Co jest życiem?

[Gość: Xanatos]

Siedziałem sobie na trawie, popijając nieznaną mi blizej markę i rozmawiałem
z kumplami o może całkiem istotnych rzeczach, ale czułem, że to tylko
przecinek w życiu. Taki zapychacz co się zdarza. Mówię im o tym. Pytam czy
tak samo czują. Mówią "Masz rację nie traktujemy tego jako życia. To nie jest
życie to przerywnik w nim. Coś w tym jest".
Idę do pracy. Siedzą tu. To jest przecinek. Jdę do pabu, kina, uderzam w
drogę. To przecinek w życiu. Idę na spacer też przecinek. Oglądam TV. Też
przerywnik. To w końcu gdzie to życie jeśli wszystko jest przerywnikiem?

Mam nadzieję, że mówię jasno... :))

[julla]

Już dawno chciałam się Ciebie o to zapytać:
Czy masz jakieś dowody na istnienie świata???

[Gość: Xanatos]

julla napisała:

> Już dawno chciałam się Ciebie o to zapytać:
> Czy masz jakieś dowody na istnienie świata???



Mam tylko dowody na istnienie siebie (nikomu ich niestety nie przedstawię).
Moje uczucia, marzenia i pragnienia. Może tylko to istnieje i nic innego. Może
one tworzą cały ten świat.

[julla]

Ale ciekawy problem, przyznasz
Już w XVIII wieku paru myślicieli sie nad tym głowiło, jaki jest niezbity
i niezaprzeczalny dowód na istnienie świata...

[Gość: Xanatos]

julla napisała:

> Ale ciekawy problem, przyznasz
> Już w XVIII wieku paru myślicieli sie nad tym głowiło, jaki jest niezbity
> i niezaprzeczalny dowód na istnienie świata...
>


A co powoduje istnienie? Co jest cechą charakterystyczną istnienia? Czy w ogóle
istnieje taka?

[julla]

Gość portalu: Xanatos napisał(a):


> A co powoduje istnienie? Co jest cechą charakterystyczną istnienia? Czy w
ogóle
>
> istnieje taka?
***
Ba...

[Gość: Xanatos]

julla napisała:

> Gość portalu: Xanatos napisał(a):
>
>
> > A co powoduje istnienie? Co jest cechą charakterystyczną istnienia? Czy w
> ogóle
> >
> > istnieje taka?
> ***
> Ba...
>


Właśnie... Problem z definicją.
>

[julla]

W ten sposób można dowieść, że filozofia to ślepa uliczka;-)

ale filozofia nie temu służy :-)

[ydorius]

Filozofia, jak się nad tym zastanowić jest jedyną pragmatyczną, przydatną i
sensowną dziedziną nauki. Inne - to tylko niedowodna hipoteza.

Co zaś w kwestii istnienia świoata to pewnie chodzi Ci o Berkeleya. Miał
chłopak problem, bo był księdzem, więc żywotnie był zainteresowany, by
udowodnić istnienie świata i istnienie Boga (najlepiej za jednym zamachem) i
nijak mu nie wychodziło :-)
Ale jako pierwszy (znany nam z pism) poruszył problem Platon: w jaki sposób
świat istnieje? Czym jest? Od tamtego czasu nie posunęliśmy się specjalnie do
przodu :-))

m,
.y.

P.S. Kelner, mogę prosić o żaróweczkę? Jeszcze dziś nic nie jadłem...

----------------------------------
What is home without Plumtree's Potted Meat?
Incomplete.

[julla]

Filozofia to nie jest teren, na którym czuję się najpewniej:))
Kołaczą mi się po głowie różne rzeczy zasłyszane podczas jednosemestrowych
zajęć na studiach, taki "telegraficzny skrót":)
Zafascynowała mnie kwestia braku dowodu na istnienie świata, często się nad tym
zastanawiam, ale to takie- tam...infantylizmy:)
Dzięki za informacje!

[Gość: Xanatos]

julla napisała:

> Filozofia to nie jest teren, na którym czuję się najpewniej:))
> Kołaczą mi się po głowie różne rzeczy zasłyszane podczas jednosemestrowych
> zajęć na studiach, taki "telegraficzny skrót":)
> Zafascynowała mnie kwestia braku dowodu na istnienie świata, często się nad
tym
>
> zastanawiam, ale to takie- tam...infantylizmy:)
> Dzięki za informacje!




