Poznałam faceta, który...

[poprostu_basia]

wiem że nie powinno się generalizować, ale miałam takiego faceta, to
się skónczyło ponad 2 lata temu a do dziś mam baaardzo niemiłe
wspomninia...
radzę Ci dowiedzieć się kilku rzeczy zanim podejmiesz decyzję:
1.czy miał już dziewczynę, jeśli tak to czemu się rozstali i jak
wyglądały ich intymne relacje(o ile jakoweś były)
2.gdzie on stawia granicę między tym co wolno przed, a czego nie-to
jest bardzo ważne
3.stosunek do aborcji, homoseksualistów i eutanazji
4.jak chce wychować dzieci
5.dlaczego właściwie chce do ślubu czekać. wiem że "bo jest
wierzący" ale oni mają naprawde zróżnicowane argumenty:P
i uważaj bo może Cie przekonać:P mi się tak niestety zdarzyło:/

[ansag]

1. Miał, jakąś na poważnie, ale nie był pewien czy to ta jedyna i poszedł do
spowiedzi. Ksiądz w konfesjonale, jak usłyszał wszystkie jego wątpliwości,
powiedział, żeby dał sobie spokój, bo ona nim manipuluje - i z nią zerwał.
Wczoraj się o tym dowiedziałam - masakra.

2. Nie umiem Ci odpowiedzieć na to pytanie, sama tak naprawdę tego nie wiem.

3. Aborcji mówi stanowcze nie, do homoseksualistów nic nie ma, o eutanazji nie wiem.

4. No cóż, przede wszystkim w wierze katolickiej w wpojonymi jakimiś tam
zasadami moralnymi etc.

5. Powiedział, że "każda działalność powinna być podejmowana w
odpowiednim okresie życia, a seks jest odpowiedni wyłącznie dla
małżeństwa." czy jakoś tak ;) No i dodał, że to jest taka bliskość, że chciałby
ją ofiarować tylko tej jedynej, czyli żonie.

Zwątpiłam :) Będzie moim kumplem, nie facetem ;)

[xtrin]

ansag napisała:
> 1. Miał, jakąś na poważnie, ale nie był pewien czy to ta jedyna
> i poszedł do spowiedzi. Ksiądz w konfesjonale, jak usłyszał
> wszystkie jego wątpliwości, powiedział, żeby dał sobie spokój,
> bo ona nim manipuluje - i z nią zerwał.
> Wczoraj się o tym dowiedziałam - masakra.

Jaka masakra?

[ansag]

Taka, że zerwał z kobietą, którą kochał, bo ksiądz mu powiedział jakieś głupoty,
nawet jej nie znając.

[patrycja.c100]

> Taka, że zerwał z kobietą, którą kochał, bo ksiądz mu powiedział jakieś głupoty
> ,
> nawet jej nie znając.

ale przeciez Ty też jej nie znałas, może to rzeczwiście 'zła kobieta była' i nim
manipulowała, skąd wiesz, ze nie? I nie sądze by ksiądz mu cokolwiek kazał,
najwyżej powiedział kilka rzeczy które facet przemyslał i podjął taka a nie inna
decyzję, co w tym dziwnego? Gdyby taką decyzje podjął np po rozmowie z kolega
czy psychologiem to nic wielkiego, ale jak z księdzem to zacofaniec?
Rzeczywiście daj sobie spokój, bo szkoda chłopaka, skoro przeszkadza Ci jego
stosunek do aborcji czy do tego, że nie zalicza panienek jak leci to dziwna
jesteś, przeciętna młoda kobieta chyba by się z tego ucieszyła, ze trafiła na
porzadnego inteligentnego i wrażliwego człowieka, skoro Ty lubisz innych to
takiego sobie znajdz, nie rozumiem w czym tkwi problem, skoro on jest dla ciebie
taki dziwny, "średiowieczny" i nie do zaakceptowania.

[xtrin]

ansag napisała:
> Taka, że zerwał z kobietą, którą kochał, bo ksiądz
> mu powiedział jakieś głupoty, nawet jej nie znając.

A może ona rzeczywiście nim manipulowała? Skąd założenie, że ksiądz powiedział
głupoty?
Czy taka sama "masakra" by była, gdyby zerwał z dziewczyną po konsultacji z
przyjacielem czy psychologiem?

