Uważam iż pielęgniarki są pazerne na kasę !!!

[studentk]

Ostatnio moja mama była w szpitalu i za dyżur całonocny (czyli od 23.00 do
6.30) pielęgniarka żądała 300 zł. Cena była stała niezależnie od pielęgniarki
5 dni za 300 zł każda to daje 1500 zł !!!!

Wkurzyło mnie to strasznie ale zdrowie mamy jest najważniejsze.

[deodyma]

a czyja to wina, ze tyle sobie zadaja? ludzi, ktorzy daja. jakby nikt im w lape
pieniedzy nie dawal, to by tego nie bylo.

[obca1]

to pewnie nie było "w łapę" tylko normalne wynajęcie pielęgniarki do opieki nad chorym..tak jak płacisz pielęgniarce za robienie zastrzyków w domu..

a stawki jak widać niektórzy mają z kosmosu :/

[studentk]

W państwowym szpitalu nie może być prywaty.

To były zwykłe pielęgniarki , które podobno dodatkowo zostały w szpitalu by
zaopiekować się mamą. Kasa z ręki do ręki.

Nawet nie wiem czy faktycznie zostawały dodatkowo czy robiły to w ramach
dyżuru. Natomiast wieczorem przynosiły leżankę i faktycznie całą noc były przy
mamie.

[obca1]

> W państwowym szpitalu nie może być prywaty.
>
> To były zwykłe pielęgniarki , które podobno dodatkowo zostały w szpitalu by
> zaopiekować się mamą. Kasa z ręki do ręki.

nie znam dokładnie tych zwyczajów..ale równie dobrze mógłbyś wynajać pielęgniarkę z ogłoszenia..zapłacić i siedziałaby cała noc przy chorej..wiadomo, że taka opieka non stop to tylko za pieniądze..za luksus się płaci ;)

[studentk]

Do szpitala nikt w nocy nie ma prawa wejść. Może to być TYLKO pielęgniarka z
oddziału, przynajmniej tak jest na Banacha i u Elżbietanek.

Możesz wynająć tylko pielęgniarkę z oddziału, które mają sztywny cennik bez
możliwości negocjacji. Sprawę załatwiasz z przełożoną i nawet nie wiesz którą
pielęgniarkę wynajęłaś.

[obca1]

> Możesz wynająć tylko pielęgniarkę z oddziału, które mają sztywny cennik bez
> możliwości negocjacji.

czyli jak widać w państwowym szpitalu są usługi dodatkowe, płatne..wyższy standard można kupić..i jest sztywny cennik..
a cena również według mnie jest "lekko" wysoka

[studentk]

Tu nie chodzi o wyśzy standard, tutaj była obawa iż jakby "coś" to pomoc nie
nadejdzie w terminie.

[ewik_75]

studentk napisał:

> Tu nie chodzi o wyśzy standard, tutaj była obawa iż jakby "coś" to pomoc nie
> nadejdzie w terminie.

To dlaczego się dziwisz, ze taka usługa dodatkowa jest dodatkowo płatna?
jeśli nie odpowiada Ci usługa standardowa - czyli oddziałowa, któa moze
zareagować za późno - to płacisz dodatkowo. Co w tym dziwnego i gdzie niby ta
pazernośc?

[mloda.kobietka23]

pomoc nadejdzie w terminie??a po co one tam wszystkie sa w szpitalu??po to zeby
opiekowac sie chory??no nie chyba po to zeby popijac sobie kawke w innym
pomieszczeniu i liczyc kase...

[deodyma]

wlasnie. gdyby nie dostawaly tej kasy, jak juz wczesniej napisalam, to by
robily, co do nich nalezy. w koncu od czego one w tych szpitalach sa?

[studentk]

Jedna pielęgniarka na 75 osobowy oddział.

Faktycznie masz rację.

[kaatrin]

Podatki nie sa rowniez od tych pieniedzy odprowadzane, wiec pielegniarki
defacto OKRADAJA nas wszystkich, uchylajac sie od placenia podatkow.

[jszhc]

tylko, ze jakby dziewczyna nie dala, to najprawdopodobiej jej mama bylaby
skazana na sama siebie, a jakby sie cos stalo...to rozeszloby sie po kosciach,
jak to zazwyczaj bywa;/
Egzaminatorzy (prawo jazdy) kiedys byli bardzo skorumpowani, bo 2-300zl im nie
wystarczalo;p...egzamin kosztowal roznie, ale srednio 1200zl....podwyzszyli im
pensje, by nie brali...nawet do 4500zl...a i tak biora...tylko srednio 800zl;p

[betti22]

jak bedziesz przynosila do domu po mieiacu 600 zl wyplaty i bedziesz miala za
to wyzywic rodzine to pogadamy o pazernosci!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[studentk]

Czyli popierasz iż mogą brać po 300 zł za 7 godzin nic nie robienia???

Brać od osoby która nie jest bogata ale martwi się o sowoją matke po operacji??

Wynajęcie osoby z zeewnątrz jest świetnym pomysłem ale NIKOGO nie wpuszczą w
nocy na oddział.

Masz wybór albo pielęgniarka z oddziału za 300 zł albo nikt.

[betti22]

nie ..nie popieram ..rozumiem Twoje zale...ale nie nalezy obwiniac za to
pielegniarek tylko tych ktorzy decyduja o ich zarobkach... niestety one mysla
tylko o swoich bliskich ..dzieciach jak je wyzywic i ubrac..przykre jest to ze w
Polsce sa takie warunki ze jeden drugiemu musi zabirac zeby wyzyc godnie:/

[maretina]

zle argumenty. pracy nie argumentuje sie dziecmi tylko kwalifikacjami, rodzajem
zajecia itd. nie ma musu wynajmowania ponadstandardowej opieki dla chorego. to
luksus, nie wszystkich na to stac i nie ma co sie wytrzasac. kazdy moze miec
swoja stawke za wykonywana prace, kupujacy moze to zaakceptowac lub odrzucic.
takie pitolenie autorki watku jest czystym komunizmem.

[dzikoozka]

Maretina, ale na wolnym rynku to byłaby stawka rynkowa a w tym konkretnym
szpitalu mają monopol (nie wpuszczają innych pielęgniarek). Moim zdaniem 300 za
7h to grube przegiecie.

[maretina]

szpital w pewnym sensie zawsze bedzie zamkniety, nie moze wpuszczac byle kogo
na swoj teren. pielegniarki uzgodnily taka stawke. jak zaplaca podatek zostanie
im niecale 200 zl. to wcale nie jest duzo.

[owocoskala]

pielegniarki uzgodnily taka stawke. jak zaplaca podatek zostanie
> Ubawiłam sie tym podatkiem do lez.... To jest zwyczajne łapówkarstwo,
przecież te panie tak i tak były na oddziale i ich obowiązkiem jest dopilnować
chorej. Jeśli spała przy mamie to kto zajmował się innym? Cały ten system jest
chory. Pielęgniarki musza godnie zarabiać i musi ich być więcej. Owszem dawałam
pieniądze salowej za pilnowanie swojej mamy ale sumy rzędu 10- 15 zł za noc...
Na niektórych oddziałach pielegniarki pala sobie papierochy w dyżurce i
oglądają głośno tv przez całą noc a chorzy... no cóż. Jeśli założycielka wątki
ma teraz niesmak - ma prawo - niech napisze do Ziobry - będzie zachwycony.

[maretina]

czytaj ze zrozumieniem, jesli nie potrafisz udaj sie na repete do podstawowki.
piszemy o prywatnym dyzurze. zadne godziny praacy a ziobre wsadz sobie w tylek.
to dla niego odpowiednie miejsce.
lzesz piszac, ze na terenie oddzialu pielegniarki pala. jedyne osoby, jakie w
szpitalach widze z fajem( na terenie oddzialow) to pacjenci. w kibelkach.

[owocoskala]

> lzesz piszac, ze na terenie oddzialu pielegniarki pala. jedyne osoby, jakie w
> szpitalach widze z fajem( na terenie oddzialow) to pacjenci. w kibelkach.
Jesteś wulgarna. A fe . Pewnie latasz po wszystkich oddziałach szpitali w Wawie
i wiesz najlepiej, Żałosne. Pala i owszem i to np. na oddziałach gdzie leżą
niemowlaki z chorobami dróg oddzechowych.

i czytam uważnie

[owocoskala]

np. takie wpisy obca1
"to pewnie nie było "w łapę" tylko normalne wynajęcie pielęgniarki do opieki
nad chorym..tak jak płacisz pielęgniarce za robienie
zastrzyków w domu.."
i odpowiedź założycielki wątku "w państwowym szpitalu nie może byc prywaty"
Wynika z tego że dyżur nie był prywatny ani oficjalny, jeśli nawet było inaczej
miałam prawo tak uznać :]

[maretina]

napierw sprawdz, potem pluj swoim jadem na niewinne pielegniarki. szpitale MAJA
PRAWO udostepniac pielegniarki an prywatne dyzury. tak samo jak lekarz z
indywiudalna praktyka lekarska moze leczyc na oddzialach szpitalnych. to
powszechna forma zatrudnienia w szpitalach.

[maretina]

po warszawie od dluzszego czasu nie latam w ogole. jednak w takie brednie
zdrowa osoba nie uwierzy. nie znam miejsc pracy, gdzie pracownicy poza palarnia
moga spokojnie palic. jesli potrzebujesz koniecznie pluc na pielegniarki to
poszukaj czegos merytorycznego, bo w taki sposob dyskutowac sie nie da.
jesli ja jestem wulgarna to ty oblesna i zderujesz na najwrazliwszych ludzkich
uczuciach.

[studentk]

NIE ZGADZAM SIĘ
Idąc do szkoły pomaturalnej wiedziały po co idą i za jaką pensję.

Nie tędy droga, nie tędy iż żerują na osobach które martwią się o swoich
bliskich i są zmuszone płacić.

Jak chcą to mogą dla mnie wyemigrować, zapłacę wtedy za pielęgniarkę w
Swissmedzie albo Medicover za 80 zł. Ale one nie chcą bo na zachodzie by być
pielęgniarką trzeba mieć studia wyższe (tam pielęgniarka to jak felczer –
lekarz pierwszego kontaktu) a one to mają tylko dyplom technika i tam nie mogą
pracować.

[betti22]

studentk napisał:

> NIE ZGADZAM SIĘ
> Idąc do szkoły pomaturalnej wiedziały po co idą i za jaką pensję.


glupawy argument...to ja moglabym Ci powiedziec ze Ty albo twoja rodzina tez
wiedziala ida do takiej a nie innej pracy ze nie na wszystko bedzie was stac..

[ewik_75]

1/ zawód często wybiera się nie tylko z powodu ewentualnej kasy - choc to też
ważne, ale na z powołania, zaintersowań - zwłaszcza, kiedy ludzie są młodzi.

2/ zawód wybiera się na kilkadziesiąt lat. Można mieć naiwną nadzieję, że za
kilka - kilkanaście lat będzie lepiej, zwłaszcza, że kolejne rządy to obiecują.
One teraz domagaja się spełnienia tych obietnic.

3/ dla Ciebie może i mogą wszystkie wyemigrować. Osobiscie sądzę, że jako całe
społećzeństwo stracilibyśmy na tym, nie zyskali.

4/ na Zachhodziepracuje juz spora grupka polskich pielęgniarek, są kolejne
ogólszenia o pracy...

[maretina]

studentk napisał:

> NIE ZGADZAM SIĘ
> Idąc do szkoły pomaturalnej wiedziały po co idą i za jaką pensję.
pieprzysz jak wielki roman.kazdy ma prawo do godziwych zarobkow.pewnie sie o
tym przekonasz jak nie bedziesz miala co dzieciom jesc dac albo jak bedziesz
zalegac z czynszem.
>
> Nie tędy droga, nie tędy iż żerują na osobach które martwią się o swoich
> bliskich i są zmuszone płacić.
ona na tobie nie zeruje. nie zmuszala do wynajmu, prawda? ktos ci pistolet do
pustego czolka przystawil?
>
> Jak chcą to mogą dla mnie wyemigrować, zapłacę wtedy za pielęgniarkę w
> Swissmedzie albo Medicover za 80 zł. Ale one nie chcą bo na zachodzie by być
> pielęgniarką trzeba mieć studia wyższe (tam pielęgniarka to jak felczer –
>
> lekarz pierwszego kontaktu)
niuniu, fleczerow od wiekow nie ma, a lekarz rodzinny to absolwent akademii
medycznej i specjalizacji zakonczonej trudnym panstwowym egzaminem. czesto
lekarz rodzinny ma dwie specjalizacje: np. interne i rodzinna albo pediatrie i
rodzinna. gowno wiesz a sie madrzysz jak bufetowa w geesie!
a one to mają tylko dyplom technika i tam nie mogą
> pracować.
masa pielegniarek ma studia, a jak nie to pal szesc, do ronbienia zastrzykow i
innych zabiegow nie sa im potrzebne studia. pielegniarka nie leczy.

