Polemicznie i miśkach

[Gość: magda.gdansk]

Jak na dobra dziennikarke, to mozna by od Agnieszki Kublik
oczekiwac wiekszego poczucia humoru.

No i bardzo sie ciesze, ze ma "meza i syna, ktorych kocha".
Natepna, ktora czuje sie w obowiazku spiesznie poinformowac
ludzkosc, ze jest normalna. To ja juz wole nienormalna Kinge
Dunin od rowno przycietej i karnie stojacej w szeregu Agnieszki
Kublik przykladnie kochajacej swojego meza.

Wizja swiata, ktory pokazuje Kinga Dunin, nie jest zabawna. Ale
nie ma co chowac glowy w piasek, udawac, ze to, o czym ona
pisze, nie istnieje, i popiskiwac, ze tego nie ma wcale , a ja
kocham swojego meza. Czy ktos Agnieszke Kublik o to pytal? I co
to ma do rzeczy?

[Gość: agata]

Jestem miskiem!
kocham obcasy,ale daje stopkom odpoczac w plaskich butach,czytam
pelno ksiazek,uwielbiam kremy i ciuchy.Planuje slub z moim
narzeczonym wierze w nas i chce miec z nim dzieci.Chce wziac
slub bo uwazam publiczne oswiadczenie checi spedzenia z kims
zycia za piekne i w pewnym sensie magiczne.
Trzymajcie sie miski!Wierzcie w milosc,wiernosc i
szczescie.Trzeba tylko znalesc odpowiednia osobe i pielegnowac
swoje bycie razem.

[Gość: agata]

nie wiem po co ironicznie pisac o przykladnym kochaniu meza.Co
to w ogole jest przykladne kochanie meza?Meza sie kocha
normalnie,za to jaki jest.Niektore kobiety kochaja swojego meza
bo jest ich druga polowa,bratnia dusza,ich
przyjacielem,kochankiem,kims kto sprawia ze zycie jest
lepsze.Mezowie tez czasem kochaja swoje zony,bo one sprawiaja ze
czuja sie lepsi,bo sa ich przyjaciolkami i kochankami itp.Sa
patologiczne zwiazki i malzenstwa,sa rozwody,jest przemoc,sa
rozstania,zdrady i bledy,ale mozemy sie starac by ich nie bylo a
zaczac trzeba od siebie.Ludzie pochopnie sie wiaza,a z tego
wychodza zle rzeczy.Nie podoba mi sie ze w dzisiejszych czasach
niemodne jest kochac i wierzyc ze zwiazek przetrwa.Ludzie
rozstaja sie z byle powodow,albo zostaja w zwiazkach mimoze
czuja ze to nie to.
Starajmy sie i wierzmy ze moze byc lepiej,a mezczyzni to nie
nasi wrogowie,tylko ludzie tacy jak my.Mozemy ich kochac a oni
moga kochac nas.Nie mam lepszego przyjaciela niz moj narzeczony.

[niedzwiedziczka]

A ja się podpisuję pod tym tekstem obiema rękami. Kinga Dunin
zawsze dzieliła kobiety na lepsze, czyli feministki i gorsze,
czyli te, które do feminizmu oficjalnie się nie przyznają i nie
noszą sztandaru "Mężczyzna największym wrogiem kobiety".
Jestem żoną i matką, ale to ja zarabiam więcej od męża, to mąż
częściej zmywa naczynia, kiedy wróciłam do pracy po urlopie
macierzyński do pracy to mąż przez rok siedział z dzieckiem w domu.
To wg Pani Dunin jestem miśkiem, czy feministką?

[matrek]

niedzwiedziczka napisała:

> A ja się podpisuję pod tym tekstem obiema rękami. Kinga Dunin
> zawsze dzieliła kobiety na lepsze, czyli feministki i gorsze,
> czyli te, które do feminizmu oficjalnie się nie przyznają i nie
> noszą sztandaru "Mężczyzna największym wrogiem kobiety".
> Jestem żoną i matką, ale to ja zarabiam więcej od męża, to mąż
> częściej zmywa naczynia, kiedy wróciłam do pracy po urlopie
> macierzyński do pracy to mąż przez rok siedział z dzieckiem w
domu.
> To wg Pani Dunin jestem miśkiem, czy feministką?

Ciiiii... Nie zadawaj teo pytania zbyt głośno - po co sprawiać
kłopot pani Kindze.

[Gość: monika]

Droga Niedzwiedzicwko, nie jestes ani miskiem ani feministka,
tylko wyjatkiem

[matrek]

Gość portalu: magda.gdansk napisał(a):

> No i bardzo sie ciesze, ze ma "meza i syna, ktorych kocha".
> Natepna, ktora czuje sie w obowiazku spiesznie poinformowac
> ludzkosc, ze jest normalna. To ja juz wole nienormalna Kinge
> Dunin od rowno przycietej i karnie stojacej w szeregu
Agnieszki
> Kublik przykladnie kochajacej swojego meza.

A może chciała przez to powiedzieć coś więcej niż Ci się na
pierwszy rzut oka wydaje ? Nie wpadłaś na to ?

>
> Wizja swiata, ktory pokazuje Kinga Dunin, nie jest zabawna.
Ale
> nie ma co chowac glowy w piasek, udawac, ze to, o czym ona
> pisze, nie istnieje, i popiskiwac, ze tego nie ma wcale , a ja
> kocham swojego meza. Czy ktos Agnieszke Kublik o to pytal? I
co
> to ma do rzeczy?

jak wyżej

[Gość: magda.gdansk]

matrek napisał:

> Gość portalu: magda.gdansk napisał(a):
>
> > No i bardzo sie ciesze, ze ma "meza i syna, ktorych kocha".
> > Natepna, ktora czuje sie w obowiazku spiesznie poinformowac
> > ludzkosc, ze jest normalna. To ja juz wole nienormalna Kinge
> > Dunin od rowno przycietej i karnie stojacej w szeregu
> Agnieszki
> > Kublik przykladnie kochajacej swojego meza.
>
> A może chciała przez to powiedzieć coś więcej niż Ci się na
> pierwszy rzut oka wydaje ? Nie wpadłaś na to ?

Chciala, jak sadze, powiedziec, ze jest normalna w odroznieniu od nienormalnej
Kingi Dunin. Juz to zreszta napisalam.
A co do kochania meza, to nie wydaje mi sie celowe toczenie wscieklej piany
przez Agnieszke Kublik w kierunku Kingi Dunin. Ktora przeciez nikomu nie
zabrania kochania meza czy mezczyzn w ogole. Ona tylko pokazuje, ze to, co
spolecznie lubimy nazywac miloscia, nie zawsze zasluguje na najwyzsze pochwaly.
Oraz ze ten rodzaj relacji nie jest jedynym rodzajem relacji, ktory laczy
kobiety i mezczyzn.

Brawo pani Agnieszko

[Gość: ania]

Wiekszosc mezczyzn ktorych znam podpisalaby sie pod Pani
artykulem. A ze nie koleguje sie z facetami ktorzy pija, bija
zony i notorycznie je zdradzaja? Dokonywanie takich wyborow jest
widocznie mozliwe...

A co to wogóle jest feminizm?

[Gość: t]

oto pytanie!

[Gość: Sabina]

Bardzo lubie felietony p. Kingi Dunin. Szkoda, ze ukazuja sie
tylko raz na dwa tygodnie; zyczylabym czytelnikom Gazety
Wyborzczej, w tym sobie, aby w Nowym Roku felietony te mogly
ukazywac sie co tydzien.
Nie znaczy to bynajmniej, ze zgadzam sie z p. Dunin w kazdej
sprawie i w kazdym szczegole. Ale jest to niewatpliwie dobra
publicystyka, pelna zaangazowania, wnikliwej obserwacji i
humoru. Podobnie zreszta cenie publicystyke p. Kublik.
Gdybym ja miala wybrac dla siebie jakies okreslenie, chyba
wolalabym byc feministka niz miskiem, chociaz nie naleze do
zadnej feministycznej organizacji, a mezatka jestem juz od ponad
cwiercwiecza.

[Gość: zuzia]

Zgodzę się z p. Kublik w jednym: to co zaprezentowała w swoim
artykule jest na pewno "niewyrafinowane"...

Brawo Gazeto! Gdzie diabel nie moze, kobiete posle

[Gość: Krzycho]

Brawo, Gazeto!

Nie wiem, do kogo sie zwrocic personalnie, wiec tak ogolnie zaczynam.
Pamietacie taka scene z Tootsie? Tootsie natrafia na planie serialu, w ktorym
gra, na trumne. "Kto to?", pyta. A taki a taki. "Przeciez mial sie coraz
lepiej..." "Tak, ale poprosil o podwyzke."
Nie wiem, czy Kinga Dunin poprosila o podwyzke, ale najwyrazniej w kolejnym
odcinku czeka nas wspanialy pogrzeb. A moze Kinga D. nie bedzie miala nawet
szansy na pozegalny felieton - kazecie jej w poniedzialek posiedziec przy
odlaczonym od sieci komputerze do 17:00, zeby nie zabierala swoich rzeczy z
biurka przy ludziach, bo to deprymuje innych pracownikow? Pani Kinga dolaczy do
Dawida Warszawskiego, ktory tez przestal sie komponowac z tlem liberalnej,
europejskiej i nowoczesnej GW. Pani Agnieszka K. (prokuratura jeszcze nie prosi
o nieujawnianie nazwiska ze wzgledu na dobro sledztwa, ale wykazmy sie raz
obywatelska cnota) zas zostanie, pojdzie za trumna w gustownej czarnej
garsonce, bo przeciez wiemy wszyscy z kryminalow (a inni z "Plebanii") ze
morderca zawsze przychodzi na pogrzeb swojej ofiary. Na wszelki wypadek alibi
zgrabnie wmontowala w swoj artykul - musiala to zrobic, bo jest zona i matka, a
sytuacja na rynku pracy (o czym wiemy od jednej z ofiar Kingi D. - Dominiki W.)
nie jest latwa. Musiala to zrobic. Lubilem dotad Agnieszke K. wiec nie
dopuszczam do siebie mysli, ze zrobila to dla satysfakcji. Choc moze przy
okazji postarala sie o podkladke, na wypadek gdyby szukala posady w TV Trwam.
Pani Agnieszka czuje sie swietnie, podobnie jak swietnie czuje sie Dominika W.
i inne ofiary rozszalalej feministki Jest super - maz, dziecko, dobrze platna
praca w duzym miescie, samochod, mieszkanie, pewnie na kredyt, ale ladne i
jasne. Wiec o co chodzi tej glupiej Kindze D? Przeciez jest po prostu odlotowo!
W Barze II na pierwsza trojke finalistow widownia Polsatu wybrala po kolei
Murzyna, kobiete i geja, czyli jestesmy tolerancyjni do szalenstwa. I czego tu
jeszcze chciec?
A ja pani Agnieszko P. mam czego chciec. Chcialbym na przyklad, zeby ludzie
wstydzili sie glosowac na czlowieka, ktory zapowiada publicznie, ze zlikwiduje
lokale gejowskie. Chcialbym na przyklad moc zalegalizowac swoj zwiazek z drugim
mezczyzna. Chcialbym miec pewnosc, ze stracilem prace, bo brakowalo mi
kompetencji, a nie dlatego, ze moj szef wyobrazil sobie z kim sypiam i jak to
moze wygladac. Chcialbym, by znajomi, ktorzy stale obnosza sie ze swoimi
preferencjami seksualnymi (nosi Pani obraczke?) nie tlumaczyli mi, ze moglem
byc bardziej dyskretny. Chcialbym, zeby ktorys z sasiadow nie plul mi na drzwi.
Wciaz mam wrazenie, ze Kinga Dunin potrafi, na ile to mozliwe, zrozumiec, o
czym tu pisze i dawala temu wyraz w GW. A pani Agnieszka nie, bo na chronionych
osiedlach nie trzeba stale myc drzwi.
A teraz jest mi juz tylko wstyd. Wstyd za Gazete, ktora nie jest w stanie
otwarcie zmienic frontu, dolaczyc do radosnej wiekszosci miskow, wiec musi
zniszczyc swoja felietonistke zlepkiem wyrwanych z kontekstu cytatow. Wstyd za
siebie, ze nie zrozumialem, co tak naprawde znaczyl artykul mgr Dulskiej-
Pierdusinskiej wykladajacy teoretyczne podstawy polskiej homofobii jako stan
badan nowoczesnej psychologii. Wstyd za dziennikarke, ktora robi z siebie
szmate i probuje udawac (takze przed sama soba, pani Agnieszko?) ze postepuje w
zgodzie z wlasnym sumieniem. Wstyd za czytelnikow, ktorzy nic nie rozumieja z
felietonow Kingi Dunin, ale czuja sie zagrozeni w swoim ciepelku i nie potrafia
sobie wyobrazic, ze nie wszystkim jest ono dane.
Gazeta pieknie krytykuje zarzad Telefoniki, ktory stwierdziwszy, ze jeden
pracownik Ozarowa daje zaledwie 90.000$ zysku rocznie, rozpedzila cale to
towarzystwo, zamiast dokladac do interesu w imie racji spolecznych. Nie wiem,
czy Kinga Dunin rowniez przynosi za maly zysk, wiem za to, ze preses Cupial
potrafil zamknac nierentowna fabryke. Gazeta woli wykurzac niewygodnym bardziej
elitarnymi metodami, ale smrod zostaje dokladnie taki sam. Brawo, Adamie
Michnik, obronca wolnosci slowa, byle nie za Twoje pieniadze! Napisz teraz, ze
nie wiedziales...
Brawo, Gazeto! Jedynym wkladem Polski w kulture europejska byly w dziejach
brudne buty z wystajacym wiechciem slomy. Brawo, pieknie stajecie w ich obronie!