[ansag]

Bo wiem co ksiądz powiedział i co robiła ona :) Przynajmniej z opowiadań.
Może już to wcześniej pisałam, więc jak się powtórzę, to sorki :)
Rozeszło się o to, że ona się na zabój w nim zakochała, a on niekoniecznie na
zabój, aczkolwiek też bardzo, ale miał wątpliwości.
Po prostu nie wierzył, że ktoś mógłby go tak pokochać. Poszedł do księdza i
powiedział, że owa panna X za bardzo na niego naciska i nie czuje się pewien czy
to na pewno to, a wtedy ksiądz powiedział, że zna jedną taką dziewczynę o tym
imieniu i że to na pewno ona i że jest manipulatorką i nie warto się z nią
spotykać, a najlepiej zerwać kontakt. To było bardziej szczegółowe, ale sens ten
sam.
No sorry, ale Ań, Baś, Monik itp. są tysiące, to mało prawdopodobne, żeby ksiądz
czytał mu w myślach i odgadł która to.

[ansag]

Acha, zapomniałam dodać, że księża chyba nie mają nadprzyrodzonych mocy, żeby
takie rzeczy wiedzieć, a co dopiero gadać?
W ogóle co to za rada? "Rzuć ją, bo to manipulatorka, znam ją!" I to od księdza.
Dla mnie to jakiś idiotyzm.

[xtrin]

Ta, bo ksiądz pewnie wziął sobie za punkt honoru rozwalać związek każdego, kto
się w konfesjonale pojawi. :)

[souxxie]

nie każdy kto został wychowany w wierze katolickiej i ma zasady jest
od razu "katolikiem - fanatykiem", z którym nie da się porozumieć
ja tez byłam kiedys w takiej sytuacji:
ja byłam "liberalna", on "konserwatywny"
teraż jest moim mężem, ja biorę pigułki a on nie chodzi się z tego
spowiadać bynajmiej....
...jeśli wyraził się, że antykoncepcja jest "sprawą żony", to bardzo
dobrze...to znaczy, że potrafi "myśleć"
w przeciwieństwie do wielu osób tutaj, które sugerują "wymianę na
lepszy model"

choć przyznam, że znam podobnego kolegę mojego m., konserwatystę
100%, który odstawił miłą dziewczynę po 2 randkach, gdy okazał się,
że bierze pigułki... z takim faktycznie trudno znalezć wspólny język
w obliczu odmiennych przekonań

w miarę upływu czasu warto dyskutować, określać granice i ustanawiać
kompromisy... i może wyniknie z tego miłość dla której warto w
pewnych sprawach nieco się poswięcić

w moim przypadku, choć czasem bolało, nie załuję, warto było;)

[pszekora]

Trafiłas na typ męskiej ofermy, który nie potrafi podejmować decyzji
o własnym życiu i ze wszystkim gania do księdza. A ksiądz ma dziką
rozkosz, bo czuje władzę. Tym bardziej, jeśli sam nie lubi kobiet.
Jest raczej pewne, że tego pokroju facet pójdzie zapytać księdza,
czy wolno sie związać z ateistką. Który ksiądz w takim wypadku
powiedziałby: synu, żeń sie? Nie chce krakać, ale wydaje się że masz
marne szanse.

[pszekora]

Moja znajoma wyszła za faceta który ciągle latał do księdza i
opowiadał mu, co robią ze sobą i jak, ptał go czy aby tak wolno, a
ksiądz mu mówił, ile razy moga współżyć i wypytywał o szczegóły.
Skarżyła mi się że zyje w trójkącie z męzem i księdzem, który
wszystko wie o ich sprawach intymnych, jak ją ostatnio spotkałam
byli w separacji.

[modliszka24]

a moze docen to ze poznalas tak wartosciowego faceta

[jaskier32]

> a moze docen to ze poznalas tak wartosciowego faceta

też mnie dziwi reakcja "tutejszych" kobiet :)) Wydawało mi się, że większosc to
by była przeszczęsliwa, że znalazła faceta innego niż oblatywacza dyskotekowych
panienek, inteligentnego i z zasadami, a tu klops. Ale co mnie to obchodzi,
widac niektórzy potrzebują do zycia odrobiny adrenaliny :)))

[ansag]

Ja potrzebuję adrenaliny, ale to nie oznacza, że szukam "oblatywacza
dyskotekowych panienek" :P
Byłabym przeszczęśliwa, gdyby raczej był prawiczkiem, bo nie spotkał tej
jedynej, niż dlatego, że czeka z tym do ślubu :P

[jaskier32]