[maretina]

studentk napisał:

> Czyli popierasz iż mogą brać po 300 zł za 7 godzin nic nie robienia???
to po cholere wynajmujesz? dyzur to stan gotowosci, bylo podszkolic mame, zeby
co minute cos chciala, wtedy nie pisalas takich bzdur, ze pielegniarka nic nie
robila! miala stac na rzesach? tanczyc? kolysanki spiewac?
durnota.
>
> Brać od osoby która nie jest bogata ale martwi się o sowoją matke po
operacji??
>
> Wynajęcie osoby z zeewnątrz jest świetnym pomysłem ale NIKOGO nie wpuszczą w
> nocy na oddział.
>
> Masz wybór albo pielęgniarka z oddziału za 300 zł albo nikt.

oj maretina

[vandikia]

maretina napisała:

> studentk napisał:
>
> > Czyli popierasz iż mogą brać po 300 zł za 7 godzin nic nie robienia???
> to po cholere wynajmujesz? dyzur to stan gotowosci, bylo podszkolic mame,
zeby
> co minute cos chciala, wtedy nie pisalas takich bzdur, ze pielegniarka nic
nie
> robila! miala stac na rzesach? tanczyc? kolysanki spiewac?
> durnota.
> >
> > Brać od osoby która nie jest bogata ale martwi się o sowoją matke po
> operacji??
> >
> > Wynajęcie osoby z zeewnątrz jest świetnym pomysłem ale NIKOGO nie wpuszcz
> ą w
> > nocy na oddział.
> >
> > Masz wybór albo pielęgniarka z oddziału za 300 zł albo nikt.
>
>

widze, ze sie od 2 dni strasznie wkurzasz, ale sprobuj spojrzec obiektywnie.
abstrahujac od calego watku tek autorki, uwazasz za normalne takie legalne
łapownictwo? niestety, ale opisana sytuacja jest prawdziwa - pisze z wlasnego
doswiadczenia, jasne ze mozesz nie placic kasy, ale czesto nie masz wyjscia.
jak nie dasz chociaz 5 dych do fartucha to pielegniarka nie zajrzy nawet do
chorej, nie przyniesie nic itd.. dajesz pieniadze i wiesz, ze pare razy
przyjdzie, skontroluje, zwyczajnie pomoze. i tak sie niestety robi w
przypadkach gdy nie mozesz calymi dobami koczowac przy lozku chorego.

[ewik_75]

vandikia napisała:


> abstrahujac od calego watku tek autorki, uwazasz za normalne takie legalne
> łapownictwo?

Niestety, dziś w POlsce jest to już chyba norma...


> jak nie dasz chociaz 5 dych do fartucha to pielegniarka nie zajrzy nawet do
> chorej, nie przyniesie nic itd..

To jest właśnie skutek chorego systemu służby zdrowia w Poslsce. I tak bedzie,
dopóki się go nie zreformuje...

[vandikia]

nie wiem czy norma, a jesli nawet to nie znaczy, ze trzeba to akceptowac. jesli
sytuacja zmusza, to raczej sie nie sprzeciwi systemowi w obliczu choroby czy
zagrozenia zycia, ale nie podejmowanie na ten temat dyskusji, albo mowienie, ze
to nieprawda, albo co gorsza..niech tak bedzie skoro pensje sa niskie jest moim
osobistym zdaniem glupotą i krzywdą i dla pacjenta i dla sluzby zdrowia.
nie ma co sie zaglebiac, bo temat chodliwy ostatnio.. w kazdym razie jestem
zdania, ze trzeba walczyc o swoje prawa niezaleznie po ktorej stronie barykay
sie stoi.

[maretina]

wandziu, wynajmowanie pielegniarki na dyzur jest UWAGA! LEGALNE!!!!zauwazylas,
ze autorka watku sprawe zalatwiala z przelozona pielegniarki? nie? to doczytaj.
lapownictwu sie sprzeciwiam, ale co innego wynajecie prywatnie lekarza czy
piguly.obowiazku nie ma, nikt sie nie narzuca, ale jak ktos chce, niech placi.
mnie nie stac, nie wynajmuje. sama sobie zawsze radze.
troska o matke nie usprawiedliwia wieszania publicznie psow na kobiecie, ktora
nie prosila o wynajecie! nikt na sile jej nie wciskal!zatem jesli pretensje, to
do siebie.

[vandikia]

ja calego watku nie mam sily czytac :)
z wynajeciem prywatnym - jasne, ze zgoda, dodatkowa usluga, dodatkowa platnosc
ja pisalam o takim podstawowym zajrzeniu do chorego, czy przyniesieniu czegos
do picia wrazie potrzeby. nie wiem, moze to powinny robic jeszcze inne osoby,
bo w sumie pielegniarka ma taka nieustabilizowana pozycje w tym medycznym
swiatku. z jednej strony asystuje przy lekarzu i w jakis sposob jest
odpowiedzialna za stan chorego - dyzur nocny chociazby, a z 2 str pelni role
salowej. w Łodzi chyba wymyslili z pol roku temu, ze pielegniarki w nocy same
jezdzily z sanitariuszami karetka jako glowna pomoc medyczna, a w innym
szpitalu np funkcja pielegniarki sprowadza sie do mycia chorych i robienia
zastrzykow. przepasc miedzy tymi 2 przykladami ogromna.
no w sumie tyle, bo pisac mozna na ten temat mase, takie rozmyslanie nocne :)
dobranoc :)

[maretina]

nastepnym razem doczytaj, plisssssssss!
dobranoc, ja tez spadam, jeszcze prysznic musze wziasc:(
za stan chorego odpowiada prawnie lekarz( leczenie), pielegniarce cos grozi jak
chorego walnie w leb albo jak go ukatrupi duszac poduszka.

[kaatrin]

LEGALNE? a sadzisz, ze pielegniarki odprowadzaja od tego podatki? Jak mialam
ojca w szpitalu wydalismy na te dodatkowe "dyzury" 5000 zlotych - ojciec byl w
ciezkim stanie. Potem zarzadalismy pokwitowania od przelozonej i
spowodowalismy panike na oddziale, lacznie z dyrektorem szpitala przekonujacym
nas, zebysmy daly spokoj. Tak bylo w szpilalu uniwersyteckim w Krakowie. Poza
tym caly czas sugerowano nam, ze wynajecie pielegniarki to dla nas KONIECZNOSC
ze wzgledu na stan chorego. Wiec zastanowmy sie, jakie to jest DOBROWOLNE>>

[ewik_75]

jeśli nic nie robią, to za co im płaciłeś?

[maretina]

ewik_75 napisała:

> jeśli nic nie robią, to za co im płaciłeś?

za spokoj sumienia. to bezcenne...

[ewik_75]

skoro "nic nie robią" - to skąd niby ten spokoj sumienia?

[maretina]

ewik_75 napisała:

> skoro "nic nie robią" - to skąd niby ten spokoj sumienia?
zapytaj autorki watku.

[studentk]

Bo nie wiesz co się stanie, może kłopoty z krążeniem, oddychaniem....

Tutaj potrzebna jest szybka reakcja, liczą sie sekundy.

W sali 4 łóżka i 3 osoby, jednak nieprzytomna, druga z zaawansowaną cukrzycą po
amputacji nóg. Jak nie weźmiesz pielęgniarki to nie wiesz czy przyjdzie pomoc
jak będzie potrzeba.

[maretina]

studentk napisał:

> Bo nie wiesz co się stanie, może kłopoty z krążeniem, oddychaniem....
cos ty? to pielegniarki oddzialowe i lekarz o tym nie wiedza? ojej....
>
> Tutaj potrzebna jest szybka reakcja, liczą sie sekundy.
>
> W sali 4 łóżka i 3 osoby, jednak nieprzytomna, druga z zaawansowaną cukrzycą
po
>
> amputacji nóg. Jak nie weźmiesz pielęgniarki to nie wiesz czy przyjdzie
pomoc
> jak będzie potrzeba.wynajelas to mialas spokoj prawda? chcialabys, zeby ktos
dla twojego spokoju zapieprzal za darmo albo za byle co?

[ewik_75]

studentk napisał:

> Bo nie wiesz co się stanie, może kłopoty z krążeniem, oddychaniem....
>
> Tutaj potrzebna jest szybka reakcja, liczą sie sekundy.

Czyli to nie jest "nicnierobienie" !!!! To jest czuwanie, stan gotowości i
zapewnienie bezpieczeństwa - nie pisz więc, że nicnierobienie!

[ewik_75]

studentk napisał:


> Brać od osoby która nie jest bogata

a od bogatej można ? Czy też nie?

jakie 600 zł one mają jakieś 1300 wcale ni tak mał

[dzika.locha]

o jak na polskie realia. Moi rodzice mają ledwie 1000 zł każde przy wyższym
wykształceniu, ale teraz tak nędznie płacą w Polsc. I nie narzekamy przy tym
mimo, że mamy do utrzymania dość duży dom i jeszcze ja studiuję, jakoś dajemy
radę na studia jakoś starcza, na życie też, pewnie ,że to nie jest rewelacja,ale
nikt nie ma kokosów, więc nie narzekamy coż trzeba się "cieszyć" z tego co jest,
a więc i one nie mogą mieć wygórowanytch żądań, skoro inni też mają też zbyt
niskie dochoty, musi być sprawiedliwość. Nie ma równych i równiejszych. Te
pieniądze, które one mają to na polskie realia wcale nie tak mało! Ich praca do
trudnych nie należy, prawdę mówiąc nic nie robią, mojej mamie po operacji nikt
nie pomógł, fakt była w takim stanie ,że dzięki Bogu radziła sobie jakoś sama,
ale sam fakt, że się chorymi nie interesują. Mojej babci grubo po 80siątce,
żadna nie chce przychodzć do domu robić zastrzyków!!!! Ten strajk powinno się
rozgonić i koniec kropka. Trzeba zająć się tym ,że wielu ludzi, ma o wiele
gorsze wrunki niż te kobiety, bo im się krzywda nie dzieje!!!

post powyżej skierowany był do vandiki!!

[dzika.locha]

[studentk]

Też mam takie wrażenie.

Chcę odblokowania szpitali...

[maretina]

rozplacz sie i tup nogami:)

[maretina]

normalny czlowiek, ktory zarabia 1000 zl narzeka. to, ze twoi rodzice kochaja
klepanie biedy i braku perspektyw to ich biznes. nie narzucaj normalnym ludziom
takiego trybu zycia. kazdy ma prawo sie cenic. widocznie twoi rodzice tego nie
potrafia. moze faktycznie umia czarowac i za taka kwote potrafia byc szczesliwi
i zaspokoic swoje potrzeby. samo wyzsze wyksztalcenie nie jest wystarczajacym
argumentem do porzadnej pensji. liczy sie to co faktycznie potrafisz, jakie
masz kompetencje itd.mgr przed nazwiskiem nie jest pewnikiem luksusu locha.

martetina

[dzika.locha]

Nie klepiemy biedy, prawda jest, że nie mamy Mercedesa, czy też nie jeżdzimy na
Majorkę, ale jeść mamy co, na różne wydatki potrzebne do życia mamy, opłacić
rachunki mamy z czego, żeby zadbać o dość duży dom mamy, nie bój się nie
mieszkam w żadnej ruderze mam ładny domek:), nago też nie chodzę hehe, do tego
studiuję w dobrej uczelnii, po prostu żyjemy przeciętnie, bo przecież bez
luksusów można żyć. Po prostu umiemy dobrze gospodarować pieniędzmi, które
mamy:.Niektórzy myślą ,że nie da się tak żyć, ale uwierz mi da jak ktoś umie
dobrze gospodarować. Cieszymy się z tego co jest, bo zawsze mogło być gorzej.
Najważniejsze jest zdrowie i miłość w rodzinie, a nie kasa, a tego nam dzięki
Bogu nie brakuje. Jakbyśmy mieli teraz narzekać to byśmy chyba w depresje
wpadli, a po co to komu?! Zawsze trzeba pomysleć, że to grzech narzekać, bo inni
mają jeszcze gorzej. Nie mówię, że jesteśmy szczęśliwi, tylko ,że nie robimy
ceregieli... A moi rodzice są inteligentni i również się cenią tylko są już w
takim wieku, że pracodawcy chcętnie nie zatrudniają osób po 50-tce tylko wolą
młodych do lat góra 35. Tylko Ci "nadziani" nie rozumieją ,że można żyć bez
super bryki i wycieczek egzotycznych... Dlatego Ty pewnie również uważasz nas za
dziwaków, bo pewnie należysz do tych posiadających...

sorry miało być maretina:)

[dzika.locha]

[maretina]

nie jezdze na super wycioeczki zagraniczne. na zadne nie jezdze. juz lepiej?:)

[dzika.locha]

lepiej, lepiej hehe, a tak na serio nic do Ciebie nie mam:), po prostu tak
ogólnie chciałam wyjaśnić swoją stytuację, żeby nie wyszło, że moia rodzina jest
jakimiś dziadami, bo nie jest... hehe. A tak po prawdzie to potraktowałam Twój
post z przymrużeniem oka, bo w sumie domyślam się ,że nie miałaś w zamiarze mnie
urazić:) Pozdrawiam:)

[ewik_75]

no właśnie, zobacz co napisałaś.
jest "jakoś", "jakoś" starcza itp...Co do tego, że "nikt nie ma kokosów" to
pozwolę sobie się nei zgodzić - wystarczy się rozejrzeć.

A pielęgniarki nie starjkują o kokosy, tylko o normalną pensję.

1300 to bardzo mało. BARDZO. Jak przy takiej pensji dostać kredyt na małe
mieszkanko - własne - zeby rozpocząć samdzielnie żyć?

A pielęgniarka to nie pani w okienku na poczcie, musi mieć kwlaifikacje, wiedzę
i predyspozycje, zeby wykonywać swój zawód.

P.S. ciekawie pojmuesz "sprawiedliwosć" - wszystkim równo kiepsko?

Wiesz, jak to się nazywa?
Komunizm...
To już było.

[ewik_75]

dzika.locha napisała:


> ale sam fakt, że się chorymi nie interesują.

przy takich zarobkach trudno się dziwić.P.S. jakby się nie interesowały i nic
nie robiły to by je wszytskie zowlniono - chyba logiczne nie?
A mówi się, ze ciągle jest za mało... To jak to jest?

