Gość: MłotNaKurwy Rebbecca Gomperts - morderczyni i... IP: 200.76.76.* 14.07.03, 01:23 Rebbecca Gomperts - morderczyni i zwykła dziwka. Już widzę jak jej skurwiali rodzice uświadamiali swoją córeczkę. W ramach edukacji jebali tę kurwę w dupę. Tacy to byli rodzice i takie zasady jej wpoili. Szkoda że tym rodzicom nikt nie wpierdolił w porcie, ale... zawsze można to nadrobić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ela Re: Dziwna ta wasza IP: *.isk.net.pl / 192.168.3.* 14.07.03, 02:02 Temat jest niewatpliwie bardzo kontrowersyjny. Ale kilku rzeczy nie rozumiem. Skad przekonanie o "odczlowieczeniu" Rebecci? Nie twierdze, ze aborcja jest dobrym rozwiazaniem, ale zgadzam sie z pogladem, ze Rebecca wybiera mniejsze zlo. I nie watpie, ze to co robi moze wielu kobietom (a byc moze i ich rodzinom) przynosic ulge. Ale przeciez oczywiste jest, ze taka decyzja nigdy nie jest latwa. Nie zauwazylam, zeby p.Gomperts namawiala do jej podjecia. Poza tym, celem Women on Waves jest zmniejszenie smiertelnosci kobiet, zwiazanej z nieprawidlowo wykonywanymi aborcjami. Trudno to nazwac morderstwem. Poza tym dlaczego tyle osob uwaza, ze p. Gomperts na niczym sie nie zna? Uwazam, ze to, ze probowala w zyciu wielu rzeczy tylko dobrze o niej swiadczy. Wyraza swoja osobowosc, jest ciekawa swiata i chce mu cos dac od siebie, nie jest skostniala, tylko ciagle poszukuje. A jednoczesnie potrafi przyznac, ze robi cos dla siebie (nie widze w tym nic zlego, choc chyba niektorzy tak uwazaja)i nie twierdzi, ze od razu jest w tym swietna. Co, lepiej, zeby mowila: moje ksiazki sa wybitne, tylko nikt sie jeszcze na nich nie poznal? Czy wtedy wzbudzala by u niektorych wiekszy szacunek?! Z tego, co zrozumialam, p.Gomperts nie lansuje aborcji jako "cudownego srodka na wszystko", zamiast antykoncepcji, tylko OPROCZ, JESLI antykoncepcja zawiedzie, co, jak sama twierdzi, zdarza sie. Co do przyczyn, dla ktorych kobiety usuwaja ciaze: oczywiscie, ze Holandia jest dosc bogatym krajem, co nie znaczy jeszcze, ze wszystkie holenderki sa bogate. Ale przede wszystkim: brak pieniedzy czy przyczyny zdrowotne nie sa jedynymi powodami, jakie moga sklonic do aborcji. Czy lepiej dla dziecka zeby zylo nie kochane, czy zeby sie nigdy nie narodzilo? Na to pytanie musi sobie odpowiedziec kobieta, w zgodzie z wlasnym sumieniem. Ale uwazam, ze powinna miec wybor. Zdumiewja mnie pytania, dlaczego rodzice Rebecci nie wyskrobali jej, skoro popieraja jej dzialalnosc. Przeciez to oczywiste. Bo najwyrazniej nie staneli, na szczescie, przed koniecznoscia tak dramatycznego wyboru. Najwyrazniej chcieli miec dzieci i mogli sobie na nie pozwolic. Przeciez ciazy nie usuwa sie "bo tak mi sie podoba" i "na wszelki wypadek", tylko jesli potencjalne warunki zycia dla dziecka (zdrowotne, materialne, emocjonalne) sa tak niedobre, ze kobieta/rodzice uznaja, ze lepiej, zeby sie w ogole nie narodzilo. Nie slyszalam o usuwaniu chcilanej i bezpiecznej dla zdrowia ciazy. Ale to, ze ktos ma dzieci i ze je kocha jeszcze nie musi znaczyc, ze jest przeciwnikiem aborcji. Ja, jak juz wspomnialam, uwazam te akcje za mniejsze zlo, jednak sadze, ze jest ona potrzebna. I zgadzam sie, ze jest to pewna forma pomocy dla wielu kobiet. Wierze, ze wiele z nich czuje ulge i rozumiem, ze Rebecca odczuwa satysfakcje widzac, ze jest im lepiej. Nie rozumiem tez, dlaczego niektorych tak zrazila wypowiedz Rebecci. Na mnie ta kobieta zrobila poza wszystkim innym bardzo sympatyczne wrazenie. Ciekawa siebie i swiata, chce sie realizowac, ale tez pomagac ludziom. A ze robi cos, co wielu ludziom sie w glowie nie miesci...To, po czesci, problem tych ludzi. A co do seksmisji: film niewatpliwie smiszny, a jako komedia, na pewno nie filozoficzny. Ale bardzo silnie osadzony w polskich realiach. One moga byc niezrozumiale dla cudzoziemki. A motyw "polskiego macho" wychodzi nawet tutaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zibi Re: Dziwna ta wasza IP: *.acn.pl 14.07.03, 14:56 Ela-gratuluje swietnej wypowiedzi, zgadzam sie z Toba w pelni. Zastanawiam sie czemu ludzie, ktorzy nazywaja sie "obroncami zycia' sa tak wredni i agresywni. Ostatnio przykladem najbardziej rzucajacym sie w oczy sa napakowani kolesie z Mlodzierzy Wszechpolskiej, ktorym rzucanie jajkami i farba sprawialo niesamowitom frajde (wystarczylo spojrzec na ich rozesmiane twarze, zeby wiedziec jak dobrze sie bawia). Najchetniej pozabijaliby przedstawicielki Kobiet na Falach, gdyby tylko mogli. Z reszta w historii juz mialy miejce przypadki zabojstw ginekologow wykonujacych aborcje przez przeciwnikow przerywania ciazy (a nawet wysadzenie w powietrze calej kliniki)i to bylo oczywiscie w "obronie zycia". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Mala niespojnosc Pani Elo IP: *.ifn-magdeburg.de 14.07.03, 19:07 POstac Pani dr nie jawi sie niektorym jako bardzo sympatyczna z racji na - niekonsekwencje- bo jesli praca z pasja to dlaczego tyle w dodatku niezbyt trafionych innych zajec.. Poza tym widac stad wyraznie ze Pania bardziej pociagaja podroze niz praca lekarza.. I moze do tego dzialalnosc polityczna. MOze niespelnila sie np ta pani jako lekarz ginekolog wiec wymyslila sobie nowa specjalizacje.. TAk tez sie zdarza... Pani owa tez nie rozwiazuje problemu calkowicie bo domyslam sie ze uslugi u niej nie sa bezplatne.. A trzeba dojechac.. Tak wiec jest to glownie zamet o charakterze politycznym.. Gdyby bylo inaczej Pani owa prowadzila by przede wszystkim dzialania popularyzujace antykoncepcje ale to widocznie sie mniej oplaca.. Dodam tylko ze akurat wiele mlodych kobiet usuwa ciaze ´tak sobie´ i wcale nie z waznych powodow.. To tylko Pani szczytne wyobrazenia... Wazne powody to sa jak jest juz bardzo pozno... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ola Do ANki IP: *.acn.pl 14.07.03, 20:32 Droga ANko czy moglabys ni wyjasnic w jaki sposob Rebecca zarabia na organizowaniu akcji Kobiet na Falach ? I skad niby czerpiesz informacje, ze za wydawanie pigulek na statku pobierane sa pieniadze ? O ile mi wiadomo Kobiety na falach to dzilanosc charytatywna, na ktora wczesniej zbierane sa pieniadze (przeczytaj jeszce raz wywiad z Rebeca). Swoja droga to czy na prawde nie jestes w stanie uwierzyc,ze sa, na swiecie, ludzie ktorzy poswiacaja sie roznego rodzaju dzialalnosci nie czerpiac z tego korzysci finansowych ? A tak w ogole akcja Kpobiet na Falach to bardziej rodzaj happeningu ( chyba wiesz co to jest)niz ambulatorium aborcyjne. W Polsce mamy swietnie dzilajace podziemie aborcyjne o czym p. Rebecca pewnie wie. Ps Elu nie Elo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Na swiecie sa rowniez kobiety IP: *.ifn-magdeburg.de 15.07.03, 11:04 Ktore tak jak Celine Dion spiewaja kolysanki dla swoich plomyczkow ktore odeszly.. Sa tez takie ktore miesiacami leza w szpitalu aby donosic dziecko i wciaz coraz wiecej takich ktore po prostu nie moga zajsc w ciaze lub zachodza trudniej z banalnych powodow - jak tylozgiecie macicy. A to przeciez prawie tak powszechne jak opryszczka... A dzialalnosc charytatywna- i tak i nie - moze byc troche tak jak z orzeszkami.. Glownie pytanie pozostaje jedno. Dlaczego nie przyjechaly przede wszystkim ze srodkami antykoncepcyjnymi nowej generacji? Te tez moga pochodzic z dzialalnosci charytatywnej czyz nie? A bylyby mniej kontrowersyjne... Zwlaszcza dla kobiet ktore maza o wlasnym dziecku... A za dociekliwosc w kwestii gramatyki dziekuje.. To typowe przy takich okazjach.