Niech zyje tolerancja!

[Gość: t]

Gość portalu: Krzycho napisał(a):


> Nie wiem, czy Kinga Dunin poprosila o podwyzke, ale najwyrazniej w kolejnym
> odcinku czeka nas wspanialy pogrzeb. A moze Kinga D. nie bedzie miala nawet
> szansy na pozegalny felieton - kazecie jej w poniedzialek posiedziec przy
> odlaczonym od sieci komputerze do 17:00, zeby nie zabierala swoich rzeczy z
> biurka przy ludziach, bo to deprymuje innych pracownikow?


Kinga Dunin jest niezatapialna, i bynajmniej nie straciła poparcia "GW". Nie po
to "GW" tyle zainwestowała, by stworzyć coś z niczego, by teraz lekką ręką
owego tworu się pozbywać. W następnych "WO" znajdziemy odpowiedź KD dla Kublik,
i to wszystko (ewentualnie może jeszcze pokazać się w "WO" kilka listów w tej
sprawie, w proporcji: większość za KD). To z czym mamy do czynienia to stary
chwyt prasowy: drukujemy 50 tekstów, które lubimy (felietony KD) i 1 przeciw
(artykuł Kublik), bo przecież jesteśmy "obiektywni". O los KD jestem zupełnie
spokojny.



> Wstyd za dziennikarke, ktora robi z siebie
> szmate i probuje udawac (takze przed sama soba, pani Agnieszko?) ze postepuje
>w zgodzie z wlasnym sumieniem.


Oto wykwit tolerancji dla cudzych poglądów: nie podoba ci się KD - jesteś
szmatą.




>Wstyd za czytelnikow, ktorzy nic nie rozumieja z
> felietonow Kingi Dunin, ale czuja sie zagrozeni w swoim ciepelku i nie
>potrafia sobie wyobrazic, ze nie wszystkim jest ono dane.

Felietony KD są marne i schematyczne (są tak wyrafinowane jak hasło: "cztery
nogi dobrze, dwie nogi źle"). Kto przeczytał kilka
, wie co napisze w 1000 następnych.



> Brawo, Adamie
> Michnik, obronca wolnosci slowa, byle nie za Twoje pieniadze! Napisz teraz,
>ze nie wiedziales...Brawo, Gazeto!


To już jest mocno histeryczne.


>Jedynym wkladem Polski w kulture europejska byly w dziejach
> brudne buty z wystajacym wiechciem slomy. Brawo, pieknie stajecie w ich
>obronie


To też bardzo "inteligentnie" powiedziane.

[Gość: ip]

Krzychu,
nie wiem, ale mogę się domyśleć, że ktoś w życiu strasznie Cię skrzywdził. Pewnie Kingę Dunin też. Przykro mi ale w imię tej krzywdy nie pozwalam pluć na siebie.
Jest mi wstyd za większość feministek. Zieją złością i tracą energię na tropienie upiorów zamiast działać tam, gdzie byłyby potrzebne.
Gratuluję Agnieszce Kublik odwagi. Nazwała króla nagim, mimo iż wielu redaktorów/ek Wysokich Obcasów nie miało tyle rozumu, by usunąć żenujące felietony o niczym.
Czym dla osób, które piszą na Twoich drzwiach epitety, Krzysiu i czym dla p. Dunin jest tolerancja? Obie frakcje rozpalają stosy!
Mam 36 lat, jestem kobietą, pracodawcą, w mojej filii pracują 3 kobiety (chciałam chociaż 1 faceta ale one okazały się lepsze i przyjęły stawkę niższą, bo na inną nie było mnie stać). Mamy 1 rodzynka - na stanowisku wymagającym ciężkiej pracy fizycznej (nota bene nasz facet robi doktorat z informatyki). Jestem żoną, mamą, mam psa (to też ostatnio niektórych razi). Do grona naszych domowych przyjaciół z dumą zaliczam wyjątkowo utalentowanego artystę - geja, który jest na tyle wyrozumiały,że znosi naszą ,,normalność" i nie doszukuje się w każdym zdaniu dyskryminacji. On i jego partner są uroczą parą, której życzę wiele szczęścia. I wierzę, że oni nam też. I to wystarczy.
Nie twierdzę, że tak jest wszędzie ale Ci, którzy usiłują leczyć syfa kiłą nie budzą we mnie podziwu.
Szanuję ludzkie uczucia i oczekuję szacunku dla moich.
Fascynuje mnie w ludziach indywidualność, nie budzi lęku inność.
Uważam, że granica tolerancji jest tam, gdzie może pojawić się niebezpieczeństwo skrzywdzenia drugiego człowieka (np. dziecka, które przy adopcji nie ma nic do gadania).
Kinga Dunin najczęściej jest agresywna i niekonsekwentna. I cieszę się, że ktoś to zauważył. Szkoda, że jej głos pojawiał się tak często a jej adwersarzy żadko. Ucieszę się, jeśli wreszcie rozsądni redaktorzy zamkną jej rubrykę. Wystarczy. Nie warto tego czytać. Są rozsądniejsze kobiety, które potrafią walczyć bez takiej agresji ale z prawdziwym skutkiem.
Domagam się równych praw dla kobiet i mężczyzn. Równych, a nie równiejszych.

[Gość: Krzycho]

Drogi Gosciu!

Nie czuje sie jakos strasznie skrzywdzony i jakos sobie w zyciu radze, ale boli
mnie, kiedy zamiast debaty mam do czynienia z pluciem przez rurke zza wegla.
Prosze, jeszcze raz przeczytac ten artykul. Czy Agnieszka Kublik dyskutuje z
Kinga Dunin? Odbija jej argumenty? Wytyka jej bledy merytoryczne? Nie, wyrywa z
jej felietonow cytaty.
Przykro mi, ze z faktu, ze nie lezy Pani do grupy kobiet ustawionych i
szczesliwych, normalnych i tolerancyjnych, do ktorych pewnie naleza takze
ofiary Kingi D. jak Dominika Wielowieyska, zbyt latwo wyciaga Pani wniosek, ze
jest Pani typowa polska kobieta i gejem w jednym. Ma Pani te kilka tysiecy,
ktore moga sie przydac, kiedy bedzie Pani potrzebowala przerwac ciaze - nie dla
fantazji, ale po to by ratowac zycie, kiedy szpital poinformuje Pania, ze jest
osrodkiem glebokiej wiary. Zakladam, ze naprawde dziala Pani tam, gdzie jest
Pani potrzebna.
Ale na razie jest jak jest - n.p. jest dla Pani OK, ze pani pracownice
akceptuja pensje, na ktore nie zgodzili sie mezczyzni. Rozumiem Pani motywacje
jako pracodawcy, nie moze Pani placic wiecej, ale czy nie zastanowila sie Pani
nigdy, dlaczego tak wlasnie jest? Uwazaja, ze sa mniej warte od mezczyzn? Sa
moze mniej wyksztalcone? A moze wiedza, ze jako kobiety nigdzie nie dostana
wiecej, wiec wola cokolwiek niz nic? Moze uznaly za atrakcyjne, ze nie zazadala
Pani papierka od lekarza, ze nie sa w w ciazy? Oczywiscie, nie sa to tematy na
felietony. Taki banal. A pisanie o nim to leczenie syfa kila...
Cieszy mnie, ze ma Pani wsrod przyjaciol geja-artyste. Tyle ze podejrzewam, ze
ma Pani tez geja-kioskarza, geja-dentyste, geja-listonosza, pani dzieci uczy co
najmniej jeden gej-nauczyciel, o ktorych gejostwie nigdy sie Pani nie dowie, bo
wola nie ryzykowac, ze zrezygnuje Pani z ich uslug, a oni straca prace. Bo jako
fryzjerzy, artysci i projektanci wnetrz jestesmy OK, ale przeciez nie mozna
dopuscic do tego, by geje uczyli male dzieci. Duze tez lepiej nie. Gej przy
kolacji jest fajny, zwlaszcza "kiedy sie nie obnosi", ale kto wie, co taki moze
zrobic za zamknietymi drzwiami klasy... Ale to nie jest temat na felieton, to
jest powazny problem...
Swoim przyjaciolom zyczy Pani jak najlepiej, ale jak zareagowalaby Pani na
wiadomosci, ze adoptowali dziecko? Bylby problem? No bylby, bo dziecko nie ma
wtedy nic do gadania. Oczywiscie, przy adopcjach przez pary heteroseksualne
rozstrzygajace jest zdanie dziecka i nie ma takiego trybunalu, ktory moglby je
podwazyc. Na ogol czeka sie z adopcja do 18. roku zycia, zeby dziecko na pewno
wiedzialo, ze chce. Wierzy w to Pani?
Nie sadze, by Kinga Dunin wypisywala na czyichkolwiek drzwiach epitety. Jesli
zwracala sie do konkretnych osob, byly to wylacznie osoby, ktore maja mozliwosc
publicznej odpowiedzi na jej zarzuty, z czego czynily uzytek lub nie wedle
woli. Nie przypominam sobie, by Jerzy Pilch rzucil sie z iglicy PeKiNu na
warszawski bruk.
Kinga Dunin zmuszala swoich czytelnikow i czytelniczki do myslenia, a to boli i
Pani najwyrazniej ta koniecznosc myslenia zabolala. Bo a nuz wpadloby Pani do
glowy, ze wiekszosc kobiet zatrudnia wlasne dwie rece i wystepuje w roli
sluzacych swojego meza i dzieci. A argument meza, ktory popoludnia spedza na
kanapie przykryty Wyborcza jest taki, ze on zarabia wiecej, wiec to on
utrzymuje dom. Czy sama nie dala Pani tego argumentu mezom swoich pracownic?
Kinga Dunin bywa agresywna i niekonsekwentna, ale we mnie budzi sie ta sama
agresja, kiedy Dominika Wielowieyska wypisuje, jak to jest cudownie, kiedy
mlodzi ludzie, ktorzy w kosciele nie byli od pierwszej komunii, decyduja sie na
slub koscielny, wysluchuja bez slowa bredni na naukach przedmalzenskich, bo
potrzebuja odpowiedni papierek, po czym odgrywaja w kosciolach farse na oczach
(ja juz widzialem slub koscielny, w ktorym niewierzaca para i dwoje
niewierzacych - jeden nieochrzczony - swiadkow raznie przysiegali, ze
dopilnuja, by dzieci byly wychowane w wierze rzym-kat) swoich podobno
wierzacych rodzicow, ktorym to naigrawania sie z religii nie przeszkadza, bo to
tradycja.
Budzi sie we mnie agresja, kiedy dzieci znajomych opowiadaja mi o numerach,
ktore robia swojemu Batmanowi (nauczyciel religii i ksiadz w jednym), ale
oczywiscie chodza na te bzdurne we wlasnym mniemaniu zajecia, zeby sie nie
narazic rodzicom i szkole. Bo w koncu kto wie, jakie znaczenie bedzie mial
stopnie na religii, kiedy beda szli do liceum czy na studia?
To jest pozytywna agresja, ktora moze kiedys cos zmieni w naszym zaklamanym
spoleczenstwie, bo na pewno nic nie zmieni gloszona przez Pania ideologia: "ja
jestem cacy, zatrudniam kobiety i znam dwoch sympatycznych gejow, wiec niech
sie wszyscy ode mnie odczepia".
A tak wlasciwie, skoro felietony KD sa o niczym, to skad Pani to wie? Po co je
Pani czyta? Ile potrafia wywalczyc te "rozsadniejsze" kobiety, wie Pani
przeciez doskonale. Zna Pani wysokosc dodatkow rodzinnych, czas trwania urlopow
macierzynskich, wie Pani wszystko o prawie do aborcji, pamieta Pani jak
skonczyl projekt ustawy o rejestracji zwiazkow partnerskich. Tyle wlasnie
wywalczyly rozsadne kobiety, do ktorych, jak rozumiem, sie Pani zalicza. I
wspaniale jesli Pani to odpowiada, ale jesli nie chce Pani pomoc innym, ktorzy
maja ociupinke gorzej, prosze przynajmniej nie przeszkadzac tym, ktorzy probuja
cos robic.