Mojej babci grubo po 80siątce,
> żadna nie chce przychodzć do domu robić zastrzyków!!!! Ten strajk powinno się
> rozgonić i koniec kropka. Trzeba zająć się tym ,że wielu ludzi, ma o wiele
> gorsze wrunki niż te kobiety, bo im się krzywda nie dzieje!!!

[maretina]

malo sobie liczyla. naprawde malo. moglas zostac sama, nie ma przymusu
wynajmowania. ostatnio za podciecie koncowek u fryzjera zaplacilam ponad 50
zlotych. trwalo to jakies 20 minut....szefc zmienil mi fleki w pol godziny i
zabulilam 20....a pielegniarka ma brac mniej? daj spokoj, jestes zenujaca.

[obca1]

> malo sobie liczyla. naprawde malo. moglas zostac sama, nie ma przymusu
> wynajmowania. ostatnio za podciecie koncowek u fryzjera zaplacilam ponad 50
> zlotych. trwalo to jakies 20 minut....szefc zmienil mi fleki w pol godziny i
> zabulilam 20.

jak widać w takich sytuacjach trzeba się umówić, że płacisz za konkretne czynności..np. podanie wody 20zł, zastrzyk 30zł, zaprowadzenie do toalety 50zł, poprawienie poduszki 10zł..w nocy wyszłoby pewnie mniej niż 300 :/

[maretina]

bredzisz, placi sie za dyzur, czyli za stan gotowosci. zazwyczaj chorzy w nocy
zastrzykow nie dostaja. to odosobnione przypadki, ta pielegniarka po prostu
czuwala przy mamie autorki watku.

[obca1]

to nie ja "bredzę" i wypisuję usługi, za które ktoś płaci

siedzenie na krześle przez 7 godzin jest warte 300zł? no to jest świetna praca..ja bym wzięła połowę stawki i byłabym zadowolona :0

[ewik_75]

obca1 napisała:

> siedzenie na krześle przez 7 godzin jest warte 300zł? no to jest świetna
praca.
> .ja bym wzięła połowę stawki i byłabym zadowolona :0

przeczytaj dokładnie wcześniejszy post studentk.
To nie było "siedzenie na krześle"....

[maretina]

jak cos nie jest warte swojej ceny to tego nie kupuje -najzwyczajniej w swiecie.
a ja za polowe stawki wolalbym sie wyspac w domu, a wieczorem pobawic sie z
dziecmi albo pogapic sie w tvn24.
trzeba sie szanowac...i cenic.

[obca1]

> a ja za polowe stawki wolalbym sie wyspac w domu, a wieczorem pobawic sie z
> dziecmi albo pogapic sie w tvn24.
> trzeba sie szanowac...i cenic.

większość ludzi uważa 150zł za kilka godzin pracy za całkiem godziwe wynagrodzenie..nie wiem w jakich realiach Ty żyjesz..ale według mnie to nie jest mało za czuwanie :/

[ewik_75]

obca1 napisała:

> większość ludzi uważa 150zł za kilka godzin pracy za całkiem godziwe
wynagrodzenie..


Jeśli w grę wchodziłoby 8*23 godzin pracy (czyli etat miesięcznie) - to i
owszem...


Jeśli ona taki dyzutr bierze raz na miesiąc - to niekoniecznie.
Ważne, ile w sumie dana rodzina ma na koniec miesięca pieniędzy w garści na
przeżycie, a nie ile średnio wyszło za godzinę pracy...

[maretina]

znowu sie z toba nie zgodze. dlaczego jako karty przetargowej uzywasz rodziny
pielegniarek?to nie ma nic wspolnego! praca jest praca, rodzina jest rodzina. w
szpitalu, w sklepie, w biurze, pracodawca nie placi za posiadanie rodziny tylko
za wykonane obowiazki.to za komuny tak bylo, ze jak ktos mial jedno dziecko to
dostawal male mieszkanie a ktos inny z dwojka dzieci wieksze. to falszywa
rownosc, bo rownosc jest iluzja. mozna mowic o podobienstwie.

[ewik_75]

maretina napisała:

> znowu sie z toba nie zgodze. dlaczego jako karty przetargowej uzywasz rodziny
> pielegniarek?

Nie uzywam jako karty przetargowej. Bynajmniej.
Staram sie na to spojrzeć od strony takiej pielęgniarki.
W takich przypadkach o stawkach decyduje rynek. Tu nie marynku, więc
pielęgniarki patrzą na to an zasadzie: zarabiamy tyle i tyle, potrzeby mamy na
poziomie takim a takim, dlatego za taką usługę będziemy pobierac 300 zł za noc,
bbo przy niższej stawce i biorąc pod uwagę, ze mamy dzieci, którymi ktoś się
musi zająć i którym same pielęgniarki chciałyby pewnie poświęcić ten czas to
się nie opłaca.

I poniekąd potrafię zrozumieć, czemu robią to na czarno, choc to nielegalne i
pachnie korupcją. Po prostu uczciwością nie zapełnią lodówki...

[maretina]

dlaczego zakladasz, ze robia to na czarno? sadzisz, ze dyrekcja pozwolilaby im
na to? chcialaby miec na karku prokuratora? podzwon po szpitalach, zobaczysz
jak wiele z nich oferuje dla chetnych prywatne uslugi pielegniarskie.

[obca1]

> Jeśli ona taki dyzutr bierze raz na miesiąc - to niekoniecznie.
> Ważne, ile w sumie dana rodzina ma na koniec miesięca pieniędzy w garści na
> przeżycie, a nie ile średnio wyszło za godzinę pracy...

dziwny sposób myślenia..fryzjer też mógłby brać 500zł za podcięcie włosów..bo to mu pasuje do miesięcznego domowego budźetu :0 a jednak bierze tyle, na ile wyceniona jest konkretna usługa/praca
no ale pewnie różne szpitale mają różne cenniki..więc nie ma co generalizować

[maretina]

polozna za bycie przy porodzie kasuje ( legalnie) 1500 pln...to cena
warszawska. ta pielegniarka byla naprawde super hiper tania.
poza tym ciesze sie, ze wreszcie przyznajesz mi racje: pielegniarka wycenia
swoja prace a klient decyduje czy chce to kupic.nie ma przymusu.

[ewik_75]

obca1 napisała:


> dziwny sposób myślenia..fryzjer też mógłby brać 500zł za podcięcie włosów..bo
t
> o mu pasuje do miesięcznego domowego budźetu :0 a jednak bierze tyle, na ile
wy
> ceniona jest konkretna usługa/praca


właśnie - jest wyceniona.
Wycenił ją wolny rynek usług fryzjerskich.
Tymczasem nie ma czegoś takiego jak wolny rynek usług
medycznych/pielęgniarskich w Polsce - od zawsze.
> no ale pewnie różne szpitale mają różne cenniki..więc nie ma co generalizować

[maretina]

nie interesuje mnie wiekszosc, tak samo jak ci, ktorym place rachunki maja w
dupie to czy na to mnie stac. jesli na cos sie decyduje, znaczy, ze mam na to
srodki finansowe.podkreslam jeszcze raz: nie ma obowiazku wynajmowania
prywatnych pielegniarek. w nocy sa na dyzurze oddzialowe.

[ewik_75]

nie dziwi mnie to.
POwinny być tak opłacane w ramach swojej pracy, nie wyciagałyby ręki na czarno.

A moze oburzasz się, bo stawki za wysokie?

Cóż - jesli dla mnie cos jest za drogie to albo nie kupuje, albo rezygnuję z
innych dóbr...

[maretina]

to nie musi byc na czarno. wiele szpitali pozwala w ten sposob dorabiac
pielegniarkom, poloznym. szpitale wystawiaja rachunki.

[vandikia]

ewik_75 napisała:

> nie dziwi mnie to.
> POwinny być tak opłacane w ramach swojej pracy, nie wyciagałyby ręki na
czarno.
>
> A moze oburzasz się, bo stawki za wysokie?
>
> Cóż - jesli dla mnie cos jest za drogie to albo nie kupuje, albo rezygnuję z
> innych dóbr...


powinny owszem, ale robiac w ten sposob zataczaja bledne kolo, bo spoleczenstwo
nie poprze takich praktyk. no a z tym kupowaniem.. bez przesady, tu nei chodzi
o kupienie nowej sukienki czy slodyczy, a o zdrowie i zycie kogos bliskiego,
raczej nie mozna porownac tych rzeczy.

[kluska0]

No niestety żyjemy w takim chorym kraju. Ja jednak uważam, że dużo sobie
liczyła - co innego jest fryzier a co innego opieka nad chorym.
Jeśli już płacimy na składki zdrowotne całe życie to przynajmniej takie minimum
powinno być zagwarantowane. Chory kraj sprywatyzować to wszystko i wiedzieć
wtedy za co się płaci.

[maretina]

kluska0 napisała:

> No niestety żyjemy w takim chorym kraju. Ja jednak uważam, że dużo sobie
> liczyła - co innego jest fryzier a co innego opieka nad chorym.
wlasnie. opieka nad chorym jest bardziej odpowiedzialna, nieprawdaz?
> Jeśli już płacimy na składki zdrowotne całe życie to przynajmniej takie
minimum
>
> powinno być zagwarantowane.

skladki nie sa na prywatne uslugi.

[ewik_75]

dokładnie....

I nie ma co się wkurzać - chory system powoduje taki skutki.
Ludzie chcą żyć.

[studentk]

Chce żyć także moja mama.

A ja chcę by była taka możliwość. Po prostu zwykła opieka, taki alarm jak by
coś się działo. Nie była podłącozna do respiratora, to nie OIOM. Ale jakby coś
to chcę by ktoś wiedział iż coś się dzieje i alarmował.

[maretina]

studentk napisał:

> Chce żyć także moja mama.
nie sadze zeby brak prywatnej pielegniarki byl smiercionosny. histeryzujesz.
chcialas luksusu to musialas za niego placic. mnie nie stac na prywatne
pielegniarki, dlatego nie wynajmowalam poloznej do porodu, zadowolilam sie
tymi, ktore byly na dyzurze no i zyje. co wiecej porod byl fajny.
>
> A ja chcę by była taka możliwość. Po prostu zwykła opieka, taki alarm jak by
> coś się działo. Nie była podłącozna do respiratora, to nie OIOM. Ale jakby
coś
> to chcę by ktoś wiedział iż coś się dzieje i alarmował.
znowu histeryzujesz, nie wiem czy sama w takiej sytuacji bym nie wpadla w ten
stan, ale za spokoj ducha i cudzy czas i poswiecenie nalezy placic godziwie.

[ewik_75]

maretina napisała:

> nie wiem czy sama w takiej sytuacji bym nie wpadla w ten
> stan, ale za spokoj ducha i cudzy czas i poswiecenie nalezy placic godziwie.

Zgadzam się w 100%

[studentk]

Pewnie tak, kasa została zapłacona, cale szczęście nic się nie stało.

Ale jakby coś sie stało i mama nie otrzymała pomocy w teminie (to są naprawdę
sekundy) to później złość do końca życia iż pozałowało się kasy.

Głowny morał , pielęgniarki są jak kelnerzy, wiedzą iż wyżyją z napiwków/
nocnych dyżurów.

[ewik_75]

studentk napisał:

> Ale jakby coś sie stało i mama nie otrzymała pomocy w teminie (to są naprawdę
> sekundy) to później złość do końca życia iż pozałowało się kasy.

To dlaczego teraz się wściekasz i piszesz, ze "są pazerne"?

> Głowny morał , pielęgniarki są jak kelnerzy, wiedzą iż wyżyją z napiwków/
> nocnych dyżurów.

I bynajmniej nie są gorsze, a na pewno bardziej potrzebne.
I bardzo dobrze. Niech zarabiają, należy im się.

[maretina]

porownanie pielegniarki do kelnera obnaza twoje czlowieczenstwo i inteligencje.

[studentk]

Dlaczego ??? Żadna praca nie hańbi.

[maretina]

studentk napisał:

> Dlaczego ??? Żadna praca nie hańbi.
>
nadal nic nie rozumiesz. jesli mowimy o hanbie to nie przypisalabym jej ani
pielegniarce ani kelnerowi, lecz Tobie, za brak umiejetnosci podania
adekwatnego przykladu do zawodu pielegniarki. poza tym w kazdym poscie sama
sobie przeczysz, brak w twoich wypowiedziach logiki i konsekwencji.z jednej
strony piszesz, ze pielegniarka nic nie robila z drugiej, ze jej obecnosc byla
niezbedna dla bezpieczenstwa mamy. zapewnienie bezpieczenstwa jest jedna z
najwazniejszych potrzeb czlowieka!

[studentk]

Tak, jej zadaniem było siedzenie i obserwowanie czy nic się nie dzieje.
I dopiero w sytuacji kryzysowej reakcja, naszczęście takie sytuacji nie było.

[cala_w_kwiatkach]

wiec jesli nie bylo sytuacji kryzysowej to pieniedze jej sie nie naleza?
a jesli by taka sytuacja zaistniala i pielegniarka ruszylaby sie z krzesla aby
wezwac lekarza to wtedy uwazalabys zaplate za sluszna?

[maretina]

studentk napisał:

> Tak, jej zadaniem było siedzenie i obserwowanie czy nic się nie dzieje.
> I dopiero w sytuacji kryzysowej reakcja, naszczęście takie sytuacji nie było.

i za to wlasnie zaplacilas.

[ewik_75]

studentk napisał:

> Chce żyć także moja mama.

