wyznanie-prawda-zdrada

[Gość: krisis]

Witam

Mozliwe, ze ten temat juz byl, ale - wczoraj rozmawialismy ja i dziewczyna ze
soba o wszystkim i o niczym. Bylo winko i mila atmosfera. Takie rozmowy sa
czesto ta jednak byla "INNA".

Tematem byla zdrada - a wiec - ja stoje na stanowisku, ze zdradza moze
przytrafic sie najbardziej zakochanym ptaszkom. Wszystko zalezy do sytuacji,
od nastroju atmosfery itp. Mowie tutaj o zdradzie jednorazowej o utracie
chwilowej kontroli nad czyms. POwiedzialem jej, ze kocham ja i, ze taka
sytuacja z jej strony nie zniszczylaby naszego zwiazku ze potrafilbym to
zrozumiec, a przynajmniej staralbym sie. Wiemy wszyscy przeciez jakie jest
zycie pelne niespodzianek. Ona natomiast stwierdzila, ze gdybym w takiej
sytuacji ja zdradzil ona odeszlaby ode mnie nie dajac nam szansy.
Powiedzialem jej cos glupiego - "milosc ci wszystko wybaczy" czyli kochajac
powinnas dac szanse kochanej osobie i postarac sie uratowac zwiazek.
Powiedziala - NIE to byloby niemozliwe!! Wiec jej mowie, ze jestem
czlowiekiem i tak jak jej tak i mi przydarzyc moglaby sie glupia przygoda.
Stwierdzila ze jej sie cos takiego nie przydarzy - z tym dyskutowac juz nie
bylem wstanie. POwiedzialem jej wiec na koniec ze w takim przypadku gdybym
popelnil blad ona zmusza mnie do tego abym ja oklamywal jesli nei chcialbym
jej stracic. Troche tu namieszalem ale mysle ze wiecie o co mi chodzi. Nie
mowie o skokach w bok - mowie o chwilowym zpaomnieniu - sluzbowa delegacje
lub podobna sytuacja. Jeden jedyny raz zapomniec sie i... czy to ma wszystko
przekreslic - czy fakt takiej zdrady swiadczy o braku mojej milosci?? Czyz
nie mamy prawa do bledu. Czy to ja postepuje zle - chca jej np wybaczyc cos
takiego. Wybaczylem juz raz kiedys innej kobiecie wybaczylem skok w bok. Wiec
wiem ze to jest mozliwe. Pozdrawiam i zapraszam Panie do wypowiedzenia sie an
ten temat.

[rzulw]

Krisis, prześlij mi @. Mam do Ciebie pytanie, ale na priv.

Czegos tu nie rozumiem

[Gość: grogreg]

Przeciez nawet "skok w bok" lub "chwila zapomnienia", jesli wolisz, wymaga
calej masy zabiegow. Czasu na opamietanie jest sporo.
Nie mozna wlesc komus do lozka "niechcacy"

[vika411]

Gość portalu: grogreg napisał(a):

> Przeciez nawet "skok w bok" lub "chwila zapomnienia", jesli wolisz, wymaga
> calej masy zabiegow. Czasu na opamietanie jest sporo.
> Nie mozna wlesc komus do lozka "niechcacy"
>
Moim zdaniem seks jest ukoronowaniem milosci do drugiej osoby.Idac z kims do
lozka ,moim zdaniem trzeba kochac i miec pelne,obustronne zaufanie.Tak
zwany "skok w bok"-jednorazowy- nie ma z miloscia nic wspolnego.

[stoprocentkobiety]

Gość portalu: grogreg napisał(a):

> Przeciez nawet "skok w bok" lub "chwila zapomnienia", jesli wolisz, wymaga
> calej masy zabiegow. Czasu na opamietanie jest sporo.
> Nie mozna wlesc komus do lozka "niechcacy"

:) oj, przepraszam, pomyliłem łóżka, to niech już pani się posunie, ja
niechcący?
a tak serio, to sprawę zdrady można rozpatrywac w wielu aspektach. teoretycznie
bardzo łatwo jest powiedzieć, że się wybaczy albo że się nie wybaczy, ale kiedy
już się dokonało, sprawa sie wywraca na drugą stronę.

kiedyś zdradziłam mojego ówczesnego partnera w sposób kiczowato-świński,
przyjechał znajomy z zagranicy, na parę dni, brzdęk! stało się. i co? zero
wyrzutów sumienia, nie omieszkałam powiadomić wszystkich znajomych, doszło do
sytuacji, kiedy w pokoju siedzieliśmy wszyscy, łącznie ze zdradzonym i tym z
którym zdradziłam, i tylko zdradzony nie miał pojęcia co się stało.
tak się zemściłam za kilka miesięcy nie najlepszego pożycia.
świnia, powie ktoś, i co z tego, skoro teraz, odkąd jestem z Osobistym, ba,
odkąd zaczął mi się Osobisty podobać i zaczęłam robić na neigo podchody, jestem
nieczuła na jakiekolwiek inne męskie wdzięki.
zdrada napawa mnie wstrętem, że tak powiem patetycznie, chociaż (paradoks?) nie
czuję absolutnie wyrzutów sumienia z powodu tamtej sprawy. z jednorazowym
kochankiem nadal utrzymuję przyjazne chociaż luźne układy.
aha, mój Osobisty zna szczegóły tej zdrady, bo jesteśmy w szczęśliwej sytuacji,
że długo się kumplowaliśmy, zanim między nami coś wyniknęło, a przed kumplem-
przyjacielem nie trzeba było udawać świetlanej dziewicy.

nie wiem, jak bym sie zachowała, gdyby Osobisty mnie zdradził. teraz wydaje mi
się, że bym mu wybaczyła, chociaż nie ma co gdybać, taki problem jest nie do
ogarniecia. trudno przewidzieć, zanim się nie doświadczy.

100%kobiety

[matrek]

Nie chcę tego rozstrzygać, bo nie zastanawiłem się nad tym, ale nie jestem
pewny czy aby na pewno mówisz o czym "przypadkowym", skoro w ogóle myślisz o
tym. Wygląda to tak, jakbyś z góry dopuszczał możliwość "zapomnienia się", a ta
rozmowa to jakaś próba asekuracji z góry.

Moim zdaniem, o zapomnieniu możemy mówić wówczas, gdy z zasady nie dopuszczasz
takiej możliwości, a jedynie w skutek takiego a nie innego zbiegu okoliczności,
którego nie można było wcześcniej przewidzieć i zapobiec, dochodzi do czegoś na
co w normalnych warunkach nigdy byś sobie nie pozwolił i nie chciał tego.

[Gość: stendhal]

matrek napisał:

> Nie chcę tego rozstrzygać, bo nie zastanawiłem się nad tym, ale nie jestem
> pewny czy aby na pewno mówisz o czym "przypadkowym", skoro w ogóle myślisz o
> tym. Wygląda to tak, jakbyś z góry dopuszczał możliwość "zapomnienia się", a
ta
>
> rozmowa to jakaś próba asekuracji z góry.
>
> Moim zdaniem, o zapomnieniu możemy mówić wówczas, gdy z zasady nie
dopuszczasz
> takiej możliwości, a jedynie w skutek takiego a nie innego zbiegu
okoliczności,
>
> którego nie można było wcześcniej przewidzieć i zapobiec, dochodzi do czegoś
na
>
> co w normalnych warunkach nigdy byś sobie nie pozwolił i nie chciał tego.
>

bardzo podoba mni sie twoja wypowiedz i zgadzam sie z Toba. Jest raczej nie w
porzadku byc z kims i zakladac ze moze cos sie stanie.
Wiem po sobie, poniewaz czuje sie szczesliwie zakochana, ze nawet jak jestesmy
skloceni albo jest miedzy nami taki "luzniejszy" czas, to i tak nie wyobrazam
sobie, by ktos inny oprocz ciala mojego chlopaka mogl mnie dotykac. To jest na
tej zasadzie, ze ktos moze mi sie podobac, ale fizycznego kontaktu nie
wyobrazam sobie.
Choc tak naprawde wszystko jest bardzo pojeciem wzglednym, chociazby dlatego,
ze dla kazdego zdrada moze oznaczac rozne rzeczy.

[Gość: KR$]

matrek napisał:

> Nie chcę tego rozstrzygać, bo nie zastanawiłem się nad tym, ale nie jestem
> pewny czy aby na pewno mówisz o czym "przypadkowym", skoro w ogóle myślisz o
> tym. Wygląda to tak, jakbyś z góry dopuszczał możliwość "zapomnienia się", a
ta
>
> rozmowa to jakaś próba asekuracji z góry.
>
> Moim zdaniem, o zapomnieniu możemy mówić wówczas, gdy z zasady nie
dopuszczasz
> takiej możliwości, a jedynie w skutek takiego a nie innego zbiegu
okoliczności,
>
> którego nie można było wcześcniej przewidzieć i zapobiec


-----> czyli w jakich warunkach? Wchodzisz do kina i nagle opada cie zgraja
bachantek i cie gwalci? Co to za pieprzenie kotka za pomoca mlotka? Zdrada to
stosunek seksualny z inna osoba wtedy gdy jestes w stalym zwiazku i nie chcesz
by twoj staly partner dowiedzial sie o tym stosunku. Zdarza sie od zarania
dziejow, jest powszechniejsza niz sie to nam wydaje (szczegolnie jesli chodzi o
kobiety) i bedzie sie zdarzac nadal. Jezeli twoj partner zapowiada, ze zdrada z
twojej strony to koniec zwiazku to znaczy, ze nie chce nigdy o niej slyszec i
jesli zalezy ci na nim/niej to mu/jej nigdy nie powiesz o zdradzie jesli sie na
nia zdecydujesz - no chyba, ze chcesz byc swiety i nie zdradzac...