> Byłabym przeszczęśliwa, gdyby raczej był prawiczkiem, bo nie spotkał tej
> jedynej, niż dlatego, że czeka z tym do ślubu :P

wydaje mi się, ze jedno wiąże się z drugim, nie wziął ślubu bo nie spotkał tej
jedynej :)))
zresztą nie o to mi chodziło, bo jak dla mnie to szkoda mi gościa, marnuje swój
czas a później i tak trafi na panienke która bzykała sie ile wlezie i cieszyła
się zyciem, więc jego romantyczna wizja związku tak czy siak legnie w gruzach,
zresztą przpuszczam, że facet ma ponad 20lat (jeśli się myle to mnie popraw) a w
tym wieku, to już raczej mija młodzieńczy idealizm i wiara w idealne związki do
grobowej deski. Z jednej strony mozna by go podziwiać, ale z drugiej, patrząc na
to realnie to nie ma szans na spełnienie swoich "marzeń"

A tak naprawdę, to mniejsza o niego, po prostu trochę się zdziwiłem kiedy
przeczytałem te wszystkie wypowiedzi, bo zawsze myślałem, ze kobiety cenia
takich mężczyzn z "zasadami", tym bardziej jeśli te romantyczno-średiowieczne
zasady dotyczą przystojnego i inteligentnego mężczyzny, cóż, widac myliłem się :)))

[ewik_75]

jaskier32 napisał:

> A tak naprawdę, to mniejsza o niego, po prostu trochę się
zdziwiłem kiedy
> przeczytałem te wszystkie wypowiedzi, bo zawsze myślałem, ze
kobiety cenia
> takich mężczyzn z "zasadami",

zależy, jakie to "zasady"......

[pszekora]

Jak dla mnie zasady są dobre i sama je wyznaję, ale osobowośc ten
pan musi mieć nieszczególną a może tez maskować jakieś swoje
problemy.

[jaskier32]

> zależy, jakie to "zasady"......


no jak to jakie? zasada, że czeka na swoją wielką miłość. Dla jednych naiwne i
głupie, dla innych romantyczne i godne podziwu, ale jak by nie patrzec jakas
zasada to jednak jest, tym bardziej, jezeli facet jest przystojny i kobiety się
nim interesują. Bo co innego jak jakiś paszczur powie "ja czekam na swoją
jedyną" (bo zadna inna mnie nie chce ;P), a co innego jak ktoś to robi z własnej
woli.

Pomijam już sens takiego czekanie, bo w dzisiejszych czasach nierealne i malo
kto to doceni.

[ewik_75]

a cóż jest takiego wartościowego w byciu prawiczkiem w wieku lat 25?

I do jaskra - pomiędzy "oblatywaczem" a prawiczkiem w wieku lat 25
jest jeszcze ogrom innych możliwości. A najlepszy jest zawsze złoty
środek...

[ansag]

Chociażby np. mniejsze prawdopodobieństwo zarażenia się chorobami wenerycznymi :P

[ewik_75]

ansag napisała:

> Chociażby np. mniejsze prawdopodobieństwo zarażenia się chorobami
wenerycznymi
> :P

to fakt, punkt dla Ciebie ;))

Jakieś jeszcze zalety?

[jaskier32]

> to fakt, punkt dla Ciebie ;))
>
> Jakieś jeszcze zalety?

wieksze prawdopodobienstwo, że nie traktuje kobiet jak miesa i nie uprawia seksu
dla sportu, to też dośc istotne, zwarzywszy na fakt, ze coraz większa liczba
mężczyzn (a moze i kobiet) ma iście olimpijskie podejście do seksu :)))

[jaskier32]

> a cóż jest takiego wartościowego w byciu prawiczkiem w wieku lat 25?

mniej więcej to samo co w nie byciu prawiczkiem w wieku 25 lat :) Po prostu
facet ma zasady i ja go za to podziwiam, a że naiwnie patrzy na zycie to swoją
drogą, po prostu kiedyś dostanie mocniej po dupie niz "normalny" mało
romantyczny chłopak

> I do jaskra - pomiędzy "oblatywaczem" a prawiczkiem w wieku lat 25
> jest jeszcze ogrom innych możliwości. A najlepszy jest zawsze złoty
> środek...

jest opcja, że mógł się zakochać i seksić się z miłości, ale co jeśli się nie
zakochał? Wtedy zostają albo dyskotekowe panienki albo czekanie na ta jedyną,
przy czym wariant drugi uwazam za bardzo naiwny. Zreszta istnieje tez ryzyko, ze
jak się zasmakuje w dyskotekowych panienkach, to nie bedzie chciał zreszygnowac
na rzecz jednej kobiety i kiedyś ten zew natury się odezwie :)))

[ewik_75]

jaskier32 napisał:


> jest opcja, że mógł się zakochać i seksić się z miłości, ale co
jeśli się nie zakochał?