I żyje - jak rozumiem.
Ona żyje - Ty jesteś zadowolona.
Pięlegniarka zarobiła dodatkowo, było jej i jej rodzinie lżej.
wszyscy zadowoleni.
To o co Ci w zasadzie chodzi?

>

Po prostu zwykła opieka, taki alarm jak by
> coś się działo.

Bardzo słusznie.
Czyli taki stan pilnowania, gotowości i reakcja w razie potrzeby to nie jest
zwykłe siedzenie - tylko praca.... Wymagająca odpowiednich umiejętności.

> Ale jakby coś
> to chcę by ktoś wiedział iż coś się dzieje i alarmował.
nicnierobienie to nicnierobienie.
Alarmowanie to już ROBIENIE czegoś konkretnego i ważnego.

[studentk]

Nie rozumiem dlaczego bronicie zachłannych pielęgniarek żerujących na ludzkim
nieszczęściu.

Nie rozumiem dlaczego bronicie tego ich chcąc mieć pewność iż waszej matce nic
się nie stanie to jest to ponadnormatywna opieka.

Nie martwicie się o swoich rodziców? Czy zwykłe ludzkie martwienie się to
ponadnormatywna opieka????

Może to ja jestem z innej bajki ale dla mnie to jest normalne, martwię się o
swoich rodziców.

[cala_w_kwiatkach]

one nie zeruja na ludzkim nieszczesciu - zapewniaja opieke i bezpieczenstwo, sa
w razie potrzeby
a co, lekarz leczac chorych tez zarabia na ich nieszczesciu?
jakby moja matka byla w potrzebie to bym zrobila wszystko aby jej opieke
zapewnic nie ogladajac sie na koszty i uwazam ze pielegniarki slusznie biora
pieniadze za calodobowa opieke przy lozku chorego

[ewik_75]

studentk napisał:

> Nie rozumiem dlaczego bronicie zachłannych pielęgniarek żerujących na
> ludzkim nieszczęściu.

Dlaczego "żerujacych" - na tym polega ich na praca! Na pomaganaiu ludziom
chorym, również tym w nieszczęściu. Miałyby to robić charytatywnie? To ciężka
praca!


> Nie rozumiem dlaczego bronicie tego ich chcąc mieć pewność iż waszej matce
nic
> się nie stanie to jest to ponadnormatywna opieka.

To akurat wynika ze sposobu, w jaki pracuje nasza służba zdrowia i cały system -
pretensje do ministra, nie do pielęgniarek.

> Nie martwicie się o swoich rodziców? Czy zwykłe ludzkie martwienie się to
> ponadnormatywna opieka????

Według NFZ i Ministerstwa Zdrowia - ponadnormatywna.
Według mnie - nie, ale to akurat nie ma żadnego znaczenia.

> Może to ja jestem z innej bajki ale dla mnie to jest normalne, martwię się o
> swoich rodziców.

Jak wyzej. NFZ jest innego zdania. Jest mało pielęgniarek, a oddziały duże.
Mało pieniędzy na pensje, łóżka, sprzęt i jego konserwację. Dlatego jest, jak
jest. Chcesz mieć lepiej - płać za to.
I nie miej pretensji do pielęgniarek - to nie one decydują o kształcie służby
zdrowia w POlsce.

[maretina]

tak jak pisalam wyzej, jak mnie na cos nie stac, nie kupuje. nie wynajelam
prywatnej poloznej do porodu, bo uwazam, ze to fanaberia, na ktora szkoda kasy.
czy to znak, ze nie dbalam o zdrowie i zycie rodzacego sie dziecka?
gdybym byla w panice to chrzanilabym kase i wynajelabym polozna dla swietego
spokoku, a ten jest moim zdaniem bezcenny.kazdy ma prawo wycenic swoje uslugi,
kazdy ma prawo sie do nich rynkowo ustosunkowac, tzn: kupic lub olac.

[minasz]

mogły zostac bilem i wydawac na lewo i prawo miliony dolarow hehe

[bea-ta]

Dlaczego nikt nie pisze, ze lekarze sa pazerni na kase jak do kieszeni nie daje
sie 300zł tylko 3000zł?I tez czy stac czy nie stać wkłada się w koperte i wciska
do kieszenie, nawet jakby człowiek ukraśc miał czy pozyczyć. Jak mój szef dostał
300zł od ubogiej osoby to stwierdził, że na sniadanie go jeszcze stać i oddał
koperte!?Bez komentarza.
Niewazne, do tematu. Nie jest to łapówka jest to prywatny dyżur.
Dyzur polega na gotowości, lekarz tez za pozostawanie w gotowości co wygląda
tak, ze je kolacje słuzbową, ogląda Tv i spi, bo akurat sie nic nie dzieje
dostaje odpowiednia stawkę za dyzur np. na pogotowu u mnie za 12 godz. 970 zł.
Aby wszytsko było jak należy należałoby sporzadzic z pielęgniarką umowę i ona
dochód te 300zł miałaby opodatkowane i wtedy nie ma się czego czepiać-stawke
mozna negocjować, jak nie odpowiada nie płacić- to jest dobra wola kupującego
taką usługę.
Szpitale często wyciągaja same jako instytucja mimo ubezpieczenia pacjenta ręce
do nich po ich prywatne pieniadze- zmusiła ich do tego reforma np. poród
rodzinny, poród w wodzie, za znieczulenie ZO, zabiegi komercyjne- zalożenie jest
takie jak w przypadku tych 300zł- stać Cie wynajmujesz, płacisz i ządasz!!!!Bo
skoro z kims zawarłaś umowę- ustną w tym przypadku i zapłaciłas to masz prawo
ządać, żeby była stale przy mamie, miała zapewnione to czy tamto, nie
pielęgniarka z dyzuru, ale dodatkowa itd. Wtedy ma to sens. Płacisz i wymagasz
ponadstandardowych usług, bo pielęgniarek jest 2 a pacjetów 70 np. na naszej
kardiologii.
Prawda taka, ze dopóki bedzie taki bałagan nic sie nie zmieni. Faktycznie nie ma
nic do tego rodzina pielęgniarki, ale zawód wymaga skończenia liceum lub
studium, praca z ludźmi odpowiedzialna- chwila nieuwagi i umiera człowiek, praca
w stresie- reanimacje, ostre dyzury, cierpienie ludzi, śmierć, frustracje
pacjenta związane z chorobą, praca wymagająca duzych kwalifikacji- nasze
pielęgnairki sa bardzo sprawne manualnie i wykonuja wiele rzeczy , które
normalnie na zachodzie robi lekarz a u nas też powinien , bo w końcu ucza ich
pewnych rzeczy na AM, praca piatek, światek i niedziela, praca z wydzielinami i
wydalinami pacjenta- pielęgniarka robi wszytsko od karmienia, mycia ufajdanych
pup, na zabiegach bardziej powaznych kończywszy- full serwice. Sa oczywiście
zakały jak w każdym zawodzie- lekarza, prawnika, administracji- wszedzie sa
ludzie i tylko ludzie, osoby nie nadające sie do zawodu powinny byc odsuwane.
Jeden robi to co lubi i jest z powołania inny odwala pańszczyznę naprawde jak w
każdym zawodzie, nie ma wyjątków, nie sa wszyscy nieskazitelni! Piszecie, ze
idąc do liceum wie się co czeka- nie do końca świadomośc 14-15 letniego
człowieka obejmuje to wszytsko co czeka go w czasie wykonywania zawodu, nie
każdy patzry się na kasę, ale tez czasy się zmieniają, ewaluuja, zmieniają sie
standart życia, potrzeby czlowieka, świadomość- co innego widziec czasem w
szpitalu, w Tv jak to wygląda, z opowiadań, a co innego juz pracować, potem
nastepuje konfrontacja wyobrażeń z rzeczywistościa, traci sie sens tego co sie
robi, bo nawet najpiekniejszy zawód i najszczersze chęci odbijają sie czkawka
jak rachunków nie ma się za co zapłacić-każdy ma swoje cele, marzenia, a tu
brutalna rzeczywistośc i pewnie można zrezygnowac, wyjechac na zachód tylko
wtedy rodzina będzie zamowac sie pacjentami, albo przyjmiemy zza wschodniej
granicy dziewczyny po kilku tygodniowym przeszkoleniu. Przykre jest to, ze
pielęgniarka ma do wyboru- dokształcać sie czy kupic buty dzieciom, albo miec co
do gara wlozyć, bo nie każda ma dobrze zarabiającego męza, nie można sie patzreć
na rodzine pielęgniarki , ale pielęgniarka tez człowiek i chce za swoją prace
godziwy zarobek i nie ejst to nic nienormalnego, bo każdy tego chce - Wy nie?
Przykre jest to, ze zarobki i status społeczny pielęgniarki za granica jest
wyższy o wiele niz u nas. Jak to mozna obrzydzic piekny zawód.
Nie mozna się patrzec na rodzinę pielęgniarki ani rzadnego pracownika w każym
zawodzie, ale moi drodzy przeciez pracownik nie jest oderwany granatem od
rzeczywistości, od rodziny, od problemów, zycia poza praca zawodowo, zostawia
sie problemy poza pracą, bo trzeba wejśc na sale do pacjenta z uśmiechnieta
twarza, ale niejedna dziewczyna głowi się za co wyzyc i wykształcić swoje
dzieci, nie każdy może byec prawnikiem, biznesmenem, ma zdolnosci do jezyków i
wyjechac za granice. Jest coś takiego jak motywacja do pracy i te czynniki poza
praća tez wpłyaja czy sie nam to podoba czy nie na zaangazowanie w prace,
motywacje, szybsze wypalenie zawodowe, bo ile można przebijac głową mur.

[studentk]

Ale nie masz wyboru !!!
Na oddział może być wynajęta TYLKO pielęgniarka z oddziału, cena sztywna
rozmawiasz tylko z przełożoną pielęgniarek i to ona wyznacza która ma mieć
prywatny dyżur. Wszystko jest na lewo, bez żadnych rachunków czy umów.

A mi się marzy:
wynajęcie pielęgniarki z zewnątrz za połowę tej ceny (cena rynkowa) z rachunkiem
lub możliwość osobistej opieki bo nie każdy jest w stanie zapłacić 1500 zł za
kilka dni.

Na 70 pacjentów są 2 pielęgniarki na oddziale, czasami tylko jedna.
Zostawiłabyś swoją mamę po operacji licząc na tę jedną oddziałową
pielęgniarkę?????

Która w tej chwili może akurat ratować życie komuś innemu na tym oddziale??

[maretina]

nie mozna na teren szpitala, do chorego wpuszczac osob z zewnatrz. o czym ty
marzysz? o burdelu i braku nadzoru?

[justynnka]

odnośnie wynajmowania pielęgniarki- gdzie jest dowód zlecenia dodatkowej
opieki? potwierdzenie przyjęcia pieniędzy za usługę? te pieniądze to tak na
lewo bez pitu , zusu i td;) fajnie , prawda? pozatym - skoro nie wiesz kogo
wynajmujesz to nie wiesz na kogo w razie czego złozyć skargę.

[maretina]

do oddzialowej, mozna zapytac oddzialowej kogo wyznaczyla do pelnienia dyzuru.
rozumiem, ze nie zawsze moze to powiedziec od razu, ale mozna sie umowic na
telefon po informacje. poza tym klient powinien oczekiwac rachunku, umowy.
zaden problem! placisz-wymagasz. jak warunki nie pasuja-nie kupujesz.

[justynnka]

klient płaci usługodwaca daje kwity. jak zawieram umowę- zlecenie np. na remont
to w umowie jest napisane kto będzie wykonywał usługę. a opcja że ,,nie
kupujesz" czasami nie wchodzi w grę - dlatego powinna byc możliwośc
zatrudnienia pielęgniarki z zewnątrz.

[maretina]

nie wiesz o czym piszesz. pielegniarki oddzialowe podlegaja na dyzurze pod
lekarza pelniacego dyzur, a kto ma nadzorowac pielegniarke z zewnatrz? duch
swiety?
niby dlaczego lekarz mialby rozmawiac o pacjentach z kims z zewnatrz?
zeby lekarz z innego szpitala mogl przeprowadzic zabieg w innejk placowce musi
miec specjalna zgode. musi byc porzadek, bo szpital to nie piekarnia.

[ewa_err]

hehe
Ty chyba dawno w zadnym polskim szpitalu nie bylas
porządek, dobre sobie...

[maretina]

bylam. niestety nawet sporo.kilka razy.

[justynnka]

drobna uwaga- jak szpital ma braki to na dyzury - zwykle nocna albo świąteczne
biorą pielegniarki z agencji. i co? lekarz nie rozmawia z obcą osobą?

[maretina]

justynnka napisała:

> drobna uwaga- jak szpital ma braki to na dyzury - zwykle nocna albo
świąteczne
> biorą pielegniarki z agencji. i co? lekarz nie rozmawia z obcą osobą?
sadze, ze wowczas szpital podpisuje umowe z agencja. prawda? jesli ma do
dyspozycji wlasne pielegniarki to nie widze powodu sprowadzac obce na oddzial.
pracodawca powinien dbac o swoich pracownikow.gdybym byla dyrektorem szpitala
wolabym, zeby moi pracownicy pracowali, oby do szwedania sie po oddziale nie sa
potrzebni. poza tym jesli ta agencja jest tansza ( a bierze prowizje) to
znaczy, ze dyzurujaca pielegniarka jest niewolnikiem upokarzanym za bzenujaca
kwote. jak mamusi zle to pielegniarki sa wredne i lakome na kase, ale w druga
strone Twoja moralnosc juz nie dziala? nie boli Cie wyzysk drugiego czlowieka?