, dochodzi do czegoś na
>
> co w normalnych warunkach nigdy byś sobie nie pozwolił i nie chciał tego.
>

[wilk.j]

Kilka lat temu, powiedziałabym KONIEC, nie chciałabym mieć nic wspólnego z
chłopakiem, który mnie zdradził. Teraz nie wiem jakbym się zachowała.
Każdy chłopak musi wiedzieć, że gdy kobieta zdradza, to nie jest to tylko "skok
w bok". To jest rezultat problemów w związku, niedopasowania. To jest koniec
związku. Jeśli zdradza chłopak, to już chyba można mówić o "chwili
zapomnienia". To teoretyczny punkt widzenia. Chyba dalej nie umiałabym
zapomnieć, choć nie zakończyłabym takiego związku od razu. Jeśli raz miałbyś
taki "skok" to jaka jest pewność, że nie będzie jeszcze dziesięciu takich.

[Gość: krisis]

witam jeszcze raz

Coz widze, ze nie dokonca zrozumieliscie sytuacje. Opisze wiec wam prosty
przyklad bo od tego przykladu zaczela sie moja rozmowa z NIA o zdradzie.

Bylo tak:

-

[Gość: Lena]

Jesteś po prostu niedojrzały. Taki skazany na swoje chwilowe emocje i tak
bardzo wiesz,że te emocje mogą Tobą kierować. Szczególnie uważaj na alkohol, bo
mam wrażenie,że po mi,wszystko u Ciebie może się zdażyć.
Dla mnie mężczyzna kieruje własnym życiem i kontroluje "przypadki" a nie
pozwala by podniecenie mąciło mu rozum a alkohol go "rozbierał".

[Gość: krisis]

- wiesz Lena - bardzo mnie dziwi Twoja wypowiedz - z tego wniosek jest taki, ze
my kierujemy swoim zyciem swoimi emocjami - to dlaczego sie klocisz z mezem?
czyz to nie sa emocje? dlaczego tyle spraw Ci umyka? czyz nie potrafisz ich
kontrolowac? Spojrz w glebie tego co mowie a zrozumiesz, ze utopia jest
kontrolowanie wlasnego zycia - zawsze jestesmy zalezni od naszych emocji,
nerwow od innych ludiz sytuacji i tego co niesie los. Gdyby bylo tak jak mowisz
wszystcy chcieliby byc szczeliwymi i robiliby wszystko aby takim byc. Wiec
dlaczego nie sa?? Z lenistwa?? Watpie - nawet najwiekszemu profesjonaliscie i
pracusiowi cos nie wyjdzie. Takie juz nasze zycie oplatane emocjami, uczuciami,
chwilami milymi i zlymi. NIe jestes w stanie wszystkiego kontrolowac. Kto mowi
inaczej, kto uwaza siebie za ideal! Bo taki czlowiek musialby byc idealem!!!
KLAMIE.

Kontrola naszego zycia to utopia - i to powinnismy zrozumiec - mamy rozum,
ktory pozwala nam uniknac najgorszego - ale rozum sklada sie nie tylko z czysto
logicznego myslenia - tam sa wlasnie uczucia, twoje slabosci, wszystko co
chcialabys ukryc tam sie znajduje to mieszanka wybuchowa i zaden saper nie umie
jej rozminowac - przyklady mozna mnozyc ale po co. Jelsi piszesz tak jak wyzej
napisalas oznacza to tylko, ze wlasnie probujesz pokazac sie z lepszej strony
dyskredytujac moje wypowiedzi slowami typu alkohol itp. Wiec powiem ci jedno -
wcale nie musi byc alkohol, moze to byc wspaniala zabawa bezalkoholowa - i moze
sie zdarzyc tam takze wszystko!! Latwo sie tutaj zaperzac - bedac anonimowym -
jakos kolezanki, znajomi ludize ktorych znam - na zywo w rozmwie nie sa tak
kategoryczni w swoich wypowiedziach, dlaczego?? Dlatego, ze ich znam, ze patrze
im w oczy i nie moga kreowac swoich idealnych wizji dopisujac to do swojej
osoby. Tutaj "wolna amerykanka" pozwala na cos wlasnie takiego. Molgbym napisac
ze jestem zboczencem, sportowcem, prezydentem i mam wspaniale zalety, jestem
idealny i nie ulegam presji chwilowego zauroczenia, chwilowej "pomrocznosci".
Ja nie pisze tak, bo nawet tutaj nie umialbym klamac, tworzyc cos czego nie ma.
Dlatego moje wypowiedzi czesto sa kontrowersyjne - zmuszaja was do ataku na
mnie... ale gdybyscie blizej przyjrzeli sie moim wypowiedziom byc moze
zgodzilibyscie sie - bo moje przeslane jest proste - nie wiesz do czego jestes
zdolna/zdolny w sytuacjach niecodziennych- Pozdrawiam

[Gość: KR$]

Gość portalu: krisis napisał(a):

> - wiesz Lena - bardzo mnie dziwi Twoja wypowiedz - z tego wniosek jest taki,
ze
>
> my kierujemy swoim zyciem swoimi emocjami - to dlaczego sie klocisz z mezem?
> czyz to nie sa emocje? dlaczego tyle spraw Ci umyka? czyz nie potrafisz ich
> kontrolowac? Spojrz w glebie tego co mowie a zrozumiesz, ze utopia jest
> kontrolowanie wlasnego zycia - zawsze jestesmy zalezni od naszych emocji,
> nerwow od innych ludiz sytuacji i tego co niesie los. Gdyby bylo tak jak
mowisz
>
> wszystcy chcieliby byc szczeliwymi i robiliby wszystko aby takim byc. Wiec
> dlaczego nie sa?? Z lenistwa?? Watpie - nawet najwiekszemu profesjonaliscie i
> pracusiowi cos nie wyjdzie. Takie juz nasze zycie oplatane emocjami,
uczuciami,
>
> chwilami milymi i zlymi. NIe jestes w stanie wszystkiego kontrolowac. Kto
mowi
> inaczej, kto uwaza siebie za ideal! Bo taki czlowiek musialby byc idealem!!!
> KLAMIE.
>
> Kontrola naszego zycia to utopia - i to powinnismy zrozumiec - mamy rozum,
> ktory pozwala nam uniknac najgorszego - ale rozum sklada sie nie tylko z
czysto
>
> logicznego myslenia - tam sa wlasnie uczucia, twoje slabosci, wszystko co
> chcialabys ukryc tam sie znajduje to mieszanka wybuchowa i zaden saper nie
umie
>
> jej rozminowac - przyklady mozna mnozyc ale po co. Jelsi piszesz tak jak
wyzej
> napisalas oznacza to tylko, ze wlasnie probujesz pokazac sie z lepszej strony
> dyskredytujac moje wypowiedzi slowami typu alkohol itp. Wiec powiem ci jedno -

> wcale nie musi byc alkohol, moze to byc wspaniala zabawa bezalkoholowa - i
moze
>
> sie zdarzyc tam takze wszystko!! Latwo sie tutaj zaperzac - bedac anonimowym -

> jakos kolezanki, znajomi ludize ktorych znam - na zywo w rozmwie nie sa tak
> kategoryczni w swoich wypowiedziach, dlaczego?? Dlatego, ze ich znam, ze
patrze
>
> im w oczy i nie moga kreowac swoich idealnych wizji dopisujac to do swojej
> osoby. Tutaj "wolna amerykanka" pozwala na cos wlasnie takiego. Molgbym
napisac
>
> ze jestem zboczencem, sportowcem, prezydentem i mam wspaniale zalety, jestem
> idealny i nie ulegam presji chwilowego zauroczenia, chwilowej "pomrocznosci".
> Ja nie pisze tak, bo nawet tutaj nie umialbym klamac, tworzyc cos czego nie
ma.
>
> Dlatego moje wypowiedzi czesto sa kontrowersyjne - zmuszaja was do ataku na
> mnie... ale gdybyscie blizej przyjrzeli sie moim wypowiedziom byc moze
> zgodzilibyscie sie - bo moje przeslane jest proste - nie wiesz do czego
jestes
> zdolna/zdolny w sytuacjach niecodziennych- Pozdrawiam


krisis - super wypowiedz - musimy sie kiedys umowic na piwo 'Pod abazurem' albo
w 'Gerappie' ;-)

[Gość: krisis]

A nie ma sprawy ale jak juz to wole mbm z kreglami - taka juz moja zboczona
natura a grac daaaaawno juz nie gralem :)

Pozdrowka

[Gość: KR$]

Gość portalu: Lena napisał(a):

> Jesteś po prostu niedojrzały. Taki skazany na swoje chwilowe emocje i tak
> bardzo wiesz,że te emocje mogą Tobą kierować. Szczególnie uważaj na alkohol,
bo
>
> mam wrażenie,że po mi,wszystko u Ciebie może się zdażyć.
> Dla mnie mężczyzna kieruje własnym życiem i kontroluje "przypadki" a nie
> pozwala by podniecenie mąciło mu rozum a alkohol go "rozbierał".


Sama jestes niedojrzala - krisis bardzo ladnie ci to udowodnil powyzej. Jak ja
nie ciepie jak babsztyl mowi ze mezczyzni sa niedojrzali - albo jeszcze lepsze
teksty - mezczyzni dojrzewaja dopiero po 40stce a kobiety majac 25 lat - co za
bzdury!

[atlantis75]

Witaj krisis :)
Nie mam czasu czytać teraz wszystki odpowiedzi, więc może
po kimś nieświadomie powtórzę opinię, sorry ;)

Ja i mój narzeczony czasami dyskutujemy o zdradzie,
wiadomo, że jest to temat "rzeka", a każda rzeka ma nurt
zdradliwy i często wypluwa wielu topielców. Rozumiem Twoją
dziewczynę, jej zdanie na temat zdrady wcale mnie dziwi -
to jest jej punkt widzenia świata, związków, miłości,
lojalności itp. Ma do tego pełne PRAWO, a Ty powinienieś
to zaakceptować (można się z nimi nie zagadać, ale trzeba
je szanować). Taki punkt widzenia świadczy o tym, że ona
bardzo Cię kocha i nie wyobraża sobie niewierności (co nie
znaczy, że Ty ją mniej kochasz), jest bardzo zaangażowana
i ma pewne zasady, którymi kieruje się w życiu.

