Łapówka

[reniatoja]

czy daliscie/wzięliście kiedykolwiek łapówkę? Przyzna się ktokolwiek?

[nattashaa]

Wzielam, przyznaje sie

[fr-edza]

Zależy komu chcesz dać...?

[nattashaa]

Nie dawalam lapowek

[nattashaa]

Przewaznie byl to dobry alkohol w podziekowaniu, do ktorego cholera musialam
sobie trawke dokupic:)

[fr-edza]

nattashaa to miałaś pózniej ostrą jazdę:):):)

[reniatoja]

No to dalsze pytania, skoro się przyznajesz: Za co ktoś dał Ci łapówkę? W
jakiej formie (chodzi mi o to,c zy byla to kasa w kopercie, czy np butelka
gorzały)? Czy to była inicjatywa dającego, czy Twoja sugestia? I czy wysokość
(wartość, jeśli to łapówka rzeczowa) była wcześniej ustalona, czy to był
spontan? No i na koniec - nie wstyd ci?

[nattashaa]

Niee wstyd mi, nie smakuje mi alkohol, chyba ze pale trawke:)

[kotbehemot6]

na razie udało mie się nie wreczyć...natomiast mój tata ,nawręczał się tych kopertówek i to z załącznikem ,całą masę leakrzom którzy leczyli moją mamę,żaden nie odmówił

[fr-edza]

A tak,lekarze są do tego pierwsi(!)

[reniatoja]

To identycznie jak u mnie - ja też jakoś jeszcze nigdy nie dałam, ale mój tata
gdy mama była chora dawał komu się dało, nie tylko lekarzom, ale pielęgniarkom
też, również sanitariuszom z erki, i również NIGDY NIKT z nich nie odmówił. ANI
JEDNA OSOBA.

[john_malkovitch]

To jest odpowiedź moderatora..?

[nattashaa]

Wniosek. Lekarz powinien wiecej zarabiac niz ten, kto skonczyl podstawowke

[reniatoja]

A zarabia mniej? Myslisz, ze gdyby lekarze zarabiali nawet pieć razy więcej niż
zarabiają, to nie braliby kopert? Oj naiwnosci, naiwności...

[nattashaa]

Nie braliby. Ktory lekarz w Europie zaryzykowalby lapowka?:)

[reniatoja]

Otóż moim zdaniem to włąśnie chodzi o to ryzyko: Gdyby w Polsce za branie
łapówki lekarzowi cokolwiek groziło, to też by się może powstrzymał od wzięcia
łapówki. Wysokosć zarobków nie ma tu wiele do rzeczy, raczej etyka. To z jakim
całkowitym brakiem zażenowania ordynator przyjmuje kopertę i butelkę, woła o
pomstę do nieba. To juz bardziej krępują się te pielęgniarki, które faktycznie
niewiele zrabiają. Winni są oczywiscie też ci, którzy dają, ale akurat w
szpitalach to jest dośc specyficzna sytuacja - fakt, ze praktyka jest naganna,
ale z drugiej strony, jak widzisz, że Twoj bliski człowiek cierpi, a jest
całkowicie uzalezniony od lekarzy, a lekarz rozklada ręce i mówi, ze ma
kilkudziestu takich samych pacjentów i nic się nie da przyspieszyć, to zrobisz
wszystko, żeby jakoś wynegocjować trochę lepsze traktowanie dla tego Twojego
chorego.

[nattashaa]

Jak smieciarzowi nie grozi to dlacego lekarzowi ma grozic?

[reniatoja]

Ok, tylko nie mów, że gdyby wiecej zarabiali, to by nie brali.

[nattashaa]

Nie rozumiesz, za trudny temat

[mysliwy.z.kijem]

Tu nie ma logiki Renia wedlug mnie. Jak by wiecej zarabiali to moze by brali
troche mniej( na zachodzie nie ma napewno takiego lapownictwa), ale na pewno
nie da sie tego wyeliminowac. Surowe kary, sancje.....nie wiem. Czlowiek, ktory
popelnia z premedytacja jakis wystepek, nie mysli o tym co mu za to grozi.

[reniatoja]

Nie wiem, od czego to zależy. Lekarz w Grecji nie zarabia kokosów (np w
porównaniu z Anglią), ale nigdy nie dałam tu zadnej łapówki w szpitalu, a
zarówno ja, jak i mąż mieliśmy operacje chirurgiczne, urodziłam też tu dziecko.
Dwa razy byłam na ostrym dyżurze z córką. W szpitalach państwowych, rzecz
jasna. Za nic nigdy nie zapłaciliśmy ani grosza, wszystko pokrywa
ubezpieczalnia, opieka super, żadnych sugestii, ze coś by się należało do
kieszeni, nawet nie wiedziałabym jak dac taką łapówkę, zeby mnie nie pogonił
taki lekarz na przykład.

[nattashaa]

A jak adminka daje lapowki?:)

[reniatoja]

No właśnie nie daje :)

[nattashaa]

Bo juz nie ma komu:)

[fr-edza]

O,o,o...też właśnie o tym myslała, tylko nie wiedziałam jak to sklecić:)

[fr-edza]

Napewno by się powstrzymał.