Równie dobrze julla mógłbym powidzieć, że świat jest projekcją siedmiu
krasnoludków i sierotki Marysi. Może bym dostał Nobla... :)))

Nieee....

[ydorius]

za prawdy oczywiste nie dostaje się Nobla :-P

m,
.y.

----------------------------------
What is home without Plumtree's Potted Meat?
Incomplete.

[Gość: Xanatos]

ydorius napisał:

>
> za prawdy oczywiste nie dostaje się Nobla :-P
>


Fak :P

Infantylizmy?

[ydorius]

Hm.
Mi w głowie prawie same takie infantylizmy :-)
I brak mi kogoś do pogadania na takie tematy. Wszyscy tylko o jakiś bzdurach
typu czynsz, praca, jeść, spać... Kogo to obchodzi? :-))

A na serio to ja też nie jestem filozofem...
Tylko, że to jest fascynujące. Berkeley rzeczony zadał pytanie: siedzę w jednym
miejscu, plecami do miejsca drugiego. Skąd wiem, że tamto drugie istnieje?
Muszę sie odwrócić, czyli upewnić, czyli zobaczyć. Inaczej, subiektywnie, nie
istnieje. A skoro jestem jednostką, czyli bytem subiektywnym, to po prostu nie
istnieje. Wyobraźmy sobie pożar, mówił dalej, który trawi Twój dom rodzinny,
gdy Ty siedzisz w pracy (troszkę uwspółcześnijmy). Dla Ciebie wciąż dom
istnieje, choć rzeczywiście go już nie ma... Rzeczywistość jest więc tym, co
bezpośrednio obserwowane oraz tym, co w głowie. Czyli teraźniejszością i
pamięcią. Nic więcej nie da się dowieść :-)) Biedak, zaplątał się w tej
argumentacji, gdy dowodził istnienia Boga. Ale problem pozostał...

m,
.y.

----------------------------------
What is home without Plumtree's Potted Meat?
Incomplete.

[julla]

Ta...problem pozostał...
A propos dowodów na istnienie Boga, to chyba jeszcze paru filozofów się
poplątało w tej materii. Dopiero niedawno teologicznie ustalono nieodwołalnie,
że wiedza religijna nie może być oparta na naturalnych przesłankach, lecz
wyłącznie na wiadomości objawionej.
Sprytnie pomyślane:)) Czyli jak ktoś zacznie zastanawiać sie nad argumentami
racjonalnymi, to po prostu nie ogarnia istoty sprawy...

Metafizycznie

[ydorius]

Paru filozofów poplątało się także nad innymi problemami metafizycznymi: czy
dusza ludzka jest nieśmiertelna? czy człowiek jest wolny? i tak dalej...

Tak, a z tym rozwiązaniem z prawdą objawioną jest nieźle. Cudowne rozwiązanie
wszystkich problemów. Nie zastanawiaj się nad Bogiem, bo On jest Tym, którego
rozumem nie obejmiesz. I koniec dyskusji. Dlatego przedkładam filozofię nad
teologię :-))

Aha, paru filozofów, złych, że tak się zamyka dyskusję, doszło do wniosku, że
Boga nie ma. Bo jest to, co jest, co da się dowieść, zobaczyć, posmakować.
Reszta to tylko "sen, podparty falą" :-P Ergo - Boga nie ma. I rzeczywiście -
nie ma go w tej definicji... Chwała Feuerbachowi - marnemu filozofowi, niezłemu
felietoniście :-))

m,
.y.

P.S. Feuerbach: Bóg ma wartość banknotu. Podobnie jak ludzie nadają wartość
swoim pieniądzom, tak samo nadają wartość Bogu. Tyle, ile jesteś w stanie
zapłacić za daną walutę, tyle jest ona warta. Bóg jest swoistą walutą. :-)

----------------------------------
What is home without Plumtree's Potted Meat?
Incomplete.