Pytasz o zdanie kobiet, ja może nie jestem tak drastyczna
w "gdybaniu", ale napisze szczerze: NIE WIEM, co bym
zrobiła, gdyby mój mężczyna mnie zdardził. Może
wybaczyłabym mu (ale skaza by pozostała), może wystawiła
walizkę za drzwi... Trudno gdybać, co by było gdy...

Dziwi mnie Twoja postawa w całej tej dyskusji: skąd u
Ciebie takie twarde przekonanie, że jednak jakiś skok w
bok może się zdarzyć i skąd ten brak zrozumienia do odczuć
Twojej dziewczyny w takim momencie. To, że Ty wybnaczyłeś
kiedyś zdradę, nie znaczy, że wszyscy bliscy Ci ludzie
mają zachowywać się (myśleć) tak samo. Zdrada jest zdradę
bez względu na to, czy ktoś "stracił głowę na chwilę" (co
za durne usprawiedliwienie) czy przygotowywał się do niej
kilka tygodni... Po co zakładasz w szczęśliwym związku
możliwość zdrady? Czyżbyś szukał usprawiedliwienia dla
swoich myśli? Dlaczego chcesz tolerancji Towjej dziewczyny
w tej materii? Miłość nie toleruje zdrady, można ją
wybaczyć (indywidulana sprawa każdego człowieka), ale nie
tolerować!

Ja nie gdybam, czy zabiję człowieka, czy odwrócę się od
mojej rodziny. Ja wiem, że tego nie zrobię! A to twarde
przekonanie pomaga w życiu trzymać prosto kręgosłup
moralny. Może nie dotrwam w postanowieniach (wiadomo, nie
wie sią wszystkiego na 100 proc.), ale... NIE ZAKŁADAM, że
mogłoby się tak stać.

Pozdrawiam. Atlantis








Gość portalu: krisis napisał(a):

> Witam
>
> Mozliwe, ze ten temat juz byl, ale - wczoraj rozmawialismy ja i dziewczyna ze
> soba o wszystkim i o niczym. Bylo winko i mila atmosfera. Takie rozmowy sa
> czesto ta jednak byla "INNA".
>
> Tematem byla zdrada - a wiec - ja stoje na stanowisku, ze zdradza moze
> przytrafic sie najbardziej zakochanym ptaszkom. Wszystko zalezy do sytuacji,
> od nastroju atmosfery itp. Mowie tutaj o zdradzie jednorazowej o utracie
> chwilowej kontroli nad czyms. POwiedzialem jej, ze kocham ja i, ze taka
> sytuacja z jej strony nie zniszczylaby naszego zwiazku ze potrafilbym to
> zrozumiec, a przynajmniej staralbym sie. Wiemy wszyscy przeciez jakie jest
> zycie pelne niespodzianek. Ona natomiast stwierdzila, ze gdybym w takiej
> sytuacji ja zdradzil ona odeszlaby ode mnie nie dajac nam szansy.
> Powiedzialem jej cos glupiego - "milosc ci wszystko wybaczy" czyli kochajac
> powinnas dac szanse kochanej osobie i postarac sie uratowac zwiazek.
> Powiedziala - NIE to byloby niemozliwe!! Wiec jej mowie, ze jestem
> czlowiekiem i tak jak jej tak i mi przydarzyc moglaby sie glupia przygoda.
> Stwierdzila ze jej sie cos takiego nie przydarzy - z tym dyskutowac juz nie
> bylem wstanie. POwiedzialem jej wiec na koniec ze w takim przypadku gdybym
> popelnil blad ona zmusza mnie do tego abym ja oklamywal jesli nei chcialbym
> jej stracic. Troche tu namieszalem ale mysle ze wiecie o co mi chodzi. Nie
> mowie o skokach w bok - mowie o chwilowym zpaomnieniu - sluzbowa delegacje
> lub podobna sytuacja. Jeden jedyny raz zapomniec sie i... czy to ma wszystko
> przekreslic - czy fakt takiej zdrady swiadczy o braku mojej milosci?? Czyz
> nie mamy prawa do bledu. Czy to ja postepuje zle - chca jej np wybaczyc cos
> takiego. Wybaczylem juz raz kiedys innej kobiecie wybaczylem skok w bok. Wiec
> wiem ze to jest mozliwe. Pozdrawiam i zapraszam Panie do wypowiedzenia sie an
> ten temat.

[zielistka]

czytam tak sobie i mysle o tym co mi sie przydarzylo.. czeste wyjazdy, chwila
zauroczenia - teraz jestesmy przyjaciolmi, choc nie powiem ze obojetnie na
niego reaguje. Mialam czas pomyslec i ochlonac na tyle zeby dotarlo do mnie ze
zdradzilam. Spedzilimy dwie noce razem, zawrot glowy, brak tchu, szczescie bez
granic, nie zaluje, acz mi wstyd, bo powinnam byla sie tzrymac na wodzy, bo
zrobilam swinstwo itd. I, w co wiekszosc z Was (sadzac z poprzednich wpisow)
nie uwierzy, kocham mojego meza nad zycie, nie przezywamy kryzysu, jest nam
cudownie, wiecej, nigdy nie bylo tak dobrze, nie zamierzam zmieniac go na kogos
innego, podobnie jak dziewczyna z poprzedzajacego posta nie wyobrazam sobe
obcego faceta dotykajacego mnie - nie potrzebuje, nie mysle o tym - a jednak
raz zapragnelam kogos innego, wiem tez ze dalej go pragne, nie zmienie tego,
mam tez nadzieje ze nigdy juz tez nie wydarzy sie z kims innym to co sie
wydarzylo, bo wiem ze z nim moge sie juz spotykac i obronic sie przed
pozadaniem, ale musialam to przezyc, zeby sie o tym przekonac.
Ciezko sie z tym zyje, to prawda, ale moze teraz mi jednak latwiej bo znam
siebie lepiej. OK nie zdalam egzaminu jako zona, i wiem ze poprawki z tego nie
bedzie, ale jeszcze tysiace innych przede mna, a ja teraz wiem ile on - maz dla
mnie znaczy, wiem gdzie sa moje granice, wiem ze jestem slaba.
Dlatego 'delegacyjna ' zdrade umiem teraz wybaczyc - bo wiem ze to nie jest
skierowane PRZECIWKO, to sie po prostu czasem dzieje.
Jesli zdrada okrutna to dlugotrwaly romans, oszustwa to budzi moja odraze. Tu
powiem o kryzysie malzenstwa. A w moim przypadku to raczej lekcja dojrzalosci,
ktorej udzielilam sobie sama, na wlasne przeklenstwo badz szczescie... wciaz
nie wiem.
Trzymajcie sie wszyscy chwilowo niepoczytalni na tyle by zdradzic ukochanych...
potem jest gorzko, ale... afekt to okolicznosc lagodzaca, wszak
ziel

Do ziel i nie tylko

[atlantis75]

Ziel, zdradziłaś, stało się. Ale to przeżycie było dla
Ciebie lekcją życia, jak sama napisłaś. Zrozumiałaś, że to
co łączy Cię z mężem jest ważne, nierozerwalne. I to jest
NAJWAŻNIEJSZE. Wnioski i doświadczeń życiowych.
Interesuje mnie, czy powiedziałaś o tym mężowi? Jeżeli
tak, to w jaki sposób i jak on na to zareagował? Jeżeli
nie - to czy masz zamiar to kiedyś zrobić, czy w ogóle nie
chesz o tym mówić? Czy jest to dla Ciebie duże obciążenie
psychiczne?
Jeżeli masz ochotę mi odpowiedzieć, to dzięki :) Pisałam
już w poście powyżej, że nie zakładam zdrady w moim
związku, ale liczę się z tym, że czasami życie stawia nas
(albo raczej my stawiamy siebie samych) w różnych
skomplikowanych sytuacjach. Jednakże zakładanie, że to się
może stać, z taką pewnością, jaką ma Krisis, jest chyba
dziwne... Wchodząc w związek trzeba mieć jakieś zasady
(umiejętność kompromisu, wierność, szczerość itd.), które
ten związek cementują. Wiadomo, że czasami te zasady się
łamie, ale jeżeli człowiek wyciągnie z tych "złamań"
wnioski, czegoś się nauczy - to super! Gorzej, gdy ze
zdrad nie wyciągamy żadnych nauczek. Są ludzie, którzy
zdaradzają, bo "był moment", ale nie żałują, uważają, że
stało się tak i trudno, chcą wybaczenia w momencie gdy
sami nie odczuwają skruchy...
Ja weszłam w związek z zasadami, w tym momencie (po 3
latach bycia razem) mówię: nie zdradzę. Mój narzeczony
twierdzi tak samo. Mam nadzieje, że tak będzie. I ta
nadzieja nie czyni mnie mniejszą realistką od Krisisa.
Wierzę w to :)

Pozdrawiam serdecznie. Atlantis



zielistka napisała:

> czytam tak sobie i mysle o tym co mi sie przydarzylo.. czeste wyjazdy, chwila
> zauroczenia - teraz jestesmy przyjaciolmi, choc nie powiem ze obojetnie na
> niego reaguje. Mialam czas pomyslec i ochlonac na tyle zeby dotarlo do mnie ze
> zdradzilam. Spedzilimy dwie noce razem, zawrot glowy, brak tchu, szczescie bez
> granic, nie zaluje, acz mi wstyd, bo powinnam byla sie tzrymac na wodzy, bo
> zrobilam swinstwo itd. I, w co wiekszosc z Was (sadzac z poprzednich wpisow)
> nie uwierzy, kocham mojego meza nad zycie, nie przezywamy kryzysu, jest nam
> cudownie, wiecej, nigdy nie bylo tak dobrze, nie zamierzam zmieniac go na kogos
>
> innego, podobnie jak dziewczyna z poprzedzajacego posta nie wyobrazam sobe
> obcego faceta dotykajacego mnie - nie potrzebuje, nie mysle o tym - a jednak
> raz zapragnelam kogos innego, wiem tez ze dalej go pragne, nie zmienie tego,
> mam tez nadzieje ze nigdy juz tez nie wydarzy sie z kims innym to co sie
> wydarzylo, bo wiem ze z nim moge sie juz spotykac i obronic sie przed
> pozadaniem, ale musialam to przezyc, zeby sie o tym przekonac.
> Ciezko sie z tym zyje, to prawda, ale moze teraz mi jednak latwiej bo znam
> siebie lepiej. OK nie zdalam egzaminu jako zona, i wiem ze poprawki z tego nie
> bedzie, ale jeszcze tysiace innych przede mna, a ja teraz wiem ile on - maz dla
>
> mnie znaczy, wiem gdzie sa moje granice, wiem ze jestem slaba.
> Dlatego 'delegacyjna ' zdrade umiem teraz wybaczyc - bo wiem ze to nie jest
> skierowane PRZECIWKO, to sie po prostu czasem dzieje.
> Jesli zdrada okrutna to dlugotrwaly romans, oszustwa to budzi moja odraze. Tu
> powiem o kryzysie malzenstwa. A w moim przypadku to raczej lekcja dojrzalosci,
> ktorej udzielilam sobie sama, na wlasne przeklenstwo badz szczescie... wciaz
> nie wiem.
> Trzymajcie sie wszyscy chwilowo niepoczytalni na tyle by zdradzic ukochanych...
>
> potem jest gorzko, ale... afekt to okolicznosc lagodzaca, wszak
> ziel

do atlantis75

[zielistka]

atlantis75 napisała:

> Interesuje mnie, czy powiedziałaś o tym mężowi? Jeżeli
> tak, to w jaki sposób i jak on na to zareagował? Jeżeli
> nie - to czy masz zamiar to kiedyś zrobić, czy w ogóle nie
> chesz o tym mówić? Czy jest to dla Ciebie duże obciążenie
> psychiczne?

Nie, nie powiedzialam... juz sypia sie gromy, fe co za nieszczerosc i takie
tam... Atlantis75, wiesz dlaczego? Bo to MOJ blad, zrobilam zle, mysle ze
gorzej bylo by probowac uczynic z niego NASZ.
No bo jak juz powiem, to moj problem sie jakos zmniejszy, przerzuce go na osobe
najmniej winna, to tak jakbym dala do potrzymania tonowy odwaznik i rzucila, no
chlopie to radz sobie teraz, przeciez po to jestes by mnie wspierac. To tak jak
historia z Atlasem - nos caly moj swiat...
A to nie tak, co by to zmienilo? nic... nie cofne czasu. I nie chodzi wcale o
strach przed Jego reakcja, bo wbrew temu co sie niektorym wydaje, przysiega
wiernosci nie traktuje o tym, ze jak Cie ktos zdradzi to Ty mu walizki za
prog... nie, raczej to jest tak, ze wiernym jestes nadal... mimo ze ten bliski
Ci czlowiek, jest tak slaby ze sie sprzeniewierzyl.. to jest piekne w
wiernosci, no i jeszcze ze Cie nie opuszcze... Nie wybielam sie, nie jest to
proba przekonania samej siebie, po prostu postapilabym jeszcze bardziej nie
fair. A tak mam dwie kary: wyrzut sumienia za tamto i wyrzut za brak
szczerosci. I powiem Ci ze straszna to cena, za jedna chwile zametu i braku
myslenia. Teraz nie moge sobie wyobrazic wprost jak moglam Go tak skrzywdzic, i
lepiej ze On o tym nie wiem i sie nie dowie.
Piekne sa mocne zasady, ja tez je mialam - bylam o tym przekonana, a mimo to
dwa lata po slubie i zdradzilam. Nie planowalam, nie zakladalam tego nigdy, a
mimo to zdradzilam...
Ale tez dlatego wiem, ze nie mozna skreslic czlowieka przez jeden blad, dlatego
rozumiem dlaczego radykalna postawa dziewczyny budzi strach u Krisisa,
zwlaszcza ze on to przezyl bedac z drugiej strony. I nie oskarzalabym go tak
pochopnie o niedojrzalosc, ilu ludzi, tyle emocji - mnie bardziej przeraza jego
beztroska pewnosc, ze gdy zdradzi to lekka reka przesunie problem na partnera.
To jest dla mnie niedojrzale.. ale jak mowie to kwestia emocji, ciezko tu cos
uogolniac.
sorry za przydlugi wywod....
trzymajcie sie Zdradzani i Zdradzajacy
ziel

[lalka74]

jako ta, która przeżyła zdradę mogę powiedzieć, że usłyszenie o tym jest jedną
z najgorszych historii jakie do tej pory przeżyłam. Więcej wolałabym czegoś
takiego nie przeżywać. Oczywiście wolałabym również więcej nie być zdradzana :)
Jesli rzeczywiście jest to nic nieznacząca historia to lepiej się nie
przyznawać. Poza tym mam wrażenie, że facet, który przyznaje się swojej
kobiecie do zdrady robi to troche dlatego, że sam nie radzi sobie z własnym
sumieniem i chce trochę rozmyć poczucie winy, obciążając tym problemem również
swoją kobietę.

[matrek]

lalka74 napisała:

> Jesli rzeczywiście jest to nic nieznacząca historia to lepiej się nie
> przyznawać. Poza tym mam wrażenie, że facet, który przyznaje się swojej
> kobiecie do zdrady robi to troche dlatego, że sam nie radzi sobie z własnym
> sumieniem i chce trochę rozmyć poczucie winy, obciążając tym problemem
również
> swoją kobietę.

Nie wiem, czy można tu mówić o "nic nie znaczącej historii". To zawsze "coś"
znaczy. Natomiast przyznawać się można z najróżniejszych powodów, a jeżeli
chodzi o "poczucie winy" to chyba i tak dobrze. Tyle tylko, że jakoś nie
wyobrażam sobie, aby przez przyznanie się, można było - jak napisałaś - rozmyć
poczucie winy,

[Gość: Lena]

Wyjeżdżam kilka razy do roku , czasem na 2-3 dniowe "sesje" służbowe. Często
połączone z wieczorkiem integracyjnym, choć jak to w branżach bywa większość
się zna. Wieczorkiem alkohol, tańce. Nie zakładam jednak,że mogę zdradzić męża
choć okazji "ci u nas dostatek". Mężczyźni czasem zachowują się tak jakby żona
spuściła z łańcucha. Obawiam się,że zaproszenie do pokoju miałoby dla nich
wydźwięk jednoznaczny. Nie rozmawiałabym też z mężem na ten temat bo uważam, że
opowiadanie takich "kawałków" świadczyłoby o tym,że albo mam kompleksy i chcę
je sobie leczyć za pomocą podpuszczania męża, albo chcę w nim
wzbudzić "zazdrość" bu polepszyć sobie samopoczucie. Nie mam kompleksów i
samopoczucie też mam ok. Natomiast twoje zdanie o tym,że nie musisz jej
okłamywać jeżeli już zdradzisz jest po prostu wredne. Jesteś współczesnym
toksycznym facetem, który ze swoimi "grzechami i grzeszkami" zamiast iść do
spowiedzi lub wyżalić się kumplowi przy piwie /wybór należy do ciebie/ chcesz
od razu się zaasekuraować /przecież się umawialiśmy!/ i sumienie czyścić przed
dziewczyną czy żoną. A radź sobie ze swoim obawami że się wyda sam , bo to
bardziej chyba masz obawy że sie wyda niż boisz się wyrzutów sumienia.
Trzymałabym się z daleka od takiego faceta.

[Gość: Szarak1]

Chłopie ,dorośnij do swojej kobiety!Ciesz się też ,z eto nie ona musi
dorastać ,bo zahaczłbyś rogami o futrynę.To bardzo mało przyjemne uczucie.

[Gość: krisis]

Witam ponownie :)

Ciesze sie z Waszych wypowiedzi :) - jednak widze, ze okreslacie moje
wypowiedzi jako typowo asekuracyjne i uwazacie mnie za faceta, ktory mowiac jej
prawde oczyszcza wlasne sumienie - nic podobnego! Jesli ja bylbym zdradzony i
byloby to "wytlumaczalne" z jakiegos powodu to wolalbym sie o tym dowiedziec
anizeli byc w pokoju pelnym znajomych jako ten jedyny ktory nic nie wie. Coz
wiem ze mam potworna wade - dla jednych jest to zaleta dla innych wada. Naleze
do ludzi, ktorzy potrafia powiedziec prawde prosto w oczy kazdemu. I tego
samego oczekuje od innych. Wiem, kiedy te prawde mowic bo nie zawsze to jest
mozliwe.

Przyklad - moj szef - uslyszal nie jeden raz ode mnie, ze cos zrobil zle albo
planuje zle wykonanie jakiegos przedsiewziecia - przekonal sie, ze ja nie
naleze do lizusow i jesli istnieje taka potrzeba powiem co mysle ( a mowie
wtedy gdy cos przemysle). Dlatego gdy wynikla sytuacja, iz jedna z pracownic
probowala zrzucic na mnie odpowiedzialnosc za jej bledy on uwierzyl mi a nie
jej bo czul, ze ja tak jak juz pare razy przyznalbym sie do bledu podajac
powody takiego a nie innego mojego postepowania. Wiem, ze nie raz prawda nie
jest wskazana i wcale nie planuje, nie mysle o zdradzie - ja poprostu zbyt
wiele takich kuszacych sytuacji przezywalem gdy nie bylem z nikim - wiem, ze
bardzo latwo jest sie zapomniec.

Przede wszystkim nie dociera do mnie Wasze przekonanie o tym, iz nic sie nie
wydarzy, ze ja jestem twarda/twardy. To nie mozliwe. I czy chcecie czy nie
wiem jedno - nawet najbardziej cnotliwa i zakochana dziewczyna moze nagle
stracic glowe - wszystko zalezy od kilku czarownych przypadkowych chwil.