[Gość: magda.gdansk]

Gość portalu: Krzycho napisał(a):

> Drogi Gosciu!
>
> Nie czuje sie jakos strasznie skrzywdzony i jakos sobie w zyciu radze, ale
boli
>
> mnie, kiedy zamiast debaty mam do czynienia z pluciem przez rurke zza wegla.
> Prosze, jeszcze raz przeczytac ten artykul. Czy Agnieszka Kublik dyskutuje z
> Kinga Dunin? Odbija jej argumenty? Wytyka jej bledy merytoryczne? Nie, wyrywa
z
>
> jej felietonow cytaty.
> Przykro mi, ze z faktu, ze nie lezy Pani do grupy kobiet ustawionych i
> szczesliwych, normalnych i tolerancyjnych, do ktorych pewnie naleza takze
> ofiary Kingi D. jak Dominika Wielowieyska, zbyt latwo wyciaga Pani wniosek,
ze
> jest Pani typowa polska kobieta i gejem w jednym. Ma Pani te kilka tysiecy,
> ktore moga sie przydac, kiedy bedzie Pani potrzebowala przerwac ciaze - nie
dla
>
> fantazji, ale po to by ratowac zycie, kiedy szpital poinformuje Pania, ze
jest
> osrodkiem glebokiej wiary. Zakladam, ze naprawde dziala Pani tam, gdzie jest
> Pani potrzebna.
> Ale na razie jest jak jest - n.p. jest dla Pani OK, ze pani pracownice
> akceptuja pensje, na ktore nie zgodzili sie mezczyzni. Rozumiem Pani
motywacje
> jako pracodawcy, nie moze Pani placic wiecej, ale czy nie zastanowila sie
Pani
> nigdy, dlaczego tak wlasnie jest? Uwazaja, ze sa mniej warte od mezczyzn? Sa
> moze mniej wyksztalcone? A moze wiedza, ze jako kobiety nigdzie nie dostana
> wiecej, wiec wola cokolwiek niz nic? Moze uznaly za atrakcyjne, ze nie
zazadala
>
> Pani papierka od lekarza, ze nie sa w w ciazy? Oczywiscie, nie sa to tematy
na
> felietony. Taki banal. A pisanie o nim to leczenie syfa kila...


Krzycho, buzi... Zgadzam sie z Toba z cala przyjemnoscia.

[Gość: baba]

Absolutnie sie z Toba zgadzam ip !
Zyjmy tak, aby byc szczesliwi i dajmy tak zyc innym. Nie znam zadnego geja,
ale gdybym znala, nie zagladalabym mu pod koldre ami nie wyzywala od Sodom i
Gomor.
Nic nie mam do kobiet samotnych, ktore sie realizuja zawodowo pod warunkiem,
ze nie wyzywaja mnie od zapyzialych, zaklamanych kur domowych i nie podkreslaja
wlasnej wyzszosci. MYsle, ze Agnieszka Kublik to nieuzasadnione niczym
poczuucie wyzszosci chciala uwidocznic przede wszystkim. Mnie to nie drazni,
znam wartosc swoja i tego co robie, ale deprecjonowanie innych z powodu
odmiennego systemu wartosci to nie fair.
Napisz tylko, dlaczego niektorzy maja Ci za zle POSIADANIE PSA :-) ?
Pzdr

nie 90 TUSD zysku,

[bukowski27]

tyko sprzedaży... inaczej przychodu... i nie daje, tylko przyapada na niego...
roznica moze subtelna ale istotna...

Gazeta pieknie krytykuje zarzad Telefoniki, ktory stwierdziwszy, ze jeden
> pracownik Ozarowa daje zaledwie 90.000$ zysku rocznie, rozpedzila cale to
> towarzystwo, zamiast dokladac do interesu w imie racji spolecznych.

[Gość: Krzycho]

bukowski27 napisał:

> tyko sprzedaży... inaczej przychodu... i nie daje, tylko przyapada na
niego... roznica moze subtelna ale istotna...
>
> Gazeta pieknie krytykuje zarzad Telefoniki, ktory stwierdziwszy, ze jeden
> > pracownik Ozarowa daje zaledwie 90.000$ zysku rocznie, rozpedzila cale to
> > towarzystwo, zamiast dokladac do interesu w imie racji spolecznych.

Juz sie poprawiam - najwyrazniej Kinga Dunin nie wyrabia przychodu na glowe,
jaki daja inne redaktorki. Ozarow zamknieto jako jedna z fabryk, bo z czterech
miala najmniejszy przychod na glowe pracownika. A zatem: ze wszystkich dzialow
Wysokich Obcasow felieton KD dawal najmniejszy przychod i zostal zamkniety ;)
Lepiej?

ani lepiej ani gorzej krzychu...

[bukowski27]

Gość portalu: Krzycho napisał(a):

> bukowski27 napisał:
>
> > tyko sprzedaży... inaczej przychodu... i nie daje, tylko przyapada na
> niego... roznica moze subtelna ale istotna...
> >
> > Gazeta pieknie krytykuje zarzad Telefoniki, ktory stwierdziwszy, ze jeden
>
> > > pracownik Ozarowa daje zaledwie 90.000$ zysku rocznie, rozpedzila cal
> e to
> > > towarzystwo, zamiast dokladac do interesu w imie racji spolecznych.
>
> Juz sie poprawiam - najwyrazniej Kinga Dunin nie wyrabia przychodu na glowe,
> jaki daja inne redaktorki. Ozarow zamknieto jako jedna z fabryk, bo z
czterech
> miala najmniejszy przychod na glowe pracownika. A zatem: ze wszystkich
dzialow
> Wysokich Obcasow felieton KD dawal najmniejszy przychod i zostal zamkniety ;)
> Lepiej?
>


mi to ryba generalnie. kinga dunin przestałem sie zajmowac, bo kinga dunin
staje sie takim troche dyzurnym tematem polaryzujacym... jak aborcja...
osobiscie jej nie lubie.. i nawet nie dlatego, ze nie zgadzam sie z jej tezami,
tylko dlatego ze jej stanowisko jest orodoksyjne... a ja nie lubie takich ludzi
i takich stanowisk, ktore w najmnaiejszym nawet stopniu nie dopuszczaja mysli,
ze ktos inny moze miec racje... poprawke o ozarowie napisałem z czysto li
tylko "faktogarficznych" przesłąnek... jezeli chcesz dobudowywac do tego
ideologie prosze bardzo... natomiast co do zamikniecia artykułów kingi w GW to
wlasciwie by mnie zasmucilo...

[Gość: Daniel]

Skandaliczny, ohydny, nieprofesjonalny tekst A. Kublik swiadczy
o kierunku, w jakim zmierza Gazeta Wyborcza, ktora niegdy miala
skupiac srodowisko "ludzi wolnosci". Czy NAPRAWDE w tekstach
Kingi Dunin nie bylo zadnych rzeczy, ktore jasnie oswiecona i
politycznie radosnie niepoprawna red. Kublik moglaby docenic? A
zatem wszystkie felietony o przemocy wobec kobiet, o
dyskryminacji, o podziemiu aborcyjnym nalezy uznac za bzdurny
belkot? Kinga Dunin nie zasluzyla na taki tekst, to po prostu
skandal.

[Gość: maly.k]

Gość portalu: Daniel napisał(a):

> Kinga Dunin nie zasluzyla na taki tekst, to po prostu
> skandal.
A dlaczego? Nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka.

Pozdrawiam,

mk.

[Gość: ISIA]

Nie, pani Agnieszko, nic nie zrozumiała pani z tego co pisze
Kinga Dunin.
Jak widać z tej 'polemiki' nie rozumie pani również felietonowej
stylistyki, ironii, sarkazmu oraz przerysowania opisu sytuacji w
celu podkreślenia jej absurdalności.
Radzę zaprzestania kupowania książek i przerzucenie się wyłącznie
na kremy, będzie to z większym dla pani pożytkiem.

Pozdrawiam i załączam uściski dla Kingi Dunin
ISIA

PS. Też kocham mojego męża, ale nie uważam,żeby to miało
cokolwiek wspólnego z tematem.

[Gość: KR$]

Gość portalu: ISIA napisał(a):

> Nie, pani Agnieszko, nic nie zrozumiała pani z tego co pisze
> Kinga Dunin.


----> jakos wiekszosc logicznie rozumujacych osob nie moze nic z tego belkotu
zrozumiec.


> Jak widać z tej 'polemiki' nie rozumie pani również felietonowej
> stylistyki, ironii, sarkazmu oraz przerysowania opisu sytuacji w
> celu podkreślenia jej absurdalności.


--------> wszystko pieknie jak te przerysowania nie staja sie absurdalne same w
sobie.