Ale on nie mówi, że nie uprawiał seksu, bo się nie zakochał - to
IMHO byłoby logiczne i zrozumiałe - ale, ze nie będzie tego robić
przed ślubem... To różnica, bo oznacza, że jeśli się nawet zakocha,
to będzie swój organ - i nie tylko - trzymał zawinięty w supełek. On
nie warunkuje seksu tylko miłością, ale ślubem.

Miłość, jak wiemy, nie zawsze kończy się małżeństwem.

A seks, jego brak lub niedopasowanie temperamentów jest źródłem
wielu małżeńskich konfliktów i rozwodów....

Dlatego tę zasadę uważam za potencjalnie szkodliwą i niebezpieczną
dla jego przyszłej żony.

[jaskier32]

> Ale on nie mówi, że nie uprawiał seksu, bo się nie zakochał - to
> IMHO byłoby logiczne i zrozumiałe - ale, ze nie będzie tego robić
> przed ślubem... To różnica, bo oznacza, że jeśli się nawet zakocha,
> to będzie swój organ - i nie tylko - trzymał zawinięty w supełek. On
> nie warunkuje seksu tylko miłością, ale ślubem.

no wiesz, gdybym ja bzykał każda panienke w której się zakochałem to na koncie
miałbym juz z 10000 lasek :) zakochanie a miłośc to nie to samo. Nie musi
zresztą też bezposrednio warunkować seksu i miłości, wystarczy, ze warunkuje
miłość i małżeństwo, a co za tym idzie, rzecz jasna także seks

> A seks, jego brak lub niedopasowanie temperamentów jest źródłem
> wielu małżeńskich konfliktów i rozwodów....

pewnie tak, ale zwróc uwage na fakt, że obecnie na potęge rozwodzi się i zdradza
grupa młodych i wyzwolonych ludzi, którzy przed ślubem iles lat ze soba
mieszkali sypiali itp..., a jednak nie jest do konca tak jak mówisz :)

> Dlatego tę zasadę uważam za potencjalnie szkodliwą i niebezpieczną
> dla jego przyszłej żony.

a ja wręcz przeciwnie, jeżeli tylko nie udaje "porządnego" to mysle, ze jego
zona bedzie z nim szczęsliwa, a juz na pewno o wiele szczęśliwsza niż taka co
wyszła za "rozrywkowego" chłopaka


Co do samego seksu, to nie wiem jakie masz doświadczenia, ale sam po sobie i
swoich znajomych moge powiedzieć, że seks po pewnym czasie nudzi się (z jedną
osobą) i szuka się nowych wrażeń, także "wyprobowywanie" się nie ma większego
sensu, bo wtedy każdy bardziej się stara, udaje i też ma większą ochotę bo nowa
partnerka zawsze lepiej smakuje niż taka kilkuletnia (czy dla niektórych nawet
kilkumiesieczna :))) Nie wiem czy w przypadku kobiet wygląda to tak samo, ale
jesli chodzi o mężczyzn to w większosci przypadków tak to własnie wygląda.
Najpierw jest super, a póxniej znudzenie i nie ma znaczenia, czy najpierw sie
kochali na próbe czy na powaznie

[avital84]