Przyklad nastepny (wszystko z mojego zycia).

Impreza kolezenska (spotkanie ze znajomymi ze studiow) - dyskoteka, piwo itp.
Byla tam jedna dziewczyna, nic nigdy do siebie nie czulismy - kilka tancow
kilka rozmow smiech zarty zabawa - potem szok naszych znajomych gdy widza nas
calujacych sie na parkiecie i dotykajacych z pozadaniem. I co po studiach
widzielismy sie tylko 2-3 razy a tutaj "POZADANIE". To prawda zadne z nas nie
bylo wtedy zwiazane ale.... chodzi mi o fakt dzialania tych "chwil". Nie bylo
lozka - mialem obowiazki - potem sie juz nie widzielismy dluuuugi czas.

Nie biore pod uwage mozliwosci zdrady, lecz przeraza mnei sam fakt jej twardej
postawy - widzialem juz takie postawy innych wielka milosc, wielkie uczucie
wielkie deklaracje konczące sie z chwila spotkania kogos ciekawego. Dlatego
uwazam i nadal bede uwazal, ze czysto fizyczne zblizenie przypadkowe nie
powinno przekreslac zwiazku, malzenstwa itp bo zwiazek to nie jest sam seks, to
zycie, wspolne plany marzenia, wspolne rozmowy, spedzanie czasu, radosc z
kazdego sukcesu i dzielenie smutku w porazce. Uwazam, ze ktos kto do zdradzy
fizycznej przywiazuje taka wage - jest wlasnie egoista a nie ten ktory potrafi
wybaczyc i przyznac sie ze jest czlowiekie - a czlowiek jest ulomny czasem
bardziej niz inne zwierzeta. Wiem, ze nie zrozumiecie mnie - wiem, ze moje
poglady czesto koliduja z tym co ludzie chcieliby we mnie widziec - ale tez
wiem, ze nigdy celowo nie zamierzam nikogo krzywdzic zdradzic i byc powodem
czyjegos smutku. Czy mi sie to uda - mam nadzieje, ze tak. I jeszcze jedno -
ja bedac w zwiazkach z innymi - nauczylem sie zyc z tym ze ona miala kogos
przede mna -a wiem, ze czestym powodem odejscia zdradzonej-zdradzonego jest
fakt obrzydzenia iz ktos inny dotykal, calowal itp. Pozdrawiam i wybaczcie, ze
jestem czlowiekiem ktory dosc twardo stapa po ziemi. Jesli moze wplynac to na
wasz ocene o mnie to wiedzcie ze aktualnie bedac z nia - daje jej z siebie
wszystko a nawet wiecej - nawet naginam wlasne zasady - jak np kupno psa, na
ktorego nie chcialem sie zgodzic, takich przykladow moglbym mnozyc duzo - zaraz
powiecie, ze siebie stawiam w swietle lepszym - nieprawda ONA tez daje z siebie
wszystko, tez nagina zasady. Tak jest w kazdym zwiazku. I chcialbym aby byla
szczesliwa i nigdy nie plakala a juz aby nie plakala z mojego powodu. Tylko czy
to jest mozliwe - zycie to niebezpieczna zabawka, zle rozpakowana moze
skrzywdzic bolesnie kazdego, brak instrukcji powoduje wiele zamieszania, wiele
bolu ale i radosci. Jednak gdybysmy chcieli mozemy sprobowac nawzajem sobie
wybaczac, kochac sie wierzyc w siebie i cieszyc sie tym co mamy. POzdrawiam

[Gość: Lena]

Jesteś po prostu niedojrzały. Taki skazany na swoje chwilowe emocje i tak
bardzo wiesz,że te emocje mogą Tobą kierować. Szczególnie uważaj na alkohol, bo
mam wrażenie,że po mi,wszystko u Ciebie może się zdażyć.
Dla mnie mężczyzna kieruje własnym życiem i kontroluje "przypadki" a nie
pozwala by podniecenie mąciło mu rozum a alkohol go "rozbierał".

[Gość: krisis]

- wiesz Lena - bardzo mnie dziwi Twoja wypowiedz - z tego wniosek jest taki,
ze
my kierujemy swoim zyciem swoimi emocjami - to dlaczego sie
klocisz z mezem?
czyz to nie sa emocje? dlaczego tyle spraw Ci umyka? czyz nie
potrafisz ich
kontrolowac? Spojrz w glebie tego co mowie a zrozumiesz, ze
utopia jest
kontrolowanie wlasnego zycia - zawsze jestesmy zalezni od
naszych emocji,
nerwow od innych ludiz sytuacji i tego co niesie los. Gdyby bylo
tak jak mowisz
wszystcy chcieliby byc szczeliwymi i robiliby wszystko aby takim
byc. Wiec
dlaczego nie sa?? Z lenistwa?? Watpie - nawet najwiekszemu
profesjonaliscie i
pracusiowi cos nie wyjdzie. Takie juz nasze zycie oplatane
emocjami, uczuciami,
chwilami milymi i zlymi. NIe jestes w stanie wszystkiego
kontrolowac. Kto mowi
inaczej, kto uwaza siebie za ideal! Bo taki czlowiek musialby
byc idealem!!!
KLAMIE.

Kontrola naszego zycia to utopia - i to powinnismy zrozumiec -
mamy rozum,
ktory pozwala nam uniknac najgorszego - ale rozum sklada sie nie
tylko z czysto
logicznego myslenia - tam sa wlasnie uczucia, twoje slabosci,
wszystko co
chcialabys ukryc tam sie znajduje to mieszanka wybuchowa i zaden
saper nie umie
jej rozminowac - przyklady mozna mnozyc ale po co. Jelsi piszesz
tak jak wyzej
napisalas oznacza to tylko, ze wlasnie probujesz pokazac sie z
lepszej strony
dyskredytujac moje wypowiedzi slowami typu alkohol itp. Wiec
powiem ci jedno -
wcale nie musi byc alkohol, moze to byc wspaniala zabawa
bezalkoholowa - i moze
sie zdarzyc tam takze wszystko!! Latwo sie tutaj zaperzac -
bedac anonimowym -
jakos kolezanki, znajomi ludize ktorych znam - na zywo w rozmwie
nie sa tak
kategoryczni w swoich wypowiedziach, dlaczego?? Dlatego, ze ich
znam, ze patrze
im w oczy i nie moga kreowac swoich idealnych wizji dopisujac to
do swojej
osoby. Tutaj "wolna amerykanka" pozwala na cos wlasnie takiego.
Molgbym napisac
ze jestem zboczencem, sportowcem, prezydentem i mam wspaniale
zalety, jestem
idealny i nie ulegam presji chwilowego zauroczenia,
chwilowej "pomrocznosci".
Ja nie pisze tak, bo nawet tutaj nie umialbym klamac, tworzyc
cos czego nie ma.
Dlatego moje wypowiedzi czesto sa kontrowersyjne - zmuszaja was
do ataku na
mnie... ale gdybyscie blizej przyjrzeli sie moim wypowiedziom
byc moze
zgodzilibyscie sie - bo moje przeslane jest proste - nie wiesz
do czego jestes
zdolna/zdolny w sytuacjach niecodziennych- Pozdrawiam

[Gość: Lena]

Powiedziałabym że przefilozofowałeś ale z filozofią niestety nie ma to nic
wspólnego. Scenki które przedstawiłeś wyraźnie pokazują że masz problem z
emocjami po alkoholu. Może po prostu nie pij. W oczy powiedziałabym Ci to samo,
bo też jestem szczera / do szefów też mówię to co uważam za słuszne i nie muszę
się z nimi zgadzać ale pracę mam taką że wymaga samodzielności i szef mnie
niewiele kontroluje/. Nie wiem ile masz lat ... też pamiętam takie
swoje "gadki" ... jak to było w Forest Gump... życie jest jak pudełko
czekoladek...
A tak serio , mam wpływ na swoje emocje. W pracy mam kontakt w ogromną ilością
ludzi często telefoniczny ale nie tylko, ludzie zachowują sie różnie. Ale to są
tylko inni ludzie ... zdenerwowana zakładam trampki i idę pobiegać lub jadę na
basen. Tego naprawdę można się nauczyć. Nie można być jak kamerton i odbierać
drgań emocjonalnych innych.
Pozdr.

[Gość: krisis]

-wiesz Lena pozostawie to bez komentarza - moze innym sie zechce to skomentowac
dla mnie to co mowisz jest utopia a trzymanie sie wciaz tematu slabej kontroli
mojej po alkoholu swiadczy ze nie masz zadnych innych pomyslow jak wybrnac na
swoje - coz nie zgadzam sie z toba. A to co napisalas to jest zwykle
odreagowywanie na stres na nie walka z sytuacjami ktore wymykaja sie naszej
kontroli. Co innego walka z emocjami a co innego walka ze stresem. Najlepiej
brzmialoby gdybys mi powiedziala wypij szklanke zimnej wody przed. A wszystlo
bedzie ok. POzdrawiam i przemysl swoje wypowiedzi bo ona nie wnosza do tematu
danych problematycznych tylko slizgasz sie po kawalkach wypowiedzi.

[Gość: KR$]

Gość portalu: Lena napisał(a):

> Powiedziałabym że przefilozofowałeś ale z filozofią niestety nie ma to nic
> wspólnego. Scenki które przedstawiłeś wyraźnie pokazują że masz problem z
> emocjami po alkoholu. Może po prostu nie pij. W oczy powiedziałabym Ci to
samo,
>
> bo też jestem szczera / do szefów też mówię to co uważam za słuszne i nie
muszę
>
> się z nimi zgadzać ale pracę mam taką że wymaga samodzielności i szef mnie
> niewiele kontroluje/. Nie wiem ile masz lat ... też pamiętam takie
> swoje "gadki" ... jak to było w Forest Gump... życie jest jak pudełko
> czekoladek...
> A tak serio , mam wpływ na swoje emocje. W pracy mam kontakt w ogromną
ilością
> ludzi często telefoniczny ale nie tylko, ludzie zachowują sie różnie. Ale to
są
>
> tylko inni ludzie ... zdenerwowana zakładam trampki i idę pobiegać lub jadę
na
> basen. Tego naprawdę można się nauczyć. Nie można być jak kamerton i odbierać
> drgań emocjonalnych innych.
> Pozdr.
>


Co to za banialuki sa? Jak cie twoj facet zdenerwuje to tez zakladasz trampki i
wychodzisz? Dobre podejscie do rozwiazywania problemow...