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś Re: Dziwna ta wasza IP: *.satkabel.com.pl / 192.168.0.* 14.07.03, 23:19 Gość portalu: ela napisał(a): > Temat jest niewatpliwie bardzo kontrowersyjny. Ale kilku rzeczy > nie rozumiem. Skad przekonanie o "odczlowieczeniu" Rebecci? Nie > twierdze, ze aborcja jest dobrym rozwiazaniem, ale zgadzam sie z > pogladem, ze Rebecca wybiera mniejsze zlo. Kobieto jakie niejsze zło! To pasja jej życia, sama o tym mówi I nie watpie, ze to > co robi moze wielu kobietom (a byc moze i ich rodzinom) > przynosic ulge. Ale przeciez oczywiste jest, ze taka decyzja > nigdy nie jest latwa. Nie zauwazylam, zeby p.Gomperts namawiala > do jej podjecia. Poza tym, celem Women on Waves jest > zmniejszenie smiertelnosci kobiet, zwiazanej z nieprawidlowo > wykonywanymi aborcjami. Trudno to nazwac morderstwem. Zabija bezbronne dzieci dla czyjejś ulgi. Fenomenalne > Poza tym dlaczego tyle osob uwaza, ze p. Gomperts na niczym sie > nie zna? Uwazam, ze to, ze probowala w zyciu wielu rzeczy tylko > dobrze o niej swiadczy. Wyraza swoja osobowosc, jest ciekawa > swiata i chce mu cos dac od siebie, nie jest skostniala, tylko > ciagle poszukuje. A jednoczesnie potrafi przyznac, ze robi cos > dla siebie (nie widze w tym nic zlego, choc chyba niektorzy tak > uwazaja)i nie twierdzi, ze od razu jest w tym swietna. Co, > lepiej, zeby mowila: moje ksiazki sa wybitne, tylko nikt sie > jeszcze na nich nie poznal? Czy wtedy wzbudzala by u niektorych > wiekszy szacunek?! > Z tego, co zrozumialam, p.Gomperts nie lansuje aborcji > jako "cudownego srodka na wszystko", zamiast antykoncepcji, > tylko OPROCZ, JESLI antykoncepcja zawiedzie, co, jak sama > twierdzi, zdarza sie. > Co do przyczyn, dla ktorych kobiety usuwaja ciaze: oczywiscie, > ze Holandia jest dosc bogatym krajem, co nie znaczy jeszcze, ze > wszystkie holenderki sa bogate. Ale przede wszystkim: brak > pieniedzy czy przyczyny zdrowotne nie sa jedynymi powodami, > jakie moga sklonic do aborcji. Czy lepiej dla dziecka zeby zylo > nie kochane, czy zeby sie nigdy nie narodzilo? Oszalałaś, nie chce mi się wierzyc że tak myślisz. Hitler tez się zastanawiał czy warto aby np. żyli niepełnosprawni, Ty tez chcesz dokonywac selekcji ludzi, kto ma życ a kto nie Na to pytanie > musi sobie odpowiedziec kobieta, w zgodzie z wlasnym sumieniem. > Ale uwazam, ze powinna miec wybor. > Zdumiewja mnie pytania, dlaczego rodzice Rebecci nie wyskrobali > jej, skoro popieraja jej dzialalnosc. Przeciez to oczywiste. Bo > najwyrazniej nie staneli, na szczescie, przed koniecznoscia tak > dramatycznego wyboru. Najwyrazniej chcieli miec dzieci i mogli > sobie na nie pozwolic. Przeciez ciazy nie usuwa sie "bo tak mi > sie podoba" i "na wszelki wypadek", tylko jesli potencjalne > warunki zycia dla dziecka (zdrowotne, materialne, emocjonalne) > sa tak niedobre, ze kobieta/rodzice uznaja, ze lepiej, zeby sie > w ogole nie narodzilo. Skąd ktoś może wiedzieć w danej chwili jak będzie wydlądac np. 80 lat życia czlowieka? A może to ma byc geniusz? Nie slyszalam o usuwaniu chcilanej i > bezpiecznej dla zdrowia ciazy. Ale to, ze ktos ma dzieci i ze je > kocha jeszcze nie musi znaczyc, ze jest przeciwnikiem aborcji. > Ja, jak juz wspomnialam, uwazam te akcje za mniejsze zlo, jednak > sadze, ze jest ona potrzebna. I zgadzam sie, ze jest to pewna > forma pomocy dla wielu kobiet. Wierze, ze wiele z nich czuje > ulge i rozumiem, ze Rebecca odczuwa satysfakcje widzac, ze jest > im lepiej. Forma pomocy dla wielu kobiet? tych które skoczyły na boczek i teraz nie wiedza jak się w domu pokazac? > Nie rozumiem tez, dlaczego niektorych tak zrazila wypowiedz > Rebecci. Na mnie ta kobieta zrobila poza wszystkim innym bardzo > sympatyczne wrazenie. Ciekawa siebie i swiata, chce sie > realizowac, ale tez pomagac ludziom. Na pewno wiesz co piszesz? Realizuje się doskonale A ze robi cos, co wielu > ludziom sie w glowie nie miesci...To, po czesci, problem tych > ludzi. > A co do seksmisji: film niewatpliwie smiszny, a jako komedia, na > pewno nie filozoficzny. Ale bardzo silnie osadzony w polskich > realiach. One moga byc niezrozumiale dla cudzoziemki. A > motyw "polskiego macho" wychodzi nawet tutaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ola Re: Dziwna ta wasza IP: *.acn.pl 15.07.03, 00:44 Gość portalu: miś napisał(a): > Gość portalu: ela napisał(a): > > > Temat jest niewatpliwie bardzo kontrowersyjny. Ale kilku rzeczy > > nie rozumiem. Skad przekonanie o "odczlowieczeniu" Rebecci? Nie > > twierdze, ze aborcja jest dobrym rozwiazaniem, ale zgadzam sie z > > pogladem, ze Rebecca wybiera mniejsze zlo. > > Kobieto jakie niejsze zło! To pasja jej życia, sama o tym mówi > > I nie watpie, ze to > > co robi moze wielu kobietom (a byc moze i ich rodzinom) > > przynosic ulge. Ale przeciez oczywiste jest, ze taka decyzja > > nigdy nie jest latwa. Nie zauwazylam, zeby p.Gomperts namawiala > > do jej podjecia. Poza tym, celem Women on Waves jest > > zmniejszenie smiertelnosci kobiet, zwiazanej z nieprawidlowo > > wykonywanymi aborcjami. Trudno to nazwac morderstwem. > > Zabija bezbronne dzieci dla czyjejś ulgi. Fenomenalne > > > Poza tym dlaczego tyle osob uwaza, ze p. Gomperts na niczym sie > > nie zna? Uwazam, ze to, ze probowala w zyciu wielu rzeczy tylko > > dobrze o niej swiadczy. Wyraza swoja osobowosc, jest ciekawa > > swiata i chce mu cos dac od siebie, nie jest skostniala, tylko > > ciagle poszukuje. A jednoczesnie potrafi przyznac, ze robi cos > > dla siebie (nie widze w tym nic zlego, choc chyba niektorzy tak > > uwazaja)i nie twierdzi, ze od razu jest w tym swietna. Co, > > lepiej, zeby mowila: moje ksiazki sa wybitne, tylko nikt sie > > jeszcze na nich nie poznal? Czy wtedy wzbudzala by u niektorych > > wiekszy szacunek?! > > Z tego, co zrozumialam, p.Gomperts nie lansuje aborcji > > jako "cudownego srodka na wszystko", zamiast antykoncepcji, > > tylko OPROCZ, JESLI antykoncepcja zawiedzie, co, jak sama > > twierdzi, zdarza sie. > > Co do przyczyn, dla