Wszystko ok. Nawet zgadzam się z Jaskrem. Ja sama też
do niedawna tak patrzyłam na świat i przyznaję, że
to było dużo lepsze spojrzenie niż dzisiejsze. Chyba byłam
szczęśliwsza wierząc w cuda.
Taki chłopak nie musi być zły. Sama znam podobnego i jest
super człowiekiem, naprawdę wartościowym i kobieta, z którą się
zwiąże będzie miała niebo na ziemi. Tyle, że właśnie jakoś
coraz marniej widzę to, że on się z kimś w ogóle zwiąże.
I co wtedy? Wieczny prawiczek czy potem seks z byle kim?
Niestety w znacznej większości przypadków kończy się to opcją
numer dwa. Bo czekanie z seksem do ślubu wymyślono w czasach, kiedy ślub brano w
wieku lat 13stu, miało to sens, kiedy brano śluby w wieku lat 20stu, ale dziś?
Zazwyczaj taki człowiek budzi się w pewnym momencie swojego życia i widzi, że
wszystko na około jest zupełnie inne niż w jego wyobrażeniach. Znajdzie taki
ktoś partnerkę o podobnych poglądach i w podobnym wieku? Bardzo wątpliwe.
Ale przy tych wszystkich minusach wydaje mi się, że ktoś kto ma takie zasady
zyskuje jedno. Chyba chodzi o miłość właśnie.Zwłaszcza jeżeli partnerka wcale
nie jest sama świętą, a decyduje się uszanować zasady chłopaka i być z nim. To
jest możliwe tylko jeżeli jest miłość moim zdaniem. Jeżeli jej nie ma
oczywiście,że fizyczność zwycięży.
Ale nie wychwalałabym takiej postawy pod niebiosa. Każdy ma swoje zasady i można
być porządnym i uczciwym bez takiego kodeksu.
Co innego, że rzeczywiście seks staje się sportem. I wydaje mi się, że ktoś
uprawiający taki sport i biorący udział w wyścigach ma marne szanse na to by się
zmienić.

[jaskier32]

> I co wtedy? Wieczny prawiczek czy potem seks z byle kim?
> Niestety w znacznej większości przypadków kończy się to opcją
> numer dwa.

jest jeszcze opcja, że spotka swoją księżniczkę i będa razem żyli długo i
szczęsliwie :))) Wiem dziecinne, ale skoro facet w to wierzy, to po co mu to
odbieorać? Szanse ma jak trafienie 6 w totka, ale jednak niektórzy trafiają,
może on też trafi? Zresztą wydaje mi się, że tutaj nie chodzi o sam ślub tylko o
miłość. Jezeli facet pokocha jakąs kobiete i bedzie pewny ze chce z nią być całe
życie, ze chce by byli małżenstwem to i seks nie bedzie problem, widac nikogo
takiego nie spotkał z kim chciałby brac slub to i seksu też nie chciał z taką
kobieta.

Nie bronię go, uważam zreszta, ze kiepsko wyjdzie na takim 'średniowiecznym
romantyzmie', ale skoro wierzy w taka prawdziwa miłośc to jego sprawa, nie ma
się co wyśmiewac, nawracać go itp..., niektórym sie udaje, może on tez bedzie
miał szczescie, a jak nie to kiedyś sie pewnie obudzi i zrozumie że życie to nie
bajka.
Wam nie wyszło, to juz wiemy :)) mnie zresztą też, ale szanuje takich ludzi jak
on, wie czego chce i cierpliwie na to czeka, ja mu zycze szczescia,.... z
pewnością będzie mu potrzebne :)

[avital84]

Tyle, że wiesz Jaskier. Myślę, że w przypadku tego chłopaka mylisz oczekiwanie
na miłość z wiarą. Jeżeli chodzi o to, że jest tak praktykującym katolikiem to
wcale nie jest tak jak napisałeś, że jeżeli
pokocha to seks nie będzie miał znaczenia. Są osoby, które zawsze zapytane kogo
kochają najbardziej odpowiedzą, że najbardziej kochają Boga i to on jest dla
nich na pierwszym miejscu.
Ja generalnie szanuje ludzi z zasadami, bo trzeba mieć bardzo twardy charakter
aby ich przestrzegać. Wydaje mi się, że słaby człowiek nie jest w stanie
zrozumieć pewnych wyrzeczeń, a ten jeszcze słabszy będzie starał się je wyśmiać.
Dla mnie to świadczy o niezwykłej sile człowieka i nie jest równoznaczne z
brakiem potrzeb. Jeżeli to wiara to w ogóle nie o to chodzi. Ale nie chodzi też
o bajki i romantyzm.
Ty Jaskier o czym innym trochę piszesz. ;) O rzeczy pięknej, bo o czekaniu na
drugą połówkę pomarańczy, ale jednak nie o tym. :)
Na swojego Księcia, Księżniczkę czeka przynajmniej połowa populacji.
W gruncie rzeczy ludzie są romantyczni i potrzebują ciepła i miłości, a nawet Ci
którzy prowadzą tzw. hulaszczy tryb życia często wierzą w miłość, a nawet w
przeznaczenie. A zapewniam, że więcej facetów niż kobiet czeka na Księżniczkę.
Kobiety już wiedzą, że Książęta nie istnieją. No jest Książę William, ale chyba
jest zajęty. A mężczyźni mają skłonności do bujania w obłokach...i może dobrze. ;)