[Gość: malinka]

Człowieku, czego ty w ogóle chcesz? Stałego zwiazku z jednej strony i swobody
działania, z obietnica akceptacji wszelkich twoich posunięć(sic;-) z drugiej...
Ty ją "kochasz", ale jednorazowe grzeszki wliczone sa w cenę usługi. To ty, a
nie twoja wybranka, stawiasz sprawę na ostrzu noża. Oczekujesz rzeczy
sprzecznych, zero empatii, zero odpowiedzialności. Uważasz, że jestes cool, bo
wyszedłes z pokoju koleżanki zamiast ją przeleciec? alleluja! To chyba
normalne, skoro kogoś kochasz i jesteś w stałym związku.... Mówisz, że
dziewczyna wystawia cię na próbę...jak widać, próby nie zdajesz na starcie...to
co prezentujesz to typowa postawa niedojrzałego, infantylnego egocentryka.
Bardzom ciekawa twojej reakcji na analogiczne zachowanie/postawę pani twego
serca.....

[Gość: krisis]

moja odpowiedz jest jedna - nie przeczytalas uwaznie moich postow tylko
pobieznie - gdybys przeczytala uwaznie zauwazylabys iz napisalem "wybaczylem
skok w bok" Pozdrawiam

[Gość: malinka]

Gość portalu: krisis napisał(a):

> moja odpowiedz jest jedna - nie przeczytalas uwaznie moich postow tylko
> pobieznie - gdybys przeczytala uwaznie zauwazylabys iz napisalem "wybaczylem
> skok w bok" Pozdrawiam

Nie, nie, nie zrozumiałeś mnie...To, że wg Twoich kryteriów takie zachowanie
jest wpisane w stały związek, ergo jest WYBACZALNE(czyli AKCEPTOWALNE), to TWÓJ
punkt widzenia. Nie jest to na szczęście zasadą. Są ludzie, którzy NIE
ZDRADZAJĄ. Zwyczajnie. Kochają kogoś, więc go nie zdradzaja - mimo pokus i
sprzyjających okoliczności. I nawet nie wyobrażają sobie, że mogliby to zrobić.
Mają świadomość, że wartosć, jaką jest prawdziwa miłość i wzajemne zaufanie są
ważniejsze od chwilowej przyjemności z kimś obcym. Widać taką postawę ma twoja
dziewczyna. Ja myślę tak samo. To, że Ciebie ktoś zdradził, jak widać wiele Cie
nie nauczyło. Zamiast zniechęcić do takiego postępowania -skoro wiesz,jak to
boli - dało Ci - twoim zdaniem prawo do niego. Pokrętne rozumowanie.
Pozdrawiam również

[atlantis75]

Cześć Krisis :)


Gość portalu: krisis napisał(a):

) Witam ponownie :)
Coz wiem ze mam potworna wade - dla jednych jest to zaleta
dla innych wada. Naleze
) do ludzi, ktorzy potrafia powiedziec prawde prosto w oczy kazdemu. I tego
) samego oczekuje od innych. Wiem, kiedy te prawde mowic bo nie zawsze to jest
) mozliwe.

Wiesz, Krisis, w moim życiu prawda też jest najważniejsza.
Pytanie tylko JAKA PRAWDA? Każdy z nas w życiu tworzy
sobie własne ścieżki, takie właśnie PRAWDY, które
kształtują nie tylko nasze życie, ale i innych. Tych
ścieżek nie powinno się maskować, bo to wiąże się z
nieszczerością, z udawaniem, obłudą i brakiem zaufania do
ludzi. Są jednak PRAWDY, które zabijają. I powinienieś
zdać sobie z tego sprawę. Ja także należę do ludzi, którzy
mówią innym prawdę w oczy. Staram się być szczera, ale
życie nie jest proste i nie dzieli się na czarne-białe,
prawdę-fałsz, miłość-nienawiść. Jest szereg pośrednich
stanów i emocji. Ja optuję za nieszkodliwą
nieświadomością. Np. zdradzasz swoją partnerkę, kochasz
ją, był to jednorazowy wygłup, cholernie żałujesz, mówisz
sobie: nie zrobię tego więcej. Jednocześnie wiesz, że
jeżeli jej to powiesz będzie cierpiała, przeżyje piekło,
wystawi walizki za drzwi... Czy powiesz prawdę? Przy
założeniu, że szczerze żałujesz tego "wyskoku", że więcej
tego nie zrobisz? Zastanawiałabym się... I pytanie
najważniejsze: PO CO O TYM MÓWIĆ W TAKIEJ SYTUACJI? Po to,
by oczyścić sumienie (jak ktoś celnie zasugerował
wcześniej), po to by dopełnić swojego obrazu "niezłomnego
prawdomówcy", po to by najbliższa osoba dowiedziała się,
że ukochany ją zdradził, nie potrafił powstrzymać huci,
nie myślał o jej uczuciach, nie był za nią odpowiedzialny?
PO CO? Co innego powiedzieć o tym, w momencie gdy zdajesz
sobie z tego, że wierność nie jest możliwa i nie wiesz,
czy zdołasz się oprzeć innym pokusom... Wtedy szczerość
jest wskazana, bo partner powinien wiedzieć z kim żyje i
na co może liczyć w związku.

Wracając do PRAWDY. Ona jest ważna. Tylko od nas zależy
jakie ma zabarwienie - czy raniące, czy uskrzydlające.
Dlatego trzeba pracować nad swoją PRAWDĄ, która nie rani
innych ludzi. Przecież masz wpływ na to, czy zdradzisz
swoją partnerkę, czy nie...

) nie mysle o zdradzie - ja poprostu zbyt
) wiele takich kuszacych sytuacji przezywalem gdy nie bylem z nikim - wiem, ze
) bardzo latwo jest sie zapomniec.

Ogólnie łatwo być egoistą Krisis... Co to zanczy
"zapomnieć się" w obliczu miłości, wspólnego życia,
zaufania sobie? To, że przeżywałeś takie sytuacje, nie
znaczy że taka jest reguła w świecie, że ludzie w ogóle
"zapominają się". To jest wyłącznie Twoje subiektywne
odczucie. Wynikające chyba ze słabości... W życiu trzeba
walczyć ze swoimi wadami, a nie rozkładać ręce i z
rozbrajającą miną mówić "bo taki jestem". Jesteś taki, bo
tego chcesz i nie myślisz, że mogłoby być inaczej...


)
) Przede wszystkim nie dociera do mnie Wasze przekonanie o tym, iz nic sie nie
) wydarzy, ze ja jestem twarda/twardy. To nie mozliwe.

A do mnie nie dociera Twoje przekonanie, że zdrada musi
się w życiu "przydarzyć" i już. Nie oceniaj świata (ponad
4 miliardów ludzi) ze swojego punktu widzenia. To TY tak
sądzisz, to TY nie możesz oprzeć się pokusom, to TY
tworzysz swoją własną PRAWDĘ. Nie wrzucaj ludzi do jednego
worka na podstwie własnych przeżyć!


)I czy chcecie czy nie
) wiem jedno - nawet najbardziej cnotliwa i zakochana dziewczyna moze nagle
) stracic glowe - wszystko zalezy od kilku czarownych przypadkowych chwil.


Wow, czyżbyś w poprzednim wcieleniu był właśnie taką
dziewczyną? ;) Facet wypowiadający się w imieniu
wszystkich cnotliwych i zakochany dziewczyn? Toż to
śmieszne! Możesz wypowiadać się jedynie w swoim imieniu,
ewnetualnie w imieniu grupy facetów, których dobrze
znasz... Znam cnotliwe i zakochane dziewczyny, które nie
straciły głowy, bo te "czarowne chwile" nie były tak
czarowne, jak z ukochanym.



) Przyklad nastepny (wszystko z mojego zycia).
) Impreza kolezenska (spotkanie ze znajomymi ze studiow) - dyskoteka, piwo itp.
) Byla tam jedna dziewczyna, nic nigdy do siebie nie czulismy - kilka tancow
) kilka rozmow smiech zarty zabawa - potem szok naszych znajomych gdy widza nas
) calujacych sie na parkiecie i dotykajacych z pozadaniem. I co po studiach
) widzielismy sie tylko 2-3 razy a tutaj "POZADANIE". To prawda zadne z nas nie
) bylo wtedy zwiazane ale.... chodzi mi o fakt dzialania tych "chwil". Nie bylo
) lozka - mialem obowiazki - potem sie juz nie widzielismy dluuuugi czas.

O.K. w życiu dopada nas coś takiego jak dzika żądza,
pożądanie, feromony i podobne rzeczy... Człowiek tym się
różni od zwierzęcia, że potrafi takie sprawy wartościować.
Nadawać im sens. Po to mamy myśli, uczucia, rozum, żeby
wiedzieć, czy to co robimy jest dobre czy złe. Sprawa z tą
dziewczyną, jeżeli nie byłeś wtedy z nikim związany, to
o.k. Nie dziwię się, że poddałeś się chwili, temu
pożądaniu. Ale jeżeli byłoby inaczej, gdybyś był w tym
momencie z kimś związany, to trzeba by było odpowiedzieć
na pytanie: czy w takim razie ten związek ma sens? Czy
powinieniem bardziej się strarać nie poddawać "chwili"?
Czy nadaję się do monogamicznego partnerstwa?