> Radzę zaprzestania kupowania książek i przerzucenie się wyłącznie
> na kremy, będzie to z większym dla pani pożytkiem.
>



----> dla pani zapewne rowniez - sama przeciez wlasnie pani wykazuje iz kobiety
nie sa odpowiednio wyposazone do zajmowania sie ksiazkami - czyz to nie seksizm?


> Pozdrawiam i załączam uściski dla Kingi Dunin
> ISIA
>
> PS. Też kocham mojego męża, ale nie uważam,żeby to miało
> cokolwiek wspólnego z tematem.


-----> a nie jak to sie ma do pozostawania w upadlajacym zwiazku w ktorym
kobieta dolem?

feminizm w szpilkach..... misiek na szczudłach

[Gość: tierieszkova]

feminizm Agnieszki Kublik w szpilkach (zauważyliście, że ten
felieton nazywa się "w szpilkach?!") przypomina niestety miśka
na szczudłach. W szwedzkich okularach równości na nosie w
dodatku. Niektórych może to bawić (wolę ich nie znać) - ale
zabawne nie jest, niestety. W przeciwieństwie do felietonów
Kingi.

......................

[Gość: t]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=21&w=3393541&a=3393541&v=2

Nie rozumiem Agnieszki Kublik....

[Gość: Helena Sz. Londyn]

ktora z pomoca dowolnie dobranych, wyjetych z kontekstu i
przekornych cytatow z FELIETONOW Kingi Dynin probuje udowodnic,
ze widzi ona swiat w duzym uproszczeniu, dzieli go tylko na
miskow i feministki, nie uznaje instytucji malzenskiej i
generalnie jest oblakana oslica. Tylko nalezaloby te teze
udowadniac z pomoca zabiegow nieco bardziej myslowo
skomplikowanych niz uczynila to Pani Kublik. Ona nie polemizuje
z pogladami felietonistki, tylko zaryuca jej glupote i owszem,
stawia sie w jednym rzedzie z tymi, ktorzy uwazaja ze Ch. Bronte
napisala powiesc "jak mezczyzna".
Jest to paskudny, demagogicznz tekst.

[Gość: Wanda]

Lapy precz od KIngi Dunin!

[Gość: Wanda]

Tekst (bo przeciez nie polemika) Agnieszki Kublik sprawil mi
duza przykrosc. Racje maja Ci polemisci, ktorzy uwazaja, ze
Redakcja Wysokich Obcasow nie powinna byla tego drukowac, dopoki
pani Kublik nie zacznie rzetelnie polemizowac z opiniami KIngi
Dunin, miast dorabiac jej gebe.
Dla mnie feletony KD są najcenniejszymi tekstami w Obcasach - od
niej zaczynam lekture kazdego numeru. I nie zdarzylo mi sie
zawiesc - Dunin jest klasa sama w sobie i kazda redakcja
powinna taka feletonistke nosic na rekach i nie dopuszczac do
demagogicznynch napasci na nia. Malo kto w Polsce ma takie ucho
na sytuacje spolectzna kobiet jak ona. I potrafi pisac o tym z
takim talentem.
To hanba że tekst A.Kublik sie ukazal. Jestem zawiedziona
decyzja Redakcji, aby ten kubeł pomyj wylac na swe najlepsze
pioro.
Pani Kingo, mam nadzieje, ze sie Pani odwinie. Byc moze nas,
ktore (ktorzy) cenia pani feletony, jest mniejszosc, ale tym
cenniejsza jest Pani dla nas.
A jesli obawy wyrazane na tym forum (ze GW chce sie Kingi Dunin
pozbyc) okaza sie prawdziwe, to bedzie to kompletne dno. Wtedy
juz jedyne przywoite pismo dla kobiet w Polsce moze pisac tylko
o szamponanch na puszystosc wlosow i horoskopach.
Lapy precz od Kingi Dunin.

[Gość: KR$]

Gość portalu: Wanda napisał(a):

> Tekst (bo przeciez nie polemika) Agnieszki Kublik sprawil mi
> duza przykrosc. Racje maja Ci polemisci, ktorzy uwazaja, ze
> Redakcja Wysokich Obcasow nie powinna byla tego drukowac, dopoki
> pani Kublik nie zacznie rzetelnie polemizowac z opiniami KIngi
> Dunin, miast dorabiac jej gebe.
> Dla mnie feletony KD są najcenniejszymi tekstami w Obcasach - od
> niej zaczynam lekture kazdego numeru. I nie zdarzylo mi sie
> zawiesc - Dunin jest klasa sama w sobie i kazda redakcja
> powinna taka feletonistke nosic na rekach i nie dopuszczac do
> demagogicznynch napasci na nia. Malo kto w Polsce ma takie ucho
> na sytuacje spolectzna kobiet jak ona. I potrafi pisac o tym z
> takim talentem.
> To hanba że tekst A.Kublik sie ukazal. Jestem zawiedziona
> decyzja Redakcji, aby ten kubeł pomyj wylac na swe najlepsze
> pioro.
> Pani Kingo, mam nadzieje, ze sie Pani odwinie. Byc moze nas,
> ktore (ktorzy) cenia pani feletony, jest mniejszosc, ale tym
> cenniejsza jest Pani dla nas.
> A jesli obawy wyrazane na tym forum (ze GW chce sie Kingi Dunin
> pozbyc) okaza sie prawdziwe, to bedzie to kompletne dno. Wtedy
> juz jedyne przywoite pismo dla kobiet w Polsce moze pisac tylko
> o szamponanch na puszystosc wlosow i horoskopach.
> Lapy precz od Kingi Dunin.


Tak... autorytetow nie wolno krytykowac, nie? Sa tacy ktorzy zawsze maja
racje...

[Gość: Krzycho]

> Tak... autorytetow nie wolno krytykowac, nie? Sa tacy ktorzy zawsze maja
racje...

Autorytety wolno i nalezy krytykowac. Ale nie nalezy sie do autorytetow
przypierdalac, co zrobila red. Kublik.

[Gość: maly.k]

Widze, Krzychu, ze stosunek do artykulu pani Kublik i do przypierdalania sie do
*Twoich* autorytetow masz nieco histeryczny. Czemuz to? Coz tak Cie ugryzlo?

Pozdrawiam,

mk.

[Gość: Krzycho]

> Widze, Krzychu, ze stosunek do artykulu pani Kublik i do przypierdalania sie
do *Twoich* autorytetow masz nieco histeryczny. Czemuz to? Coz tak Cie ugryzlo?
> Pozdrawiam,
> mk.

Ugryzlo mnie to, ze Gazeta W. ktora jest niby nowoczesna, otwarta i liberalna,
zastepuje dyskusje podsrywaniem. Przepraszam, ale nie znajduje innych slow, by
okreslic to, co zrobila red. Kublik.
To nie znaczy, ze zgadzam sie ze wszystkim, co proponuje Kinga Dunin, wydaje mi
sie jednak, ze ma ona dobry wzrok i zwykle warto sie zastanowic nad tym, co
pisze. Nawet jesli jej poglady sa dla czytelnika calkowicie obce. Ze wszystkimi
autorytetami trzeba dyskutowac, ale wlasnie dyskutowac. Ten artykul nie jest
dyskusja i to budzi moja histeryczna reakcje, bo jest mi przykro, ze redakcja
nie wyskoczyla in pleno przez okna swojego nowego pieknego budynku na sama
mysl, ze mogliby cos takiego opublikowac. Z niecierpliwoscia czekam na tekst,
ktory bedzie stanowil dyskusje z pogladami Kingi Dunin, wtedy zaprotestuje
przeciwko niemu spokojnie i merytorycznie ;)
Pozdrawiam

a powiedz mi krzychu

[bukowski27]

Gość portalu: Krzycho napisał(a):

> > Widze, Krzychu, ze stosunek do artykulu pani Kublik i do przypierdalania s
> ie
> do *Twoich* autorytetow masz nieco histeryczny. Czemuz to? Coz tak Cie
ugryzlo?
> > Pozdrawiam,
> > mk.
>
> Ugryzlo mnie to, ze Gazeta W. ktora jest niby nowoczesna, otwarta i
liberalna,
> zastepuje dyskusje podsrywaniem. Przepraszam, ale nie znajduje innych slow,
by
> okreslic to, co zrobila red. Kublik.
> To nie znaczy, ze zgadzam sie ze wszystkim, co proponuje Kinga Dunin, wydaje
mi
>
> sie jednak, ze ma ona dobry wzrok i zwykle warto sie zastanowic nad tym, co
> pisze. Nawet jesli jej poglady sa dla czytelnika calkowicie obce. Ze
wszystkimi
>
> autorytetami trzeba dyskutowac, ale wlasnie dyskutowac. Ten artykul nie jest
> dyskusja i to budzi moja histeryczna reakcje, bo jest mi przykro, ze redakcja
> nie wyskoczyla in pleno przez okna swojego nowego pieknego budynku na sama
> mysl, ze mogliby cos takiego opublikowac. Z niecierpliwoscia czekam na tekst,
> ktory bedzie stanowil dyskusje z pogladami Kingi Dunin, wtedy zaprotestuje
> przeciwko niemu spokojnie i merytorycznie ;)
> Pozdrawiam


skoro zarzucasz kublikowej ze ona nie dyskutuje tylko jak rozumiem narzuca
swoje poglady (podsrywa)... czy twoim zdaniem kinga dunin w swoich felietonach
duskutuje z (jakimikolwiek) autorytetami?

[Gość: Krzycho]

> skoro zarzucasz kublikowej ze ona nie dyskutuje tylko jak rozumiem narzuca
swoje poglady (podsrywa)... czy twoim zdaniem kinga dunin w swoich felietonach
duskutuje z (jakimikolwiek) autorytetami?

Kinga Dunin nie zajmuje sie w swoich felietonach dyskusja z autorytetami -
przynajmniej na ogol. Zajmuje sie ogladaniem z bliska naszej rzeczywistosci i
rozbieraniem mitow n.p. mitu rodziny jako podstawowej komorki spoleczenstwa
albo mitu zycie poczetego. Zajmuje sie zawlaszczaniem publicznego dyskursu.
Brzmi madrze? Chodzi o to, ze w Polsce nie puszcza sie reklam n.p. Ikei w
ktorych wystepuja pary jednoplciowe, filmy, w ktorych geje pojawiaja sie jako
mniej lub bardziej realne postaci a nie rozhisteryzowane zagubione cioty, ktore
kontakt z wlasciwa osoba leczy z "choroby" itd itp.
Niestety, dla wielu te mity sa podstawa ich ogladu rzeczywistosci (n.p. lepiej
jest kiedy dwoje nienawidzacych sie nawzajem ludzi zyje pod jednym dachem, bo
tak jest "dobrze dla dzieci" - nic tak nie buduje osobowosci jak codzienne
seansy nienawisci) i sam fakt, ze ktos sie tym mitom przyglada, odbieraja jako
osobiste zagrozenie. Proponuje zajrzec do tekstu AK - z faktu, iz ona kocha
meza i dziecko, wynika dla niej najwyrazniej, ze tylko taki uklad jest jedyny i
zawsze dobry, a wskazywanie ze malzenskie szczescie nie jest powszechna norma w
naszym kraju, podobnie jak to ze do milosci nie jest niezbednie potrzebny
zwiazek partnerow roznej plci, jest w najwyzszym stopniu podejrzane.
Kinga Dunin zajmuje sie raczej podszczypywaniem roznych miskow, ktorzy tak
wlasnie widza swiat, ale robi to przez analize ich wypowiedzi.
Pozdrawiam

Młot na Miśki

[maly.ksiaze]

Czytamy ten sam tekst, ale ma dla nas najwyraźniej bardzo
różną wymowę. Dla mnie tekst Agnieszki Kublik jest przede
wszystkim wyrazem zmęczenie metodą KD. Metodą polegającą
na wytykaniu palcami tego i owego i budowania z czyjejś
mniej lub bardziej udanej frazy wielkiej teorii
społecznego uciemiężenia kobiet. Metodą polegającą na
pokazywaniu fałszywch alternatyw - małżeństwa dręczących
się wzajem idiotów przeciw szczęśliwym konkubinatom,
szlachetni geje kontra heteroseksualni hipokryci,
nieszczęśliwe żony vs. zadowolone z życia kobiety świadome.
Wcale się autorce artykułu nie dziwię, sam jestem tym
zmęczony. Nie chodzi o to, abym miał cokolwiek przeciw
metodzie samej w sobie - retoryka jak każda inna, sam
używam chętnie takich chwytów. Jednak monotonne
stosowanie tego samego repertuaru po pierwsze nuży
(całkiem sporo osób uważa felietony Dunin za zwyczajnie
nudne), po drugie rodzi podejrzenia, że to nie tylko
retoryka, że Kinga Dunin rzeczywiście postrzega świat w
formie dwubiegunowej. Po jednej stronie ona i siły
światła, po drugiej zaś tłumy mrocznych misków. Że
rzeczywiście uważa, iż rodzina (ta mityczna, jak piszesz,
komórka) niesie z sobą patologię, nic innego.