[jaskier32]

Myślę, że w przypadku tego chłopaka mylisz oczekiwanie
> na miłość z wiarą. Jeżeli chodzi o to, że jest tak praktykującym katolikiem to
> wcale nie jest tak jak napisałeś, że jeżeli
> pokocha to seks nie będzie miał znaczenia.


napisałem, że seks nie bedzie problemem... i pewnie nie bedzie. Osobiście nie
widze wiekszego sensu w "wyprobowywaniu" się, bo sam mam kumpli którzy ze swoimi
obecnymi lub byłymi zonami próbowali się przez kilka lat a teraz mówią, ze coraz
mniej im to odpowiada. Nie mówię oczywiście, że mieszkanie ze sobą przed ślubem
jest złe, ale smieszą mnie wypowiedzi typu "nie kupuje sie kota w worku", bo
spróbowac to sobie możesz sernik a nie innego człowieka. Laska na poczatku może
być drętwa a póxniej się rozkreci lub odwrotnie, najpierw seks 5 razy dziennie a
później 5 razy w roku i do tego jeszcze do bani.

Są osoby, które zawsze zapytane kogo
> kochają najbardziej odpowiedzą, że najbardziej kochają Boga i to on jest dla
> nich na pierwszym miejscu.

no a co Ci mają powiedziec, jak nikogo innego nie kochają? Zawsze to lepiej
kochac Boga niz niekochac nikogo :)))


O rzeczy pięknej, bo o czekaniu na
> drugą połówkę pomarańczy, ale jednak nie o tym. :)

o tym o tym pisze. Ten facet rozumuje w nastepujący spsoób (tak mi się wydaje
przynajmniej he he):

kobieta+miłość=małżeństwo + seks

nowoczesny facet rozumuje tak:

kobieta=seks..... długo długo nic a póxniej MOŻE +(małżeństwo+miłość)

Nie sądze by jego rozumowanie było gorsze, może bardziej naiwne, ale to nie
znaczy gorsze.


A mężczyźni mają skłonności do bujania w obłokach...i może dobrze.
> ;)

nie sądzę. Ja bym tutaj raczej skupił się na cielesności, nawet najpiekniejsza
księżniczka kiedyś się znudzi, wtedy szuka się nastepnej, ale nie wiele ma to
wspólnego z miłością, raczej z pożądaniem (choć pewnie wyjątki się zdarzają, jak
choćby nasz bohater) :)))

[avital84]

W obie strony to działa. Żyjemy w czasie cielesności.,
A skoro już przy cielesności jesteśmy to pociesza mnie
tylko fakt, że zazwyczaj Ci z zasadami to wcale nie są
jaszczury jak chyba określiłeś wyżej. ;)

Na zasady też trzeba móc sobie pozwolić.;)
Nie wiem czy to jest w pełni zrozumiałe co napisałam.

Ale generalnie to jest tak. Ja szczerze mówiąc chciałabym faceta,
który jest romantykiem czeka na miłość, a nie na kolejne zaliczenie.
Ale nie chciałabym chyba jednak w związku panowała jakaś bardzo katolicka
atmosfera. Ja jestem wierząca...ale powiedzmy trochę po swojemu. Od pewnego
czasu nie jestem jakoś specjalnie praktykująca i nie chciałabym aby ktoś mnie
nawracał. To znaczy taka atmosfera typu spotkanie ze świadkiem Jehowy nie
odpowiadałaby mi w zupełności.
Ja szanuję odmienne poglądy, ale nie narzucanie ich, więc póki ktoś przestrzega
swoich zasad, ale nie narzuca ich innym jest ok.

Co do cielesności. Szczerze to jest pewna obawa. Zauważ, że pomijając morale
zdarza się jednak, że ludzie są zupełnie niedopasowani, a to jest jednak ważna
część związku. Ogólnie uważam, że jeżeli się kocha to nie ma na co czekać.