Pamiętaj, że w miłości bierzesz tak jakby odpowiedzialność
za tę drugą osobę. Twoje zachowanie ma wpływ na jej życie.
Dlatego miłość to kompromis i walka z własnym egoizmem.
Człowiek jest zdolny do wielkich rzeczy! Znam parę, w
której on w imię miłości oddał żonie nerkę. To wielkie
sprawy, które pozwalają nam wierzyć w prawdziwą miłość. A
miłość nie jest łatwa, nie jest nam dana raz na zawsze i
trzeba o nią dbać, trzeba się starać, pracować nad sobą,
pracować i pracować, by stać się lepszym człowiekiem.
WIERNOŚĆ jest możliwa, tylko wymaga samoświadomości i
wyrzeczenia się egoizmu. Nie jest nam dana od urodzenia,
jak umiejętność chodzenia, trzeba się jej uczyć przez całe
życie. Tylko trzeba CHCIEĆ być wiernym i nie szukać
usprawiedliwień.



) Nie biore pod uwage mozliwosci zdrady, lecz przeraza mnei sam fakt jej twardej
) postawy - widzialem juz takie postawy innych wielka milosc, wielkie uczucie
) wielkie deklaracje konczące sie z chwila spotkania kogos ciekawego.

Takie rzeczy się zdarzają i pewnie dlaetgo masz na tę
sprawę taki pogląd. Ja też przechodziłam coś podobnego...
chodzi o małżeństwo. Bałam sią cholernie jakiś deklaracji
"na zawsze", bo nie mam w moim otoczeniu wzorca, który
przynosi nadzieję. Widziałam skłócone pary, rozwody, łzy
bezsilności... Mówiłam: "boję się małżeństwa". Pomógł mi
mój ukochany :) Dziś wiem, że to jest MOJE życie i ja
wybieram przykłady, na których mogę się wzorować. To, że
małżeństwo X się rpzpadło, zo że małonek Y zdradził, nie
znaczy, że w MOIM związku będzie tak samo. Zdrada to nie
determinant dany nam od góry, ale możliowść wyboru między:
"Zdradzę" i "Będę wierny". Wybór należy do każdego z nas
:)


Dlatego
) uwazam i nadal bede uwazal, ze czysto fizyczne zblizenie przypadkowe nie
) powinno przekreslac zwiazku, malzenstwa itp bo zwiazek to nie jest sam seks, to
)
) zycie, wspolne plany marzenia, wspolne rozmowy, spedzanie czasu, radosc z
) kazdego sukcesu i dzielenie smutku w porazce. Uwazam, ze ktos kto do zdradzy
) fizycznej przywiazuje taka wage - jest wlasnie egoista a nie ten ktory potrafi
) wybaczyc i przyznac sie ze jest czlowiekie - a czlowiek jest ulomny czasem
) bardziej niz inne zwierzeta.

Masz prawo mieć takie podejście do małżeństwa, związku,
miłości. Ja myślę inaczej, ale nikt nie jest taki sam.
Tylko pamiętaj: liczy się szczerość na samym początku
związku. Czy Twoja dziewczyna wie o twoich poglądach? Co o
tym sądzi? Wiesz, są pary, które uprawiają seks z innymi,
potem wracają do męża/żony i są szczęśliwe - ALE (!)
OBYDWOJE mają taki pogląd na życie. Nie możesz nik

DOKOŃCZENIE wyznanie-prawda-zdrada

[atlantis75]

CIĄG DALSZY:


Masz prawo mieć takie podejście do małżeństwa, związku,
miłości. Ja myślę inaczej, ale nikt nie jest taki sam.
Tylko pamiętaj: liczy się szczerość na samym początku
związku. Czy Twoja dziewczyna wie o twoich poglądach? Co o
tym sądzi? Wiesz, są pary, które uprawiają seks z innymi,
potem wracają do męża/żony i są szczęśliwe - ALE (!)
OBYDWOJE mają taki pogląd na życie. Nie możesz nikogo
zmusić, żeby akceptował Twoje luźne podejście do seksu.
Dlatego radzę znaleźć partnerkę z idnentycznym poglądem na
związki damsko-męskie. Bo inaczej, zawsze ktoś będzie
nieszczęśliwy, niezrealizowany, upokorzony, samotny,
obwiniający się...
Chyba, że jest kobieta, dla której mogłbyś
przewartościować swoje wartości :) Tylko musisz tego
naprawdę chcieć, a nie się zmuszać...


> I chcialbym aby byla
> szczesliwa i nigdy nie plakala a juz aby nie plakala z mojego powodu. Tylko czy
>
> to jest mozliwe

Jeżeli naprawdę ją kochasz i tego chcesz... wszytsko jest
możliwe. Tylko musisz mieć w sobie siłę i zrozumienie.


>zycie to niebezpieczna zabawka, zle rozpakowana moze
> skrzywdzic bolesnie kazdego, brak instrukcji powoduje wiele zamieszania, wiele
> bolu ale i radosci. Jednak gdybysmy chcieli mozemy sprobowac nawzajem sobie
> wybaczac, kochac sie wierzyc w siebie i cieszyc sie tym co mamy.


Zycie to nie zabawka. Nie można iść do sklepu i kupić
sobie drugiej, gdy ta się znudzi lub popsuje.

Pozdrawiam i życzę mądrych życiowych wyborów :)
Atlantis

[Gość: renia]

Przeczytalam ten watek z wielkim zainteresowaniem, bo temat dotyczy mojego
osobistego zycia rowniez. Powiem krociutko, ale jednoznacznie - mimo wszystko
zgadzam sie z Autorem watku. Nie chce rozwijac tej mysli, ale uwazam, ze facet
ma stety / niestety racje - jednorazowe (mniej wiecej) zdrady sie zdarzaja i
trzeba dobrze rozwazyc wszystko zanim z cala pewnoscia powie sie, ze dla mnie
to koniec zwiazku. Inna sprawa jest, ze osobiscie uwazam, iz o zdradzie nikt
nigdy nie powinien sie dowiedziec. Moze procz spowiednika - niekoniecznie tego
w sutannie siedzacego w konfesjonale - lecz kogos kto wyslucha (bo o tym
prawdopodobnie czlowiek z sumieniem musi komus opowiedziec), ale ktory dochowa
tajemnicy chocby sie walilo i palilo.


Zielistka, czy moge napisac na priv?

[agniecha3]

Reniu, powiem tak: rzeczywiscie, jesli zdarzy sie skok w bok i wyjdzie na jaw,
to nie mozna z gory mowic "koniec zwiazku", ale jednak popatrzec na konkretna
sytuacje i wtedy zdecydowac, czy to ciagnac dalej czy nie.
Wydaje mi sie, ze rozumiem, co krisis chce powiedziec. Ale nie zgadzam sie z
nim. Jak to wytlumaczyc, zeby nie bylo watpliwosci... Ja nie neguje, ze
czlowiekowi moze sie zdarzyc sytuacja, ze ulegnie chwilowym emocjom. Pewnie, ze
to mozliwe. Ale to, co mowi krisis, to jakby z gory zakladanie, ze on sie w
takiej sytuacji znajdzie.
O, to troche tak, jak okresy warunkowe w angielskim. Ja to chyba rozpatruje w
drugim trybie ("gdyby", ale malo prawdopodobne - choc mozliwe), a krisis - w
pierwszym ("jesli", i jest spore prawdopodobienstwo zaistnienia sytuacji).
Bardzo drobna roznica, ale jednak jest :)

[Gość: renia]

Haha, dobre to porownanie, dla mnie aktualnie tryb trzeci warunkowy jest dobry -
gdyby sie bylo nie zdarzylo, to bym sie byc moze byla nie zgodzila z Krisisem,
(ale sie bylo zdarzylo i mam zdanie takie jakie mam ;)))

[zielistka]

Gość portalu: renia napisał(a):

> Zielistka, czy moge napisac na priv?

Renia,, zapraszam :)

[Gość: krisis]

Waszym bledem w rozumowaniu jest fakt, iz wg Was ja zakladam takowa zdrade.
Wyprostuje wiec jeszcze to drobna sprzecznosc - ja nie zakladam zdrady, nie
mysle o niej - mysle o sytuacjach, w ktorych kazdy z nas czasem sie znajduje.
Gdy czytam watki zarzucajace mi infantylizm i inne problemy natury psychicznej
wlacznie z alkoholem - to naprawde zastanawiam sie czy wy nie potraficie czy
zwyczajnie nie chcecie sie przyznac do tego, ze kazdemu z was predzej czy
pozniej przytrafi sie cos czego sie nie spodziewacie. To wy popelniacie blad z
gory uznajac, ze "mnie to nie dotyczy". Czy wy nie potraficie rozroznic
myslenia od planowania? Czyz fakt przemyslen moich na ten temat ma swiadczyc o
checi skoku w bok?? NIE!! Fakt myslenia w takich kategoriach jak moje swiadczy
tylko i wylacznie o tym, iz zdaje sobie sprawe z moich slabosci - CO JEST
BARDZO WAZNE - bo znajac swoje slabosci jestes wstanie zapobiec klopotom jakie
one za soba niosa. Poraza mnie WASZA ideologia majaca na celu pokazanie, ze WY
jestescie wolne/wolni od takich sytuacji. Ludzie KLAMIECIE mowiac, ze nigdy nie
popelnilyscie bledu, ze nigdy nie pomyslalyscie o innym w kategoriach
erotycznych. Wy tak jak my na kobiety takze lubicie oceniac wyglad faceta i
niech mi powie ktoras ze miso z brzuszkiem wygra z przytojnym facetem. Nie
potrafie WAM juz wyjasnic mojego punktu widzenia - poprostu czuje sie jakbym
walil glowa w mur. W kazdym razie tym, ktore sa tak pewne swego - z calego
serca nie zycze wyprobowania swoich sil w walce z czyms przekraczajacym ich
mozliwosci. POzdrawiam

NIe zdradzam - nie zdradzilem - i nie planuje zdradzic!!! NIe mysle o zdradzie,
poprostu i zwyczajnie logicznie podchodze do sprawy. Pojscie z kims do lozka
nie musi niszczyc zwiazku - jesli jets to jeden blad a nie romans. Jaka to
wielka milosc jesli nie potrafi pokonac przeszkody - czyzby opierala sie tylko
na seksie?? Czy postepowanie zdardzajacej/zdradzajacego ten jeden raz z
przypadku, z chwili slabosci i zbiegu okolicznosci oznacza brak milosci? Ja
uwazam, ze nie ale ze ten zdradzajacy/zdradzajaca powinien miec szanse
udowodnienia tego. Po drugie dla mnie wieksza zdrada jest zdrada psychiczna -
myslenie o innym innej ilez razy wam sie to przydarzylo?? Ani razu........?
Naprawde...........? Niech WAM bedzie - Ani razu - gratuluje.