[fr-edza]

Oni są zawsze chętni,tylko na to czekają...

[kotbehemot6]

a własnie zapomniała o pielęgniarkach... jeszce taką sytuację byłam w stanie troszkę zrozumeć, niektóre zostawały "po godzinach" żeby sie mamą opiekować po operacjach i wlasnie za taką usługę dostawały pieniądze. Pomijam fakt że to chore było ,płacić extra pieniądz, żeby chora, cirepiąca osba miala godziwą opiekę, no ale...Natomiast lekarz biorący dodatkowe wynagrodzenie za pracę którą ponoc wykonuje z powołania , w godzinach swojej pracy ...to WSTYD.

[asiulka81]

reniatoja napisała:

> To identycznie jak u mnie - ja też jakoś jeszcze nigdy nie dałam, ale mój
tata
> gdy mama była chora dawał komu się dało, nie tylko lekarzom, ale
pielęgniarkom
> też, również sanitariuszom z erki, i również NIGDY NIKT z nich nie odmówił.
ANI
>
> JEDNA OSOBA.



pamietaj ze winny jest nie tylko ten ktory bierze. odpowiedzialnosc ponosi
takze TEN KTORY DAJE!

[khaki3]

Nie dalam, nie bralam, nigdy bym nie dala nigdy bym nie wziela. gardze
lapowkarstwem!

[magdalena2lbn]

Zawsze uważałam,że wymuszanie przez lekarzy kasy od pacjentów to
bajki "dających".
Do czasu,kiedy stary,siwy lekarz nie wymusił od mojej mamy 'podziekowania'
Przy wypisie dostał tylko dobra ,dużą butelke ( nie operował,był tylko lekarzem
sali).Przy odbieraniu butelki zapytał wprost : "a cóz to rodzina tak nisko mnie
oceniła".Mama poczuła sie na tyle upokorzona że na pierwsza wizyte po szpitalu
wybrała sie z kopertą.Nie było najmniejszego oporu przy wreczaniu
jej........Smutne,ale prawdziwe.

[mysliwy.z.kijem]

No to ja moze cos od siebie dodam. Znajoma mi osoba, aby przyspieszyc operacje
dała chirurgowi, ktory mial sie tego podjąc 500 zl. Lekarz zajrzal do koperty,
spojrzal i podniosl obydwie lapy i rzekl" Droga Pani, bede Pania operował
dziesiecioma palcami,a nie piecioma". Musiala dozrucic kolejne 500zl. Smieszne
i tragiczne.

[nattashaa]

o z "dowcipow" kupowanych na dworcach PKP:)

[kalina81]

nawet mi się tego waszego pie.....olenia komentować nie chce. Mam nadzieję, że
jak juz wszyscy lekarze stąd uciekną to będziecie szczęśliwi. Jasne jak lekarz
to powołanie, najlepiej 24 h na dobę i za darmo i jeszcze go opluć przy wyjściu.

[nattashaa]

Pokaz dyplom to nie napluje:)

[mysliwy.z.kijem]

To po co komentujesz??
I skad ta irytacja? Coronia doktorunia?? Pelny barek whiskaczy?
Sorry, ale do sprawy podeszlas tak emocjonalnie.....
W kazdym zawodzie sa fachowcy i pseudofachowcy. Tylko ze lekarz decyduje o
zdrowiu, zyciu. Latwo tutaj, jeszcze w chwilach dramatycznycho , o naduzycia.

[reniatoja]

Ej, Kalina, ale skad takie wnioski? Kto powiedział, ze za darmo, kto powiedział
że 24 na dobe? Niech pracuje w normalnym wymiarze godzin za pensje i nie bierze
lapowek, a mimo to zrobi co w jego mocy, zeby ulzyc ludziom w cierpieniu i
uratowac zdrowie i zycie. Żeby nie uzależniał terminów operacji czy badań od
zawartosci kopert. Żeby czasem spojrzał na pacjenta jak na człowieka, a nie jak
na zawalidrogę (fajny ten szpital, tylko zeby nie ci jęczący pacjenci, ciągle
ich coś boli, ciągle czegoś chcą) To by bylo wszystko ok. Tylko tyle, kto mowi,
ze za darmo? Co w tych oczekiwaniach nie jest ok? Kto mowi, ze opluc przy
wyjsciu? Po co i za co? A powolanie w zawodzie lekarza, to akurat bardzo mile
widziane by bylo.

[extreme_honey]

Dałam, a konkretnie moja mama. Sytuacja dramatyczna. Wykryto nowotwór o mojego
taty, wyznaczono termin orzyjęcia na oddział onkologiczny. Dzień przed terminem
telefon :" przykro nam, ale kwestia przyjęcia na oddział przedłuży się,
zadzwonimy do państwa". Szok, nerwy...trudno sobie wyobrazić jak się wtedy czuje
człowiek walczący o życie, dla którego czas odgrywa kluczową rolę. Mama nic
tylko pomknęła z wizytą do ordynatora, położyła na stół kopertę, lekarz robił
wrażenie zaskoczonego po czym poprosił by na chwilę wyszła. Gdy zaprosił ją
ponownie, z uśmiechem na ustach ogłosił dobrą nowinę " znalazło się miejsce", i
dodał " tylko proszę nie myśleć, że to dzięki Pani INTERWENCJI ". Tak więc
bardzo łatwo jest mówić "nie dawaj"...