Nie znalazłem w artykule tego, co Ty zdajesz się widzieć.
Ani chęci wmuszenia wszystkim swojego stylu życia, ani
krwawego zamachu na kogokolwiek lub cokolwiek. Myślę, że
posuwasz się do grubych nadinterpretacji, zaś Twój
pierwszy post w tym wątku stanowi w tym względzie,
wybacz, kuriozum. Przypomina troszkę prace dawnych
sowietologów, na podstawie odległości aparatczyków od
centrum trybuny i czapek przez nich noszonych,
wnioskujących o przyszłych kierunkach radzieckiej polityki.

Pozdrawiam,

mk.

[Gość: aniaL]

Ja również byłam wstrząśnięta poziomem tekstu p. Kublik, tym jej zlepkiem
wyrwanych z kontekstu cytatów. Kupuję sobotnią Wyborczą co dwa tygodnie,
właśnie tylko dla Kingi Dunin i naprawdę podziwiam nie tylko jej odwagę, ale
też wrażliwość. Czy naprawdę część z osób uważa, że w swoim tekście Kublik
zaprezentowała ODWAGĘ, aby się Dunin przeciwstawić? Cóż to za odwaga mówić to
samo, co wszystkie kobiece pisma w Polsce? "Kocham swojego męża, kocham
syna"... A może Kinga Dunin też kocha swojego męża i syna, co to ma wspólnego
z tym, o czym pisze? Z tym, że małżeństwo nie jest konieczne, aby osiągnąć
szczęście? Że nie jest oczywistą drogą? Że czuje potrzebę mówienia o aborcji,
pomimo, że to "takie nudne"? Zdumiewa mnie fakt, że pani Kublik nie może
zrozumieć (o czym mówi wprost), że Kinga Dunin, pomimo że sama niekoniecznie
jest zwolenniczką małżeństwa, walczy o prawo do jego zawarcia przez pary
homoseksualne. Pani Agnieszko, po prostu Kinga Dunin nie mówi, że skoro coś
się jej nie podoba, to znaczy, że należy tego zabronić, albo że nie ma sensu o
to zabiegać: walczy o równe prawa, także do zawarcia mażeństwa, przez
WSZYSTKICH bez wyjątku, chodzi jej o prawo wyboru w świecie bez równych i
równiejszych. Rozbawił mnie do łez argument (?) za tym, że Kinga Dunin myli
się, gdy pisze o tenisówkach, (że są wygodniejsze i je wybiera) bo przecież
polska feministka dr Agnieszka Graff ostatnio miała obcasy, Kublik widziała to
na własne oczy! No, skoro dr miała obcasy, to oczywiście na pewno są
wygodniesze od trampek i Dunin pewnie na złość wymyśla, że jej wygodniej na
płaskim, zrzuca je natychmiast po przyjściu do domu i z ulgą wkłada szpilki na
obolałe nogi. "Kupuję kremy, jestem miśkiem!" obwieszcza Kublik widząc tu
prostą zależność. Ale Dunin mówi o kremach i szamponach nadających puszystość
jedynie z pobłażaniem, nie z naganą, dając do zrozumienia, że być może (w
każdym razie jej zdaniem) nie są aż tak zasadniczą i poważną sprawą w życiu
kobiety, jak to przedstawiają np. kolorowe pisma dla kobiet, które kosmetykom
poświęcają połowę numeru, a książkom i filmom - jedną stronę.
Dunin mówi o sobie, że jest feministka, podczas gdy większość kobiet w Polsce
się od tego odżegnuje. Zabiega o prawa dla gejów i lesbijek, pomimo, że 80%
społeczeństwa deklaruje wrogi stosunek do homoseksualistów. Pisze o
trudnościch, jakie napotykają w Polsce kobiety niezamożne, niewykształcone i
te z mniejszych miast i wsi. Kublik mówi, że jest szczęśliwa w małżeństwie,
kupuje książki i kremy. Gazeta Wyborcza nazywa to polemiką. Ja to nazywam
żenadą.

[Gość: Krzycho]

Dzieki, Aniu!
Juz przez chwile poczulem sie, jakbym ja jeden zwariowal, a wszyscy dookola
mnie byli dobrzy, sprawiedliwi i madrzy.
Wiem, ze moj pierwszy post byl pisany bez trzymanki, staralem sie tylko
dostosowac choc troche do poziomu red. Kublik.
Jesli okaze sie, ze sie pomylilem i Kinga Dunin nie tylko zostanie w Wysokich
Obcasach, ale dostanie jeszcze strone w kazdym wydaniu Wyborczej, ze szczescia
wleze pod stol, posypie glowe popiolem i odszczekam wszystko, co napisalem!
Howgh!

zenada, droga pani K

[Gość: ala]

belkot, droga pani kublik, i tyle. jak pani nie wstyd takie farmazony
wypisywac. jakim prawem odmawia pani kindze dunin prawa polemizowania ze
zjawiskami, których tamta nie popiera, do czego zreszta ma swiete prawo,
naprawde zenada!!!!!
i pani malzenstwo czy nie, szczesliwe czy nie, nie obchodzi mnie ani troche,
jakiez to nieprofesjonalne, taka pisanina, po co to komu?

[Gość: KR$]

Gość portalu: ala napisał(a):

> belkot, droga pani kublik, i tyle. jak pani nie wstyd takie farmazony
> wypisywac. jakim prawem odmawia pani kindze dunin prawa polemizowania ze
> zjawiskami, których tamta nie popiera, do czego zreszta ma swiete prawo,
> naprawde zenada!!!!!
> i pani malzenstwo czy nie, szczesliwe czy nie, nie obchodzi mnie ani troche,
> jakiez to nieprofesjonalne, taka pisanina, po co to komu?

O temporis! Zeby obserwacje tego co dzieje sie wokol nas nazywac belkotem!??!

lubie kotlety

[Gość: choinka]

Drodzy Panstwo,
jesli ktos jeszcze watpi, ze Kinga Dunin ma racje i jej felietony spelniaja
bardzo wazna role, to niech sie zastanowi chwile nad ta nieszczesna wypowiedzia
Kutza.
„Lubie kobiety” – to w sumie dobrze, nie? Bardzo pozytywna deklaracja, znaczy,
ze pan KK darzy sympatia ponad polowe ludzkosci. Godne pochwaly, czego sie te
baby czepiaja.
Ale prosze, wykonajcie zabieg myslowy i wyobrazcie sobie, za taka deklaracje
publicznie sklada kobieta w podobnej sytuacji, niech bedzie pani rezyser,
senator, dyrektor teatru czy co tam jeszcze. Czlowiek kultury przez duze c i k.
W podobnym wieku, czyli kolo 70-tki...
Mówi: „Lubie mezczyzn”. I co?
Wprawdzie kobieta nigdy by czegos takiego nie powiedziala, poniewaz panie na
swieczniku bardzo uwazaja na to, co im wypada (i dobrze wiedza dlaczego). Ale
gdyby sie taka znalazla, to opinia publiczna by ja zaraz zniszczyla. Wyobrazcie
sobie tylko te szyderstwa, o lubieznych staruszkach, dowcipy o nimfomankach
itp. W najlepszym razie bedzie miala opinie „skandalistki”, a takiej opinii
chyba zadna kobieta, z wyjatkiem pisarki MG, sobie nie zyczy.
A kolezka Kutz moze palnac co chce i nic sie nie dzieje. Nikt nie moze go nawet
skrytykowac, nie mówiac juz nazwaniu go starym oblesnym satyrem.
W tej naszej polskiej bajkowej ostoi równouprawnienia i szacunku dla kobiet...
Zycze Wam na swieta, zeby juz niedlugo.

Nie lubie choinek

[Gość: maly.k]

bo juz po kilku dniach sypie sie z nich igliwie i musze toto odkurzac z dywanu.
Na dodatek zatyka sie odkurzacz. Ale, ale, w ramach odtykania odkurzacza...

Czy chodzi Ci o to, ze Kutz nie ma prawa powiedziec, ze lubi kobiety, czy tez o
to, ze panie nie chca mowic, ze lubia mezczyzn, czy jeszcze o cos innego?

W jaki, na litosc, sposob, to, ze wyobrazasz sobie, iz straszne gromy spadna na
te, ktora sie odwazy powiedziec 'lubie mezczyzn' dowodzi tego, ze Kinga Dunin
ma racje, ze jej felietony sa potrzebne, i ze wogole nalezaloby jej wybudowac
mala kapliczke?

Pozdrawiam,

mk.

PS. Generalnie reakcja na felieton Kublik przypomina mi podworkowe rozroby.
Konkretnie ten moment, kiedy ktos krzyczy: 'bija naszych!'. Ale moge zle
pamietac, mialem wtedy 10 lat.

[Gość: choinka]

to spadaj na drzewo, szanowny mk, bo chyba nic nie rozumiesz i pewnie nigdy nie
zrozumiesz,
z wyrazami szacunku,
ch

Jestem na drzewie...

[Gość: maly.k]

Ty zas - w doborowym towarzystwie, jak widze. Juz to kiedys pisalem - Kinga
Dunin ma to samo, co George Bush. W glowie jej sie nie miesci, ze mozna widziec
swiat inaczej, niz ona i nie byc przy tym terrorysta errr... szowinista.
Najwyrazniej masz w sobie te sama 'iskre boza'.

Ot, i tyle. Dobrego samopoczucia zycze.

mk.

[Gość: choinka]

to dobrze, zawsze twierdzilam, ze najwazniejsza jest samoswiadomosc ;)
wszystko jedno jaka by nie byla

a tak powaznie to zastanawiam mnie, jakiz to rodzaj przyjemnosci daje tym
wszystkim stalym meskim gosciom tego forum - mam tu na mysli meski
szowinistyczny beton, nie chce mi sie wymieniac nickow - traktowanie wszystkich
dyskutantek jak niedorozwinietych dzieci. drodzy panowie, mali, duzi ksiazeta i
spolka, biegu rzeki i tak nie zatrzymacie, bo coraz wiecej kobiet otwiera oczy,
i wasze tetryczne gledzenie na szczescie tego nie zmieni. zajmijcie sie lepiej
czyms pozytecznym, bo sie osmieszacie. chyba ze czerpiecie z tego rzeczywiscie
jakis chory rodzaj satysfakcji czy podniety (hm, hm duze pole dla wyobrazni) -
wkurzyc feministke, to dopiero radocha. ach, jaki jestem meski.
choc ja sie nie wkurzam, bo to wszystko juz tyle razy slyszalam, ziewac mi sie
chce raczej.
ale poza tym czuje sie swietnie, wiec dziekuje za zyczenia szanownemu mk,
odwzajemniam z nalezna kurtuazja

To Ty jestes feminstka?