[justynnka]

z tego co wiem za taki dyżur jest ok .150 zł. wiec raczej nie jest to wyzysk.
pozatym - to świadoma decyzja tej pielęgniarki że chce dorobić i oczywiście
odrowadzić od dochodu wszelkie składki. jest róznia między daniem 300 w łapę i
dokarmianiem ,,szarej strefy" a wynajeciem opieki.

[maretina]

justynnka napisała:

> z tego co wiem za taki dyżur jest ok .150 zł.
150 zl za nocny dyzur w szpitalu w warszawie brala moja kolezanka jakies 12 lat
temu. zatrzymalas sie w czasie justynka.

>wiec raczej nie jest to wyzysk.
a dlaczego chcesz mowic pielegniarkom co jest dla nich wyzyskiem a co nie? jak
mozesz arbitralnie podawac kwote i bez glebszego zastanowienia tak mowic?
prywatne uslugi maja taka cene, jak ktos sobie ustali. przymusu kupna nie ma.
> pozatym - to świadoma decyzja tej pielęgniarki że chce dorobić i oczywiście
> odrowadzić od dochodu wszelkie składki. jest róznia między daniem 300 w łapę
i
> dokarmianiem ,,szarej strefy" a wynajeciem opieki.
przeczytaj caly watek, autorka pisala, ze sprawe wynajmu opieki uzgadniala z
przelozona. zatem to legalne, bez lapowki. lapownictwa w zyciu bym nie bronila.

[justynnka]

ok;) a pit? agencje wystawiają pity. pozatym 150 zł za - najćzęsciej -
częsciowo przespaną no to nie jest mało. żeby świadczyć prywatne usługi trzeba
spełniac pewne standardy - których 98% pielęgniarek nie spełnia. pozatym -
kiedyśbył projekt (nie wiem jakie są jego obecne losy)mówiący o tym że panie po
lm moga być conajwzej pomocą pielegniarska. to zdecydowanie wpłynęłoby na
jakośc obsługi pacjenta.

[maretina]

szpital wystawia rachunki. moi znajomi takie wystawiaja. maja zalozona
dzialalnosc. rachunek moze tez wystawic szpital. wtedy usluga jest rozliczana
miedzy dyrekcja a pielegniarka. szpital zazwyczaj odpala sobie dzialke z
tego....
98% nie spelnia czego? poprosze o konkrety i o podanie zrodla swoich rewelacji.

[justynnka]

jako żródło podaję autopsję i doświadczenia rodziny i znajomych. brak kultury,
usmiechu, dobrej woli są na porządku dziennym. robienie łaski,niewłasciwe
odzywanie się do pacjenta i rodziny, powszechcne czarne rajstopy...
plus np. nieumiejętnośc pobrania krwi bo pacjent ma złe żyły- pokute obie ręce
a krew nie pobrana. i nagle cud- przychodzi młoda pielegniarka i pobiera od
pierwszego wkłucia. okazuje siębyła to studentka piełegniarstwa. to chyba mówi
samo za siebie.

[maretina]

wybacz, ale twoja autopsja w skali polski to rzecz niezauwazalna. jestes
populistka.

[ewa_err]

tak, jasne, kazdy jest populista.
a Ty nie rozumiesz o czym tu sie mowi?
jakis problem ze zrozumieniem slow?

[justynnka]

jestem poprostu zdania ze każdy powienien wykonywac swoje obowiązki z należytą
starannością. a jeśli paniom pielęgniarkom te obowiązki ciążą,pacjenci
przeszkadzają no i uważają ze zarabiają za mało niech zmienią zawód. te które
są młode , wykształcone, znają język albo pracująw prywatnej słuzbie zdrowia
albo wyjechały. zostały te bez perspektyw.

[maretina]

brednie. same oszczerstwa. musisz byc bardzo skrzywdzona przez los osoba. nie
obwiniaj za swoja niedole pielegniarek. moze jakas terapia? swiat nie jest taki
zly a ty nie musisz byc taka zgorzkaniala i niesprawiedliwa.

[ewa_err]

ale skąd wiesz ze oszczerstwa? na jakiej podstawie tak mowisz? czy kazde zle
slowo powiedziane na przedstawicielke zawodu jaki wykonujesz jest z gruntu
oszczerstwem?
to jest brak obiektywizmu.

[justynnka]

rozczaruję cię;) jestem osobą bardzo szczęsliwą i spełnioną, a moje poglądy
wynikają z krytycznego stosunku do rzeczywistości.

[ewa_err]

to nie mow ze jak z zewnatrz pielegniarka wejdzie oplacona to burdel sie zrobi
bo burdel to juz tam niestety jest

[maretina]

ewa_err napisała:

> to nie mow ze jak z zewnatrz pielegniarka wejdzie oplacona to burdel sie zrobi
> bo burdel to juz tam niestety jest
>
oczywiscie. masz racje. jestes najmadrzejsza i wcale nie genaeralizujesz,
swieta prawde wywalilas na forum.
litosci! zostawmy populizm, skupmy sie na faktach a te sa takie: jak ktos chce
miec [prywatna opieke musi za nia placic.

[ewa_err]

kazdy z nas placi na sluzbe zdrowia. i ma prawo do godnego traktowania. nie mam
na mysli ekskluzywnych warunkow ale normalnosc. i za taką normalnosc dodatkowych
kostow ponosic sie nie powinno.

[maretina]

nie ma w poslce sluzby zdrowia moja droga. jest ochrona zdrowia. nie jest
prawda, ze kazdy na nia placi. rolnicy nie musza.
w pelni sie z Toba zgadzam-prywatnej pielegniarki nie trzeba wynajmowac. jak
ktos chce to juz luksus. na oddzialach sa etatowe pielegniarki.

[ewa_err]

przy tych etatowych pielegniarkach moja nieprzytomna ciocia spadla z lozka bo
zapomnialy o drabince. no nie pomyslaly. lezala tez calą noc odkryta i bez wody.
te etatowe pielegniarki siedzą w dyzurce zamiast pomagac pacjentom. ja juz to
kiedys pisalam. z tymi 'cudownymi' polskimi pielegniarkami to ja mialam wiele do
czynienia. ja stalam na oddziale i plakalam jak widzialam tę cudowną opiekę.
chociaz pacjentow nie znalam bo szpitale odwiedzalam w zwiazku z wykonywanym
zawodem swego czasu.

[maretina]

taaa i teraz na podstawie jednej cioci wylejemy pomyje na kilkaset tysiecy
pielegniarek.... no nie powiem. madra jestes:)

[ewa_err]

maretina
czytaj ze zrozumieniem
napisalam przeciez ze odwiedzalam szpitale z racji wykonywanego zawodu
przyklad z ciocią to jeden z wielu
moge podac jeszcze cudowną opiekę nad moim ojcem i babcią
i corką przyjaciolki

[maretina]

podaj jeszcze przyklady gwalcenia praw gozdzikowej, ktora zachwala trujaca
etopiryne:)

[ewa_err]

bawi cie to? tak? zabawne to jest dla ciebie? jak sie narusza prawa osoby chorej
i bezbronnej, ktora sama nie moze sie upomniec o swoje? zarty sobie z tego
robisz? jakos tak podobnie jak panie pielegniarki z wczesniakami na zdjeciech?
to ja ci bardzo wspolczuje

moretina czy jak ci tam

[owocoskala]

Jesteś wulgarnym trollem. Przyklady które podają dziewczyny powyżej są
powszechne. Ja też musiałam zagrozić skargą do dyrekcji szpitala żeby w cudowny
sposób znalazło się w 5 minut łóżko z drabinką dla mojej nieprzytomnej
umierjącej mamy którego przez 2 dni nie było. Powiedziałam że jak spadnie
proces gwarantowany. i tak by było. Powiązały łóżko jakimiś bandażami
idio...ki. Do mojej siostry pielęgniary zwracały się tak że bez przerwy
płakała. To prawda że zostały same niedobitki pielęgniarek takie w wieku
emerytalnym i jakieś 2 lewe rece. Mimo to jestem za strajkiem.

[maretina]

sama jestes trolle. ja funkcjonuje od poczatku istnienia gwa pod tym nickiem.
przyklady podawane to populizm ewentualnie dowod na istnienie chorego systemu
ochrony zdrowia. wreszcie: podwawane przyklady i argumentacje swiadcza o
jednym: nieznajomosci tematyki ochrony zdrowia i o przekonaniu, ze personel
medyczny to sluzba, ktoa ma za darmo zapie.rdzielac.
nonses.nie wiem czemu mial sluzyc Twoj przyklad ( w dodatku tak opisany, ze
ciezko z niego cokolwiek zrozumiec a wyciagniecie wnioskow do polemiki graniczy
z cudem. tak mozesz z duchems wietym rozmawiac, ponoc on wszystko rozumie. ja
nie).

na koniec

[owocoskala]

- ciezko z niego cokolwiek zrozumiec
powtórzę - mama przyjechała do szpitala nieprzytomna. Nie dostaliśmy łóżka z
barierką za to pielegniary rozpostarły 2 czy 3 bandarze szerokości 4 cm jako
zabezpieczenie. Cała pokłuta i w sińcach wygladała na tym łóżku tak, ze miałam
ochotę zaprowadzić do niej ekipe telewizyjna która była akurat pod szpitalem.
Cały czas byliśmy pod groźba że spadnie z łóżka - była nieprzytomna.
Pielęgniary twierdziły że przeciez jest przytomna bo cos mamrocze - kiedy się
pytały "pani x, pani nie spadnie prawda" - jaja sobie robiły z nas, drwiły w
żywe oczy. Po 2 dniach próśb zrobiłam ostrą awanturę z oddziałową. Łóżko
dostaliśmy natychmiast. Przez cały czas wrzeszczano na nas, zwracano się
opryskliwie. Wiedzieliśmy że to koniec ale to co zgotowała nam służba zdrowia
sprawiło że te trudne momenty były trudne kilkakrotnie bardziej. Mama zmarła
minutę po tym jak nieprzytomną pielęgniary szarpały o 6 rano - postanowiły ją
wtedy umyć, rozebrać, zdjęły jej tlen. Była śmiertelnie chora ale konkretnie
one ją zabiły i miały to gdzieś. Zero współczucia, jak hetery. To na tyle. Było
to ponad rok temu.
Jeśli na tym forum stałe bywalczynie mogą sobie pisać "wsadź sobie w tyłek" i
nikt tego nie moderuje, to nie jest najwyraźniej Forum dla mnie. Widocznie to
nie trollowanie ale norma. Żegnam kobiety.

[zaskoczyl_mnie]

ale wiecie co z tym luksusem to tez juz nie przesadzajcie. pol roku temu
wizytowalam regularnie mojego dziadka w szpitalu wolskim. na lozku obok lezal
mlody facet - na oko z 35 lat, powypadkowy, w bandazach, nieprzytomny. rodzina
go nie odwiedziala - byc moze NN? lezal w spodniach od pizamy, bez bluzy -
zasmarkany, zasliniony, zawymiotowany - okno otwarte wiec przeciagi - po 3
dniahc dostal zapalenie pluc co przy stanie nieprzytomnosci czesto konczy sie
bardzo zle. tysiac razy odwiedzajac dziadka przykrywalam tego faceta koldra i
kocem i prosilam pielegniarki zeby jednak cos zrobily z tymi wymiotami bo moze
sie zachlysnac i umrzec. dzien w dzien zero reakcji. czy otarcie nieprzytomnemu
choremu twarzy to luksus? czy przypiecie koca na stale do balustrady lozka to
luksus?


maretina napisała:

> nie ma w poslce sluzby zdrowia moja droga. jest ochrona zdrowia. nie jest
> prawda, ze kazdy na nia placi. rolnicy nie musza.
> w pelni sie z Toba zgadzam-prywatnej pielegniarki nie trzeba wynajmowac. jak
> ktos chce to juz luksus. na oddzialach sa etatowe pielegniarki.

[maretina]

idz do rzadu i powiedz zeby dali szpitalowi wiecej kasy. wtedy bedzie
odpowiednia ilosc pielegniarek. obecnie ich brakuje. postawa autorki watku
sklania do odejscia z zawodu te pielegniarki, ktore jeszcze mimo wszystko
trwaja.

[ewa_err]

tu nie chodzi o kase, tylko o mentalnosc tych kobiet
o olewczy stosunek do pacjentow
i niech nie trwają, niech sie zwolnią, tylko ze nikt inny ich nie przyjmie
no chyba ze na salowe albo sprzataczki

[maretina]

ewa_err napisała:

> tu nie chodzi o kase, tylko o mentalnosc tych kobiet
> o olewczy stosunek do pacjentow
> i niech nie trwają, niech sie zwolnią, tylko ze nikt inny ich nie przyjmie
> no chyba ze na salowe albo sprzataczki
>
tak, tak. juz znam twoje osobiste uprzedzenia wobec kilkuset tysiecy
pielegniarek. wszystkie pielegniarki skrzywdzily twoja mame i pol rodziny.
uwazj na siebie, bo teraz dybia na twoje zdrowie lub zycie.biegnij do CBA lub
do ziobry!

[ewa_err]

o mojej mamie to ja nic nie wspominalam. pomylilo ci sie. czyzbys zle opiekowala
sie czyjąs matką?
i nie jestem uprzedzona. naprawde wolalabym zeby w kraju w ktorym mieszkam byly
mądre, odpowiedzialne i zyczliwe pielegniarki. za duzo niestety widzialam zeby
móc teraz spokojnie czytac brednie ktore wypisujesz. a o moje zdrowie to sie nie
martw. ty sie martw o swoje sumienie.