ktorych kobiety usuwaja ciaze: oczywiscie, > > ze Holandia jest dosc bogatym krajem, co nie znaczy jeszcze, ze > > wszystkie holenderki sa bogate. Ale przede wszystkim: brak > > pieniedzy czy przyczyny zdrowotne nie sa jedynymi powodami, > > jakie moga sklonic do aborcji. Czy lepiej dla dziecka zeby zylo > > nie kochane, czy zeby sie nigdy nie narodzilo? > > Oszalałaś, nie chce mi się wierzyc że tak myślisz. Hitler tez się zastanawiał > czy warto aby np. żyli niepełnosprawni, Ty tez chcesz dokonywac selekcji ludzi, Zgodnie z polska ustawa antyaborcyjna mozna usuwac plody obciazone chorobami genetycznymi. Czy to twoim zdaniem tez selekcja ludzi, czy w takim przypadku aborcje uwazasz za usprawiedliwiona ? A co do Hitlera to za czsow jego 'rzadow' aborcja byla zupelnie zakazana, a jej wykonywanie surowo karane.Hitler prowadzial takze polityke prorodzinna o bardzo szerokim zakresi: Matki Niemki dostawaly medale brazowy za 5, srebrny za 7, a zloty za 9 dzieci. Jak widac misiu ty i Hitler na temat aborcji macie identyczne poglandy. > > kto ma życ a kto nie > > Na to pytanie > > musi sobie odpowiedziec kobieta, w zgodzie z wlasnym sumieniem. > > Ale uwazam, ze powinna miec wybor. > > Zdumiewja mnie pytania, dlaczego rodzice Rebecci nie wyskrobali > > jej, skoro popieraja jej dzialalnosc. Przeciez to oczywiste. Bo > > najwyrazniej nie staneli, na szczescie, przed koniecznoscia tak > > dramatycznego wyboru. Najwyrazniej chcieli miec dzieci i mogli > > sobie na nie pozwolic. Przeciez ciazy nie usuwa sie "bo tak mi > > sie podoba" i "na wszelki wypadek", tylko jesli potencjalne > > warunki zycia dla dziecka (zdrowotne, materialne, emocjonalne) > > sa tak niedobre, ze kobieta/rodzice uznaja, ze lepiej, zeby sie > > w ogole nie narodzilo. > > Skąd ktoś może wiedzieć w danej chwili jak będzie wydlądac np. 80 lat życia > czlowieka? A może to ma byc geniusz? A tak patrzac z innej strony to skad wiesz czy nie drugi Stalin albo Hitler ? > > Nie slyszalam o usuwaniu chcilanej i > > bezpiecznej dla zdrowia ciazy. Ale to, ze ktos ma dzieci i ze je > > kocha jeszcze nie musi znaczyc, ze jest przeciwnikiem aborcji. > > Ja, jak juz wspomnialam, uwazam te akcje za mniejsze zlo, jednak > > sadze, ze jest ona potrzebna. I zgadzam sie, ze jest to pewna > > forma pomocy dla wielu kobiet. Wierze, ze wiele z nich czuje > > ulge i rozumiem, ze Rebecca odczuwa satysfakcje widzac, ze jest > > im lepiej. > > Forma pomocy dla wielu kobiet? tych które skoczyły na boczek i teraz nie wiedza > > jak się w domu pokazac? A to ciekawy poglad. Masz na mysli mezatki, ktore zaszly w ciaze z kochankiem i teraz boja sie meza ? Skad niby maz bedzie wiedzial, ze to nie jego dziecko ? Tylko nie mow, ze pozna po wyglandzie. Pewne badanie wykazaly (juz nie pamietam kto je przeprowadzal, ale bylo to wiarygodne zrodlo, a dane te wszly na jaw podczas spraw sadowych ), ze ojcami ok. 12% nie sa mezczyzni bedacy mezami ich matek w okresie poczecia i narodzin dziecka i uwazajacy sie za ojcow tych dzieci. Wracajac do tematu to chyba jestes bardzo glupi\pozbawiony wyobrazni\ fanatycznie zaslepiony\wszystko razem jesli sadzisz, ze kobiety przerywajace ciaze robia to z opisanego przez ciebie powyzej, idiotycznego, powodu. > > > Nie rozumiem tez, dlaczego niektorych tak zrazila wypowiedz > > Rebecci. Na mnie ta kobieta zrobila poza wszystkim innym bardzo > > sympatyczne wrazenie. Ciekawa siebie i swiata, chce sie > > realizowac, ale tez pomagac ludziom. > > Na pewno wiesz co piszesz? Realizuje się doskonale A tobie misiu proponuje znalezc sobie inne sposoby realizowania sie niz wypisywanie, na forum, nic niewnoszacych do dyskusji bzdur. > > A ze robi cos, co wielu > > ludziom sie w glowie nie miesci...To, po czesci, problem tych > > ludzi. > > A co do seksmisji: film niewatpliwie smiszny, a jako komedia, na > > pewno nie filozoficzny. Ale bardzo silnie osadzony w polskich > > realiach. One moga byc niezrozumiale dla cudzoziemki. A > > motyw "polskiego macho" wychodzi nawet tutaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś Re: Dziwna ta wasza IP: *.satkabel.com.pl / 192.168.0.* 15.07.03, 08:07 Gość portalu: Ola napisał(a): ) Gość portalu: miś napisał(a): ) ) ) Gość portalu: ela napisał(a): ) ) ) ) ) Temat jest niewatpliwie bardzo kontrowersyjny. Ale kilku rzeczy ) ) ) nie rozumiem. Skad przekonanie o "odczlowieczeniu" Rebecci? Nie ) ) ) twierdze, ze aborcja jest dobrym rozwiazaniem, ale zgadzam sie z ) ) ) pogladem, ze Rebecca wybiera mniejsze zlo. ) ) ) ) Kobieto jakie niejsze zło! To pasja jej życia, sama o tym mówi ) ) ) ) I nie watpie, ze to ) ) ) co robi moze wielu kobietom (a byc moze i ich rodzinom) ) ) ) przynosic ulge. Ale przeciez oczywiste jest, ze taka decyzja ) ) ) nigdy nie jest latwa. Nie zauwazylam, zeby p.Gomperts namawiala ) ) ) do jej podjecia. Poza tym, celem Women on Waves jest ) ) ) zmniejszenie smiertelnosci kobiet, zwiazanej z nieprawidlowo ) ) ) wykonywanymi aborcjami. Trudno to nazwac morderstwem. ) ) ) ) Zabija bezbronne dzieci dla czyjejś ulgi. Fenomenalne ) ) ) ) ) Poza tym dlaczego tyle osob uwaza, ze p. Gomperts na niczym sie ) ) ) nie zna? Uwazam, ze to, ze probowala w zyciu wielu rzeczy tylko ) ) ) dobrze o niej swiadczy. Wyraza swoja osobowosc, jest ciekawa ) ) ) swiata i chce mu cos dac od siebie, nie jest skostniala, tylko ) ) ) ciagle poszukuje. A jednoczesnie potrafi przyznac, ze robi cos ) ) ) dla siebie (nie widze w tym nic zlego, choc chyba niektorzy tak ) ) ) uwazaja)i nie twierdzi, ze od razu jest w tym swietna. Co, ) ) ) lepiej, zeby mowila: moje ksiazki sa wybitne, tylko nikt sie ) ) ) jeszcze na nich nie poznal? Czy wtedy wzbudzala by u niektorych ) ) ) wiekszy szacunek?! ) ) ) Z tego, co zrozumialam, p.Gomperts nie lansuje aborcji ) ) ) jako "cudownego srodka na wszystko", zamiast antykoncepcji, ) ) ) tylko OPROCZ, JESLI antykoncepcja zawiedzie, co, jak sama ) ) ) twierdzi, zdarza sie. ) ) ) Co do przyczyn, dla ktorych kobiety usuwaja ciaze: oczywiscie, ) ) ) ze Holandia jest dosc bogatym krajem, co nie znaczy jeszcze, ze ) ) ) wszystkie holenderki sa bogate. Ale przede wszystkim: brak ) ) ) pieniedzy czy przyczyny zdrowotne nie sa jedynymi powodami, ) ) ) jakie moga sklonic do aborcji. Czy lepiej dla dziecka zeby zylo ) ) ) nie kochane, czy zeby sie nigdy nie narodzilo? ) ) ) ) Oszalałaś, nie chce mi się wierzyc że tak myślisz. Hitler tez się ) zastanawiał ) ) czy warto aby np. żyli niepełnosprawni, Ty tez chcesz dokonywac selekcji ) ludzi, ) ) Zgodnie z polska ustawa antyaborcyjna mozna usuwac plody obciazone chorobami ) genetycznymi. Czy to twoim zdaniem tez selekcja ludzi, czy w takim przypadku ) aborcje uwazasz za usprawiedliwiona ? Jak to ładnie napisałaś "można usuwać". Zabicie