[jaskier32]

> W obie strony to działa. Żyjemy w czasie cielesności.,
> A skoro już przy cielesności jesteśmy to pociesza mnie
> tylko fakt, że zazwyczaj Ci z zasadami to wcale nie są
> jaszczury jak chyba określiłeś wyżej. ;)

jak już coś to paszczurami a nie jaszczurami :)
i to raczej wyjątki, bo Ci którzy moga, to wyrywają panienki ile tylko się da,
dlatego tym bardziej facet godny podziwu, że może a nie chce

> Ale nie chciałabym chyba jednak w związku panowała jakaś bardzo katolicka
> atmosfera. Ja jestem wierząca...ale powiedzmy trochę po swojemu.

ale ja u tego faceta wcale nie widze BARDZO katolickiej wiary. Nie jest
miłosnikiem RM, dopuszcza antykoncepcję, nie ma nic do homo, nikogo nie nawraca,
nie krytykuje itp..., ja wiec nie dostrzegam tutaj zadnej skrajności. A że ktoś
jest przeciwny aborcji czy chce czekać na seks po slubie nie czyni go
automatycznie katolikiem. Znam osobe niewierząca która również chce czekac z
seksem do "po slubie", więc wydaje mi się, że taka postawa wypływa raczej z
podejścia do zycia niz zasad wiary.

> Co do cielesności. Szczerze to jest pewna obawa. Zauważ, że pomijając morale
> zdarza się jednak, że ludzie są zupełnie niedopasowani, a to jest jednak ważna
> część związku.

zdarza sie to bardzo rzadko, a tzw niedopasowanie jest moim zdaniem
przereklamowane. Spotykałem się z wieloma kobietami z jednymi było fajnie z
innymi jeszcze fajniej, po prostu kwestia otwartości i umiejetności mówienia o
swoich potrzebach, nic więcej. Próbowanie się niczego nie gwarantuje, wrecz
przeciwnie, zauwaz, ze obecna fala rozwodó dotyczy głównie ludzi młodych i
otwartych którzy przed ślubem się próbowali... a jednak się rozwodzą


>Ogólnie uważam, że jeżeli się kocha to nie ma na co czekać.

zalezy co kto rozumie pod pojeciem miłości. Najpierw idziesz z kims do łózka bo
go kochasz, nie wyszło, idziesz z nastepnym i następnym a po pewnym czasie
stwierdzasz, ze przerobiłaś juz tuzin związków, tuzin miłości a żadna z nich nie
była chocby odrobine prawdziwa, wiec jest to tez pewna półapka, w która wielu
wpada. Szukają miłości a zadowalają się cielesnością. No ale jak sie nie ma co
się lubi to się lubi co się ma... niestety :)))

[avital84]

Dla mnie to jak najbardziej wiara, a wiara wpływa na zasady jakimi się kierujemy
w życiu i styl tego życia. Zauważ, że katolicyzm to nie tylko RM. To wypaczona
twarz katolicyzmu i chrześcijaństwa. Prawdziwy chrześcijanin nie ma nic do
gejów, bo z zasady kocha wszystkich. ;)
Wiara nie musi być skrajnością.

To na koniec jak najbardziej trafne. Jak się nie ma co się lubi...
Większość może wybrałaby miłość, ale skoro ona nie przychodzi to trzeba jakoś
żyć bez niej.
Ja mimo wszystko wierzę w ludzi na tyle, że wydaje mi się, że jeżeli nawet taki
"zaliczacz" albo "panna dupodajka" ;P robią to co robią to w momencie, gdy
trafią na odpowiednią osobę mogą wciąż się zmienić. Mogą ale nie muszą
oczywiście. To już kwestia chęci między innymi.
Gorzej jeżeli ktoś jest dupadajką mimo, że ma miłość...i zdradza.
Ale nie można skreślać ludzi tylko przez ich przeszłość. Jaka by ona nie była,
cnotliwa czy wręcz przeciwnie.
A jeszcze nawiązując do sprawy Ansag. Widać, że oboje mieli inny cel znajomości,
więc po prostu było to niezgranie.

[volta2]

A ja poznałam koleżankę na studiach, której siostra 5!!! lat
chodziła z facetem(w wieku 18-23-jej wieku, on był nieco starszy), i
on ciągle gadał, że trzeba czekać do ślubu. Pierwsze 2 lata to jej
się podobało, trzeci rok już niekoniecznie, przez następny czas to
ona naciskała na seks.

Okazało się, że facet jest gejem, niestety.
Okazało się to na etapie zaręczyn i przygotowań ślubnych, bo ona
uznała, że już po zaręczynach, po 5-ciu latach to już można pójść do
łóżka. I dopiero wtedy się przyznał.
Oczywiście ślubu nie było:)

w twoim przypadku raczej tak nie jest, ja tam bym się cieszyła z
takiego okazu(tak, tak, teraz to już zdecydowanie okaz muzealny)
No i powiedz nam ile on ma lat?