[Gość: maly.k]

Aaaa! To zmienia postac rzeczy!

Pozdrawiam,

mk.

[Gość: choinka]

moj drogi, kim jestem, a kim nie, to wylacznie moja sprawa i tobie naprawde nic
do tego,
wyrazy sz

[Gość: KR$]

Gość portalu: choinka napisał(a):

> to dobrze, zawsze twierdzilam, ze najwazniejsza jest samoswiadomosc ;)
> wszystko jedno jaka by nie byla
>
> a tak powaznie to zastanawiam mnie, jakiz to rodzaj przyjemnosci daje tym
> wszystkim stalym meskim gosciom tego forum - mam tu na mysli meski
> szowinistyczny beton, nie chce mi sie wymieniac nickow - traktowanie
wszystkich
>
> dyskutantek jak niedorozwinietych dzieci. drodzy panowie, mali, duzi ksiazeta
i
>
> spolka, biegu rzeki i tak nie zatrzymacie, bo coraz wiecej kobiet otwiera
oczy,
>
> i wasze tetryczne gledzenie na szczescie tego nie zmieni.



----> wiemy, wiemy - ty wolalabys cisze, nie? Ale widzisz kto nie protestuje
ten nie zyskuje. A - jeszcze jedno - uwazaj zebysmy my nie otwarli oczu i nie
wyslali was na smietnik historii... Ten feminizm moze jeszcze sie skonczyc jako
slepa odnoga ewolucji - ciagle to jeszcze od nas zalezy - a muzulmanizm rosnie
w sile we wszystkich demokracjach.



zajmijcie sie lepiej
> czyms pozytecznym, bo sie osmieszacie. chyba ze czerpiecie z tego
rzeczywiscie
> jakis chory rodzaj satysfakcji czy podniety (hm, hm duze pole dla wyobrazni) -

> wkurzyc feministke, to dopiero radocha. ach, jaki jestem meski.
> choc ja sie nie wkurzam, bo to wszystko juz tyle razy slyszalam, ziewac mi
sie
> chce raczej.
> ale poza tym czuje sie swietnie, wiec dziekuje za zyczenia szanownemu mk,
> odwzajemniam z nalezna kurtuazja
>
>
>
>
>

[Gość: lolyta]

> ----> wiemy, wiemy - ty wolalabys cisze, nie? Ale widzisz kto
nie protestuje
>
> ten nie zyskuje. A - jeszcze jedno - uwazaj zebysmy my nie
otwarli oczu i nie
> wyslali was na smietnik historii... Ten feminizm moze jeszcze
sie skonczyc jako
>
> slepa odnoga ewolucji - ciagle to jeszcze od nas zalezy - a
muzulmanizm rosnie
> w sile we wszystkich demokracjach.
O JA PIERDOLE. NO TO ZADNEGO KOMENTARZA NIE WYMAGA. TO SIE
NADAJE NA GLOWA STRONE "GW"

[Gość: lolyta]

> Czy chodzi Ci o to, ze Kutz nie ma prawa powiedziec, ze lubi
kobiety, czy tez o
>
> to, ze panie nie chca mowic, ze lubia mezczyzn, czy jeszcze o
cos innego?
>
> W jaki, na litosc, sposob, to, ze wyobrazasz sobie, iz
straszne gromy spadna na
>
> te, ktora sie odwazy powiedziec 'lubie mezczyzn' dowodzi tego,
ze Kinga Dunin
> ma racje, ze jej felietony sa potrzebne, i ze wogole
nalezaloby jej wybudowac
> mala kapliczke?
>
> Pozdrawiam,
>
> mk.


To nie to, ze spadna gromy. Po prostu takiej kobiety -
niezaleznie od tego, czego by w zyciu wczesniej dokonala - nikt
(podejrzewam, ze nie tylko mezczyzni, niestety...) nie
potraktowalby nigdy wiecej powaznie. Kazda jej wypowiedz czy
czyn ogladanoby przez perspektywe: "acha, to ta co lubi
mezczyzn..." i na jej widok usmiechanoby sie z poblazaniem.
Zapewniam cie, ze pana KK to nie spotka...
A co do felietonow p. Dunin, a takze sytuacji kobiet w Polsce (w
mediach i w zyciu): takie teksty jak jej powinny byc publikowane
w prasie dla WSZYSTKICH, a nie tylko dla kobiet... ona pisze o
rzeczach, o ktorych kobiety - czytelniczki "Obcasow" - wiedza
czesto z wlasnego doswiadczenia, a sama redakcja GW nie uwaza
ich, widac, za wystarczajaco istotne dla calego spoleczenstwa.
(czy nie byloby slodkie, gdyby GW przestala dzielic czytelnikow
na ludzi i kobiety i zamiast WO zaczela wydawac dodatek dla
mezczyzn?)

[Gość: magda.gdansk]

Gość portalu: choinka napisał(a):

> Drodzy Panstwo,
> jesli ktos jeszcze watpi, ze Kinga Dunin ma racje i jej felietony spelniaja
> bardzo wazna role, to niech sie zastanowi chwile nad ta nieszczesna
wypowiedzia
>
> Kutza.
> „Lubie kobiety” – to w sumie dobrze, nie? Bardzo pozytywna de
> klaracja, znaczy,
> ze pan KK darzy sympatia ponad polowe ludzkosci. Godne pochwaly, czego sie te
> baby czepiaja.
> Ale prosze, wykonajcie zabieg myslowy i wyobrazcie sobie, za taka deklaracje
> publicznie sklada kobieta w podobnej sytuacji, niech bedzie pani rezyser,
> senator, dyrektor teatru czy co tam jeszcze. Czlowiek kultury przez duze c i
k.
>
> W podobnym wieku, czyli kolo 70-tki...
> Mówi: „Lubie mezczyzn”. I co?
> Wprawdzie kobieta nigdy by czegos takiego nie powiedziala, poniewaz panie na
> swieczniku bardzo uwazaja na to, co im wypada (i dobrze wiedza dlaczego). Ale
> gdyby sie taka znalazla, to opinia publiczna by ja zaraz zniszczyla.
Wyobrazcie
>
> sobie tylko te szyderstwa, o lubieznych staruszkach, dowcipy o nimfomankach
> itp. W najlepszym razie bedzie miala opinie „skandalistki”, a takie
> j opinii
> chyba zadna kobieta, z wyjatkiem pisarki MG, sobie nie zyczy.
> A kolezka Kutz moze palnac co chce i nic sie nie dzieje. Nikt nie moze go
nawet
>
> skrytykowac, nie mówiac juz nazwaniu go starym oblesnym satyrem.
> W tej naszej polskiej bajkowej ostoi równouprawnienia i szacunku dla
kobiet...
> Zycze Wam na swieta, zeby juz niedlugo.

Droga Choinko, buzi. Masz sto procent racji.
Kolega Kutz luminarz kultury i mandaryn filmowy, a obecnie marszalek Senatu
naszego kraju, w ktorym nijakiej dyskryminacji i kulturowo uzasadnionej
niecheci do kobiet nie ma, powiedzial byl kilka lat temu cos jeszcze gorszego,
i nikt publiczny nawet nie pisnal, ze to swinstwo.Mianowicie wyglosil w
telewizorze, ze kobiety po trzydziestym piatym roku zycia on by w domu nie
zniosl, bo nieestetyczne sie one wtedy robia.
Sam jest stary i niepiekny, ale ma kulturowe przyzwolenie na palniecie czegos
takiego, i to jest normalne, panie, i zdrowe, a wszystkie te nieestetyczne po
trzydziestych piatych urodzinach niech lepiej wloza morde w kubel, bo przeciez
nieestetyczne sa. Niech zatem glosu nie zabieraja.
Tylko ta glupia Kinga Dunin ciagle sie czepia nie wiadomo czego.

Prawda, Pani Agnieszko Kublik? A Pani chyba juz trzydziesci piec lat skonczyla,
nieprawdaz? Moze to dlatego tak ruki pa szwam Pani ma?
Niech sie pani nie podlizuje, Pani i tak pewnie juz nieestetyczna jest i nic
Pani nie pomoze...

[Gość: KR$]

Gość portalu: magda.gdansk napisał(a):

> Gość portalu: choinka napisał(a):
>
> > Drodzy Panstwo,
> > jesli ktos jeszcze watpi, ze Kinga Dunin ma racje i jej felietony spelniaj
> a
> > bardzo wazna role, to niech sie zastanowi chwile nad ta nieszczesna
> wypowiedzia
> >
> > Kutza.
> > „Lubie kobiety” – to w sumie dobrze, nie? Bardzo pozytyw
> na de
> > klaracja, znaczy,
> > ze pan KK darzy sympatia ponad polowe ludzkosci. Godne pochwaly, czego sie
> te
> > baby czepiaja.
> > Ale prosze, wykonajcie zabieg myslowy i wyobrazcie sobie, za taka deklarac
> je
> > publicznie sklada kobieta w podobnej sytuacji, niech bedzie pani rezyser,
> > senator, dyrektor teatru czy co tam jeszcze. Czlowiek kultury przez duze c
> i
> k.
> >
> > W podobnym wieku, czyli kolo 70-tki...
> > Mówi: „Lubie mezczyzn”. I co?
> > Wprawdzie kobieta nigdy by czegos takiego nie powiedziala, poniewaz panie
> na
> > swieczniku bardzo uwazaja na to, co im wypada (i dobrze wiedza dlaczego).
> Ale
> > gdyby sie taka znalazla, to opinia publiczna by ja zaraz zniszczyla.
> Wyobrazcie
> >
> > sobie tylko te szyderstwa, o lubieznych staruszkach, dowcipy o nimfomankac
> h
> > itp. W najlepszym razie bedzie miala opinie „skandalistki”, a
> takie
> > j opinii
> > chyba zadna kobieta, z wyjatkiem pisarki MG, sobie nie zyczy.
> > A kolezka Kutz moze palnac co chce i nic sie nie dzieje. Nikt nie moze go
> nawet
> >
> > skrytykowac, nie mówiac juz nazwaniu go starym oblesnym satyrem.
> > W tej naszej polskiej bajkowej ostoi równouprawnienia i szacunku dla
> kobiet...
> > Zycze Wam na swieta, zeby juz niedlugo.
>
> Droga Choinko, buzi. Masz sto procent racji.
> Kolega Kutz luminarz kultury i mandaryn filmowy, a obecnie marszalek Senatu
> naszego kraju, w ktorym nijakiej dyskryminacji i kulturowo uzasadnionej
> niecheci do kobiet nie ma, powiedzial byl kilka lat temu cos jeszcze
gorszego,
> i nikt publiczny nawet nie pisnal, ze to swinstwo.Mianowicie wyglosil w
> telewizorze, ze kobiety po trzydziestym piatym roku zycia on by w domu nie
> zniosl, bo nieestetyczne sie one wtedy robia.
> Sam jest stary i niepiekny, ale ma kulturowe przyzwolenie na palniecie czegos
> takiego, i to jest normalne, panie, i zdrowe, a wszystkie te nieestetyczne po
> trzydziestych piatych urodzinach niech lepiej wloza morde w kubel, bo
przeciez
> nieestetyczne sa. Niech zatem glosu nie zabieraja.
> Tylko ta glupia Kinga Dunin ciagle sie czepia nie wiadomo czego.
>
> Prawda, Pani Agnieszko Kublik? A Pani chyba juz trzydziesci piec lat
skonczyla,
>
> nieprawdaz? Moze to dlatego tak ruki pa szwam Pani ma?
> Niech sie pani nie podlizuje, Pani i tak pewnie juz nieestetyczna jest i nic
> Pani nie pomoze...