[ewik_75]

ewa_err napisała:

> naprawde wolalabym zeby w kraju w ktorym mieszkam byly
> mądre, odpowiedzialne i zyczliwe pielegniarki.

mądre wyjechały albo odeszły do prywatenje służby zdrowia.
Mądre i życzliwe tym bardziej.

Te, które zostały mogą być i mądre i życzliwe ale najpierw nie mogą czuć, ze
pracują za darmo.

[ewik_75]

Jak by Ci za 8 godzin takiej pracy, polegajacej na obcieraniu, wycieraniu
tyłków, nosów, pojeniu, opatrywaniu ran itp. zaproponowano 900 zł miesięcznie
do ręki to jak bardzo byś się starała

W tj chwili pielęgniarek w Polsce brakuje.

polecam: www.pielegniarki.info.pl/?mod=news&view2=28&article=712

[zaskoczyl_mnie]

uwierz mi, ze staram sie - bylam w bialym miasteczku poprzec protest -
zawiozlam jedzenie i cieple rzeczy, razem z kolezankami ktore tez rozumieja ze
musimy dzialac wspolnie. chce zmian w systemie bo z mojej pensji co miesiac
idzie na zdrowotne pokazna kwota a od lat nie korzystalam z panstwowych uslug -
moja mama i dziadek tak a wiec rozumiem potrzebe skladki na innych, ktorzy juz
nie pracuja ale nie w takim wymiarze i przy takim podziale. ogolnie to pod sam
zus bym podlozyla granat.

maretina napisała:

> idz do rzadu i powiedz zeby dali szpitalowi wiecej kasy. wtedy bedzie
> odpowiednia ilosc pielegniarek. obecnie ich brakuje. postawa autorki watku
> sklania do odejscia z zawodu te pielegniarki, ktore jeszcze mimo wszystko
> trwaja.

[zaskoczyl_mnie]

klient? usluga? rachunek? o czym Wy mowicie?
przeciez to chodzi o ludzkie zycie a nie o jakies umowy, negocjacje czy
rachunki.
Prawda jest taka, ze caly system opieki zdrowotnej w tym kraju mamy do dupy.
I cierpia na tym wszyscy obywatele - czasem w roli pacjentow, czasem w roli
pracownikow tej sluzby zdrowia.
Sama mam za soba 2-letnie pasmo walki po szpitalach o zycie mamy (wlacznie z
przykuwaniem sie do szpitalnego lozka kajdankami na znak protestu o czym swego
czasu byla wzmianka w prasie) bo po przyjeciu na Banacha moja mama ZAGINELA na
2 doby - o zesz ku.. mac, nie moge spokojnie o tym, karetka ja przywiozla na
izbe przyjec, nie moglam jechac w kartce bo takie przepisy i jak wpadlam na
izbe pol godziny po jej dojechaniu do szpitala to nikt nie umial powiedziec
dokad ta pacjentka trafila - na izbie bylo zanotowana na jaki oddzial ja
skierowano ale tam twierdzili, ze taka pacjentka nie dotarla - 2 pieprzone doby
przeszukiwalam szpital i znalazlam ja odwodniona, w spiaczce na korytarzu, w
koszuli nocnej w ktorej przywieziona ja w innego szpitala - zmarla nastepnego
dnia (ten dwudniwy koszmar nie byl bezposrednia przyczyna bo chorowala wiele
lat bardzo ciezlo ale na pewno przyspieszyl sprawe). napatrzylam sie na
pielegniarki, ktore z najwiekszym zaangazowaniem pielegnowaly chorych i na te
otepiale ktora chcialy takich wlasnie sum za nocna opieke. poniewaz ja nie
mialam nic poza nia do stracenia to przez pol roku tulalam sie za nia po
szpitalach z wlasnym lezakiem i nocowalam i pomagalam jak moglam -
pielegniarkom i salowym, dla swojej mamy wlasnie. a jak ktos zwracal mi uwage,
ze sa godziny przyjec to po prostu mowilam "jestem niepoczytalna, wezwijcie
policje czy kogos z wariatkowa bo ja mojej mamy z Wami samej nie zostawie" -
ustepowali i sie cieszyli, ze maja 1 pacjentke mniej do oporzadzania. Wogole
szkoda slow jak ta rzeczywistosc wyglada.

[maretina]

zaskoczyl_mnie napisała:

> klient? usluga? rachunek? o czym Wy mowicie?
> przeciez to chodzi o ludzkie zycie a nie o jakies umowy, negocjacje czy
> rachunki.
tu sa uslugi medyczne. o tym mowimy. pielegiraka PRACUJE a nie sluzy....
> Prawda jest taka, ze caly system opieki zdrowotnej w tym kraju mamy do dupy.
swieta prawda.

> I cierpia na tym wszyscy obywatele - czasem w roli pacjentow, czasem w roli
> pracownikow tej sluzby zdrowia.
OCHRONY ZDROWIA. sluzba to moze byc lokaj, ale sens wypowedzi jak najbardziej
ok. zgadzam sie.
> Sama mam za soba 2-letnie pasmo walki po szpitalach o zycie mamy (wlacznie z
> przykuwaniem sie do szpitalnego lozka kajdankami na znak protestu o czym
swego
> czasu byla wzmianka w prasie) bo po przyjeciu na Banacha moja mama ZAGINELA
na
> 2 doby - o zesz ku.. mac, nie moge spokojnie o tym, karetka ja przywiozla na
> izbe przyjec, nie moglam jechac w kartce bo takie przepisy i jak wpadlam na
> izbe pol godziny po jej dojechaniu do szpitala to nikt nie umial powiedziec
> dokad ta pacjentka trafila - na izbie bylo zanotowana na jaki oddzial ja
> skierowano ale tam twierdzili, ze taka pacjentka nie dotarla - 2 pieprzone
doby
kiedys pisalam artykul o pacjencie, ktorego zgubil szpital... wierze.wspolczuje.
> przeszukiwalam szpital i znalazlam ja odwodniona, w spiaczce na korytarzu, w
> koszuli nocnej w ktorej przywieziona ja w innego szpitala - zmarla nastepnego
> dnia (ten dwudniwy koszmar nie byl bezposrednia przyczyna bo chorowala wiele
> lat bardzo ciezlo ale na pewno przyspieszyl sprawe).
bardzo mi przykro. wspolczuje Ci.
>napatrzylam sie na
> pielegniarki, ktore z najwiekszym zaangazowaniem pielegnowaly chorych i na te
> otepiale ktora chcialy takich wlasnie sum za nocna opieke. poniewaz ja nie
> mialam nic poza nia do stracenia to przez pol roku tulalam sie za nia po
> szpitalach z wlasnym lezakiem i nocowalam i pomagalam jak moglam -
> pielegniarkom i salowym, dla swojej mamy wlasnie. a jak ktos zwracal mi
uwage,
> ze sa godziny przyjec to po prostu mowilam "jestem niepoczytalna, wezwijcie
> policje czy kogos z wariatkowa bo ja mojej mamy z Wami samej nie zostawie" -
> ustepowali i sie cieszyli, ze maja 1 pacjentke mniej do oporzadzania. Wogole
> szkoda slow jak ta rzeczywistosc wyglada.

wszystko co piszesz sklania ku jednej refleksi: mamy niewydolny system. pora go
urynkowic.

[zaskoczyl_mnie]

maretina nie chce wchodzi w retoryke bo nie ma to i tak znaczenia ale co do
okreslenia sluzba zdrowia nie ma co sie burzyc bo nie ma w tym nic
uwlaczajacego. jest to konsekwencja faktu, ze lekarze, pielegniarki,
policjanci, strazacy, nauczyciele - sluza spoleczenstwu. nie w sensie poslug
lokajskich ale w sensie zaspokajania elementarnych potrzeb ludzkich - ochrony i
repreacji zdrowia, ratowania zycia, edukacji, etc. bez tych rol w
spoleczenstwie zapanowalby chaos. inna sprawa to powolanie do tej sluzby -
jeden je ma a inny nie i rownie dobrze moga realizowac swoj zawod.

[maretina]

jest w tym cos uwalczajacego, naprawde. pacjenci nagminnie do pielegniarek i
lekarzy wala tekst "pani/pan musi, bo bo pan/pani jest sluzba". to nie jest
kiepski zart, to jeden z czestrzych cytatow "pacjentow".

[zaskoczyl_mnie]

nie spotkalam sie z tym - powaznie a uwierz mi, ze naprawde nabylam sie w
szpitalach calodobowo i zarowno w tych podmiejskich rejonowych jak i mswia i
banacha. raczej spotkalam sie z totalnym lekiem u pacjentow przed
przypomnieniem, ze mialo byc zrobione badania, pobranie czy podany lek czy
zmiana opatrunku. bo ludzie sa przerazeni w szpitalu - zarowno swoja choroba
jak i faktem, ze jest 1-2 pielegniarki na 60-osobowy oddzial i jak podpadna to
naprawde nikt do nich nie zajrzy gdy beda w potrzebie.

maretina napisała:

> jest w tym cos uwalczajacego, naprawde. pacjenci nagminnie do pielegniarek i
> lekarzy wala tekst "pani/pan musi, bo bo pan/pani jest sluzba". to nie jest
> kiepski zart, to jeden z czestrzych cytatow "pacjentow".

[maretina]

zaskoczyl_mnie napisała:

> nie spotkalam sie z tym - powaznie a uwierz mi, ze naprawde nabylam sie w
> szpitalach calodobowo i zarowno w tych podmiejskich rejonowych jak i mswia i
> banacha.
a moi bliscy - rodzina i przyjaciele maja to czest.
>raczej spotkalam sie z totalnym lekiem u pacjentow przed
> przypomnieniem, ze mialo byc zrobione badania, pobranie czy podany lek czy
> zmiana opatrunku.
nie obwiniaj personelu medycznego za strach ludzi. ja sie nie boje prosic o
zmiane opatrunku czy o podanie leku na czas. nikt mnie za to nie zabil, nie
pobil, nie wysmial.wystarczy zrobic to kulturalnie.

[zaskoczyl_mnie]

nasze doswiadczenia sa po prostu inne.

[maretina]

zaskoczyl_mnie napisała:

> nasze doswiadczenia sa po prostu inne.
>jaki z tego wniosek?
nie mozna generalizowac. jak cos jest zlego w szpitalu to mozna normalnie z
personelem rozmawiac. inaczej zalatwia sie sprawy z kims kto jest rozsadny a
inaczej z krzykaczem.

[ex.pertka]

Niech te pielegniarki nie placza tylko niech wezma swoje grube dupska do roboty!
Taka prawda,ze wiekszosc ludzi w tym kraju marnie zarabia.To co teraz ich
przykladem wszyscy powinni zrobic strajk i robic glodowki.Brac na litosc to
jest dopiero uwlaczajace. A swoja droga to te glodowki to jakis zart??! Tez
moge sobie powiedziec :jak nie dacie mi podwyzki to nic nie bede jadla.To jakis
absurd!To tak jak na zlosc mamie odmroze sobie uszy.
Cos sie nie podoba to niech wyemigruja do Angli lub zmienia prace! A,ze rodziny
nie potrafia utrzymac to po cholere robili sobie tyle dzieciakow!Trzeba bylo
zawczasu o tym pomyslec.
Juz nieraz spotkalam sie z wrednymi pielegniarkami,od niechcenia wykonujacymi
to co do ich zasranych obowiazkow nalezy.Jeszcze hrabianki obrazone,ze sie je
wzywa .Oczywiscie za dodatkowym wzieciem w lape to zagladaly do schorowanego
pacjenta z mojej rodziny.

[maretina]

wiocha. jak takiego chama kulturalnie potraktowac w szpitalu? z buta i za brame.

[justynnka]

za bramę to niedługo te paniusie pójdą.a żeby kulturalnie rozmawiać to trzeba
miec do tej rozmowy partnera a nie panią oderwaną od kawy i gazety.

[maretina]

justynnka napisała:

> za bramę to niedługo te paniusie pójdą.a żeby kulturalnie rozmawiać to trzeba
> miec do tej rozmowy partnera a nie panią oderwaną od kawy i gazety.

nie mierz wszystkich swoja miara. twoj styl pracy nie jest powszechnie
obowiazujacy. na szczescie.

[justynnka]

brakuje rzeczowych argumentów to zaczynają się wycieczki osobiste?
pozatym dyskusja nie dotyczy jednostki tylko negatywnych przejawów w dużej
grupie zawodowej,nie zauwazyłas?

[ewa_err]

maretina
ty jednak jestes bezczelna, twoj tekst o tanczeniu i stawaniu na rzęsach przy
pacjencie tak samo
takie wlasnie mamy pielegniarki
ty sie zwolnij jak ci zle, ty wyjedz
i zobaczymy co bedzie
ty za granicą to bys pol minuty nie przepracowala, wiesz?
wiesz. i dlatego tu siedzisz

[maretina]

ty za to jestes skromna osobka, ktora jest pelna zrozumienia i obiektywizmu. na
slepo atakujesz cala grupe zawodowa. to glupota. nikt madry nie stosuje
odpowiedzialnosci zbiorowej.
ja sie nie zwolnie, bo nie jestem pielegniarka. nie wiem skad takie bzdury
wyssalas? pewnie z tego samego zrodla co reszta rewelacji, ktore w tym watku
splodzilas.
jesli zas chodzi o wyjazd z polski to sama sie stad zabieraj. ja nie musze.nie
wciskaj innym tego, czego sami nie chca.

[ewa_err]

slepo to ty bronisz pielegniarek. kazdy kto tutaj cos zlego o nich napisal
zostal nazwany przez ciebie populista i zgorzknialym czlowiekiem ktory
bezpodstanie oskarza innych. to ja sie pytam skad wiesz ze bezpodsawnie? bylas
przy tych opisanych sytaucjach? i nie mowie o odpowiedzialnosci zbiorowej.
mowie tylko o tym ze te pielegniarki ktore do zawodu sie nie nadają powinny byc
zwolnione.

