argumentów "przeciw" nie bede przytaczać, nie mam ochoty pisać ich po
raz kolejny.

powiedzcie mi jak to jest, że w grupie "za" znalazło sie sporo wykształconych,
ludzi, pochodzących wydaję się z normalnych domów. śmieszne jest to, że
koleżanka która maltretował ojciec i która to wrecz uciekła z domu w wieku 19
lat, żeby się wyrwać z tego błędnego koła, popiera te kilka "klapsów" .

do jasnej ch%$$#^%$^% :/

[guwernantka_olga]

gosik79 napisała:

> ech...
>
> wczoraj całkiem przypadkiem zeszło się w gronie moich znajomych siedzących
> przy piwie na temat dzieci, wychowania itd itp. okazało się, że 6 spośród 8
> osób zgromadzonych w uroczym ogródku uważa, że klaps w tyłek dziecka to niezły
> środek wychowawczy, a czasem pare porządnych klapsów też nie zaszkodzi. dziś
> podjęłam ten temat z kilkoma osobami znanymi mi z gg - okazało się, że spora
> grupa też nie ma nic przeciwko.
>
> moich argumentów "przeciw" nie bede przytaczać, nie mam ochoty pisać ich po
> raz kolejny.
>
> powiedzcie mi jak to jest, że w grupie "za" znalazło sie sporo wykształconych,
> ludzi, pochodzących wydaję się z normalnych domów. śmieszne jest to, że
> koleżanka która maltretował ojciec i która to wrecz uciekła z domu w wieku 19
> lat, żeby się wyrwać z tego błędnego koła, popiera te kilka "klapsów" .
>
> do jasnej ch%$$#^%$^% :/

no przeciez mieszkasz w Polsce, co sie dziwisz?

[dziwnym.nie.jest]

a ja nie rozumiem dlaczego jesteś taka zbulwersowana daniem dziecku klapsa? bo
przecież nikt tu nie mówi o regularnym biciu go gdzie popadnie. moim skromnym
zdaniem w niektórych sytuacjach inaczej się nie da. sama teraz obserwuję jak
moja siostra wychowuje swoje małe dzieci i wiem że niestety takiemu 3 czy 4
latkowi nie da się wytłumaczyć że czegoś nie wolno robić. dla mnie osobiście
problemem jest ostatnio bardzo modny sposób bezstresowego wychowywania dzieci -
kompletna porażka i bzdura, moim zdaniem. a tego który to wymyślił skazałabym na
dożywocie spędzone z dziećmi wychowywanymi według jego zasad.

[starywyjadacz]

Jak to jest ze wyksztalcona osoba daje sie nabieac na lewackie hasla typu
bezstresowe wychowanie czy jakos tam? A jak woje dziecko nie bedzie sie
chcialo ubrac zjesc wyjsc z domu to bedziesz godzine nad nim stac i prosic?
buahahahahahahahahaha - bo j anie raz widzialem takie przypadki.

[pimpek_sadelko]

wyjadaczu! tu nie chodzi o bezstresowe wychowanie! jesli moj syn cos zrobi zle,
zawini w czyms-poniesie kare, bedzie wiedzial, ze tak nie wolno.
dziecko jest taka sama osoba jak Ty, czy ja... i nie wyobrazam sobie, zeby za
moj blad maz strzelil mnie w tylek czy w cos innego!
co ma dac ten klaps? rozumu nie da na pewno! jedynie sygnal: mozna drugiego
czlowieka bic, jesli nie uzyskamy od niego tego czego oczekujemy.
nie bij dziecka, bo ono kiedys bedzie wbilo. nie wyzywaj dziecka, bo on bedzie
kiedys wyzywalo itd...