Po pierwsze to sa osobiste poglady pana Kutza a nie wykladnia tego jak w Polsce
traktuje sie kobiety (nic mi nie wiadomo o tym by byly jakies 'domy staruch'
dla pan starszych niz 35 lat do ktorych oddaje sie 'nieestetyczne' egzemplarze -
czy cos przeoczylem?) - panu Kutzowi wolno miec takie poglady i nie sa one
wolne od krytyki - jak widac i ty i choinka krytykujecie je tutaj. Nie sadze by
zaraz do waszych drzwi mialo zapukac jakies meskie komando smierci.

Po drugie - pan Kutz na pewno nie jest samotny i na brak chetnych kobiet nie
cierpi - wiec? O czym to swiadczy?

[Gość: choinka]

Gość portalu: magda.gdansk napisał(a):

> Droga Choinko, buzi. Masz sto procent racji.

Magda.gdansk, dzieki! I tez Cie sciskam serdecznie.
Kutz, no coz... Zgroza. Szkoda gadac. Ale takich dziewczyn jak Ty i ja jest
wiecej, wiec mam nadzieje, ze cos sie bedzie zmienialo. Trzeba sie po prostu
odzywac.
Tak samo zreszta jak szkoda polemizowac z tymi zawzietymi „dyskutantami“ w
niniejszym watku. Wyjatkowo zakute paly. Niejaki KR z dolarem - wyjatkowo
niewyzyty koles, a przy tym jakze zabawny, choc to chyba niezamierzone - nawet
zagrozil, ze przestanie sie rozmnazac (o ile dobrze go zrozumialam). Rety, to
straszne! Wtedy juz naprawde nie bedzie ratunku dla ludzkosci, pozra nas
muzulmanie, a to wszystko oczywiscie bedzie wina Kingi Dunin i jej
zwolenniczek.
Pozdrawiam!

PS. Napisalas:
> a wszystkie te nieestetyczne po trzydziestych piatych urodzinach niech lepiej
wloza morde >w kubel, bo przeciez nieestetyczne sa. Niech zatem glosu nie
zabieraja.

a moze lepiej: morde w kublik? ;))))

[defanddumb]

a dlaczego pan Kutz nie może mieć takiego gustu?

[defanddumb]

wiesz co, choinko?
a mnie się wydaje, że problem zniknie, kiedy właśnie to kobiety staną się na
tyle normalne, że będą potrafiły bez skrępowania powiedzieć, że lubią mężczyzn
( albo, oczywiście, że nie lubią, byle otwarcie )


pzdr
ddd

[Gość: faja]

Niech juz pani, szanowna pani Kublik, tak nie kocha tego meza i syna, a
zwlaszcza syna, bo sie jeszcze moze okazac, ze on bedzie wolal kochac chlopców,
i co wtedy? Tragedia w rodzinie! W szczesliwej rodzinie... No ale zdarza sie.
Nie raz nie dwa.
Czy o tym tez pani tak radosnie poinformuje czytelnikow?
I od razu na wszelki wypadek uprzedzam: „tego” sie nie da zoperowac...

PS. Wiem, ze ten post jest prymitywny i niski, ale dokladnie na tym poziomie
plasuje sie tez pani "fe - lieton", sorry, ale takich rzeczy naprawde nie
powinno sie bezkarnie pisac.

ach, jak cudze szczescie boli

[Gość: freddie]

Co to, kluje w oczy czyjes szczescie? Swoje wlasne przerabane? Nawet mi ciebie
nie za bardzo zal. Tacy frustraci jak ty niepotrzebnie sie tylko osmieszaja.
Nic innego (poza voodoo i zadawaniem urokow - hehe!) im juz wiecej nie zostalo.
No moze popatrzec sobie w TV na Krzysia Ibisza i udawac ze jest on twoim
najlepszym przyjacielem.

[Gość: faja]

Sluchaj, nie wiem po co od razu te osobiste ataki, ja nie narzekam naprawde,
calkiem swoje zycie lubie (nie zaluj, nie zaluj), czasami bardzo i na ogol nic
mnie nie boli. Z wyjatkiem cudzej glupty.
A od Krzysia Ibisza rzygac mi sie chce, i dlatego tez nie ogladam.
W kazdym razie on przynajmniej nie próbuje innym urzadzac na sile swiata, mówic
z kim sie maja zenic, a z kim nie i dlaczego, a wlasnie to robi pani Kublik. A
jedynym jej argumentem jest to, ze ona kocha... bla bla wszyscy wiemy,
czytalismy. No, ja jej naprawde nie bronie, ale 1. co mnie to obchodzi, 2.
niech pomysli o innych, zanim cos takiego chlapnie i sie skompromituje. Bo
niektórym czytajacym moze byc przykro. Troche wrazliwosci, nie zaszkodzi.
Zaznaczam: nie jestem gejem, ale czasem tak sobie mysle, ze moze wszyscy ludzie
powinni miec prawo sie dobrze czuc, nie?
A niestety takie pióro dziennikarskie ma duza sile razenia, napisze cos
glupiego, a potem naród mysli, ze wlasnie tak trzeba...

Smucisz nas wobec tego, bardzo... (n txt)

[Gość: KR$]

Gość portalu: faja napisał(a):

> Sluchaj, nie wiem po co od razu te osobiste ataki, ja nie narzekam naprawde,
> calkiem swoje zycie lubie (nie zaluj, nie zaluj), czasami bardzo i na ogol
nic
> mnie nie boli. Z wyjatkiem cudzej glupty.
> A od Krzysia Ibisza rzygac mi sie chce, i dlatego tez nie ogladam.
> W kazdym razie on przynajmniej nie próbuje innym urzadzac na sile swiata,
mówic
>
> z kim sie maja zenic, a z kim nie i dlaczego, a wlasnie to robi pani Kublik.
A
> jedynym jej argumentem jest to, ze ona kocha... bla bla wszyscy wiemy,
> czytalismy. No, ja jej naprawde nie bronie, ale 1. co mnie to obchodzi, 2.
> niech pomysli o innych, zanim cos takiego chlapnie i sie skompromituje. Bo
> niektórym czytajacym moze byc przykro. Troche wrazliwosci, nie zaszkodzi.
> Zaznaczam: nie jestem gejem, ale czasem tak sobie mysle, ze moze wszyscy
ludzie
>
> powinni miec prawo sie dobrze czuc, nie?
> A niestety takie pióro dziennikarskie ma duza sile razenia, napisze cos
> glupiego, a potem naród mysli, ze wlasnie tak trzeba...

co wlasciwie pisze p. Kublik

[Gość: zen-zen]

Kublik pisze chyba glownie o tym, ze swoj rozum ma i ze Kinga Dunin nie bedzie
jej mowila jak ma zyc oraz ze tak zwane "alternatywne style zycia" nie musza
byc lepsze tylko dlatego ze sa inne od tych akceptowanych przez spoleczenstwo.
Bo to nie jest tak jak z muzyka Ich Troje: mnostwo ludzi lubi ale dobre to to
nie jest. W pisarstwie p. Dunin jest duzo energii ale nie powiem zebym to
odbierala jako energie pozytywna. A ze pisze o tym ze meza ma OK? To chyba
dobrze, ze nie jest wsrod tych 25% maltretowanych, dyskryminowanych,
pokrzywdzonych i z tego tytulu reprezentowanych przez p. Dunin. Tak jak Dunin
ma prawo byc rewolucjonistka, tak i Kublik tradycjonalistka. Ale to Dunin
wypowiada sie w tonie 'hejze ha - robcie wszystko to co ja. Kublik pisze tylko,
ze nie ma ochoty karnie ustawiac sie w szeregu bo nie widzi takiej potrzeby
(vide: kochajacy maz).

[Gość: choinka]

To w sumie ciekawe pytanie: co WLASCIWIE pisze jedna czy druga pani. Wiec
odezwe sie raz jeszcze, choc i tak widze, ze dyskusja na slepy tor schodzi,
czyli to co zwykle: dwa okopane obozy. Tylko na koniec jeszcze raz napisze, o
co mi chodzi, jak JA to wszystko odbieram.
Niektórzy tu twierdzili, ze Kiga Dunin pisze ciagle o tym samym i sie powtarza,
ale coz, rzeczywistosc, ktora opisuje ciagle niestety jest taka sama. Taka
sobie wybrala niewdzieczna role. Jedni redaguja kacik kulinarny, inni sledza
nowinki kosmetyczne, jeszcze inni komentuja obrady sejmowe, a ona wylapuje i
komentuje dla nas nowinki i przejawy patriarchatu lub - tu wersja light, dla
osob z alergia na slowa patrirchat i feminizm - panujacego wzorca spoleczno-
kulturowego.
I chwala jej za to!
No i to najnaturalniejsza rzecz pod sloncem, ze zwykle w debatach uzywa sie
pewnych przerysowan i innych srodkow stylistycznych, ktore jakos na odbiorce
maja podzialac. Ironia tez do nich nalezy. Lub uogolnienie. Kiedy sie napisze:
pan X pobil pania X, jest to przypadek jednostkowy i co wrazliwsi ludzie beda
sie wzruszac do lez nad niedola biednej kobiety. Ale kiedy u KD jest napisane:
w malzenstwie bywaja przypadki przemocy (lub cos w tym rodzaju) - to ludzie
zaraz podnosza krzyk, bo atakuje swieta instytucje. I naprawde bardzo duzo zlej
woli potrzeba, zeby zinterpretowac to ostatnie stwierdzenie jako: 100% polskich
mezow bije swoje zony. Nikt czegos takiego nie powiedzial. Chodzi jedynie o to,
ze jest to wiecej niz przypadek jednostkowy, czyli zjawisko, a dotkniete nim
kobiety z róznych wzgledów glosno tego nie mówia, wiec ktos inny musi to
zrobic. Bo ze przemoc w rodzinie istnieje, i ze to bardzo przykre - z tym sie
chyba wszyscy zgadzamy, prawda?
Pani Kublik zas wykazala sie naprawde duzym wkladem zlej woli. Albo jest tak
zaimpregnowana na rzeczywistosc. Stajac demonstracyjnie po stronie normalnosci
ograniczonej do wizji z reklamy margaryny, swoja skromna osóbke stawiajc przy
tym za wzór, wykazala sie ogromnym brakiem wrazliwosci wobec calkiem sporej
liczby ludzi.
A margaryna wcale nie jest taka zdrowa, jak sie powszechnie sadzi.