[kitty4]

Dałam i to nie tylko lekarzom, to chyba jest oczywiste. Dałam celnikowi na
lotnisku ( w kopercie - 3000 zł) za przepuszczenie towaru firmowego przez cło
(broń boże nie moja firma). Ówczesny szef mi wręczył ta kopertę z polecniem
załatwienia i odebrania towaru z cła. Celnik w ogóle się nie krępował. Przy
mnie otworzył kopertę, przeliczył i wiedząc , że jestem pracownikiem ,
podzielił się ze mną (co prawda dostałam z tego tylko 200 zł) ale zawsze coś.
Pozdrawiam wręczających ...........
A mnie nigdy nikt nie chciał nic wręczyć.......buuuuuuu:(((((

[hmatisse]

A drogówce? Nikt z was nie dał za prędkość? Żeby mandat w cudowny sposób
zmienić na pouczenie?

[hadriana_siloe]

nie dałam, bo nie umiem. serio. Nie wzięłam, bo nie mam wladzy i nic nie mogę
nikomu załatwić :)

[thistle]

Jeszczenie musiałam(dawać), choć raz lekarz chciał wymusic - szlag dziada w
obie strony - za zwolnienia na opieke nad dzieckiem chorym na ospę wietrzną!!!
Ponieważ nie dałam (byliśmy na wyjeździe u dziadków i złapało malca ostatniego
dnia ferii- i nie załapałam o co lekarzowi chodzi)zwolnienie wypisał na 3 dni.
Na szczęście "własna" pani doktor nie robiła problemów, wystawiła - zaocznie.

[mathias_sammer]

Dalem lekarzowi i 2 prawnikom. Wzieli bez zenady. Nigdy wiecej!

M.S.

Nie rozumiem

[rtz.rtz]

Łapówka dla prawnika i lekarza. Przecież za usługi zarówno medyczne jak i
prawne płaci się oficjalnie.

[mathias_sammer]

od kiedy w polskiej przychodni nieprywatnej placi sie oficjalnie? Czyzbym
czego nie wiedzial co wydarzylo sie wPl po moim ostatnim pobycie?

M.S.

[rtz.rtz]

NIe rozumiem, czy nie lepiej iść prywatnie do lekarza niż dawać łapówki? To
samo z prawniekiem, czy miałeś go z urzędu?

[mathias_sammer]

Po to placi sie na ZUS prawie 50 % by nie chodzic do prywatnej sluzby zdrowia i
tam znow placic, nie uwwazasz?

M.S.

[allegro.con.brio]

mathias_sammer napisał:

> Po to placi sie na ZUS prawie 50 % by nie chodzic do prywatnej sluzby zdrowia
> i tam znow placic, nie uwwazasz?

ZUS się płaci po to by płacić ZUS. Należy zlikwidować ten haracz i przywrócić
normalność.

[mathias_sammer]

Nalezy to, nalezy tamto, pownno sie to, powinno sie tamto. Nie plac i nie
kwekaj:)Ja na ZUS nie place:))) i jestem nie tylko ubezpieczony, przezorny, ale
nawet cholernie radosny:)))

M.S.

[mathias_sammer]

Acha! I jeszcze mam wszystkie swoje zeby!:))))

M.S.

[allegro.con.brio]

mathias_sammer napisał:

> Nalezy to, nalezy tamto, pownno sie to, powinno sie tamto. Nie plac i nie
> kwekaj:)Ja na ZUS nie place:))) i jestem nie tylko ubezpieczony, przezorny,
ale
>
> nawet cholernie radosny:)))

Co mam zrobić by nie płacić? Normalnie mogę z pracodawcą zagadać, żeby zamiast
na mój ZUS przelewał na moje konto i będzie to full legal opcja?

[czekoladka_84]

Dałam raz alkohol.

[allegro.con.brio]

Dawałem nie raz. Czasami trzeba przyśpieszyć pewne sprawy czy spowodować
by 'obsługa była normalna', a że mamy socjalizm, jedynym sposobem jest dać w
łapę.

tak

[mindsailor]

niestety nie jeden raz dawalam w łape policji zamiast mandatu:(

[goldenwomen]

raz dałam lekarzowi

[alpepe]

Nigdy nie dałam, ale za to wykorzystaliśmy znajomości wujka, aby lekarzowi
zechciało się leczyć mojego ciężko poszkodowanego w wypadku ojca. Lekarz chciał
wypisać ojca po śmierci klinicznej już na drugi dzień ze szpitala, bo jakiś lek
na płuca kosztował koszmarne sumy. Wujek wykorzystał znajomość prezesa pewnej
fundacji i fundacja kupiła ten koszmarny lek, a poza tym lekarz się przestraszył
wszechpotężnych znajomości, bo nagle mój prawie, że wypisany z OIOMu ojciec, na
tym OIOMie pozostał przez 14 dni...