zawsze będzie zabiciem. Jakbyś sie czuła, gdybys Ty ciężko zachorowała i ktoś by Ci powiedział, że trzeba cię usunąć? Tylko nie odpowiadaj cynicznie że byś się wspaniałomyślnie zgodziła. W nauce, medycynie dzieją się cuda, choroba nienarodzonego dziecka nie jest żadnym argumentem. Przeczytaj przedostatni numer Newsweeka, pisali tam właśnie o takich cudach. ) A co do Hitlera to za czsow jego 'rzadow' aborcja byla zupelnie zakazana, a ) jej wykonywanie surowo karane.Hitler prowadzial takze polityke prorodzinna o ) bardzo szerokim zakresi: Matki Niemki dostawaly medale brazowy za 5, srebrny ) za 7, a zloty za 9 dzieci. ) Jak widac misiu ty i Hitler na temat aborcji macie identyczne poglandy. Bardzo się mylisz moja droga. Hitler zakazał aborcji w Niemczech, ale w Polsce była ona legalna i jeszcze do niej zachęcano. Jak widać mam inne poglądy niz Hitler ) ) ) ) kto ma życ a kto nie ) ) ) ) Na to pytanie ) ) ) musi sobie odpowiedziec kobieta, w zgodzie z wlasnym sumieniem. ) ) ) Ale uwazam, ze powinna miec wybor. ) ) ) Zdumiewja mnie pytania, dlaczego rodzice Rebecci nie wyskrobali ) ) ) jej, skoro popieraja jej dzialalnosc. Przeciez to oczywiste. Bo ) ) ) najwyrazniej nie staneli, na szczescie, przed koniecznoscia tak ) ) ) dramatycznego wyboru. Najwyrazniej chcieli miec dzieci i mogli ) ) ) sobie na nie pozwolic. Przeciez ciazy nie usuwa sie "bo tak mi ) ) ) sie podoba" i "na wszelki wypadek", tylko jesli potencjalne ) ) ) warunki zycia dla dziecka (zdrowotne, materialne, emocjonalne) ) ) ) sa tak niedobre, ze kobieta/rodzice uznaja, ze lepiej, zeby sie ) ) ) w ogole nie narodzilo. ) ) ) ) Skąd ktoś może wiedzieć w danej chwili jak będzie wydlądac np. 80 lat życ ) ia ) ) czlowieka? A może to ma byc geniusz? ) ) A tak patrzac z innej strony to skad wiesz czy nie drugi Stalin albo Hitler ? ) ) Masz racje nie wiem, ale jeśli to dziecko się nie urodzi to ani ja ani o tym się nie przekonamy ) ) Nie slyszalam o usuwaniu chcilanej i ) ) ) bezpiecznej dla zdrowia ciazy. Ale to, ze ktos ma dzieci i ze je ) ) ) kocha jeszcze nie musi znaczyc, ze jest przeciwnikiem aborcji. ) ) ) Ja, jak juz wspomnialam, uwazam te akcje za mniejsze zlo, jednak ) ) ) sadze, ze jest ona potrzebna. I zgadzam sie, ze jest to pewna ) ) ) forma pomocy dla wielu kobiet. Wierze, ze wiele z nich czuje ) ) ) ulge i rozumiem, ze Rebecca odczuwa satysfakcje widzac, ze jest ) ) ) im lepiej. ) ) ) ) Forma pomocy dla wielu kobiet? tych które skoczyły na boczek i teraz nie ) wiedza ) ) ) ) jak się w domu pokazac? ) ) A to ciekawy poglad. Masz na mysli mezatki, ktore zaszly w ciaze z kochankiem ) i teraz boja sie meza ? Skad niby maz bedzie wiedzial, ze to nie jego ) dziecko ? Tylko nie mow, ze pozna po wyglandzie. Pewne badanie wykazaly (juz ) nie pamietam kto je przeprowadzal, ale bylo to wiarygodne zrodlo, a dane te ) wszly na jaw podczas spraw sadowych ), ze ojcami ok. 12% nie sa mezczyzni ) bedacy mezami ich matek w okresie poczecia i narodzin dziecka i uwazajacy sie ) za ojcow tych dzieci. ) Wracajac do tematu to chyba jestes bardzo glupi\pozbawiony wyobrazni\ ) fanatycznie zaslepiony\wszystko razem jesli sadzisz, ze kobiety przerywajace ) ciaze robia to z opisanego przez ciebie powyzej, idiotycznego, powodu. ) Bardzo ładnie mnie opisałaś, dziekuje ci za to. A wracając do tematu pewnie że troche przejaskrawiłem, bo autorka pisała takie bzdury, że mnie poniosło. Ale widze że dla Ciebie i zdrada to nie jest nic wielkiego. Pani psycholog pracująca w jakiejś poradni, nie pamietam nazwiska, w Poznania, udzielała kiedys wywiadu w jednej z gazet i powiedziała wyraźnie że najwięcej kobiet które zgłaszały sie aby dokonać aborcji gdy była jeszcze dozwolona to mężatki, które zdradziły mężów. Sama piszesz że 12 % dzieci jest z innych ojców, a ile kobiet usunęło? ) ) ) ) ) Nie rozumiem tez, dlaczego niektorych tak zrazila wypowiedz ) ) ) Rebecci. Na mnie ta kobieta zrobila poza wszystkim innym bardzo ) ) ) sympatyczne wrazenie. Ciekawa siebie i swiata, chce sie ) ) ) realizowac, ale tez pomagac ludziom. ) ) ) ) Na pewno wiesz co piszesz? Realizuje się doskonale ) ) A tobie misiu proponuje znalezc sobie inne sposoby realizowania sie niz ) wypisywanie, na forum, nic niewnoszacych do dyskusji bzdur. Ja tylko dostosowałem sie do poziomu autorki. Pozdrawiam ) ) ) ) A ze robi cos, co wielu ) ) ) ludziom sie w glowie nie miesci...To, po czesci, problem tych ) ) ) ludzi. ) ) ) A co do seksmisji: film niewatpliwie smiszny, a jako komedia, na ) ) ) pewno nie filozoficzny. Ale bardzo silnie osadzony w polskich ) ) ) realiach. One moga byc niezrozumiale dla cudzoziemki. A ) ) ) motyw "polskiego macho" wychodzi nawet tutaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ola Re: Dziwna ta wasza IP: *.acn.pl 15.07.03, 20:18 Gość portalu: miś napisał(a): ) Gość portalu: Ola napisał(a): ) ) ) Gość portalu: miś napisał(a): ) ) ) ) ) Gość portalu: ela napisał(a): ) ) ) ) ) ) ) Temat jest niewatpliwie bardzo kontrowersyjny. Ale kilku rzeczy ) ) ) ) nie rozumiem. Skad przekonanie o "odczlowieczeniu" Rebecci? Nie ) ) ) ) twierdze, ze aborcja jest dobrym rozwiazaniem, ale zgadzam sie z ) ) ) ) pogladem, ze Rebecca wybiera mniejsze zlo. ) ) ) ) ) ) Kobieto jakie niejsze zło! To pasja jej życia, sama o tym mówi ) ) ) ) ) ) I nie watpie, ze to ) ) ) ) co robi moze wielu kobietom (a byc moze i ich rodzinom) ) ) ) ) przynosic ulge. Ale przeciez oczywiste jest, ze taka decyzja ) ) ) ) nigdy nie jest latwa. Nie zauwazylam, zeby p.Gomperts namawiala ) ) ) ) do jej podjecia. Poza tym, celem Women on Waves jest ) ) ) ) zmniejszenie smiertelnosci kobiet, zwiazanej z nieprawidlowo ) ) ) ) wykonywanymi aborcjami. Trudno to nazwac morderstwem. ) ) ) ) ) ) Zabija bezbronne dzieci dla czyjejś ulgi. Fenomenalne ) ) ) ) ) ) ) Poza tym dlaczego tyle osob uwaza, ze p. Gomperts na niczym sie ) ) ) ) nie zna? Uwazam, ze to, ze probowala w zyciu wielu rzeczy tylko ) ) ) ) dobrze o niej swiadczy. Wyraza swoja osobowosc, jest ciekawa ) ) ) ) swiata i chce mu cos dac od siebie, nie jest skostniala, tylko ) ) ) ) ciagle poszukuje. A jednoczesnie potrafi przyznac, ze robi cos ) ) ) ) dla siebie (nie widze w tym nic zlego, choc chyba niektorzy tak ) ) ) ) uwazaja)i nie twierdzi, ze od razu jest w tym swietna. Co, ) ) ) ) lepiej, zeby mowila: moje ksiazki sa wybitne, tylko nikt sie ) ) ) ) jeszcze na nich nie poznal? Czy wtedy wzbudzala by u niektorych ) ) ) ) wiekszy szacunek?! ) ) ) ) Z tego, co zrozumialam, p.Gomperts nie lansuje aborcji ) ) ) ) jako "cudownego srodka na wszystko", zamiast antykoncepcji, ) ) ) ) tylko OPROCZ, JESLI antykoncepcja zawiedzie, co, jak sama ) ) ) ) twierdzi, zdarza sie. ) ) ) ) Co do przyczyn, dla ktorych kobiety usuwaja ciaze: oczywiscie, ) ) ) ) ze