[starywyjadacz]

Mowisz jakbys nigdy dzieci nie miala. Dziecko to nie jest dorosly czlowiek i z
nim nie da sie negocjowac. Wez cos z dzieckiem na logike mu wytlumacz
hahahahhahaha. Powiem wiecej - jakbys troche poczytala o psychologii dziecka to
bys wiedziala ze one testuja jak daleko moga sie posunac.
A klaps to nie bicie.

[pimpek_sadelko]

starywyjadacz napisał:

> Mowisz jakbys nigdy dzieci nie miala. Dziecko to nie jest dorosly czlowiek i
z
> nim nie da sie negocjowac. Wez cos z dzieckiem na logike mu wytlumacz
> hahahahhahaha. Powiem wiecej - jakbys troche poczytala o psychologii dziecka
to
>
> bys wiedziala ze one testuja jak daleko moga sie posunac.
> A klaps to nie bicie.
>
ale sama byla dzieckiem i nie bylam bita. nic na tym nie stracilam, mysle ze
zyskalam. dziecko to mala dorosla osoba. widzisz... tobie tez na logike nic nie
mozna... chcesz przemoca. przemoc ma cos wspolnego z logika? chyba sfiksowales!
klaps to bicie. nie jest to rozmowa, nie jest to wyjasnieniem, nie jest to
niczym sensownym.
tylko durnie mysla, ze dzieci sa glupiutkie i nic nie kum,aja, ze mozna z nimi
postepowac jak z marionetkami. tego malego czlowieka szanuje sie od poczatku!

Ale brednie,

[starywyjadacz]

> klaps to bicie. nie jest to rozmowa, nie jest to wyjasnieniem, nie jest to
> niczym sensownym.


Ty chyba sama nie wiesz co piszesz. W uszach kazdego rodzica to co tu
opowiadaasz to herezje tak jak ziemi jest plaska i trudno dyskutowac z
przeinaczeniami.
Takie slowo jak ROZMOWA, WYJASNIENIE - zapomnij o czyms takim w wielu
sytuacjach. Oczywiscie w dobrych warunkach to trazeba wyjasniac i rozmawiac
jak najwiecej ale jak juz wspomnialem sproboj pogadac z 3latkiem ktory akurat
sie uprze albo cos mu strzeli do glowy? Czy ty wiesz co ty opowiadasz? Kazdy
rodzic w tym momencie zabije cie smiechem. Wiec nie dyskutuj jak nie masz
pojecia, a o tym ze nie masz pojecia swiadczy to ze uzylas slow rozmowa i
wyjasnianie.

[pimpek_sadelko]

ty wiesz o czym piszesz. wierze, na 100% ze umiesz bic SLABSZEGO!

[starywyjadacz]

> ty wiesz o czym piszesz. wierze,
Ty za to nie wiemsz o czym piszesz. Pgadamy ze 3 lata.

> na 100% ze umiesz bic SLABSZEGO!

Jak wiekszosc rodzicow od zawsze - i ja tez dostalem czasem klapsa ( i jakos
nie czuje sie ze bylem pobity) i zdecydowana wiekszosc twoich znajomych tez
dostala ( choc nie wierze ze jest choc jedna osoba ktora klapas w zyciu nie
dostala) i jakos nie skrzywilo to psychiki jak to barwnie ktos tu opisuje.

[pimpek_sadelko]

klaps jest dowodem bezsilnosci doroslych, rodzicow. nie daja sobie rady z
dzieckiem i najprostrza rzecza jaka moga zrobic jest : walnac malca.
nie zamierzam stosowac przemocy. brzydze sie tym.

[starywyjadacz]

jedno pytanie.
masz dzieci?

[pimpek_sadelko]

starywyjadacz napisał:

> jedno pytanie.
> masz dzieci?
>

mam w brzuchu. cos to zmienia? sama bylam dzieckiem, moj brat tez. zyjemy bez
klapsow i wyroslismy na normalnych ludzi. naszym rodzicom chcialo sie z nami
rozmawiac i karac nas za male przestepstwa wieku dziecego tak, zeby lap do nas
nie wyciagac.