[spragnienie]

Wkurzaja mnie tego typu komentarze. Nie znasz sie, nie wiesz nic o tym zawodzie
to zamilcz dziewczyno.

[spragnienie]

Pielegniarka, ktora zostaje na dodtkowym dyzurze bierze wieksze pieniazki. To
oczywiste, ze jesli ktos wymaga od niej bycia z pacjetnem 24h na dobe, musi za
to zaplacic - luksus badz koniecznosc. zazwyczaj na oddziale (oczywiscie zalezy
na jakim) sa 2 pielegniarki na dyzurze nocnym. Nie sposob wymagac od nich, by
byly z kazdym pacjentem.
Taka pielegniarka nie ma 10 zlecen w miesiacu - slonce. Ona ma swoje dyzury i
czasami sobie dorabia. Nie wyliczaj jej z tego, bo to zalosne.

[ewa_err]

spragnienie, kolezanko maretiny
ty sobie 'milcz dziewczyno' to ty sobie mozesz mowic do maretiny jak ci pozwoli,
wiesz?
a o zawodzie pielegniarki to wiem duzo, powtarzac sie jednak nie bede. pomimo
tego ze widzie ze problem z czytaniem ze zrozumieniem u pielegniarek jest duzy.
nawet moze wiekszy niz myslalam do tej pory.

[maretina]

ewa_err napisała:

> spragnienie, kolezanko maretiny
nie wydurniaj sie. sadzisz, ze takimi zagrywkami bedziesz miala wieksza sile w
argumentacji? spragnienie nie jest moja kolezank
> ty sobie 'milcz dziewczyno' to ty sobie mozesz mowic do maretiny jak ci
pozwoli
wycieczki osobiste sobie daruj.czepiasz sie osob a nie meritum.na dodatek
odpowiadajac innym czepiasz sie mojej osoby. walnij baranka w sciane w ten
sposob rozladujesz frustracje.



> a o zawodzie pielegniarki to wiem duzo, powtarzac sie jednak nie bede. pomimo
> tego ze widzie ze problem z czytaniem ze zrozumieniem u pielegniarek jest
duzy.
ty masz problem- z obserwacja i interpretacja rzeczywistosci.
ze swoimi pogladami pasujesz do ustroju lukaszenki.
a co do powtarzania: w kolko pleciesz to samo. poczytaj. juz sie powatrzasz!

[ewa_err]

prosta jednak dziewczyna jestes
dziwną nomenklaturą sie poslugujesz
ja nie jestem sfrustrowana ale rozumiem ze tak wygodniej wytlumaczyc to ze ktos
glosno mowi o tym ze cos mu sie nie podoba

nie wiem kto owego baranka powiniec walnac
ja bym ci mimo wszystko nie radzila
ja bym cie do psychologa wyslala
warsztaty takie sa wiesz, obnizanie poziomu agresji
tu jest link do twojej wypowiedzi
zenująca jestes mocno
przykre to naprawde
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=65036908&a=65079071

[studentk]

Załosne jest iż skasowały ode mnie 1500 zł za 5 dni nocnego dyżuru (po 7 h).
Bez dyskusji
Bez mozliwości negocjacji
Bez pokwitowania

Tak po prostu....

[maretina]

jestes glupia. przepraszam, ale nie wypada powiedziec inaczej o osobie, ktora
placi 1500 zlotych za uslugi a nie dopomina sie rachunku. pretensje zachowaj do
siebie.

[studentk]

Rachunek???
Jaki rachunek???

Albo płacę i moja mama na opiekę przez noc.
Albo nie płacę bez rachunku i moja mama nie ma opieki przez całe 5 dni.

Pamiętaj iż to przełożona brała pieniądze i dysponowała kto ma czuwać, to jest
cała spóldzielnia.

Jak zarzucasz osobie głupotę bo martwi się o swoją matkę trudno, mogę przyjąć
iż głupota to moja domena. I dalej będę dbać o własną rodzinę. Dla mnie to jest
najważniejsze.

[maretina]

placzesz sie w zeznaniach. jestes niespojna. w trakcie dyskusji zmieniasz
opowiastke. zapewne dostosowywujesz ja do moich odpowiedzi. daruj sobie
modyfikacje.
normalna osoba placac za usluge bierze rachunek.
przelozona dysponowala kasa, ok rozumiem. ona tez wyznaczala pielegniarke na
dyzur? rozumiem. zatem ona albo szpital ewentualnie dyzurujaca pigula powinna
dac rachunek. upomnialas sie? tylko pisz prawde. nie tworz nowych faktow, bo
krzywdzisz tym innych piszac na nich kalumnie.
nie odwracaj nkota ogonem. nie zarzucilam ci glupoty w kontekscie dbalosci o
zdrowie mamy! glupota jest robienie wszystkoiego na buzie. licza sie papierki,
nie wiesz tego?

[studentk]

Gdzie jest niespójność którą mi zarzucasz????
Pokaż ją !!!!

[studentk]

Ciągle czekam....

[ewa_err]

a zeby do chorego przyszly jak dzwonek w dyzurce slyszą to mozna wymagac? czy
tez nie sposob? bo na przyklad wczoraj widzialam z zegarkiem w reku pielegniarka
15 minut potrzebowala zeby do chorego przyjsc. a wiesz co robila? dyzury
kolezankami na przyszly tydzien ustala...

[maretina]

trzeba bylo poskarzyc sie jej przelozonej a nie lamentowac na forum. tu
anonimowo jestes silna w pyskowce i w oczernianiu, tam siedzialas cicho?

[ewa_err]

rodzina chorego skarge juz napisala
a to nie byl moj bliski
i ja o swoje upomniec sie potrafie, nie boje sie pan pielegniarek wiesz
problem jest taki ze trudno byc przy chorym 24h na dobe. on potem zostaje z tymi
cudownymi opiekunkami.

[kontik_71]

Gdyby chory placil za uslugi medyczne tyle ile one faktycznie kosztuja a nie
jakas smieszna sumke, to moglby wymagac... Ludzie, Wy nie macie pojecia ile
naprawde kosztuje leczenie...! Zyjecie w bajce rodem z PRLu w ktorej leczenie
jest darmowy i kazdemu sie NALEZY. Czas sie obudzic..

[studentk]

Przeczytałaś chociaż ten wątek? Wiesz o czym jest? Nie jest o leczeniu ani
usługach medycznych....

[kontik_71]

A pielegniarki to po co sa? Od podniecania pacjetow krotkimi fartuszkami.
Leczenie, koszty uslug medycznych, sposob organizacji, praca pielegniarek,
jakosc uslug i pensje personelu to jest calosc i nie mozna tego rozerwac i
serwowac w milych do przelkniecia kawalkow.

[studentk]

Przepraszam ale masz kłopoty ze zrozumieniem podstawowych słów. Wątek jest o
jakości pracy pielęgniarek ich odlewniczym podejściu do pacjenta a także braniu
300 zł (bez możliwości negocjacji) za dyżur przy chorym (7,5 godziny).

I nie pisz iż jest to obowiązek bo obecnie jest jedna czasami dwie
pielęgniarki na cały odział czyli 60-70 chorych w czasie dyżuru nocnego.

[kontik_71]

Tak, przeczytalem Twoje zagajenie do watku i uwazam, ze wlasnie zostales
skonfrontowany z realnymi kosztami opieki medycznej. Szkoda, ze musi sie to
odbywac w taki malo legalny sposob, ale fakty sa jakie sa. Jesli Ci to nie
odpowiada to zawsze mozna zobaczyc jak to jest w prywatnej klinice.

[studentk]

To nie są realne koszty opieki medycznej, to PRYWATA pielęgniarek które mając
monopol na swoim oddziale żerują na pacjencie.
Dodatkowa opieka pielęgnairska w prywatnej klinicje kosztuje 80-100 zł.

Szpitale państwowe:
Dyżur pielęgniarki w państwowym szpitalu (Banacha) posztuje 300 zł.
Wyniesienie "basenu" w Stocerze w Konstancinie - 5 zł

To tylko przykłady z mojego doświadczenia

[kontik_71]

A zastanowiles sie nad tym ile te pielegniarki zarabiaja? Najpewniej nie
chcialoby Cisie pracowac za takie pieniadze jakie one maja

[studentk]

Dlatego nie jestem pielęgniarką. Każdy wybiera swoją własną drogę życiową.

To retoryka, najwięcej powinni dostawać bezrobotni bo oni najmniej zarabiają.

[kontik_71]

Problemem jest system sluzby zdrowia i tylko to. A system jest taki bo nikt nie
ma odwagi powiedziec wam, ze zdrowie kosztuje i to duzo.
Wiesz dlaczego ja lezac w szpitalu nie musze prywatnie olacac pielegniarki? Ano
dlatego, ze place skladke niezalezna od wysokosci moich zarobkow, mam udzial
wlasny w wysokosci 1500 CHF i 10% kosztow leczenia pokrywanych przez kase
chorych. Moje szczescie polega na tym, ze jeszcze wysokosc skladki nie
przekroczyla 10% mojego dochodu netto. Przy okazji, co bys powiedzial gdyby co
roku podwyzszano w Polsce wysokosc skladki o ok 6%? Pewnie bylby krzyk, ze tak
nie wolno, ze co to ma byc itd, itp.. a ja lykam to i place, ale dzieki temu
nie musze placic pielegniarce za przyniesienie basenu

[ania.silenter]

kontik_71 napisał:

> Problemem jest system sluzby zdrowia i tylko to. A system jest taki bo nikt nie
>
> ma odwagi powiedziec wam, ze zdrowie kosztuje i to duzo.
> Wiesz dlaczego ja lezac w szpitalu nie musze prywatnie olacac pielegniarki? Ano
>
> dlatego, ze place skladke niezalezna od wysokosci moich zarobkow, mam udzial
> wlasny w wysokosci 1500 CHF i 10% kosztow leczenia pokrywanych przez kase
> chorych. Moje szczescie polega na tym, ze jeszcze wysokosc skladki nie
> przekroczyla 10% mojego dochodu netto. Przy okazji, co bys powiedzial gdyby co
> roku podwyzszano w Polsce wysokosc skladki o ok 6%? Pewnie bylby krzyk, ze tak
> nie wolno, ze co to ma byc itd, itp.. a ja lykam to i place, ale dzieki temu
> nie musze placic pielegniarce za przyniesienie basenu

Zgadzam się w 100%. Nasz system OCHRONY (kretyńskie okreslnie "służba zdrowia"
ostało się jeszcze z komunizmu, kiedy lekarze byli traktowani jako wrogowie
ludu) zdrowia jest ponurym żartem:(((.

[kontik_71]

Od wojny wmawiano narodowi, ze sluzba zdrowia jest za darmo.. i niestety ludzie
to uwierzyli:( No i ona jest oficjalnie prawie darmowa a doplata do faktycznych
kosztow jest przeprowadzana "prywatnie" z lapki do lapki

[maretina]

semantyka jest bardzo wazna. to nie zadna prywata a prywatna dzialalnosc. po
pracy. na wlasny rachunek. swoboda gospodarcza jest jednym z atrybutow ustawy
zasadniczej RP.

[studentk]

Działalność prywatna bez rachunku i bez płacenia podatków to właśnie PRYWATA.

Swoboda gospodarcza..... najpierw trzeba się zarejestrować a później płacić
podatki..... tutaj pielęgniarki wszystko załatwiaja "na lewo"

Kłopoty z czytaniem.... nie martw się 15% maturzystów ma też z tym problemy.

[bea-ta]

mógł siedzieć przy mamie ktoś z rodziny- nie ma znaczenia- ustala się
zordynatorem czy lekarzem dyżurnym i pozwala się na cos takiego jesli stan mamy
jest szczególblny i obecnośc dodatkowej jest uzasadniona. Nie ma wówczas
problemu- płacic, nie płacić, lewizna itd. Rodzina z zasady zaopiekowac sie
powinna najlepiej, bo po restukturyzacji i zwolnieniacg grupowych i ograniczaniu
przyjęć i wyjazdach za granice TRUDNO LICZYĆ NA FACHOWĄ opieke nie tylko
pielęgniarska ale lekarska- taka jest prawda. Czytałam uwagi nt. pielęgniarek i
od razu napisze, ze tez jestem pielęgniarka po AM w Poznaniu i NIE NALEŻY
mierzyć wszytskich jedna miarą, byłam dobra i wykwalifikowana pielęgniarka ze
specjalizacją, za studia zapłaciłam 130 tyś licząc koszty które byłam w stanie
zliczyć i dostałam 100 zł podwyżki- 10 lat pracy aby odrobić zainwestowaną kase,
po specjalizacji nie dostałam złotówki- dyplom specjalisty zalano kawa i taki
wlozona do akt, choć zdałam egzamin państwowoy jako najlepsza na roku i co - to
nie ma służyć przechwalaniu, tylko widząc co się dzieję, będąc dobrą
pielęgniarka z powłania tak to się ładnie nazywa odeszłam, bo mam rodzine,
dziecko i też chce zyć, bo zycie jest krótkie, a o ile dziekuje i uśmiech
pacjenta powodują ciepło na duszy czlowieka jak się wie, ze dobrze wykonuje
swoją prace, to uśmiech nie wystarczy mi jak mam 800 zł opłat, 300 zł
przedszkole, zjeśc też coś chcę, pojechac na urlop nad polskie morze itd.
Uczyłam sie 5 lat liceum, 4 lata studia, 1,5 roku specjalizacja i z otwartymi
ramionami przyjmą mnie za granica- o to chodzi. Chory system, brak rekrutacji do
zawodu, bo jak ma byc doba pielęgniarka osoba, które nie dostała się do ekonoma
czy innego liceum i poszła do medyka, bo tylko tam były miejsca, bo zawód tak
był rozchwytywany jak ja zaczynałam sie uczyc- o czym tu mówimy, nie każdy się
nadaje, nie każdy wie co go czeka, a i przy niewłaściwych warunkach płacy i
pracy tez łatwiej o wypalenie zawodowe. Sa ludzie którym miliony mozna dac i
tyłka nie rusza, ale na leni nie ma sposobu- zwolnic i po krzyku- zawód jak
każdy sa ludzie i ludziska i przy6 braku zadowolenia z usług jest w każdym
oddziale ksiązka skarg i sa telefony do NFZ-tu- pisać, dzwonić- tylko wtedy się
coś zmieni, zamiast swoje frustracje wylewac na forum, anonimowo.
Jak pisałam zaangazowałabym rodzine a nie płaciła 1500 zł i po krzyku. Beata

[ewik_75]

Beata,

Trzymam kciuki za powodzenie poza granicami kraju.
Dopiero jak wszystkie wykwalifikowane osoby wyjadą, to ktoś tu się może
otrząśnie i coś zrozumie.