Holandia jest dosc bogatym krajem, co nie znaczy jeszcze, ze ) ) ) ) wszystkie holenderki sa bogate. Ale przede wszystkim: brak ) ) ) ) pieniedzy czy przyczyny zdrowotne nie sa jedynymi powodami, ) ) ) ) jakie moga sklonic do aborcji. Czy lepiej dla dziecka zeby zylo ) ) ) ) nie kochane, czy zeby sie nigdy nie narodzilo? ) ) ) ) ) ) Oszalałaś, nie chce mi się wierzyc że tak myślisz. Hitler tez się ) ) zastanawiał ) ) ) czy warto aby np. żyli niepełnosprawni, Ty tez chcesz dokonywac selekcji ) ) ludzi, ) ) ) ) Zgodnie z polska ustawa antyaborcyjna mozna usuwac plody obciazone chorobami ) ) genetycznymi. Czy to twoim zdaniem tez selekcja ludzi, czy w takim przypadku ) ) aborcje uwazasz za usprawiedliwiona ? ) ) Jak to ładnie napisałaś "można usuwać". Zabicie zawsze będzie zabiciem. Tak to jest zapisane w ustawie. Jakbyś ) sie czuła, gdybys Ty ciężko zachorowała i ktoś by Ci powiedział, że trzeba cię ) usunąć? Tylko nie odpowiadaj cynicznie że byś się wspaniałomyślnie zgodziła. W ) nauce, medycynie dzieją się cuda, choroba nienarodzonego dziecka nie jest ) żadnym argumentem. Przeczytaj przedostatni numer Newsweeka, pisali tam właśnie ) o takich cudach. Zupelnie sie z Toba nie zgadzam. Dla mnie urodzenie ciezko chorego dziecka, aby potem oddac je do sierocinca (bo takiego dziecka np. z zespolem downa nikt w Polsce nie adoptuje-pisali o tym w Nesweeku) to zbrodnia. Byles kiedys w polskim domu dziecka ? To bardzo nieprzyjemne miejsce dla dziecka zdrowego a co dopiero dla niepelnosprawnego. Domy dziecka czy osrodki opiekuncze w Polsce sa przede wszystkim bardzo biedne i nie stac ich na fachowa opieke niezbedna choremu dziecku czy doroslemu czlowiekowi.Przerazajacy stan polskich szpitali jest Ci pewnie znany-predzej ktos umrze niz doczeka sie na swoja kolej. Z reszta na temat polskich szpitali moznaby bylo epopeje napisac tyle ze to nie miejsce ani czas na to. Uwazam, ze nikt z nas nie ma prawa oceniac ludzi, ktorzy zdecydowali sie na aborcje uznajac, ze nie beda w stanie wychowywac uposledzonego dziecka. Tak naprawde to i tak nikt nie wie co by zrobil zanim sam znajdzie sie w takiej sytuacji. Pewnie tez uwazasz, ze kobiety, ktore zaszly w ciaze w wyniku gwaltu powinny byc zmuszone do urodzenia dziecka. Dla mnie to po prostu niewyobrazalne okrucienstwo i jezeli Bog istnieje osoby wymyslajace takie ustawy to murowani kandydaci do piekla i nawet przenosne kleczniki nic tu nie pomoga (chodzi o Grzeskowiak). Na szczescie nawet w polskim spoleczenstwie bardzo niewielki % ludzi popiera takie prawo. ) ) ) ) A co do Hitlera to za czsow jego 'rzadow' aborcja byla zupelnie zakazana, a ) ) jej wykonywanie surowo karane.Hitler prowadzial takze polityke prorodzinna o ) ) bardzo szerokim zakresi: Matki Niemki dostawaly medale brazowy za 5, srebrny ) ) za 7, a zloty za 9 dzieci. ) ) Jak widac misiu ty i Hitler na temat aborcji macie identyczne poglandy. ) ) Bardzo się mylisz moja droga. Hitler zakazał aborcji w Niemczech, ale w Polsce ) ) była ona legalna i jeszcze do niej zachęcano. Jak widać mam inne poglądy niz ) Hitler Moze nie zbyt dokladnie sie wyrazilam, ale mialam na mysli to co sie dzialo za czasow Hitlera w Niemczech a nie w Polsce. I co do tego nie pomylilam sie ani troche. Niestety nic mi niewiadomo na tamat stosunku niemieckich okupantow z czasow II wojny swiatowej do przeprowadzania aborcji w panstwie polskim. ) ) ) ) ) ) ) kto ma życ a kto nie ) ) ) ) ) ) Na to pytanie ) ) ) ) musi sobie odpowiedziec kobieta, w zgodzie z wlasnym sumieniem. ) ) ) ) Ale uwazam, ze powinna miec wybor. ) ) ) ) Zdumiewja mnie pytania, dlaczego rodzice Rebecci nie wyskrobali ) ) ) ) jej, skoro popieraja jej dzialalnosc. Przeciez to oczywiste. Bo ) ) ) ) najwyrazniej nie staneli, na szczescie, przed koniecznoscia tak ) ) ) ) dramatycznego wyboru. Najwyrazniej chcieli miec dzieci i mogli ) ) ) ) sobie na nie pozwolic. Przeciez ciazy nie usuwa sie "bo tak mi ) ) ) ) sie podoba" i "na wszelki wypadek", tylko jesli potencjalne ) ) ) ) warunki zycia dla dziecka (zdrowotne, materialne, emocjonalne) ) ) ) ) sa tak niedobre, ze kobieta/rodzice uznaja, ze lepiej, zeby sie ) ) ) ) w ogole nie narodzilo. ) ) ) ) ) ) Skąd ktoś może wiedzieć w danej chwili jak będzie wydlądac np. 80 lat życ ) ) ia ) ) ) czlowieka? A może to ma byc geniusz? ) ) ) ) A tak patrzac z innej strony to skad wiesz czy nie drugi Stalin albo Hitler ) ? ) ) ) ) Masz racje nie wiem, ale jeśli to dziecko się nie urodzi to ani ja ani o tym ) się nie przekonamy ) ) ) ) ) Nie slyszalam o usuwaniu chcilanej i ) ) ) ) bezpiecznej dla zdrowia ciazy. Ale to, ze ktos ma dzieci i ze je ) ) ) ) kocha jeszcze nie musi znaczyc, ze jest przeciwnikiem aborcji. ) ) ) ) Ja, jak juz wspomnialam, uwazam te akcje za mniejsze zlo, jednak ) ) ) ) sadze, ze jest ona potrzebna. I zgadzam sie, ze jest to pewna ) ) ) ) forma pomocy dla wielu kobiet. Wierze, ze wiele z nich czuje ) ) ) ) ulge i rozumiem, ze Rebecca odczuwa satysfakcje widzac, ze jest ) ) ) ) im lepiej. ) ) ) ) ) ) Forma pomocy dla wielu kobiet? tych które skoczyły na boczek i teraz nie ) ) wiedza ) ) ) ) ) ) jak się w domu pokazac? ) ) ) ) A to ciekawy poglad. Masz na mysli mezatki, ktore zaszly w ciaze z kochankiem ) ) ) i teraz boja sie meza ? Skad niby maz bedzie wiedzial, ze to nie jego ) ) dziecko ? Tylko nie mow, ze pozna po wyglandzie. Pewne badanie wykazaly (juz ) ) ) nie pamietam kto je przeprowadzal, ale bylo to wiarygodne zrodlo, a dane te ) ) wszly na jaw podczas spraw sadowych ), ze ojcami ok. 12% nie sa mezczyzni ) ) bedacy mezami ich matek w okresie poczecia i narodzin dziecka i uwazajacy sie ) ) ) za ojcow tych dzieci. ) ) Wracajac do tematu to chyba jestes bardzo glupi\pozbawiony wyobrazni\ ) ) fa Odpowiedz Link Zgłoś