[dobrazona1]

> klaps jest dowodem bezsilnosci doroslych, rodzicow. nie daja sobie rady z
> dzieckiem i najprostrza rzecza jaka moga zrobic jest : walnac malca.
> nie zamierzam stosowac przemocy. brzydze sie tym.

A ja ostatnio taka sytuacje widzialam. Jacys rodzice chcieli wyjsc od
znajomych. Dziecko nie chcialo lezalo na ziemi i ryczalo a oni godzine z nim
dyskutowali przed drzwiami w korytarzu. GODZINE - az ich wszyscy mieli dosyc bo
pozno bylo. Wszyscy poszli spac a oni dalej jeszcze w tym korytarzu
dyskutowali. Nie mowiac o tym jak to dziecko klnie.
Wiec wez puknij sie w czolo z twoimi teoriami.

[pimpek_sadelko]

dobrazona1 napisała:
> A ja ostatnio taka sytuacje widzialam. Jacys rodzice chcieli wyjsc od
> znajomych. Dziecko nie chcialo lezalo na ziemi i ryczalo a oni godzine z nim
> dyskutowali przed drzwiami w korytarzu. GODZINE - az ich wszyscy mieli dosyc
bo
>
> pozno bylo. Wszyscy poszli spac a oni dalej jeszcze w tym korytarzu
> dyskutowali. Nie mowiac o tym jak to dziecko klnie.
> Wiec wez puknij sie w czolo z twoimi teoriami.

sama sie puknij:)
nie moja wina, ze rodzice rozmawiaja z ryczacym zieckiem. jak dziecko wpada w
histerie to sie z nim nie rozmawia. dziecko ma wiedziec, ze placzem NIC nie
wymusi. rozmowa? tak, na spokojnie, jak sie rzuca na podloge, to sie bierza\e
za lapke i do drugiego pokoju na krotkie przemyslenie, z czytelna informacja:
nie rozmawiam, nie chce sie z toba kontaktoac jak sie tak zachowujesz. dzieci
zybko to lykaja, ale trzeba nad tym popracowac. moich znajomych dzieciaki jakos
to zakumaly! tylko rodzicom sie CHCIALO!!

[dobrazona1]

Jasne - o pierwszej w nocy na przemysliwanie zamykanie w pokoju. Za lapke?
szczegolnie jak sie trzyma rekami i nogami czego popadnie i na dodatek gryzie i
pluje.
Poza tym jest to w tym wypadku co napisalas przemoc psychiczna nie gorsza od
fizycznej.

[pimpek_sadelko]

dobrazona1 napisała:

> Jasne - o pierwszej w nocy na przemysliwanie zamykanie w pokoju. Za lapke?
> szczegolnie jak sie trzyma rekami i nogami czego popadnie i na dodatek gryzie
i
>
> pluje.
> Poza tym jest to w tym wypadku co napisalas przemoc psychiczna nie gorsza od
> fizycznej.

to jst przemoc psychiczna? hahahah:)
ale dobre! do pokoju sie aprowadza na chwile! ale durny jestes!:) wszystko
umiesz przekrecic. bij dalej swoje dzieci, mam nadzieje, ze kiedys sioe
zrewanzuja i odplaca pieknym za nadobne:)
co dasz innym z siebie to wroci do ciebie.

[dobrazona1]

A ty stosuj przemoc psychiczna.
Nie wiem czy czytalas o tym jak zamykanie dzieci i tego typu kary wplywaja na
psychike. To lepiej poczytaj dopuki nie jest za pozno.