I naprawde "obrona normalnosci" nie ma najmniejszego sensu, bo normalnosc jest
jak pogoda za oknem, PO PROSTU JEST i kazdy o zdrowych zmyslach ja toleruje.
Choc czasem z bólem. W kazdym razie z pogoda sie nie polemizuje, i nie ma tez
sensu sie cieszyc, ze jest. Ale - uwaga! - pogoda tez sie zmienia....
Tym wszystkim "normalnym", ktorzy czuja sie atakowani i zagrozeni, i mysla, ze
Kinga i feministki kaza im sie zaraz rozwodzic, wyrzucic szpilki palic
biustonosze lub (o zgrozo!) zyc w malzenstwach homoseksualnych, nalezy polecic
wizyte u psychiatry. Bo nikt nie ma ochoty ich atakowac (dopoki oni sami z
czyms nie wyskocza, vide p. Kublik). Chodzi jedynie o to, zeby poszerzyc
granice tej uznawanej normalnosci, zeby wiecej ludzi moglo miec takie dobre
samooczucie jak nasza dzielna felietonistka-debiutantka. pani AK. I tyle.
W Bridget Jones (nawiasem: ta swietna ksiazka naprawde zasluguje na madrzejszy
odbiór w Polsce) mówi sie w pewnym momencie, ze kiedys tez zielonych uznawano
za wariatów i fantastów: czepiaja sie wszystkiego, dziwnie sie ubieraja, miesa
nie jedza - po prostu swiry. A tymczasem partie zielonych zasiadaja w rzadach i
parlamentach, a swiadomosc ekologiczna jest rozpowszechniona. Tak samo wiec
bedzie ze swiadomoscia sytuacji i praw kobiet. Czego Wam, nam i sobie goraco
zycze.
I cieplych i refleksyjnych swiat,
choinka

Za co wielbie Kinge Dunin

[Gość: Zosia B]

[Gość: Zosia B]

Kinga mowi w moim imieniu zlko smiesyniej i dosadniej.
Kinga jest odwazna i porusza tematy, o ktorych boi sie mowic nawet Michnik /
aborcja, nieydrowe wplywy Kosciola, w sprawy ktore do niego nie naleza, ywiayki
homoseksuyalne etc.
Kinga nie boi sie pryzp...c nawet takim zmarlym, pryed ktorymi wsyzscy padaja
na kolana / vide Herbert/
KInga potrafi jednzm celnym sformulowaniem powiedyiec wsyzstko / "sluszna
powiesc A. Libery"/
POkaycie mi druga taka /takiego drugiego/ felietonistke /felietoniste/ w
polskiej prasie.
Kinga jest jak nazwa wskazuje Krolowa, a nawet Krolem!

[Gość: Zosia B]

Kinga mowi w moim imieniu zlko smiesyniej i dosadniej.
Kinga jest odwazna i porusza tematy, o ktorych boi sie mowic nawet Michnik /
aborcja, nieydrowe wplywy Kosciola, w sprawy ktore do niego nie naleza, ywiayki
homoseksuyalne etc.
Kinga nie boi sie pryzp...c nawet takim zmarlym, pryed ktorymi wsyzscy padaja
na kolana / vide Herbert/
KInga potrafi jednzm celnym sformulowaniem powiedyiec wsyzstko / "sluszna
powiesc A. Libery"/
POkaycie mi druga taka /takiego drugiego/ felietonistke /felietoniste/ w
polskiej prasie.
Kinga jest jak nazwa wskazuje Krolowa, a nawet Krolem!

odwet bedzie krwawy...

[Gość: Dzidzia]

A Kinga zara jak sie nie odwinie, jak nie przypie...i . Piora
beda lecialy. Radze pani Agnieszce skryc sie w ramionach
Ukochanegozanim nastapi nowy numer Wzsokich Obcasow,
Cannot wait....

do choinki

[Gość: tu_sosna]

Choinko, jestem pelna uznania dla twojej cierpliwosci. Chce ci sie tlumaczyc
tak podstawowe rzeczy, nie zrazasz sie i piszesz w dodatku ciekawie. Tylko z ta
Bridzit Dzouns to sie nie zgadzam. Ale poza tym goraco popieram.
Moje zdanie na te zenujaca dosyc sprawe jest takie: Kinga Dunin pada wlasnie
ofiara (jak na razie, bo tez uwazam, ze w najblizszych Obciachach celnie
odpowie pani Kublik) - pada ofiara spisku palacowego, ktory ma na celu
wykurzenie feministycznego borsuka z jego nory. Misiek siega w glab bory lapa,
ale nie udaje mu sie dosiegnac sprytnego Dunina. Moze przyszedl jakis odgorny
sygnal, ze za duzo tego feminizmu, idziemy do Europy, wiec trzeba wejsc w tylek
Kosciolowi (dzis Kwasniewski odzegnal sie od zmiany ustawy zakazujacej
aborcji), no i feminizm nam tu nie pasuje, bo jak go ludziska skojarza z
Europa, to jeszcze w referendum beda przeciw. (Ja jestem za.) Czysty
partykularyzm.
Gdyby Obciachy mialy zostac bez felietonow w tenisowkach, a za to z felietonami
w szpilkach (zamiana Dunin na Kublik), to ja przestaje je czytac i wysylam
bombe do redakcji Giewu (zart). To juz byloby dno. Co to w ogole jest feminizm
na szpilkach? NIe ma takiego czegos. To jest postawienie wszystkiego na glowie.

Jak ktos tu slusznie zauwazyl, w zlosliwym paszkwilu Kublik nie ma ani jednewgo
merytorycznego argumentu, jest zbitka cytatow, i zero zrozumienia dla ironii.
Kublik jest kobieta patriarchalna.

Jeszcze raz: calusy dla choinki i najwyzsze uznanie za twoja cierpliwosc!

[Gość: Marta]

Tak jest!

feministyczna histeria

[Gość: t]

Bardzo ciekawy wątek. Ilustruje typową "otwartość" feministyczną, która da się
opisać hasłem: "Niech żyje tolerancja (wobec tych którzy myślą tak jak my)".
Histeria jaką wzbudził artykulik p. Kublik świetnie pokazuje, jak bardzo
feministki nie znoszą niezależności myślenia.

[Gość: Krzycho]

Gość portalu: t napisał(a):

> Bardzo ciekawy wątek. Ilustruje typową "otwartość" feministyczną, która da
się opisać hasłem: "Niech żyje tolerancja (wobec tych którzy myślą tak jak
my)". Histeria jaką wzbudził artykulik p. Kublik świetnie pokazuje, jak bardzo
feministki nie znoszą niezależności myślenia.

Pani Kublik nie zdolala wzbudzic histerii niezaleznoscia, poniewaz w jej
artykule ani sladu takowej nie bylo. Jak rozumiem, nie sprawdziles, o czym
toczy sie dyskusja.
Chociaz moze rzeczywiscie to histeryczna slepota sprawila, ze w ostatnich
Wysokich Obcasach nie znalazlem felietonu Kingi Dunin....
Pozdrawiam

NO I WYSZŁO NA MOJE

[Gość: t]

Gość portalu: Krzycho napisał(a):


> Chociaz moze rzeczywiscie to histeryczna slepota sprawila, ze w ostatnich
> Wysokich Obcasach nie znalazlem felietonu Kingi Dunin...

I kto miał rację? Pisałem: "KD jest niezatapialna. Nie po to "GW"
zainwestowała, by stworzyć coś z niczego, by teraz lekką ręką owego tworu się
pozbywać. W następnych "WO" znajdziemy odpowiedź KD dla Kublik i to wszystko".
No i proszę: mamy dziś w "WO" felieton KD na ten temat. Tak więc Krzychu radzę,
byś - zanim zaczniesz tracić nerwy z powodu prasy - zainteresował się trochę
metodami prasowej "kuchni".

Jestem KRETYNEM!!!!

[Gość: Krzycho]

Gość portalu: t napisał(a):

> I kto miał rację? Pisałem: "KD jest niezatapialna. Nie po to "GW"
zainwestowała, by stworzyć coś z niczego, by teraz lekką ręką owego tworu się
pozbywać. W następnych "WO" znajdziemy odpowiedź KD dla Kublik i to wszystko".
> No i proszę: mamy dziś w "WO" felieton KD na ten temat. Tak więc Krzychu
radzę, byś - zanim zaczniesz tracić nerwy z powodu prasy - zainteresował się
trochę metodami prasowej "kuchni".

Przyznaje, ze jestem kretynem, wchodze pod stol i odszczekuje wszystko, co
zlego powiedzialem. A wszystko to z radosci, ze KD zostala!!!
Pozdrawiam
K

[Gość: t]

Gość portalu: Krzycho napisał(a):


> Przyznaje, ze jestem kretynem,


Cóż - nie znam Cię więc nie wiem jak to wygląda w istocie, lecz sądzę, że to
kolejna zbyt pochopna deklaracja.

"Przychodzi Kublik do lekarza..."

[Gość: BEA]

Czy Kublik moglby wrococ do pisania o zaropialych zatokach i
zaparciach? Chyba jeszcze za wczesnie na zmiane opisow
przychodni zdrowia na polemiki.

[Gość: zwykł[e-mail]]

Magdo, dziwię się, że z tylu argumentów pani Kublik az tak
bardzo zafiksowałaś się na zdaniu dotyczącym miłosci do męża i
syna. Rytasz czy ktos ją o to pytał, a ja się zastanawiam
dlaczego nie wzbudza twojego zainteresowania chęć polemizowania
z panią Dunin w innych płaszczyznach. Z tego co wiem
felietonisty raczej się o nic nie pyta.
Ja sobie stoję z boczku, własnie przeczytałam artykuł pani
Kublik i odpowiedż rozgniewanej pani Dunin. I pierwsza refleksca
jaka mi sie nasuwa, to taka, ze oto kolejne kobiety biją się pod
feministycznymi sztandarami.Całkiem sensowne wydają mi się
argumenty pani Kublik i podoba mi sie cięta riposta pani Dunin
(moze troszkę za nerowa?... ale z dobrym piórem). Nie moge
jednak oprzeć się pytaniu: o co tu chodzi? sprzedaż
książki,zniszczenie koleżanki, polemikę autorek, a może jeszcze
o cos innego..... Może ktos ma jakis pomysł?

Argumenty pani Kublik są żenujące!!!!!!

[Gość: Agnieszka]

Ja też jestem rozczarowana. Pani Kublik wydawała mi się osobą
bardziej inteligentną i o zdecydowanie większym poczuciu humuru.
Jak widać jednak ową panią cechuje bardzo dużo sarkazmui
złośliwości. Kto kiedykolwiek interesował sie ruchami
feministycznymi wie, że największą przeszkodą dla działań tych
ruchów są inne kobiety, które niby sprzyjają , ale jak przyjdzie
co do czego to odwracaja sie plecami. Nie podoba mi się też
bardzo, że pani Kublik stosuje moim zdaniem najgorszy i
najpaskudniejszy w dyskusji środek- wyśmianie i za to należy jej
się jako dziennikarce ostracyzm.
Agnieszka Abramek

[Gość: g]

Nie jestem ani feministka ani ,,miśkiem,, wręcz mogłabym się
oburztć z takim stwierdzeniem k. Dunin. A to dlatego że robi się
wiele chałasu o nic. Kobieta może byc wyswobobodzona , pełna
szczęścia jeśli tylko to sama potrafi w sobie odkrć. A jeżeli
może z kimś podzielić własne życie to nie oznacza to zniewolenia
i podawania czy usługiwania mężczyżnie, Wydaje mi się ze zmaina
obyczaju instytucji małżenstwa jako modelu partnerskiego
korzystnie wpływa aby obie strony mogły się czuć
usatysfakcjonowane i w pełni szczęsliwe.

[Gość: iza]

Pani Agnieszka Kublik bardzo powaznie siebie traktuje.
A "lubie kobiety" rzeczywiscie brzmi jak "lubie kotlety", a do
tego jeszcze glupio.