[Gość: Xanatos]

julla napisała:

> W ten sposób można dowieść, że filozofia to ślepa uliczka;-)
>


Filozofia to tworzenie świata. Właśnie poprzez definiowanie go :))

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

ALBO TYLKO TYLE. I TYLE. =:O((

[Gość: jarek]

Gość portalu: Xanatos napisał(a):

>
> Mam nadzieję, że mówię jasno... :))
>

Wszystko w porzadku, poza tym, ze cierpisz
na niedobor wolframu - zjedz zarowke na czczo.
To powinno rozwiazac Twoje zyciowe problemy.

jarek

[Gość: Xanatos]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Gość portalu: Xanatos napisał(a):
>
> >
> > Mam nadzieję, że mówię jasno... :))
> >
>
> Wszystko w porzadku, poza tym, ze cierpisz
> na niedobor wolframu - zjedz zarowke na czczo.
> To powinno rozwiazac Twoje zyciowe problemy.
>
> jarek


No i? Co mi jeszcze powiesz ciekawego?

[Gość: jarek]

Gość portalu: Xanatos napisał(a):

> No i? Co mi jeszcze powiesz ciekawego?

I zasmazka!

Czyżby Xanatosiu...

[aguszak]

... do takich filozoficznych wywodó zainspirował Cię film Matrix...?

[Gość: Xanatos]

aguszak napisała:

> ... do takich filozoficznych wywodó zainspirował Cię film Matrix...?
>


Nie oglądałem. W ogóle już nie oglądam filmów, bo mnie potwornie nudzą :))

[Gość: Xanatos]

Gość portalu: Xanatos napisał(a):

> aguszak napisała:
>
> > ... do takich filozoficznych wywodó zainspirował Cię film Matrix...?
> >
>
>
> Nie oglądałem. W ogóle już nie oglądam filmów, bo mnie potwornie nudzą :))


Oczywiście 2.

[aguszak]

Owszem - życie potrafi być czasem o wiele ciekawsze, ale... ja baaardzo lubię
kino :)))

[Gość: Xanatos]

aguszak napisała:

> Owszem - życie potrafi być czasem o wiele ciekawsze, ale... ja baaardzo lubię
> kino :)))
>


Ja za to niespecjalnie. Czuję się jak na jakimś spędzie. Kwestia charakteru :))

[aguszak]

Gość portalu: Xanatos napisał(a):

> Ja za to niespecjalnie. Czuję się jak na jakimś spędzie. Kwestia
charakteru :))

Ja lubię ludzi i lubię współprzeżywanie, współodczuwanie...
Oczywiście przeszkadza mi człowiek chrupiący popcorn za moimi plecami, ale
jeżeli film jest wciągający, to nic naokoło nie jest ważne :)))

[Gość: Xanatos]

> Ja lubię ludzi i lubię współprzeżywanie, współodczuwanie...
> Oczywiście przeszkadza mi człowiek chrupiący popcorn za moimi plecami, ale
> jeżeli film jest wciągający, to nic naokoło nie jest ważne :)))
>


Kwestia charakteru :))

[aguszak]

Gość portalu: Xanatos napisał(a):

> Kwestia charakteru :))

Dziwnie to jakoś brzmi - tak jakby "kwestia braku charakteru"... ale być może
dzisiaj jestem zbytnio przewrażliwiona...
Pozdrowionka :)

[Gość: Xanatos]

aguszak napisała:

> Gość portalu: Xanatos napisał(a):
>
> > Kwestia charakteru :))
>
> Dziwnie to jakoś brzmi - tak jakby "kwestia braku charakteru"... ale być może
> dzisiaj jestem zbytnio przewrażliwiona...
> Pozdrowionka :)
>


Jest za ciepło i stąd twe przewrażliwienie :))

Pozdrowionka :)

[Gość: LEPPER]

BALCEROWICZ MUSI ODEJŚĆ!!!

[aguszak]

Niestety - u mnie w biurze jest lodówa.
Lubię upały, nie męczą mnie - gorzej znoszę ciągle wiejący i byuczący nawiew z
klimatyzacji - marzną mi stopy i czubek nosa.... brrrrr...

[summa]

Gość portalu: Xanatos napisał(a):


> Idę do pracy. Siedzą tu. To jest przecinek. Jdę do pabu, kina, uderzam w
> drogę. To przecinek w życiu. Idę na spacer też przecinek. Oglądam TV. Też
> przerywnik. To w końcu gdzie to życie jeśli wszystko jest przerywnikiem?

Dobre pytanie. Życie to chyba suma tych właśnie przerywników...
Swojego czasu też czekałam na to prawdziwe życie, a z perspektywy okazało się,
że ono było właśnie wtedy... Lepiej więc nie czekać, tylko żyć.

[Gość: Aisza]

a może życie to refleksje nad przecinkiem :-)