[six_a]

co za różnica, czy dasz klapsa czy weźmiesz dziecko na barana i mimo wrzasków
pójdziesz, jak się zaprze wszystkimi czterema, efekt jest ten sam i dzieciak
czuje się tak samo złamany jak przy klapsie, więc mówienie: klapsów się brzydzę
i nie będę stosować jest hipokryzją. Nie będziesz stosować klapsów, ale
wymyślisz sobie inne sposoby, bo w wielu przypadkach dziecku nie wytłumaczysz!
Szczególnie mówię o sytuacjach, które mogą być zagrożeniem dla dziecka. Znałam
kiedyś jedną bardzo nowoczesną Panią, która twierdziła, że trzeba dziecku
pozwolić się uczyć na własnych błędach, tzn. włazi na krzesło, z którego może
spaść, niech spadnie i zobaczy. No, przepraszam, ale jeżeli dzieciak się pcha
do kuchenki z włączonym gazem, to ja mu wolę dać profilaktycznie klapsa (o ile
nie zrozumie normalnym tłumaczeniem), niż oglądać potem jego poparzenia w
szpitalu.
A jeśli jesteś w stanie powiedzieć, że Twoi rodzice nigdy nie stosowali wobec
Ciebie ŻADNYCH środków przymusu, to możesz poprosić o wpisanie do księgi
rekordów G.

[simonkapl]

Jak bedize trzeba, tez klapsa dam.Sama mialam w swoim zyciu pare klapsow, i na
zle mi nie wyszlo.

[oralbee]

Ja w dziecinstwie dostalem jednego klapsa,ale pamietam go do dzis!
Mialem jakies 6-7lat i zwialem mamie z wizyty u babci do domu!
Dobra lekcja to byla!

[flig]

Też dostałam w życiu parę klapsów.
Nie czuję się skrzywiona psychicznie - pewnie dlatego, że zawsze wiedziałam za
co dastałam /słusznie/ i zawsze kończyło się przeprosinami obu stron.

Parę razy zdarzyło mi się syna klepnąć w tyłek i odebrałam to jako swoją
porażkę. Natychmiast przepraszałam. Teraz gdy czuję się bezsilna "leję" łóżko,
poduszkę...a mały zaczyna się śmiać i sytuacja się rozładowuje.

A co do dzieciaka który kladzie się na podłodze, wrzeszczy...nikt mnie nie
przekona, że to się bierze z niczego. Że dotychczas aniołek, nagle ni stąd ni
zowąd zmienia się w diabła. Rodzic z reguły ma takie dziecko jakie sobie wychował.

[gosik79]

prawda wygląda tak jak powiedziała Pimpek. Klaps jest wyrazem bezsilności. TO
fajny argument bo dziecko ci nie odda, kończy sprawdę. tyle, ze w ten sposób
uczysz dziecko jak kończyc dyskuję z innymi - biciem. masz takie dziecko jak
sobie wychowasz - nikt tu nie mówi o bezstresowym wychowaniu. dziecko wychowuje
się metodą kar i nagród, niestety tak to w praktyce wygląda, bez tego się nie
obędzie.
jeżeli klniesz przy dziecku to i ono będzie klęło, bijesz - duża szansa, ze nie
będzie miało nic przeciwko wtłuczeniu koledze jeżeli będzie widziało, że nie
użyska tego czego chce.

inna sprawa to to, że bici w dzieciństwie rodzice uznają, że to nic złego.
dziecko ma cię szanować a nie tylko się bać. rodzicielstwo to nie reżim
totalitarny.

czasem mam wrażenie, że to niektórych "normalnych" rodziców powinno się od nowa
wychować a nie ich dzieci.

mam takich znajomych, obydwoje po studiach, facet ma własną firmę, niby z
normalnego domu. urodziła im się długo wyczekiwana córeczka, więc rozpiescili ją
do granic możliwości, dziewczynka ma wszystko. z tym że dziecko wymaga coraz
więcej i więcej, jest po prostu wredne, złośliwe bo mamcia pokazała, że tak
można. po 4 latach regularnie dostaje w tyłek jak coś zbroi, bo nie ma na nią
innej rady. to dziecko jest tak wychowane przez rodziców, sama się taka nie
stała. za co ją biją, za własne błędy??