Dlaczego odpowiedizlaem sam sobie? - Bo tak wynika z waszych wypowiedzi.

POzdrawiam

[agniecha3]

krisis, pokusze sie o odpowiedzenie Ci, choc nie wiem, czy uda mi sie wyjasnic
moje stanowisko (bo umysl kobiecy jest dosc zawily :) )
Sprobowalam sie postawic na miejscu Twojej dziewczyny. Gdybys ze mna tak
rozmawial i oczekiwal, ze Ci przytakne, to tak jak bys oczekiwal slow:
"wiesz, jednorazowy skok w bok nic nie znaczy, nie przekresla zwiazku, slowem
kochanie jesli Ci sie przydarzy, nie miej wyrzutow sumienia, bo przeciez w
zwiazku liczy sie cos wiecej niz ten Twoj blad i to niczego nie zmieni".
Ode mnie takich slow bys nie uslyszal, bo dla mnie takie slowa to przyzwolenie.
Bo po takich slowach wiesz, ze mozesz zdradzic i wrocic.

ALE obecna postawa, ze skok w bok moze wszystko zniszczyc NIE WYKLUCZA
wybaczenia, jesli takowe bedzie potrzebne. Nie wyklucza, ale i nie gwarantuje.
Oznacza tyle, ze NIE WIEM, czy bym wybaczyla. Co za tym idzie - dajac sie
poniesc emocjom, nie wiedzialbys, czy mnie stracisz, czy nie. Nie mialbys po
porstu gwarancji, ze nie zniszczysz w ten sposob zwiazku (podkreslam, nie
wykluczam wybaczenia, ale i go nie gwarantuje)

to tyle wrazen po 'wejsciu' w skore Twojej dziewczyny :)

pozdr

ps. ja nie mowie, ze "nigdy", bo tego nie wiem - to tak gwoli wyjasnienia

[Gość: kuleczka]

Fakt myslenia w takich kategoriach jak moje swiadczy
> tylko i wylacznie o tym, iz zdaje sobie sprawe z moich slabosci - CO JEST
> BARDZO WAZNE - bo znajac swoje slabosci jestes wstanie zapobiec klopotom
jakie
> one za soba niosa.


mówisz ze znasz swoje słabosci wiec mozesz zapobiec klopotom tak????
Gdyby tak było nawet bys nie pomyslal ze kiedys mozesz ulec jakiejs panience
Wiadomo ze w zyciu spotykaja nas rozne rzeczy
jak powiedziala Kropka:
uogolnie to:
Sa faceci, którzy są silni, potrafią walczyc, szukaja potwierdzenia swojej
męskości w różnych dziedzinach zycia,.a jeżeli ktoś jest słaby,szuka
potwierdzenia siebie przez inne zdobycze, jest mięczakiem to trudno mu sie
dziwic jak slini sie i cieszy gdy jakaś laska mrugnie do niego oczkiem
(chyba dobrze strescilam,przepraszam Kropko ze zaczerpnęlam Twoją wypowiedz)

Masz racje,nie mozna zakladac ze nigdy sie nikiogo nie zdradzi,z tym ze:
My nikogo nie zapewniamy ze tego nie zrobimy, My tylko same przed sobą jestesmy
uczciwe i wiemy ze nie byłło by nas stac na zdrade,wiemy co robić by nie
wplatac sie niby przypedkiem np, w gre słow, gestów, ktore mogą konczyc sie
sexem czy czyms innym,
pozdrawiam

Kolejny chybiony przyklad...

[Gość: KR$]

Gość portalu: kuleczka napisał(a):

> Fakt myslenia w takich kategoriach jak moje swiadczy
> > tylko i wylacznie o tym, iz zdaje sobie sprawe z moich slabosci - CO JEST
> > BARDZO WAZNE - bo znajac swoje slabosci jestes wstanie zapobiec klopotom
> jakie
> > one za soba niosa.
>
>
> mówisz ze znasz swoje słabosci wiec mozesz zapobiec klopotom tak????
> Gdyby tak było nawet bys nie pomyslal ze kiedys mozesz ulec jakiejs panience
> Wiadomo ze w zyciu spotykaja nas rozne rzeczy
> jak powiedziala Kropka:
> uogolnie to:
> Sa faceci, którzy są silni, potrafią walczyc, szukaja potwierdzenia swojej
> męskości w różnych dziedzinach zycia,.a jeżeli ktoś jest słaby,szuka
> potwierdzenia siebie przez inne zdobycze, jest mięczakiem to trudno mu sie
> dziwic jak slini sie i cieszy gdy jakaś laska mrugnie do niego oczkiem
> (chyba dobrze strescilam,przepraszam Kropko ze zaczerpnęlam Twoją wypowiedz)
>


-----> czyli silni, potrafiacy walczyc w przypadku spotkania laski ktora
mrugnie do nich okiem popatrza na nia z pogarda i wyniosle odwroca sie na
piecie? Co z idiotyczne spojrzenie na swiat... A ci silni to nie szukaja
potwierdzenia siebie? Jestem silny i zazwyczaj realizuje to co sobie
zamierzylem ale gdy kobieta sie do mnie usmiecha to nie wydymam ust z pogarda
tylko odwzajemniam usmiech - zazwyczaj nawet to ja pierwszy sie usmiecham -
taki ze mnie mieczak...


> Masz racje,nie mozna zakladac ze nigdy sie nikiogo nie zdradzi,z tym ze:
> My nikogo nie zapewniamy ze tego nie zrobimy, My tylko same przed sobą
jestesmy
>
> uczciwe i wiemy ze nie byłło by nas stac na zdrade,wiemy co robić by nie
> wplatac sie niby przypedkiem np, w gre słow, gestów, ktore mogą konczyc sie
> sexem czy czyms innym,
> pozdrawiam

[Gość: kuleczka]

>
>
Jestem silny i zazwyczaj realizuje to co sobie
> zamierzylem ale gdy kobieta sie do mnie usmiecha to nie wydymam ust z pogarda
> tylko odwzajemniam usmiech - zazwyczaj nawet to ja pierwszy sie usmiecham -
> taki ze mnie mieczak...
>
> Moze masz rację, ale czy od razu myslisz o Niej ze np, super byloby sie z nia
przespac, (np. w delegacji jak autotr zaznaczyl)
> >
nie chodzilo mi o odwacanie sie na piecie, naburmuszanie itp
chodzilo mi tylko o to ze ponoć są faceci, ktorzy maja swoje kobiety, nie
ulegną i nie daja sie wplątac w romans, gre słow itp, ale czy tacu istnieją,
powiedz prosze
kulka

[paw_dady]

Gość portalu: kuleczka napisał(a):

> nie chodzilo mi o odwacanie sie na piecie,
naburmuszanie itp
> chodzilo mi tylko o to ze ponoć są faceci, ktorzy maja
swoje kobiety, nie
> ulegną i nie daja sie wplątac w romans, gre słow itp,
ale czy tacu istnieją,
>

nie istnieja tak jak nie istnieja kobiety, ktore
zdradzaja. a zjawisko gene shopping po prostu nie
istnieje ;o)

[Gość: KR$]

Gość portalu: kuleczka napisał(a):

> >
> >
> Jestem silny i zazwyczaj realizuje to co sobie
> > zamierzylem ale gdy kobieta sie do mnie usmiecha to nie wydymam ust z poga
> rda
> > tylko odwzajemniam usmiech - zazwyczaj nawet to ja pierwszy sie usmiecham
> -
> > taki ze mnie mieczak...
> >
> > Moze masz rację, ale czy od razu myslisz o Niej ze np, super byloby sie z
> nia
> przespac, (np. w delegacji jak autotr zaznaczyl)
> > >
> nie chodzilo mi o odwacanie sie na piecie, naburmuszanie itp
> chodzilo mi tylko o to ze ponoć są faceci, ktorzy maja swoje kobiety, nie
> ulegną i nie daja sie wplątac w romans, gre słow itp, ale czy tacu istnieją,
> powiedz prosze
> kulka


------> sluchaj - zdecydowana wiekszosc facetow ma ogromne problemy z poznaniem
jednej kobiety (60% do 70% moich znajomych zwiazalo sie z pierwsza dziewczyna
ktora zwrocila na nich uwage) - nie znam zadnego, ktory potrafilby 'podrywac'
kobiety i jednoczesnie powstrzymac sie od konsumpcji bedacej skutkiem tych
flirtow - zadnego! Wielu 'porzadnych' kolegow zaszokowalo mnie szczerymi
wyznaniami po szesciu piwach - nigdy bym sie tego po nich nie spodziewal.
Jestem pewien, ze wiekszosc z tych ktorzy nie potrafia poderwac nie stawialaby
oporu gdyby zdarzylo im sie byc podrywanymi. Czyli - istnieja faceci, ktorzy
nie zdradzaja - to tzw. fajtlapy.

KR$ mientki jezdes

[paw_dady]

> tylko odwzajemniam usmiech - zazwyczaj nawet to ja
pierwszy sie usmiecham -
> taki ze mnie mieczak...
>

o ile wtedy ci cos nie twardnieje ;o)

[dr.jekyll]

zalezy jaki zwiazek; do zakonczenia mojego malzenstwa zdrada moglaby
wystarczyc; daj mi tylko dobry powod, slonko

mr. hyde

[Gość: krisis]

Ile wypowiedzi tyle opinii - zamykajac ten dialog pokusze sie jeszcze o mala
wypowiedz -