olek_m Re: Czy lepiej dla dziecka zeby zylo 18.07.03, 14:22 Czy lepiej dla dziecka zeby zylo nie kochane, czy zeby sie nigdy nie narodzilo? Po urodzeniu hormony i tak spowoduja milosc do dziecka, tak wiec to pytanie jest po prostu falszywe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi internauci-banda z ciemnogrodu IP: *.a.004.syd.iprimus.net.au 14.07.03, 05:13 tak czytam wszystkie wypowiedzi i stwierdzam ze smutkiem, ze polacy to banda z ciemnogrodu, a co najdziwniejsze, najbardziej ciemne sa kobiety (oprocz internautki kasi lomanczyk, ktora pozdrawiam). my do niczego nigdy nie dojdziemy, jezeli bedziemy tak myslec. Kazdy ma prawo wlasnego wyboru! niestety, polaczki opetani przez kosciol zrozumiec tego nie potrafia. albo nie chca, bo sie boja. kobiety powinny popierac wlasna plec. a slowo feministka nie powinno byc uzywane jako przeklenstwo, bo wlasnie dzieki feminizmowi baby wyszly z domow na wolnosc i nie musza przechadzac sie w gorsetach. i mogly zaglosowac za unia! pomyslcie wiec o tym, kiedy spluwacie slowem feministka przez zeby drogie panie. feministka to nie smok, tylko kazda normalna kobieta, ktora chce rownych praw w kazdej dziedzinie zycia. ale moze tutejsze szanowne internautki wola siedziec z dziesieciorgiem zasmarkanych dzieci w domu, myc nozki meza i gotowac kapustke. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś Re: internauci-banda z ciemnogrodu IP: *.satkabel.com.pl / 192.168.0.* 14.07.03, 23:27 Gość portalu: mimi napisał(a): > tak czytam wszystkie wypowiedzi i stwierdzam ze smutkiem, ze > polacy to banda z ciemnogrodu, a co najdziwniejsze, najbardziej > ciemne sa kobiety (oprocz internautki kasi lomanczyk, ktora > pozdrawiam). my do niczego nigdy nie dojdziemy, jezeli bedziemy > tak myslec. Kazdy ma prawo wlasnego wyboru! niestety, polaczki > opetani przez kosciol zrozumiec tego nie potrafia. Masz racje musze miec wybór! Np palnąć cię w głowe. Taki mój wybór. Wysiliłabys się kobieto i napisała coś mądrego a nie same slogany i niesamowite głupoty albo nie > chca, bo sie boja. kobiety powinny popierac wlasna plec. a slowo > feministka nie powinno byc uzywane jako przeklenstwo, bo wlasnie > dzieki feminizmowi baby wyszly z domow na wolnosc i nie musza > przechadzac sie w gorsetach. i mogly zaglosowac za unia! > pomyslcie wiec o tym, kiedy spluwacie slowem feministka przez > zeby drogie panie. feministka to nie smok, tylko kazda normalna > kobieta, ktora chce rownych praw w kazdej dziedzinie zycia. ale > moze tutejsze szanowne internautki wola siedziec z > dziesieciorgiem zasmarkanych dzieci w domu, myc nozki meza i > gotowac kapustke. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jk Re: internauci-banda z ciemnogrodu IP: 195.245.213.* 17.07.03, 11:46 Jesli Ciemnogród to zawężone poglądy do horyzontu konia z klapkami na oczach, to obawiam się, ze To Ty jesteś Ciemnogród, dawno nie czytałam takiego steku bzdur. Odpowiedz Link Zgłoś
olek_m Re: internauci-banda z ciemnogrodu 18.07.03, 15:12 A jak wytlumaczysz, ze mimo braku feminzmu w Polsce a mimo obecnosci feminzmu w Anglii, Francji, Niemczech Polskie kobiety otrzymaly wszystkie zdobycze feminzmu wczesniej??? Np. prawo wyborcze 1919 Polska Fransja 1936 Szwajcaria 1972 reszta tak samo Moze odwrotnie: feminizm jest reakcja kobiet w krajach, gdzie nie maja one takich praw jak w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baset zwolennicy aborcji -rady dla was IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.03, 10:09 zwolennicy wysterylizujcie sie i niebedziece mieli problemów aj tak itak nawsze domy irodziny zesle kare straszan karae Kochan KOSTUCHO twoj czas jest już blisko zabieraj sie do Żniwa z abrocyjnych ciotek ,feminstek, ikomuchóe czas waszego zgonu zbliża sie, ....! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rebecca G pieszcie do mnie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.03, 10:19 moj gadu gadu w Polsce 3331845 dla feministek 1731535 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rebbecca g Re: Dziwna ta wasza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.03, 10:20 moj gadu gadu 1731535 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ex-zygota poezja i statystyka IP: *.kom / 10.101.2.* 14.07.03, 11:29 1. Natura popełniła niewybaczalny błąd, łącząc seks z prokreacją. Miłość/Andrzej Bursa Tylko rób tak żeby nie było dziecka Tylko rób tak żeby nie było dziecka To nieistniejące niemowlę jest oczkiem w głowie naszej miłości kupujemy mu wyprawki w aptekach i w sklepikach z tytoniem tudzież pocztówkami z perpektywą na góry i jeziora w ogóle dbamy o niego bardziej niż jakby istniało ale mimo to ...aaa płacze nam ciągle i histeryzuje wtedy trzeba mu opowiedzieć historyjkę o precyzyjnych szczypcach których dotknięcie nic nie boli i nie zostawia śladu wtedy się uspokaja nie na długo niestety. 2. Człowiek jest istotą rozumną (przynajmniej post factum) i od pradziejów radzi sobie z konsekwencjami. Są jednak źli ludzie, którzy nie szanują wolności innych. To dlatego: "Według World Health Organisation na 53 miliony aborcji, które przeprowadza się rocznie na całym świecie, jakieś 20 milionów wykonywanych jest nielegalnie w nieodpowiednich warunkach. W ich wyniku rocznie umiera 80 tysięcy kobiet." 3. Gdyby aborcja była legalna, można by uratować te osiemdziesiąt tysięcy kobiet. 4. Ulubionym narzędziem nauki jest statystyka. Medycyna jest nauką. 80 tys. na 20 mln. to 4 promile (0,4%). Pozostałe 33 miliony to aborcje w dobrych warunkach. Kobiety nie umierają po takich zabiegach. 5. www.afterabortion.org/research/DeathsAssociatedWithAbortion.pdf Przebadano dane ponad 170 tys kobiet z Kaliforni, które były w ciąży w roku 1989. Dane te pochodziły z ubezpieczeń zdrowotnych. W Kaliforni aborcja jest finansowana w ramach takiego ubezpieczenia. Stwierdzono, że dla kobiet, które poddały się aborcji ryzyko śmierci (bez względu na przyczynę) w w następnym roku jest 2,5 raza wyższe, niż dla kobiet, które urodziły. Przy czym kobiety takie 4,2 raza częściej umierały w wypadkach, 6,5 raza częściej popełniały samobójstwo i 14 razy częściej padały ofiarami zabójstwa. Podwyższona śmiertelność utrzymywała się w okresie ośmiu lat po zabiegu. Podobne wyniki otrzymano w Filandii (Gissler M. et al: Pregnacy associated deatch in Finland 1987-1994... Acta Obset Gynecol Scand 1997:76:651-657) 6. Śmierć rodzi śmierć. Przyjdzie śmierć i będzie miała Twoje oczy... Rebbecco. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Maly problem Longer IP: *.ifn-magdeburg.de 14.07.03, 18:58 A gdzie tu jest antykoncepcja? czy tych nielegalnych aborcji nie jest wiecej tam gdzie zla antykoncepcja? Bo tego twoje dane nie uwzgledniaja.. A ja jestem pewna ze tak jest... To tak przy okazji... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grizzly26 Re: Dziwna ta wasza IP: *.sosnowiec.sdi.tpnet.pl 14.07.03, 11:45 Wy jesteście wszyscy pojebani serio.... Serio wierzycie że 12- tygodniowy płód to człowiek już ? Cudowne mamy społeczeństwo... ech... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś Re: Dziwna ta wasza IP: *.satkabel.com.pl / 192.168.0.* 14.07.03, 23:37 Gość portalu: grizzly26 napisał(a): > Wy jesteście wszyscy pojebani serio.... > Serio wierzycie że 12- tygodniowy płód to człowiek już ? Czytając Twoje wypowiedzi to zastanawiam się czy Ty jestes człowiekiem? > Cudowne mamy społeczeństwo... > ech... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cysia Re: Dziwna ta wasza IP: 213.241.20.* 21.07.03, 14:43 Gość portalu: grizzly26 napisał(a): > Wy jesteście wszyscy pojebani serio.... > Serio wierzycie że 12- tygodniowy płód to człowiek już ? > Cudowne mamy społeczeństwo... > ech... A widziałes kiedys 12-to tygodniowy płód? Ja widziałam i mogę Cię zapewnić, że jest to człowiek. Tyle, że bardzo mały Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grizzly26 Re: Dziwna ta wasza IP: *.sosnowiec.sdi.tpnet.pl 14.07.03, 11:48 Kościół Katolicki w porównaniu do statku Langenort jest wielką niszczycielską, trującą, groźną, drapieżną, śmiertelną, morderczą, zabójczą, ochydną, głupią, nudną, wiecznie trwałą kawalkadą niszczycieli lotniskowców.... Tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