[jaskier32]

to po co spotykał się z kobieta skoro był gejem? nie bardzo rozumiem sensu
takiego postępowania. A co z całowaniem? Bo jezeli dla geja pocałowanie kobiety
jest tak samo obrzydliwe jak dla mnie pocałowanie innego faceta, to nawet sobie
nie wyobrażam jak on tak zył przez 5 lat, biedaczek jeden :))))

[volta2]

a słyszałeś o kryptogejach?
to o czym pisałam miało miejsce już jakiś czas temu, kiedy była mowa
o tejże dziewczynie, to właśnie gdy szczęśliwie wychodziła już za
drugiego za mąż i ten nowy to na pewno nie był gej, bo od razu go
sprawdzała - po poprzednich doświadczeniach nikt już się jej nie
dziwił...

czyli cała sytuacja mogła mieć miejsce w latach 1990-95- przyznasz,
że przez ten czas nieco w polsce się jednak zmienia w zakresie
tolerancji, akceptacji itp.

[jaskier32]

> czyli cała sytuacja mogła mieć miejsce w latach 1990-95- przyznasz,
> że przez ten czas nieco w polsce się jednak zmienia w zakresie
> tolerancji, akceptacji itp

tylko co z tego? skoro nie chciał się wiązac z kobieta to nie musiał, mało to
starych kawalerów po swiecie chodzi? Mógł powiedziec, że czeka na ta jedyną czy
co tam chciał, mamusia by pewnie wnuków chciała, ale przed ołtarz by go siła nie
zaprowadziła.

[jaskier32]

> Dla mnie to jak najbardziej wiara, a wiara wpływa na zasady jakimi się kierujem y
> w życiu i styl tego życia.

nie neguje, ze to wiara, ale nie rozpatrywał bym tego tylko jako jedyny aspekt
tej sprawy, bo facet skoro dopuszcza np antykoncepcje to znaczy, ze aż takim
gorliwym katolikiem nie jest, można więc śmiało zakładac, że gdyby spotkał
odpowiednią dziewczyne to nie czekał by z seksem do slubu

Zauważ, że katolicyzm to nie tylko RM. To wypaczona
> twarz katolicyzmu i chrześcijaństwa. Prawdziwy chrześcijanin nie ma nic do
> gejów, bo z zasady kocha wszystkich. ;)

Z RM pewnie masz rację, co do homo to jest zasadnicza różnica pomiędzy
akceptowaniem ich a popieraniem np małżenstw i adopcji dzieci

> Ja mimo wszystko wierzę w ludzi na tyle, że wydaje mi się, że jeżeli nawet taki
> "zaliczacz" albo "panna dupodajka" ;P robią to co robią to w momencie, gdy
> trafią na odpowiednią osobę mogą wciąż się zmienić.

z racji tego, ze nie jestem kobietą to na temat "panien dupodajek" się nie
wypowiem, ale "zaliczacze" raczej tak szybko nie rezugnują i nie zmieniaja się
ot tak sobie. Jestem troche starszy niż Ty i nie jednego takiego poznałem,
zresztą, może sam się taki stałem, sam nie wiem, wiem tylko tyle, że z
przyjemnego zycia nie jest łatwo zrezygnowac na rzecz jednej kobiety na "resztę
życia" Przypuszczam, że z pannami dupodajkami jest podobnie, po prostu
przeceniasz ludzkie możliwości :))

> A jeszcze nawiązując do sprawy Ansag. Widać, że oboje mieli inny cel znajomości,
> więc po prostu było to niezgranie.


nie sądze aby cel znajomości był inny, z tego co zrozumiałem, panna też szukała
stałego związku. Mieli po prostu rożne poglady na świat i nawet nie tyle chodzi
tutaj o jego religię, bo dam sobie głowę uciąć, ze dziewczyna tez pochodzi z
rodziny katolickiej, jest ochrzczona, obchodzi swięta, może od czasu do czasu
idzie do kościoła i z grubsza akceptuje zasady katolicyzmu w "liberalnym
wydaniu" Chodzi raczej o fakt, że on nie jest taki "nowoczesny" i nie potrafi
czerpać z życia pełnymi garściami. Dla jednych wada, dla innych zaleta, ale co
jak co skrajności to ja w nim nie widzę, bo rodzice czy przyjaciele ansag sa
pewnie tak samo skrajni jak i on :)))