Powodzenia!

[maretina]

ty masz klopoty ze zrozumieniem. kontik pisze nad wyraz logicznie. pielegniarka
jest malym trybikiem w duzym, beznadziejnym systemie, ktory ma same wady a zero
zalet.

studentk, klamiesz

[maretina]

nie ma oddzialow liczacych po 60-70 pacjentow.
jedna z wiekszych bzdur, jakie wyczytalam w tym watku. kompromitujesz sie.

[studentk]

Jak to nie ma?? W Warszaie np Banacha, Lindleya, Czerniakowski...

Na Stępińskiej to nawet więcej było.

[kontik_71]

Wnioskuje, ze jestes studentem.. niezaleznie od kierunku studiow najpewniej
ucza Cie szerokiego spojrzenia na zagadnienie i wyrabienia sobie zdania na
jakis temat na podstawie wszelkich dostepnych informacji. Niestety nie
stosujesz tej metody w tym watku... Zapiekles sie w zlosci na pielegniarki
opiekujace sie Twoja mama i nic wiecej nie chcesz przyjac do wiadomosci..

[maretina]

prawda.

[studentk]

Kwestionujesz wielkości oddziałów tak jak Maretina?

Maretina jest dla mnie całkowicie niewiarygodbna jak nie potrafiła uzasadnić
swoich słów np tutaj powimo wyraźnej prośby:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=65036908&a=65085489
O jakim szerokim spojrzeniu na zagadnienie mówisz? Dla mnie pielęgniarki wzięły
1500 zł na "lewo" z mojej prywatnej kasy. Nie dopuściły także jakiejkolwiek
konkurencji (np pielęgniarki z Medicover).

Prosze bez sloganów o "szerokim spojrzeniu" i "ciężkiej pracy". Każda praca
jest ciężka a szerokie spojrzenie nabywa się patrząc z daleka np z Irlandii.

[maretina]

jak chcesz wykladu z zakresu ochriny zsrowia to najpierw zaplac:P
:D inaczej bujaj sie sam i kup sobie odpowiednie ksiazeczki:), ewentualnie
sprawdzaj wszystko empirycznie;)
nie wazne czy ty sadzisz , ze pielegniarki wziely na lewo czy prawo. wazne jak
bylo FAKTYCZNIE. jesli zajmowala sie tym przelozona pielegniarek, jesli byl
cennik szpitala, to bylo to elgalne. jesli nie poprosiles o rachunek to jestes
zwykla cipcia a nie facet. przy brakach w rozumie przydalyby sie chociaz
porzadne jaja, prawda?

[studentk]

Insynuaje, kłamstwa, nieodpowiadanie na pytania, zero argumentów.....

A pytanie brzmiało:
"Gdzie jest niespójność którą mi zarzucasz????
Pokaż ją !!!!"

A ty o jakiś wykładach. Ciągłe kłopoty i to nie tylko z czytaniem ale nawet z
prawidłowym prowadzeniem konwersacji.

[maretina]

nie chce mi sie juz wracac do poczatkow dyskusji. daruj sobnie, to zmudne i w
dodatku bezowocne, bo Tobie nie mozna nic wytlumaczyc. masz w glowie
komunistyczny beton.

[kontik_71]

albo prawo i sprawiedliwowsc :) Wszystkim po rowno i kazdemu wg potrzeb :)

[maretina]

kontik_71 napisał:

> albo prawo i sprawiedliwowsc :) Wszystkim po rowno i kazdemu wg potrzeb :)

prawo i sprawiedliwosc to najbardziej zdezawuowane slowa ostatnich lat:)

[studentk]

Coś komuś zarzuciłaś ale już poprzeć swoich słów to nie możesz? To się nazwywa
kiepska manipulacja bo dałaś się złapać na pisaniu bez podstaw.

[kontik_71]

Juz Ci napisalem.. to co im zaplaciles bylo wyrownaniem tego czego nie
zaplaciles oficjalnym kanalem poprzez skladke ubezpieczeniowa. Plac wyzsze
skladki to nie bedziesz musial placic na boku. A tak swoja droga.. zlozyles
skarge w kierownictwie szpitala? Poszedles z tym na policje? Jesli nie to
jestes winny korumpowania personelu...

[maretina]

kontik_71 napisał:

> Juz Ci napisalem.. to co im zaplaciles bylo wyrownaniem tego czego nie
> zaplaciles oficjalnym kanalem poprzez skladke ubezpieczeniowa. Plac wyzsze
> skladki to nie bedziesz musial placic na boku. A tak swoja droga.. zlozyles
> skarge w kierownictwie szpitala? Poszedles z tym na policje? Jesli nie to
> jestes winny korumpowania personelu...
ale jakie korumpowanie? zaplacil za prywatna usluge. to naprawde spotyka sie w
szpitalach. jest to legalne o ile ktos odprowadzi odatek i nie kanmtuje. zeby
miec pewnosc, ze ktos zaplaci, nalezy pobrac rachunek. rachnek jest tez
dowodem, ze taka pania sie wynajelo, a co by zroobil studentk, gdyby pani
pigula nie przyszla? do kogo na skarge? jakie dowody? glupota absolutna!

[studentk]

Tak, w imię zdrowia mojej mamy brałem udział w nielegalnych opłatach. Byłem
stroną dającą ale to nie było korumpowanie (definicja korupcji mówi o czymś
innym) ale o nierejstrowanej pracy. Jako strona dająca nie jestem winny
przestępstwa bo to one nie zarejestrowały (domniemam) tego przychodu.

Może faktycznie warto je zapytać o to i ewentualnie zgłosić się do Urzędu
Skarbowego?

[maretina]

jesli to bylo niedawno, zapylaj po rachunek. a nastepnym razem pamietaj, ze
podpisuje sie umowe... i dostaje sie na koniec rachunek za wykonana usluge.

[krzysiek1042]

Banda nierobów i łapówkarzy do pracy !!! Niestety to my pacjenci
przyzwyczailiśmy ich do łapówek i dobrego zarobku. Teraz się za nich wzięli i
już się korytko oczyściło ...

[kontik_71]

A pomyslales zamin to napisales?

[krzysiek1042]

pytasz bo sam pracujesz w białym kitlu ,czy może masz kogoś znajomego ,który
daje po tyłku nie rządowi ale pacjentom ????

[kontik_71]

Jut to powyzej tlumaczylem.. lapowki sa wyrowaniem tego czego nie placicie na
sluzbe zdrowia. Placicie smieszne pieniadze na skladke, ale wymagacie
niewiadomo czego

[krzysiek1042]

Czego niby wymagamy ??? Tego żeby się przyłożyli do pracy gdy mnie badają a nie
spoglądali w okno??? Odrobiny rzetelności w wykonywaniu swojego jakże misyjnego
zawodu ??? Czy ja żądam ,herbatki i ciasteczka na wejściu do gabinetu???
Początkowo byłem za lekarzami,bo im się należy trochę więcej pieniędzy (choć nie
oni jedyni zasuwają z wykształceniem za 1300 pln) i płaczu społecznego nie
ma,ale teraz gdy widzę ,że rykoszetem obrywa pacjent,obróciłem się o 180 stopni.

[kontik_71]

Jakim rykoszetek? Ktorego pacjenta trafilo? Tych paru ewakuowanych w W-wie?
Panstwo nie ma pomyslu na to co ze sluzba zdrowia zrobic i jak wam powiedziec,
ze bajka jest darmowe leczenie wszelkimi dostepnymi sposobami i nie wymagaj aby
pracowanicy sluzby zdrowia siedzieli cicho

[krzysiek1042]

No to w takim razie sprywatyzować służę zdrowia. Tak będzie najlepiej. Nie
będzie problemu z lekarzami,będą na kontraktach. I pacjent będzie zadowolony
(zapewne nie każdy ,bo nikomu się nie dogodzi w 100%),bo będzie miał ,bardziej
fachową opiekę i nie będzie musiał dawać w łapę na lepsze wille itp. Ewakuacje
dopiero się rozpoczęły i jeśli szybko nie dojdzie do ugody to dopiero najlepsze
przed nami. Nie jestem za PiSuarem ale jeśli pogoniłby Bukiela to zapewne
atmosfera by się oczyściła,bo facet tylko na swój interes patrzy nie na wasz .

[kontik_71]

Ale wiesz, ze sprywatyzowana sluzba zdrowia bedzie kosztowala tyle ile
faktycznie kosztuje co znaczy, ze bedziesz placil wyzsza, o wiele wyzsza
skladke. Jakie wille? Czlowieku opanuj sie... mowisz o garstce wyjatkowych
specjalistow ktorych na to stac.. cala reszta zyje za marne grosze lub pracuje
po 300 h miesiecznie.. Nie wiem jak ty, ale ja nie chcialbym aby operowal mnie
lekarz po 20 h w pracy..
powiedz mi jak maja pokazac, ze maja dosc takich warunkow aby ktokolwiek
zworcil na nich uwage? Moze maja tak zrobic jak gornicy?

[krzysiek1042]

Górnicy to już osobna kwestia ,na inną rozmowę . Podczas gdy oni rzucali
kamieniami,oddałbym wszystko ,żeby stanąć w kontrdemonstracji,naprzeciw tych
buraków bo nie byłem i nie jestem za wcześniejszymi emeryturami dla nich,ale my
nie o tym. Podam Ci przykład z mojego (regionalnego )forum.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=770&w=65159299&wv.x=1&a=65164974
Jak wcześniej napisałem ,chodzi tutaj wyłącznie o zwykłą rzetelność w
wykonywaniu swojego obowiązku. Ja pracuje w służbie mundurowej i staram się
wypełniać obowiązki jak tylko potrafię najlepiej a nie prosić o łapówkę. A jeśli
chodzi o koszta sprywatyzowanej służby zdrowia to niech kosztuje,ale bynajmniej
wiem ,że jak płacę to wymagam i oczekuję pełnej fachowości od lekarza a nie
gapienia się przez okno lub przychodzenia 30 minut później po za rozpoczęciem
pracy ,ponieważ musiał kawkę dopić z dyspozytorem.

[maretina]

kontik_71 napisał:

> A pomyslales zamin to napisales?

oszales?;)

[kontik_71]

Chyba masz racje, ide sie przebadac.. :)

[maretina]

kontik_71 napisał:

> Chyba masz racje, ide sie przebadac.. :)
uwazaj na strajki:) hihihihihi:)

[kontik_71]

Mnie nie grozi.. bo w przeliczeniu place ponad 1000 zl miesiecznie skladki :(

[maretina]

kontik_71 napisał:

> Mnie nie grozi.. bo w przeliczeniu place ponad 1000 zl miesiecznie skladki :(
zatem wiesz jak cenne jest zdrowie. jak duzy to procent Twoich dochodow i co za
to masz zagwarantowane?

[kontik_71]

To jest ok 10% moich dochodow przed podatkiem (po odliczeniu ubezpieczen itp
oplat), za to mam 1500 CHF udzialu wlasnego oraz 10% udzial w kosztach
leczenia. A co dostaje... moge byc leczony w kazdym szpitalu w kraju w pokoju 4
osobowym, dzieki doplacie bede sprowadzony do kraju w razie wypadku lub choroby
poza granicami.. Z drugiej strony nie mam wolnego wyboru lekarza domowego,
musze sie zdeklarowac kto nim jest i nie moge go zmienic, nie moge
sam "skierowac" sie do specjalisty, skierowanie musi byc wypisane przez mojego
lekarza.

[maretina]

czyli gdzies jest normalniej niz u nas.

[lupus76]

studentk napisał:

> Ostatnio moja mama była w szpitalu i za dyżur całonocny (czyli od 23.00 do
> 6.30) pielęgniarka żądała 300 zł. Cena była stała niezależnie od pielęgniarki
> 5 dni za 300 zł każda to daje 1500 zł !!!!
>
> Wkurzyło mnie to strasznie ale zdrowie mamy jest najważniejsze.

Prawo rynku zadziałało...
Cóż - jeśli nie zarabiają właściwie zarabiać będą na boku. A jako, że są
potrzebne - ludzie będą płacić. I tyle...

[monika9710]

a ja uważam,ze pielęgniarki zarabiają za mało. tydzień temu zmarła moja
90-letnia babcia i widziałam przez 2 tyg co i ile one robią.