mamalgosia Re: Dziwna ta wasza 14.07.03, 12:13 "ohydną" pisze się przez samo h. A tak poza tym to bzdura Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MDPK Re: Dziwna ta wasza IP: *.szpitaljp2.krakow.pl 14.07.03, 22:28 Dla mnie lekarza spełnianie sie zawodowe w wykonywaniu aborcji i traktowanie tego jajk posłannictwo pachnie Mengele Ta kobieta jest straszna, mówcie co checie dla mnie to mengele w spódnicy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jeżol Komunizm upadł, populizm pozostał IP: 195.117.14.* 15.07.03, 10:36 Masz rację - tak jak R. Gomperts może wypowiadać się tylko osoba całkowicie wyprana z ludzkich uczuć. Pani "doktor od aborcji" nie wspomina zupełnie, że jej "samorealizacja" wywołuje tzw. szok poaborcyjny, który muszą leczyć inni lekarze (tacy przez duże "L"). Holenderska "lekarka" zapomina, że ludzki płód to nie jest część ciała kobiety, ale indywidualny organizm. Ciekawe jakby Pani Gomperts się czuła gdyby od swojej matki usłyszała - "wiesz Rebecco, miałam usunąć ciążę, ale ostatecznie zdecydowałam się Ciebię urodzić". Niestety żyjemy w czasach gdy różne grupy społeczne domagają się dla siebie licznych "praw": feministki - "prawa do aborcji", górnicy, hutnicy i kolejarze - "prawa do niezamykania bankrutujących zakładów" itp.. Komunizm upadł, populizm pozostał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Vole, vole mon amour IP: *.ifn-magdeburg.de 15.07.03, 11:08 Puisque le Notre est trop lourd, puisque rien ne te soulage.. Calkowicie popieram.. Nie ma bardziej kobiecych kobiet od tych ktore stracily wlasne dziecko lub pragnely i nie mogly go miec.. Ciekawe ile z tych kobiet z Kanady, USa czy Europy popiera aborcje.. Bo te wszystkie ktore znam NIGDY nie beda jej popierac... Pozdrawiam te wszystkie kobiety... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Kochani Panowie IP: *.ifn-magdeburg.de 15.07.03, 18:56 Ktorzy bronicie odpowiedzialnosci i w imieniu swoim i swoich kobiet. Podziwiam was i dziekuje.. Dodam ze na tym forum wielu zwolennikow aborcji to ci ktorzy wlasnie ´ubrali sie w nowe koszulki´ czyli zmienili nicki.. Niestety latwo ich rozpoznac.. To ta wlasciwosc ludzkiego umyslu..Ciekawe co ich tak przestraszylo na forum? Czy to ze wczesniej ich argumenty ktos obalil? Drodzy Panowie jezeli kiedykolwiek przyjdzie wam stanac przed faktem zony ktora pragnie a nie moze miec dziecka to pamietajcie- nia ma bardziej kobiecych kobiet.. Jak widac kobiecosc wspolczesna to wygodnictwo ktore ma prowadzic do napedzania przemyslu farmaceutycznego produkujacego tabletki wczesnoporonne. NO coz przemysl niezbedny w niektorych przypadkach ale widac musi sie okazac wazniejszy bo tabletki po sa drozsze od antykoncepcji a wiec napedzaja dobry handel... Zapytacie Panowie dlaczego? To proste..Testy ciazowe wymagaja czasu na ekspresje hormonu i wlasciwe stezenie we krwi.. A Postinor czy Ru - nalezy zazyc zaraz po... A ja mysle - ustawe mamy bardzo dobra - wystarczy aby byl dostep do tabletek wczesnoporonnych dla przypadkow gwaltu a to zgodne z prawem.. Serdecznie pozdrawiam tych ktorzy cenia prawdziwa kobiecosc a nie ta co chce zamiast... Podziwiam w dwojnasob tych Panow ktorzy wystepuja w imieniu wartosci w imieniu refleksji i nie przyjmuja tak latwo ochlapu z rak SLD Bo gdy w gospodarce zle z winy rzadu trzeba rzucic ten ochlap- niech beda gnaty - niech bedzie aborcja... Odpowiedz Link Zgłoś
jackie.brown Re: Komunizm upadł, populizm pozostał 18.07.03, 19:09 a kto Ci naopopowiadal takich glupstw o syndromie poaborcyjnym??? moja kolezanka miala aborcje, bo jej maz byl pijakiem i grozil jej smiercia. zadnego syndromu po aborcyjnego nie miala. spotkala normalnego faceta i ma dwoje dzieci. zajmij sie lepiej syndromem postprostytucyjnym. Odpowiedz Link Zgłoś
smooczyca Re: Dziwna ta wasza 'Seksmisja' - rozmowa z Rebbe 15.07.03, 21:45 dyskusja tak dluga i rozbudowana, ze az sie czytac nie chce .... doktryny kosciola na tapecie ... a jak ktos ich nie wyznaje ??? do rzeczy: moje zdanie jest takie (i kto mi powie, ze nie mam prawa tak uwazac ? :))): blastocysta - czyli cos co powstaje zaraz po zaplodnieniu, cos co ulega podzialowi, co potem ma wspanialy ogonek jak kijanka, potem strune grzbietowa, ktora z czasem zamienia sie w kregoslup itd. itd. itd. jest zdecydowanie czlowiekiem i naprawde nie potrafie myslec o tym inaczej .... ale bedac szczesliwa mama dwulatki wiem jak duuuuzo wyrzeczen kosztuje posiadanie dziecka - od pogorszenia sie sytuacji finansowej, poprzez rezygnacje z siebie w wielu dziedzinach zycia, poprzez degradacje Phisis (aczkolwiek przy rozbudowie Psyche), a na zachwianiach stabilnosci zwiazku skonczywszy - ot cala retrospektywa ... :) na tej podstawie twierdze, ze decyzja o posiadaniu czy tez nie posiadaniu nowego czlowieka powinna lezec po stronie potencjalnych kandydatow na rodzicow (abstrahujac od dyskusji na temat planowania rodziny i uzywania srodkow antykoncepcyjnych) pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JeżY Nie tylko katolicy mogą sprzeciwiać się aborcji! IP: 195.117.14.* 16.07.03, 09:36 Piszesz o doktrynach kościoła w związku z aborcją. Jestem katolikiem, ale jestem także liberałem i nie ma to związku z moim katolicyzmem. Wszak niewielu katolików przyznaje się do liberalnych poglądów. Jako liberał cenię sobie własną wolność i wolność innych, także wolność dziecka poczętego i domagam się prawnej ochrony tej wolności. Bez takiej ochrony nie ma mowy o liberaliźmie, ale o samowoli i anarchii. Masz wątpliwości czy ten organizm który nazywasz "kijanką" jest człowiekiem. Ja też mam takie wątpliwości. Ale jest faktem, że ta "kijanka" nie jest częścią ciała kobiety tylko indywidualnym organizmem. A jeżeli jest to indywidualny organizm, to jaki jeśli nie ludzki? Jeżeli znęcanie się nad zwierzętami jest niezgodne ze zwykłą ludzką godnością (pomijam tu nawet wartości chrześcijańskie, przecież wśród obrońców praw zwierząt jest wielu agnostyków) to tym bardziej nie da się usprawiedliwić zamachu na życie tej "kijanki", która ma tę przewagę nad zwierzętami, że jest organizmem ludzkim. Ponadto chyba nikt nie ma wątpliwości, że dziecko w 9,8 czy 7 miesiącu ciąży jest już człowiekiem, a więc tak jak każdy człowiek zasługuje na ochronę. Czy powinniśmy zatem chronić dzieci poczęte od 7 miesiąca, czy też od 3 miesiąca? A jaka jest różnica między ludzkim płodem w 6 miesiącu i 29 dniu, a płodem, który ma 7 miesięcy i 1 dzień? Albo jaka jest różnica między ludzkim płodem w 2 miesiącu i 29 dniu, a płodem, który ma 3 miesiące i 1 dzień? Nie da się ustalić żadnej jasnej, oczywistej i niepodważalnej granicy, od której ludzki płód staje się człowiekiem. A jeśli się nie da, to jest to jeszcze jeden dowód na to, że życie ludzkie zasługuje na prawną ochronę od samego poczęcia. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ktoś A aborcje w Polsce i tak będą i tak IP: 217.153.60.* 16.07.03, 10:42 znam mnóstwo kobiet które to zrobiły w przeciągu ostatnich kilku lat! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tes potwór Gomperts IP: 195.94.204.* 17.07.03, 13:49 Potwór ten zabija ludzi, których sam sobie wybiera. Według własnej definicji określa kto jest człowiekiem. Zabijanie tych, którzy w jego definicji nie sa ludźmi daje mu uczucie spełnienia. Pięcioraczki, które urodziły się ostatnio w Krakowie ( www1.gazeta.pl/krakow/1,44425,1550884.html ), nie są ludźmi wg definicji Gompertsa, bo nie są wystarczająco samodzielne. Gdyby ten skrzat z Krakowa wiadomosci.tvp.pl/wiadomosci/images/2003/06/30/30849/img500.jpg trafił w w pobliże Gompertsa, zostałby bez znieczulenia pocięty na kawałki . Odpowiedz Link Zgłoś
olek_m Re: diabel przez nia przemawia 18.07.03, 14:15 Mysle, ze ona jest zupelnie wykolejona, bo cos nie tak bylo w jej rodzinie. Moze po prostu nie potrafi sie znalezc w zyciu zupelnie. Mysle, ze kiedys, gdy zostanie matka, albo bedzie potwornie zla matka, albo po raz pierwszy zastanowi sie nad swoim zyciem. Ale nie wiem co z tego wyjdzie, bo sprawa wrazenie osoby zupelnie bezmyslenj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kobieta Re: diabel przez nia przemawia IP: 213.25.31.* 18.07.03, 14:34 olek_m napisał: > Mysle, ze ona jest zupelnie wykolejona, bo cos nie tak bylo w jej rodzinie. > Moze po prostu nie potrafi sie znalezc w zyciu zupelnie. > Mysle, ze kiedys, gdy zostanie matka, albo bedzie potwornie zla matka, > albo po raz pierwszy zastanowi sie nad swoim zyciem. > Ale nie wiem co z tego wyjdzie, bo sprawa wrazenie osoby zupelnie bezmyslenj. Wrażenie osoby bezmyślnej ty robisz. Jak czytałeś, jej rodzice ja popierają i byli nawet w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
olek_m Re: diabel przez nia przemawia 18.07.03, 15:05 A co ma piernik do wiatraka? Dlaczego mnie obrazasz? Mam prawo miec wrazenie na temat osoby publicznej, a Ty mnie w ogole nie znasz. Poza tym rodzice popieraja ja tylko w slowach. Jej samej w koncu nie wyskrobali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paulena Re: Dziwna ta wasza IP: *.net.pulawy.pl / 10.44.38.* 19.07.03, 17:38 Szczerze powiedziawszy zawiodłam się po przeczytaniu tego wywiadu. Kiedy dowiedziałam się o przypłynięciu statku do Polski, stało się to dla mnie tematem nr 1 w dyskusjach ze znajomymi, czego zupełnie nie było widać w polskiej prasie. Prywatnie nie jestem zwolenniczką aborcji, ale popieram wszelkie starania zmierzające w celu jej legalizacji, ponieważ kobieta ma prawo wyboru, szczególnie w sytuacji zagrożenia własnego życia fizycznego czy psychicznego. Niemniej jednak kwestia jest skomplikowana i głęboka, a tego nie słyszę w słowach p. Gomperts. Ja rozumiem, że spełnia swoją misję, ale to poczucie spełnienia przez przynoszenie kobietom ulgi w momencie pozbawiania życia innej istoty wydaje mi się spłyceniem sprawy, a przecież powinno się mieć świadomość, że embrion to nie pryszcz, którego można usunąć w gabinecie kosmetycznym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taje Re: Dziwna ta wasza IP: 213.186.94.* 19.07.03, 19:24 Kobieta spełnia się gdy usuwa-trudno mi to zrozumieć.Cały aspekt sprawy w naszym kraju jest politycznie-paranoiczny.Z jednej strony (sorry)katolicki ciemnogród i hipokryzja,a z drugiej częsta tragedia kobiet Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JeżY Uwaga o katolickim ciemnogrodzie nie na miejscu... IP: 195.117.14.* 21.07.03, 10:01 Twoja uwaga dot. związków między aborcją, a katolickim ciemnogrodem jest niewłaściwa. Można nie być katolikiem, nawet można być agnostykiem a popierać prawną ochronę ludzkiego płodu. Czy wśród obrońców praw zwierząt są sami katolicy? Kościół Katolicki nie ma monopolu na popieranie prawnej ochrony ludzkiego płodu. Zasada - "można robić wszystko, byle tylko nikomu nie szkodzić" jest oczywista niestety nie dla wszystkich, ale jest oczywista także dla wielu nie-katolików. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Dziwna ta wasza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.07.03, 22:51 kobieta musi mieć prawo do dysponowania swoim ciałem. Obrońcy ŻYCIA POCZĘTEGO niech popatrzą na głodną Afrykę lub Bieszczady (Polska - PL - Europa - XXI w.) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JeżY Re: Prawo kobiety do dysponowania swoim ciałem IP: 195.117.14.* 22.07.03, 09:39 Gość portalu: arek napisał(a): > kobieta musi mieć prawo do dysponowania swoim ciałem. Oczywiście - może sobie uciąć rękę, albo nogę. Ale płód ludzki to nie ciało kobiety tylko indywidualny organizm. A poza tym każde dziecko ma nie tylko matkę, ale i ojca. A co z prawem mężczyzn do dysponowania ciałem swojego dziecka, nawet jeżeli znajduje się w łonie matki? Dlaczego mężczyźni mają być dyskryminowani? > Obrońcy ŻYCIA POCZĘTEGO niech popatrzą na głodną Afrykę lub Bieszczady (Polska W takich krajach jak Korea Płd., Tajwan, Hong-Kong jeszcze 30-40 lat temu też panował głód. I co, czy to aborcja stała się przyczyną rozwoju tych państw? > - > PL - Europa - XXI w.) > Pozdrawiam A co w takim razie proponujesz dla Polski i Europy na XXII wiek? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mala_asia Re: Dziwna ta wasza 'Seksmisja' - rozmowa z Rebbe IP: *.prox.pl / 192.168.10.* 22.07.03, 10:57 Szokkkkk!!!!To, co ta kobieta wygaduje, ofkors pod plaszczykiem dzialania na rzecz kobiet, jest straszne, niekoniecznie dla ludzi pokroju chlopcow z lpr-u. Nie wiem, co przyswiecalo polskim feministkom, gdy zapraszaly tutaj ten statek, z pewnoscia nie chec zmiany nastawienia ciemnych mas do swoich idei. Kompletny idiotyzm i zgroza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anka Re: Dziwna ta wasza IP: *.ip30.unimc.it 23.07.03, 10:57 Dla mnie zalosna jest ta pani, zalosne jest to co mowi, zalosne jest to, ze celem jej zycia stalo sie zabijanie...Bo jezeli plod nie jest dzieckiem, to dlaczego takim przezyciem dla matki jest wlasnie ujrzenie tego plodu po raz pierwszy? Niech plywa dalej szerzac swa zalosna misje (specjalnie "naduzywam" tego slowa)Oby skonczylo sie jak z Titaniciem... Odpowiedz Link Zgłoś